14/08/19 23:04:25.22 D439/RYN0
なにこの馬鹿発言。
普通の会社だったらクビだろ。
次は共産党に入れるわ。
91:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:05:24.80 A2nZSeI50
>>8
安部では無理だ。
谷垣では無理だ。
小沢じゃ無理だ。
誰でもいえる。
だから、風潮を変えないといけない。
倫理、哲学、道徳こそ大事。国の根幹。
92:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:06:08.04 Z5o2LDRD0
谷垣ってチャイナでハニートラップに引っかかって、恥ずかしい写真撮られて
土下座して許してもらって以来、売国勢力に頭上がらない無能だったよな。
まだ生きてたの?生きてて恥ずかしくないの?
そして親玉の安倍も竹中のシャブ女ハニトラに引っ掛かっているとしか
思えないほどの逆噴射ぶり
93:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:06:24.60 xmsw4zpS0
>>89
けど、それを繰り返している内にいずれ国は滅びるけどね。
94:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:07:12.35 eLKBF4H10
賃金上がるにはタイムラグがあると言ってるくせに
それは今度撤回して、失敗したと思われないように
また消費税を上げて実質賃金を低下させてしまえよ ってどんだけ国賊なんだかな
竹中だってこんなバカ発言しないよ
消費税上げるためのサギノミクスでしたっておまえが宣言したのか?
95:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:09:39.11 Z5o2LDRD0
取りあえず原発再稼働しろよ。
明らかに経済失速の主因だろ。
チャイナ女とのスケベで頭いっぱいでボケているのか?
96:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:09:49.79 Wusnywti0
URLリンク(www.youtube.com)
97:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:10:33.29 /bUQB1si0
アベノミクソ
98:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:10:56.19 23zAIzJ00
貧乏人の生活が苦しくなり、公務員と金持ちはウハウハ
うーん、中世すなぁ
99:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:14:08.68 eLKBF4H10
アベノミクスを信じていたなら後から賃金が上がってくるのを待つはずだろ
それは無理でインチキだって知ってるから、失敗したと思われないように
また増税すればいい、って実質賃金が下るから国民騙すのなんか無理だろ
どんだけバカなんだよ 国民まで騙せなくなったボケ老人か
100:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:15:08.30 XS9WekL30
アベノミクスはヤケクソになってきている
101:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:16:50.49 xKpAD9MmO
81(6): 08/18(月)20:45 ID:lWf2w47n0(1) AAS
消費税10%にするにはGDPを参考にする予定でしたが
7-9月のGDPヤバそうなのでGDPを参考にするのはやめましたーーーー
6月10日
財務相、消費税10%上げ「7~9月期の指標で判断」
麻生太郎副総理「7~9月期までの数字をもとにして、12月の段階で国内総生産(GDP)はもちろん、いろんな経済指標の数字を加えて判断する」
URLリンク(www.nikkei.com)
7月21日
首相による再増税の判断は年末までとされているが、甘利氏は
12月1日発表の7~9月期の法人企業統計などを見た上で、最終的に判断するだろうとの見方を示した。
URLリンク(www.47news.jp)
ヤバそうなのでGDPは参考にするのやめました
財務省が発表する法人企業統計で増税する事にしました
諸悪の根源は財務省です、財務官僚ありがとうございました
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
102:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:17:10.00 OQE68nue0
>>86
今の感じだと
経済成長させて名目GDP増やす
これはまず行き詰る
スタグフに突き進むこと必至
103:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:18:56.05 UkFV0YV80
円安で消費税を上げると
日本人は消費をしなくなるが
外国人が免税で消費をするという
本末転倒な事が起きるということがわかった
104:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:18:56.47 U2+mCDaX0
アベノミクスが成功したら10%にするって話だった気がするが
105:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:19:23.15 JEtVUGGX0
>>102
名目GDP増やしたら生き詰まるって頭正常か
106:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:19:29.68 lIiO0xHu0
ふざけんな財務省
107:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:19:40.73 +WzqRvuM0
>>98
公務員給与と厚生費、共済年金の維持が難しくなったから庶民の金に集ろうや
が今回の増税理由です。
少子高齢化人口減少率ナンバーワンの秋田県の県職員給与、公務員給与のなかでもトップクラスです。
どういう圧力がかかっているか、よくわかるよ。
108:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:19:54.95 JBoBHm3h0
増税は強行採決してでも速攻決めるくせに
議員定数削減はなんだかんだ言い訳して一向にやろうとしない。
いい加減にしろ。あべ。
109:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:20:18.84 MqIDMHsp0
借金大国、被爆汚染大国じゃ増税も仕方ないだろ?
どうせ18%ぐらいになる事分かってんだから
10%程度でガタガタ言ってもな。どうせ近い将来日本は破綻するよ。
まあ被曝に関して言えば東日本人の犠牲の上に破綻しないで済んでんだけど
本来なら福島で核爆発した時点で日本は破綻している。
黙って危険地帯で暮らしているだけ。
110:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:21:11.31 OQE68nue0
>>105
そういうことではない
予定通りに増えない
まず無理
それが成長戦略にかかってるが、今の感じだと到底不可能
111:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:22:20.01 cpJ91Di10
>>110
戦略とかいう段階じゃないだろwもうダメなんだよ。延命するかしないか
112:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:24:01.41 UHum+LuQ0
>>90
共産党は共産党で、金融引き締め+財政緊縮で不況突入確定だけどな
113:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:24:11.49 eLKBF4H10
>>107
公務員給与削減で浮いた金はどこに回すの?って話なんだよ
サイフ握ってるのはアメ財務省だろ、庶民に回さないで米国債など
そっちに回されてきたのが隠し米国債800兆=日本の借金だろ
まずはユダ犬政治から脱却する政党に政権交代しないと話にならないんだよ
114:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:25:17.08 UHum+LuQ0
>>110
成長戦略が名目GDPを左右すると思ってるところが間違い
115:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:26:23.12 OQE68nue0
>>114
では何が左右するのかを教えてくださいな
116:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:26:34.09 BYjvDlmp0
10%にして日本経済破壊したらいいよ
そうすれば、さすがにアホが自民党に投票することもなくなるでしょ。
117:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:26:48.52 UHum+LuQ0
>>108
ただでさえ政治家がバカで政治力弱いのに、
議員削減したら更に政治力更に弱まるけどいいの?
118:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:27:30.49 cpJ91Di10
>>115
短期的には公共事業とか効くけど、長期的には政府にできることは何もないでしょ
119:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:27:36.14 +WzqRvuM0
>>113
どこに消えるのかなぁ。官僚と上級公務員の内ポケットだね。
これだけ少子化なのに、大学増設してるでしょ。
ああいうところに消えるんだろうなぁ。公務員の天下り先だね。
120:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:27:52.49 gxO7SkSZ0
>>84
宗教法人への課税は結構大きいけど、それ以外は財政再建的にはどうでもいい見直しだね
爆増する社会保障費やらインフラ維持費を賄うためには結局のところ薄く広い税、つまり消費税くらいしかない
個人的には、消費増税する時期は早すぎと思うが
あとは法人税を下げて、代わりにすべての企業から広く薄く取るとか
>>86
経済成長が重要なのは当然として、名目GDPの増加だけで財政再建させるためには経済成長率が毎年何%になるか分かってる?
そして、名目GDPの伸びはインフレにもよることは分かってる(要するに税収的には意味のない伸び)?
消費税5%はおよそ年間15兆円に相当するけど、これを経済成長だけで賄うにはどれほどの成長が必要かわかっている?
121:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:28:07.64 T4BI9vBa0
売国奴が安倍支持するのは筋が通っているが自称愛国者が安倍を支持するのは全く意味が分からない
連中は安倍の代わりは居ないとかいうがそれは「安倍が最高の政治家である」ということを前提にしておりその時点で間違っている
安倍は最高どころか捻じれていないという状況も合わせて史上最低最悪の売国奴なのだから一秒でも早く安倍降ろしを行い売国のスピードを少しでも遅らせるのが正解だろ
122:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:28:14.04 91WSueNJ0
富裕層はいよいよヤバくなっても海外に逃げられるしな~
富の移転は既に行われてるし将来残るのは汚染された大地と底辺(移民も含めて)か
123:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:28:28.24 eLKBF4H10
>>109
そんな破綻するなら10年で200兆とかの強靭化とかできるわけないだろ
金刷ってこういうのもやりくりできるんなら借金も少しずつこの方法で減らしていけばいいんだよ
124:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:28:50.69 oayOnbas0
安倍政権が続けば底辺の自分達が苦しむのに安倍支持をするネトウヨ
125:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:29:02.07 yHqrmsNp0
もう好きにせいや
126:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:29:03.86 6EyxvDsy0
だまれ馬鹿
在日にばらまいてる金を止めればいいだけ
127:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:29:40.42 dZYOgIWA0
>>8
2009年に有権者という庶民に殺されたんだから当然です。
128:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:30:08.11 ADn1OZHN0
10%にするって言ってれば消費がどんどん落ち込むのにな
129:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:30:42.85 OIgh/noX0
因果関係が完全に逆になっててワロタw
130:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:31:45.14 A2nZSeI50
上げた分の消費税は、財際再建のみにつかえ、財政再建が完遂したら、
即時引き下げるとかなら認める。
だけど、結局何に使われるかわからないまま、財政赤字は膨らむだけ。
そうなったら、次は消費税15%。
名目は、財政再建。
いい加減にせーよ。
財政再建をするなら、東京五輪とかやってる場合じゃない。
景気をあげるためなら、一時的には効果的であるがな。
131:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:32:02.82 SoAL9UJX0
財務省「俺たちはウォール街の株主様のために仕事してんだよ、奴隷国民は黙ってろ」
132:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:32:40.26 OQE68nue0
>>120
いずれ近い将来ソブリンリスクが世界的な金融危機に発展する可能性が一番高い
ネガティブな予想だが・・・・
現在回避可能な方法はあっても日本の政治体制だとほぼ実現不可能だろう
133:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:33:01.47 Sm8Ijh4F0
もう、「増税とそれに先立つ駆け込み需要」の永遠のチキンレース自転車操業の繰り返ししか出来なくなってる
財務省と自民党なんだよ。
でも必ず破滅するだろそんなの。
でもそれが資本主義ってもんだろな?永遠にパイの大きさを大きくするなんて不可能なのに、そうしないと行き詰まるのが資本主義。
今、資本主義の限界に刻一刻と近づいてるのさ。
それをリアルタイムで目撃できるのはある意味幸せかもよww
134:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:33:51.71 UHum+LuQ0
>>115
経済政策としては主に金融政策と財政政策(税制含む)
社会政策としては人口政策など
135:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:34:58.06 gxO7SkSZ0
>>133
>永遠にパイの大きさを大きくするなんて不可能なのに
その根拠は?
136:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:35:19.99 UHum+LuQ0
>>120
そもそも財政難の原因がデフレってことわかってる?
137:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:35:23.34 +WzqRvuM0
>>133
15%になったら自殺するわ。
おえらがたは法の抜け道で脱税三昧なんだろうけど。
138:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:35:39.20 A2nZSeI50
>>133
国が自転車操業ってワロス
ワロス……orz
139:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:36:35.50 JEtVUGGX0
>>120
実質1.5%、インフレ3%ていどで増税なしで財政再建できるけど
消費税いくら上げても名目GDP増やさないと財政再建は絶対できません
140:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:36:47.12 RSQC1B580
谷垣は昔から財務省寄りだもんな
順当な発言だろ
141:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:37:35.80 EygRTbqH0
超富裕層は海外に資産フライトしまくってるだろ
小金持ちも外国に逃げてるし
もう終わってるんだよ札刷りまくっている時点で
142:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:37:38.66 OQE68nue0
>>134
具体策がない
金融財政政策では限界がある、今すでにそうなってる
人口政策は移民政策以外に方法はないだろうが
おそらく凄まじい反発になるだろう
結局GDPを安定的に伸ばす基幹産業をつくりださないと不可能
143:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:37:53.64 FetgT34C0
奥さんに先立たれるわ。ハニトラに掛かるわ。加藤の乱を止めるわ。死刑執行のサイン書きまくるわ。消費増税賛成だわ。
何の為に行きてるんだ?破れかぶれにもほどがある
144:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:38:00.88 UHum+LuQ0
>>138
別におかしくないし、日本だけの話じゃないよ
信用貨幣を採用してる世界中の国が自転車操業
145:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:38:18.72 A2nZSeI50
>>141
札刷りまくって、価値があがるって魔法の紙幣をもってるのに
活かせない国。日本www
146:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:38:38.11 ha7uZTrBO
谷垣さんは正直でいいな。アベに騙されるところだったよ。
147:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:38:59.57 OQE68nue0
>>138
金利が1%で結構騒いじゃってたからな去年か?
2~3.・・・5%となってくると
どんどん短期債権化していく可能性が高い
148:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:39:38.35 WiiOBHoK0
失敗したから10%に上げられないんだろ
こいつ本物の馬鹿か
149:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:39:54.73 aNpJcnr40
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.
150:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:41:21.47 wJd9sxQ80
もう買わないし(´・ω・`)
151:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:42:23.14 UHum+LuQ0
>>142
新しい基幹産業を出したかったら、金融政策+財政政策によるパイの拡大(=名目成長)をしなければ無理
そもそも経済成長ってわかってる? 効率化したり便利になることじゃないからね。経済が肥大化することだからね。
152:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:42:56.64 fWI80Vx70
幼稚園レベルの頭脳集団が日本の政治を賄っているという狂気w
153:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:43:27.92 OQE68nue0
>>151
財政政策でいまのところろくなことに使っていないから無理
集中投資したほうがいいだろう
154:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:45:01.96 eLKBF4H10
>>119
4ヶ月で52兆円ばら撒いてんだよ 米国債50兆円だとよ。
だから官僚に抜かれる前にユダ公に抜かれる政治をやめないと
いくら公務員削減したからといって庶民に流れるとは言えないんだよ
URLリンク(www.youtube.com)
155:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:45:09.57 A2nZSeI50
>>152
谷垣先生(笑)は東大卒だお。
おまいらとは格がちがうお。
そうだいな計画があるんだお。
数十年後、某国の共産党幹部になってるかもお。
156:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:45:36.60 RyDSBcAm0
増税はほんと止めた方が良いと思うけどなあ
157:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:46:10.03 UHum+LuQ0
>>153
ほら、勘違いしてる
経済成長ってのは効率化したり便利になることじゃないのよ。経済が肥大化することなの
偉そうに言って悪いけど、まず基本的なことを学んだ方が良いよ
158:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:46:52.67 /N+k0Y5I0
★B層=バカ=BAKA層、竹中平蔵が関与した郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低IQ層としてBの頭文字で名が付く
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ NHK&マスコミ⇒
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ 消費税増税賛成★洗脳報道⇒
ヽ._):.:.、 ,. ' l ☆B層☆バカ☆納得☆増税賛成☆
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ | NHK&マスコミ⇒法人税減税賛成洗脳報道⇒
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 ☆B層☆バカ☆納得☆法人税減税賛成☆
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
財務省職員⇒★手ミヤゲ⇒★天下り⇒大企業
安倍政権が行おうとしている、更なる消費税増税は庶民からの搾取、法人税減税は大企業優遇。これ意味解る☆★☆バカでないね。
法人税収は大企業の要求でいろいろな★措置でバブル期から★3分の1に下がっている。所得税収は累進課税率が低くなり半分になっている。これが財政赤字の一因。これ意味解る☆★☆バカでないね。
159:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:48:00.11 1+9JDelL0
>「10%にもっていけない状況になると、アベノミクスが成功しなかったとみられる」
安倍ちょんへの脅しw
こういう発言で出るってことはアベノミクスは失敗すると自民議員は思い始めてるんだろうなw
160:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:48:11.18 A2nZSeI50
というか、>>155でくだらない冗談をかいていて、本当に気分が暗くなりました。
愚劣な冗談を書いたことを謝罪しますので、
本当になんとかしてください。政治家の皆様。
161:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:49:48.20 kyPvJ2sk0
>>691
シャブサポが日本人じゃないことを示すレスきたーーーーーーーーーーー!!!
【政治】慰安婦問題は完全解決しているとの立場を貫いたら、竹島上陸という常軌を逸した行動を取られ日韓関係が急速に悪化した[野田佳彦]
スレリンク(newsplus板:691番)
691 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/19(火) 22:25:15.74 ID:8HNWL2Es0
>>690
尖閣の漁業権を台湾に認めたのは実にいい選択だったんだが?
お前バカだろ。
シャブサポが日本人じゃないことが証明されてしまいました。
162:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:50:25.76 OQE68nue0
>>157
効率化のことなど一言も俺は言っていないし、そんな言葉すら使ってない。まああんまりわかってなさそうだからもういいよ
何を効率化するのか意味がわからん
163:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:50:55.05 kyPvJ2sk0
>>66
と、シャブサポがデマを流しております。
マルハン過去最高益おめでとう
164:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:53:51.92 UHum+LuQ0
>>162
あっそ。
あと、何故金融政策+財政政策によるパイの拡大をしなければ新産業に期待できないのか、についてはこれ読むといいよ
URLリンク(www.asyura2.com)
165:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:54:17.37 e92ORM1t0
谷垣氏の現在の職とは違う分野の発言だと思った
166:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:55:24.47 UHum+LuQ0
>>165
谷垣は元々、財務省族議員だよ
167:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:55:28.08 fkWgL5QZ0
すでに8パーセント増税で失敗してますが
168:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:57:04.72 0VgnmJYn0
格付け機関が、賃金格差は長期低迷の原因といってるよね。
三面等価の原則が現実に成立するとでも思って言ってるのか、
日銀財務省は、人格異常者のコミュニティーなのかどっちだ。
169:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/19 23:57:34.02 OQE68nue0
>>164
だから成長戦略が大事って事だから
まあ期待などできないけどな
170:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:00:03.09 97QSJIJi0
アメリカを根城とする国際金融資本のイヌだな。小泉と同じ。
外圧のスピーカーー = 政治家 国内外NEWS配信者 経団連 チョウセンびいき反日TV
竹中平蔵
財務官僚と(ユダヤ金融様)IMF天下りの消費税増税マッチポンプ
『とっとと、日本の国民から巻きあげて、欧米の資本家を助けろ!』 = 意図的に日本は景気回復させない
ユダヤ民間銀行FRB、ウォール街、IMF、ユダヤ軍産複合体グローバリスト
1/3【討論!】世界を動かすものの正体?![桜H26/8/9]
URLリンク(www.youtube.com)
2/3【討論!】世界を動かすものの正体?![桜H26/8/9]
URLリンク(www.youtube.com)
3/3【討論!】世界を動かすものの正体?![桜H26/8/9]
URLリンク(www.youtube.com)
171:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:00:48.20 8QsMtWdE0
>>164
横槍だが、
金融政策、経済政策で拡大できるパイは日本だけだよな。
現状、日本の生産のおちこみは、世界のパイから締め出されたのが原因なわけだ。
新規産業政策を推し進めて、世界のパイを奪い合う場合、成長の可能性に資源を集中させるという考えは間違えではない。
お前の考えも間違えではない。
172:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:02:43.16 lS0Vs5y10
>>136
デフレが解消したとしても財政難は解消しないけど
>>139
バブル崩壊後も不良債権問題やリーマン・ショック後の不況時を除けば、実質GDPの伸び率は1%台だよ
で、インフレによって3%伸びても歳出がその分増えるから財政的には無意味
要するに、名目成長率の伸びだけではどうにもならない
消費税を始めとする安定した大きな税源が不可欠だよ
173:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:04:31.59 yVhncscx0
この言い方だと見栄のために10%にあげるといってるようなもんだが
174:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:05:16.25 GW4G4+Ip0
下痢便サポータークラブの動員が全然といっていい程ないけどもうすぐゲリノミクスの本来の目的である消費税10%が実行できるので怠けてるのか?
175:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:06:32.95 zgbXXdlJ0
見栄じゃなく売国のためだろ
4ヶ月で52兆円もバラまいてるんだからその埋め合わせもやらないといけないってことだろ
176:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:06:39.72 JG1reV7q0
建設業も人手不足だし、後残された景気対策は公務員給与のさらなる引き上げくらいしかないな。
177:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:07:16.73 bD2xsjNK0
日本のかつての成長は、日米欧という枠組みのなかで資本移動したから。
その後は、Brics、いまはNEXT11と移行してるわけで、
とうの昔に、日本の枠組みは消滅してる。
つまり、日本は自分で内需拡大していかない以上、衰退するだけ。
178:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:07:51.44 d+ujzp7L0
>>171
国内で生産しないと効果激減だとオモワレ。
パイを奪い合うために生産を海外に移してるのが現状。
しかも負けてるし。
購買力の低さを円高による輸入デフレで補ってたのを、円安に誘導しちゃったんだから
国内の購買力を増やさなきゃでしょ。
179:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:08:11.46 pLCzQWvW0
>>174
株が絶好調ですってわざわざ報告してくれますよ
指数だけ
180:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:08:40.63 fg7FIFzm0
>>172
>歳出がその分増えるから財政的には無意味
歳出って国会で決めることだろ、おまえはアホか
181:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:09:24.77 Y4WFchMC0
>>171
> 日本の生産のおちこみは、世界のパイから締め出されたのが原因
言いたいことはわかるが、原因は普通にデフレ円高でしょ
あと世界とか生産とか言ってるってことは製造業を指してるのかな?
製造業の落ち込みについては>>164のリンク先も関係してくる。超先進国日本で製造業に期待するのはそもそも無理がある
182:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:09:48.19 bD2xsjNK0
昭和のころから公務員テロ国家
183:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:10:42.10 lS0Vs5y10
>>180
インフレの分だけ増えるって言ってるんだけど、日本語通じないのかしらん
184:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:10:57.68 wD3OSLJz0
>>135
ああちょっと訂正するわ。
パイの大きさを大きくし続けることはできるが、
パイを平等に分配することが不可能なの。
理由は、人間の貪欲さ。
自分の取り分を少なくしても貧困層を減らそうと
思うような君子ばかりなら出来るけど、
人間はそこまで精神的に高い生き物じゃないので。
地位や知能が高くても、クズが多い。
185:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:10:57.68 Od8K3JqT0
10%なんて通過点
20%までは確実に行くし
財政状況によれば25%もありえる
186:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:11:31.17 M6ukUNBg0
>>171
観光や農業政策、TPPなどいろいろあるけれど、
逆転ホームラン的なものはエネルギー政策しかないと思う
日本がエネルギー資源国になることじゃないのかな
政府が原発再稼動をどう見てるかだけど、一時的に再稼動して
海洋資源の実現化や再生可能エネルギー産業に集中投資すれば面白い
でも今の感じだと電力会社の言いなりという感じ
債務レベルと金融緩和のできる限界、産業が育つまでの時間の理由で
余裕はそれほどないだろうな
187:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:13:18.59 621lTTfi0
てゆうか、給料が消費税以下の増額な一部上場企業の俺は負け組?
188:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:13:18.83 pLCzQWvW0
>>185
そうしたいのでしょこの御仁だって10%がゴールみたいな物言いでやっぱり政治屋です
でも一般人がそれは異常だって気づき始めたからな今後どうなりますやら
189:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:13:37.65 fg7FIFzm0
>>183
名目GDP増やさず増税だけで財政再建できた国教えてよ
190:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:14:42.57 bD2xsjNK0
東大クラスじゃ、世界に通用しないってことだよ。
だから自国民をターゲットにすることしか能がない。
191:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:15:11.77 Y4WFchMC0
>>172
デフレが財政難の主因と本当にわかってるの? 本当に?
> インフレによって3%伸びても歳出がその分増えるから財政的には無意味
無意味じゃないよ。税収が名目成長の4倍のペースで増えるので
192:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:17:18.44 M6ukUNBg0
かなり狭き道をうまく行かないと
まず成功しないよ
確率低い
増税は単なる時間稼ぎ=国債の格付け信頼度の維持
193:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:17:24.45 Y4WFchMC0
>>187
勝ち組だけど、それなりの過酷な勤務状況と推測されるので、とらえ方次第だよね
194:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:18:28.47 bD2xsjNK0
銀行救済のために低金利政策でデフレにしたのは日銀財務省だしな。
195:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:19:02.07 lS0Vs5y10
>>184
ちょっとじゃなくて、全く変わってるがな
ありがちな人間批判・エリート批判ですな
>>189
名目GDPを増やさなくていいなんて一言も言っていないのに、何を言ってんだか
増税しなくていいと思っているなら、むしろ君が名目GDPの伸びだけで財政再建した国を挙げればいいんじゃない
>>191
>無意味じゃないよ。税収が名目成長の4倍のペースで増えるので
は?
196:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:19:47.41 EKIXwDEU0
安倍ちょんはもう消費税上げるしかなくなった
上げなかったら谷垣の指摘通り、アベノミクスは失敗したということになってしまうからなw
安倍信者はさあ、谷垣を批判する前に安倍ちょんに消費増税しないためにアベノミクスは失敗したと認めるべきと言ったほうがいいんじゃないの?w
197:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:22:48.09 Y4WFchMC0
>>195
税収弾性値が日本では4くらい
198:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:23:47.95 fg7FIFzm0
>>195
世界の国は名目GDP増やしてきたから財政破綻してないんだよ
日本も明治時代からずっと名目GDPふやしてきたから財政破綻してないんだよ
この20年デフレで名目GDP増えないから財政悪化してるだよ
何いってるの
199:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:23:53.89 ablVe1Ph0
え、アベノミクスって、そうなの?
デフレ脱却できなくても景気悪くなっても成功なの?
日本の財務省というか国家自体をアメリカだかなんだかに握られてる植民地だからなの?
200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:24:29.49 d+ujzp7L0
まぁガッキーが言いたいのは「アベノミクス失敗って烙印を押されるとそれ自体が経済的にマイナス」って事だろうけど。
市場的影響だろうし、10パーセントする事での実体経済へのマイナスと比べてどうなのかって事まで言及してほしい罠。
財政族らしいし。
201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:25:03.07 zSvddUkk0
どうなると成功よ
202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:25:27.08 bD2xsjNK0
簡単にいうと、平成の20年で経済政策失敗し続けたから、あとは増税で賄うしかないというお話だ。
203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:25:37.58 RdhwJZ9n0
年金や医療が削れないんだから、増税なんて当たり前だろ。ケチつけてるヤツは対案出せよ
204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:26:26.98 7VFH6bLc0
>>8
自民党がその歴史始まって以来、一度でも庶民の側に立ったことがあったか?
しかも本性を全く隠す気ないからな
205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:26:40.26 M6ukUNBg0
>>198
実質的に国民生活が破綻したのはあった
財政破綻してるも同然だろう
まあ戦争してたからな
206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:27:08.11 fg7FIFzm0
>>203
経済成長させて名目GDPを増やす
207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:27:45.09 s7oeT9ZU0
日本共産党には消費税0にしても全然おkな秘密兵器があるらしいぞ?(笑)
そんな立派なこと言ってる割にゃこの前赤旗新聞値上げしたけどな?www
208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:27:57.66 RdhwJZ9n0
>>206
それができると思ってる時点で低能なんだよ。高齢化進んでいくのにどうすんだよバカ
209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:28:43.75 bD2xsjNK0
>>203
簡単にいうと>>203だな
問題は、誰も責任をとらなくていいように共謀してる点だ。
210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:30:56.96 bD2xsjNK0
>>203
簡単にいうと>>202だな
問題は、誰も責任をとらなくていいように共謀してる点だ。
211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:31:19.13 lS0Vs5y10
>>197
それ、短期の税収弾性値でしょ
長期は1.1程度だよ
>>198
君の言ってることは「世界中の国が名目GDPの増加によってのみ財政破綻を免れた。根拠はない」
お話になりませんな
212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:31:26.48 d+ujzp7L0
経済成長のない増税もタコが自分の足を食べてるようなモンだとオモワレ。
213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:31:37.61 W0MEWHOEO
要するに財界人のジジイ連中が脱税したいから政治業者に消費税UPさせてるだけだろ
214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:31:59.25 /GA1s1OL0
>>203
医療保険も適用対象が広すぎる。
禁煙外来とか、喫煙者の呼吸器系疾患は自由診療にすべき。
215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:32:09.62 fg7FIFzm0
>>208
増税しようが何しようが経済成長させて名目GDP増やさない限り財政再建は無理だから
経済成長できなかったら亡国ですわ
216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:33:12.55 Jq7h7stg0
こういう話が出てきてるようじゃもう失敗してるんじゃねーか
217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:33:55.19 wD3OSLJz0
>>195
謙虚さは大事でしょ?
エリートほど。
違うんですか??
218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:33:59.02 wpsqv0BP0
今や世界情勢はユダヤ金融資本抜きには語れません。
ロスチャイルドと通貨発行権。真実を知ってください。
URLリンク(rothschild.ehoh.net)
世界の闇、諸悪の根源ユダヤ金融資本とは
URLリンク(www.youtube.com)
ファラカーンの神演説
URLリンク(www.youtube.com)
元CIA?政府系民間人?による真実の告白
URLリンク(www.youtube.com)
219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:34:25.52 Y4WFchMC0
>>211
必死でぐぐったな?(笑)
短期でもいいんだよ。デフレによる財政悪化からの脱出を一刻も早くすることが財政良化への最短コースなんだから
220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:35:15.04 bD2xsjNK0
かつて官僚や政治家が成功させたものなどひとつもない
221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:36:32.01 d+ujzp7L0
物価上昇を上まわる可処分所得の上昇がないと「経済成長」とは言えない気がする。
222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:36:54.02 RdhwJZ9n0
>>214
風邪で病院行くヤツとか業務妨害で訴えるべきなんだよな
>>215
今後しばらくは高齢化と人口減が続くんだよ。どうやってGDP増やすんだよ?減るんだよ。まずこの大前提を受け入れろ
223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:37:36.30 lD2qaNG30
自分が首相になれなかったあてつけに
アベノミクス失敗を暴露wwwww
224:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:37:50.35 fg7FIFzm0
>>211 お前の好きな財務省がな
財務省も財政再建は経済成長ということを実は
知っている。これURLリンク(www.jsri.or.jp) …
は財務省の内部資料
英国の財政再建で「経済の成長や国富の増大
を背景とした税の自然増収等を基本的な要因とする」とある
財務省が増税で財政再建できないこと認めてるんだよ
225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:38:58.50 D8qIbjqh0
歯磨き久しぶりに見た気がする
226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:39:06.47 wD3OSLJz0
共産主義が失敗し、資本主義も成功の時代は終わった。完全な主義などない、だって不完全な人間が考えるものだから。
それを傲慢になり、まるで神であるかのように思い上がって、人間は愚か。
ID: lS0Vs5y10はエリートなのかもしれないが、エリートほど謙虚さを失い同時に知恵を失う。
でもふんぞり返ってるから、自分が知恵を失ったことにも気づけない。。
で、ふんぞり返りすぎて椅子ごと後ろにひっくり返り、怪我してハッと我に返る
その繰り返しが人類の歴史なのでしょう。
227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:40:19.78 lAPt54GL0
宮崎哲弥ザボイスそこまで言うか!
URLリンク(www.youtube.com)
序盤で、宮崎がボロカスに批判してるなwwwwwwwwww
228:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:40:53.18 Y4WFchMC0
>>211
横からだが、根拠はある。但し、君にはちょっと難しい話だ。
名目GDPが増えないと民間が借金を増やさなくなる・減らし出すんだわ(これくらいはわかるだろう)
世の中の借金が減ると、世の中のお金の量が減るんだわ(お金=借金なので。わからなかったら信用創造でぐぐれ)
世の中のお金の量が減ると、世の中の名目値(売上、給料など)が減るんだわ
世の中の名目値(売上、給料など)が減ると、税収も当然減るんだわ
で、税収のマイナスを埋めるために国債発行する、これがデフレと財政難のメカニズム
税収のマイナスを歳出減で埋めるルートも勿論ある。但し歳出減は更なるデフレ圧力となるため、世の中にも財政にもよろしくない。
わかった? いきなりで難しいよな、でも頑張ってくれ
229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:41:04.88 RdhwJZ9n0
>>224
イギリスは日本のように人口減・高齢化したのか?前提が間違ってる
>>227
この電波芸者の対案聞いてみたいわ
230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:41:46.17 mJWj2y95O
じゃ、失敗でいいよ
231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:42:40.98 aAc5ppOe0
消費税10%は織り込み済みだから今更なにいっても実施されるだろ
外国に比べたら安いんだからむしろ感謝すべき
232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:43:30.23 7XTvXmls0
「10%にもっていけない状況になると、アベノミクスが成功しなかったとみられる」
ワァロスやが、マジでw
233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:43:57.49 lS0Vs5y10
>>217
謙虚さは大事ですね
だから?
>>219
だから財政再建の話なのになんで短期の話になるんだか
どっかで聞きかじった数値をワケも分からず出してきてもしょうがないよ
>>215
消費税を上げるだけでプライマリーバランスをゼロにする(すなわち財政再建)には十分だけど
もちろん経済成長が重要であることは当たり前だが
君はちょっと経済成長万能論に取り憑かれてるようですよ
>>224
君は日本語読解力に問題があるんじゃないか?
>19世紀後半のような長期にわたる高い実質成長率による経済発展が見込めない限り,まずは残高を増加させないこと,すなわち,プライマリーバランスの均衡を回復し,維持してゆくことが国債負担による財政制約回避への第一歩であるという自明の結論である。
お馬鹿でも分かるようにわざわざ「結論」と書いてくれているのに
どこに増税で財政再建ができないなんて書いてあるんだか
234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:45:24.24 kEkO66Sg0
庶民を経済的死刑執行に処す!
法用大臣
235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:46:22.70 UC6yljE0O
死ねよ、ヅラ野郎
236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:47:29.99 lAPt54GL0
植草一秀
ー 日本政治の劣化、消費税再増税強行主張、谷垣法相の本末転倒 -
安倍政権の谷垣禎一法相が8月18日、長野県軽井沢町で開いた派閥研修会でで講演し、
2015年10月の消費税率10%への再増税について、「予定通り増税すべきだ」との考えを示した。
報道によると、谷垣氏が提示した理由は次の二つだ。
「10%にもっていけない状況が生まれれば、経済政策『アベノミクス』が成功しなかったとみられる可能性がある」
「増税を中止すれば法案を再提出する必要があり、簡単なことでない」
この二つの理由で、消費税再増税を決定するべきであるとの考え方を示した。
このような考え方を本末転倒という。日本政治の劣化が鮮明に示されている。
政治の根本に関わる問題である。
「アベノミクス」のために政治が存在しているわけではない。
また、法案を再提出するのが大変だから増税を実行するという理屈を堂々と述べるというのも仰天だ。
誰のための政治か。何のための政治か。
こんな素朴な、しかし根源的な問題に関わる問題だ。
237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:47:49.94 lS0Vs5y10
>>228
あの、グダグダとしょうもない知識の披露をしてくれているところ申し訳ないんだけど、
何度も言うように、名目GDPが伸びなくて飯田とかデフレでいいなんてひとことも言ってないんだけど
しかも、君、付け焼き刃の知識だって丸分かり
だって、国債がなぜ発行されるかも分かっていないんだもの
高校レベルのISバランスも分かっていないんだろうね
238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:48:18.06 UmAELFh80
>>203
生活保護廃止
社会福祉もガンガン削っていく
239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:49:15.77 /GA1s1OL0
谷垣は言わなければいけない台詞を言ってるだけだろ。
谷垣の方針が気にくわないなら安倍が更迭すればいいだけのこと。
結局は安倍が決断することなのに、そんなに安倍ちゃん以外の責任にしたいのか。
240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:49:43.96 RdhwJZ9n0
>>238
本丸は年金なんだよ。額のケタが違う。しかも削らなきゃムリなんてみんなわかってる
241:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:50:01.93 lAPt54GL0
植草一秀
ー 変化があったのは、日本経済が撃墜されたことだけだ。 -
「アベノミクス」と騒いだのはメディアである。国民にとって「アベノミクス」はほとんど無縁だ。
「アベノミクス」がもてはやされた唯一の理由は、2013年前半に株価が上昇したことだ。
8600円の株価が15600円に上昇した。株価が半年で8割上がったことがもてはやされた。
それ以上でもそれ以下でもない。
株価が上昇したのは円安が進行したからだ。
円安進行もアベノミクスの成果と思われているが、実は違う。
円安が進行した主因は、米国金利が上昇したことだ。
米国の10年国債利回りが2012年7月の1.38%から2013年末の3%へと急上昇した。
この米国金利上昇に連動してドル高=円安が進行した。これに連動して日本株価が上昇した。
それだけのことだ。
菅政権と野田政権の時代に株価低迷が続いたから、2013年前半の株価上昇が際立った。
それで安倍政権人気が高まったが、ひと言で言えば、運が良かっただけ。
しかし、そんな経済は1年3ヵ月前に終了している。
昨年5月から現在まで、進歩はゼロ。為替も株価もまったく動いていない。
変化があったのは、日本経済が撃墜されたことだけだ。
242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:52:52.72 Y4WFchMC0
>>237
そんなに頭の良い君がなんでこんな↓こと書いたんだろう、不思議だね。
> インフレによって3%伸びても歳出がその分増えるから財政的には無意味
243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:53:02.08 fg7FIFzm0
>消費税増税してプライマリーバランスをゼロにする
これ馬の口の前にぶら下げてる人参みたいな感じだろ
244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:53:35.36 lAPt54GL0
植草一秀
8月13日に発表された4-6月期のGDP統計の正確な情報を伝えるマスメディアが1社もない。
前期比年率-6.8%の経済成長率を伝えて、「想定の範囲内」との論評を伝えるだけだ。
「想定の範囲内」という言葉は、どこかのIT会社の元社長がよく発していた、ひと昔もふた昔も前の、時代遅れのフレーズだ。
GDPの数値は、発表された経済統計を集積して推計するから、経済統計を確認すれば、直前には誰でも概ね正確に予測できる。
それを「想定の範囲内」と言っている。
ほとんどのエコノミストと、マスメディアは、消費税増税の影響ははるかに小さいと言い続けていた。
まったく「想定の範囲内」ではなく、「まったく想定外」の景気墜落になったのだ。
しかも、その内容を見ると、売れ残りの激増と輸入の激減による対外収支の改善が成長率を大幅に押し上げており、
この二つの要因を除く経済成長率は、なんと前期比年率16%のマイナス成長だったのだ。
この分析を伝えているマスメディアが皆無なのだ。
消費税再増税を行うかどうかを判断する基準は、「主権者の幸福」である。
国民生活にとって最適な経済政策を実行すること。
これが判断基準である。アベノミクスも関係ないし、法律を再提出するのが面倒などというのは理由になりようがない。
国民に必要な法律を制定するのが国会の役割である。
一度作った法律を変えるのが面倒だと考える横着な国会議員は、直ちに国会議員をやめるべきだ。
国民は国民に必要な法律を制定するために、1人1年間に1億円もの直接給付を国会議員に注ぎ込んでいるのだ。
245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:54:25.83 lS0Vs5y10
>>242
長期の税収弾性値が4とか思い込んでいる君には不思議なんだろうね
246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:54:40.64 bD2xsjNK0
>>228
エンドレス借金大国の詭弁といえるが、日本以外でそれを肯定してる国はないだろう。
税収減と歳出減が直接的にデフレ圧力になるのは、土建など一部の業界だけだ。
政治的利権団体以外の多くの国民は、減税によって可処分所得が増えて、消費が拡大し雇用も拡大していく。
247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:55:59.20 Y4WFchMC0
>>245
君ほどの優秀な頭脳を持ってるなら、
デフレが財政難の主因と理解するのは難しくないと思うよ
248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:56:08.20 M6ukUNBg0
増税すれば消費が減退し、経済滞るし
歳出削減すれば同じことが起きる
もうオワコン
ここまで債務増やしたのが悪い
249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:56:44.31 tSpnozSx0
>>16
消費税10%で安倍政権は終わると思う
来年10%その翌年かもう1つ次の年に安倍終わる
250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:57:05.38 O4hmlDYB0
谷垣が言ってることの反対が正解。
弁護士出身はロクデナシが目立つ。
251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:57:22.64 dFks/V7Q0
谷垣ってバカなん?
252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:57:48.22 lS0Vs5y10
>>247
>>228がデフレのメカニズムとか言ってる時点で、君はデフレが何なのか勉強しなおしたほうがいいよ
253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:57:49.56 M6ukUNBg0
>>246
インフレでもどんどん国債発行する路線は変わらんだろうから
どこかでクラッシュするのは必至
254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:57:53.94 4SQEXPot0
谷垣は加藤の子分でスパイ防止法反対者
255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:58:12.57 Y4WFchMC0
>>246
> 歳出減が直接的にデフレ圧力になるのは、土建など一部の業界だけ
んなわけないでしょ。経済は繋がってるんだよ。
256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:58:15.35 A2rrWdGP0
こいつどんだけあほなの?本末転倒すぎるだろ
上げたら確実に失敗するのに上げないと失敗するとみられるってなんなんこいつ?
こいつ自民党から追い出せよ
257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:58:47.70 RdhwJZ9n0
>>248
それでも増税と歳出削減するしかないんだよ。それ以外に方法がないでしょ?
258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:58:51.21 zgbXXdlJ0
>>203
デフレ下での増税やめればいいだけ
最初安倍はデフレ下での消費税は上げませんっていってた
これもウソだったな
259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 00:58:56.93 fcE2tUcD0
税収弾力性4とはリフレ派の枕詞だな
都合のいい期間だけ使えばそうなる
増税すればGDP関係なく上がるし
リフレ派にしてみれば今回の増税も名目GDPはプラスだから財政にはプラスなんだよな?
260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:00:10.42 fg7FIFzm0
いくら増税狂ががんばっても名目GDP増やす以外に財政再建は絶対無理
ですから、年金や社会保障も名目GDPが増えないと行き詰ってきますから
261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:00:17.46 M6ukUNBg0
>>257
円建て資産が多いから円がゴミくず化するなら
そうしてくれたほうがいいわ
はやくやれ
262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:00:42.34 UGlYUBR80
大変なの!
増税しないとサギノミクスがバレちゃうから
絶対増税ね!ネトウヨネトサポはがんばって!
増税すると景気よくなるって拡散してね!
1年前のデマノミクスみたいにw
キャハハハ
263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:00:55.87 bD2xsjNK0
>>255
一部の政治的利権団体がショボンするだけ。
転職すれば解決すること。
264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:01:29.72 M6ukUNBg0
>>260
デフォルトさせたほうが早いわ
デノミとインフレのほうが早いだろ
何言ってんの?
そっちのほうが現実的に起こりえそうだけど
265:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:01:41.08 /GA1s1OL0
>>250,251,254,255
だから、阿倍の任命責任まで触れろよ。
266:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:02:08.45 Y4WFchMC0
>>252
いきなり理解できるとは思ってないよ。難しいと最初から承知の上
でも君ほどの優秀な頭脳なら、デフレが財政難の主因と理解してくれると期待してるよ
267:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:02:23.87 RdhwJZ9n0
>>258
デフレとかインフレとか関係ない。政府ができるのは増税と歳出削減だけ。成長戦略とかウソだから
>>261
すでに3%増税しましたけど、円がゴミ屑になったの?極論言うヤツはぜんぶバカ
268:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:03:01.02 Tw9ZTfCe0
何を言ってるかさっぱりわかんねえ…
なんでそうなるんだ谷垣さんよ。
269:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:03:37.20 Y4WFchMC0
>>259
おれはリフレ派じゃねーよ
増税すれば名目GDPはマイナスになるので財政にはマイナス
270:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:03:37.57 NwjVELYjO
増税してる時点で失敗だよ
271:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:03:57.39 lS0Vs5y10
>>259
まともなリフレ派は税収弾性値が4だから名目成長だけで財政再建ができる、なんてアホなことは言ってないよ
>>260
爆増する社会保障費を名目成長だけでどうにかなると思ってるの?
>>266
ん?デフレが何なのか勉強し直すように言ったんだけど、日本語が通じないようだね
272:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:04:02.57 /GA1s1OL0
>255と>256まちがえたすまん あと、安倍な。
273:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:04:06.72 b6oQjeO80
10%とかワープアの俺は死ななきゃいかんな
274:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:04:25.33 s0hIFAE00
国民の生活のためのアベノミクスじゃなくて
アベノミクスのための国民の金だね これじゃ。
やる意味がないよな。
275:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:04:30.67 bD2xsjNK0
財政難の主要因は、公務員の生産性に限定すればいいだろう。
国民の責任に帰するこはない。
276:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:04:38.47 A2rrWdGP0
>>257
お前バカ?増税したら税収が少なくなるのに何で増税しかないんだよwwwwwwwww
277:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:04:43.98 Y4WFchMC0
>>263
転職は個人、ミクロの話
デフレや財政はマクロの話、ごっちゃにしちゃダメ
278:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:04:48.19 D6nY3Tts0
自民党一の財務の犬だからねぇ谷垣は
279:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:05:37.23 M6ukUNBg0
>>267
アホス
増税すればいいんだよ
円通貨は保持される
280:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:05:44.53 fcE2tUcD0
>>260
4-6月の名目GDPはマイナス0.1
来年3月までで通年は確実にプラスになる
しかも増税したから確実に財政にプラス
国家財政的には増税は全く失敗じゃないね
281:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:06:07.50 lS0Vs5y10
>>276
増税したら税収が少なくなるって、何を根拠に言ってるの?
282:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:07:02.83 bD2xsjNK0
>>277
だからばらまいてる先が支持層であり困るだけだろ。
それが自公民の財政でありマクロだろ。
283:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:08:10.51 +Hf65oL30
>>281
3→5%の時だろうね
284:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:09:14.53 RdhwJZ9n0
>>276
税率上げないでどうやって税収増やすの?
>>279
だから増税しろって言ってんだろが
285:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:10:01.75 lS0Vs5y10
>>283
まあそう言うだろうね
勘違いしている人多いけど、3%から5%に上げた年は前年よりもGDPは伸びてるよ
286:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:10:05.76 fcE2tUcD0
>>276
今回はプラスになるから安心しろ
287:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:10:09.60 +Hf65oL30
>>284
13年度は増税しないで7%も税収増えたよ。
288:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:10:20.87 M6ukUNBg0
>>284
アホフレーションしてるよ
289:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:11:02.80 Y4WFchMC0
>>282
おれは経済の話をしてるんだよ。
歳出減は土建など一部の業界だけだけでなく、日本全体にデフレ圧力となる。経済は繋がってるから
290:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:11:47.39 fg7FIFzm0
>>280
増税の影響抑えるために自然税増収の5兆財政に使うんだよ
何が増税は財政にプラスだよ、算数もできないのか
291:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:12:35.30 bD2xsjNK0
税収増やす必要など見当たらない
公務員をリストラして、バラマキをやめればいいだけ。
直近GDPはマイナス8%?ぐらいだっただろ、プラス予想は無理がある。
292:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:13:20.77 u1OSDuIq0
理由は簡単、第二の矢が放漫財政だから
去年は一応好景気だったのに7.7兆円の公共事業やっちゃったし
不景気ならまだしも好景気にこういうのやったらもう戻れないよ
293:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:13:28.83 nqjpG2Du0
増税したのに以前と変わらず予算の垂れ流し状態
解散時、野田民主党と約束した議員定数の削減すら
実行しない自民党
民主党よりマシという程度の価値しかないくせに
有権者なめんなよ!
294:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:13:33.86 RdhwJZ9n0
>>287
為替変動は持続可能か?
>>288
インフレとかデフレとか関係ないんだよ。政府もただのひとつの経営主体だから、赤字になったら収支洗いなおすしか方法はない
295:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:13:43.97 Y4WFchMC0
>>280
97-98年の動きと今の動きを比較してみ
そんな余裕かましてられないよ(笑)
296:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:13:56.90 +Z1fYkFs0
しかし官僚は圧倒的な強さだな
ウシジマくんに出てくる裏社会の人間みたいだ
297:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:14:37.05 +Hf65oL30
>>291
馬鹿だなぁ。支出削ったらGDP縮小して税収減るよ。んでまた削減しろって騒ぐのかい?この20年でいい加減学びなよ。
298:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:15:22.27 9mWYLqFJi
いいからさっさと死刑執行しまくっとけ。
299:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:16:01.20 fcE2tUcD0
>>290
2年目以降増えるからOK
初年度の5兆だって無駄金ではないね
300:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:16:22.74 Y4WFchMC0
>>294
> 政府もただのひとつの経営主体
それも一つの考え方だけど、ちゃんと国のための機関として使った方が一億倍有益だよ
無益が好きだって言う変態なら仕方ないけど
301:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:16:33.27 fcE2tUcD0
>>295
アジア通貨危機みたいなことないから全然余裕
302:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:17:31.75 +Hf65oL30
>>294
あぁ、君はあれだね。国家財政を家計簿で考えるタイプのあれだね。
国家財政、家計簿でググるといいと思うよ。
303:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:17:45.23 bD2xsjNK0
>>289
つながってるというなら、安倍が気前よく大金ばらまいたが、いまだに国民全体につながりがないのはどういうことだ。
304:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:18:20.72 Y4WFchMC0
>>297
全くその通り。
>291のようなコウムインガーこそが官民格差を作る真犯人なんだが、残念なことに彼らはまだ若く知識も頭脳も弱いためいつまでたっても自覚しない…
305:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:18:50.28 fg7FIFzm0
>>299
2年目以降も財出必要だよ、消費税増税は単年度じゃないよ
いらん増税は無駄な財出が必要になる
306:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:18:59.06 fcE2tUcD0
>>297
意味わからん
散々減税と公共事業繰り返して景気回復しなかったのが過去20年だよ
307:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:19:05.97 RdhwJZ9n0
>>297 >>302
こういうバカが一杯いるけど、政府ってただの会社みたいなもんだよ?ナニ幻想抱いてんだよ
>>300
無益にならない方法なんかない。新入社員が減って、社員数も減って、退職金や年金負担の重い会社を想像してみろよ
308:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:19:53.69 u1OSDuIq0
>>302
通貨は無価値の物に発行しても価値は増えない、ということを忘れてる人か
309:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:19:57.74 bD2xsjNK0
>>297
だから、税収へっても問題ないだろ。
おまえはバカというかペテンだな。
310:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:20:19.30 ZfWSVZ5v0
2014年はまだ一人しか死刑執行してないんだよね
死刑廃止論者が法務大臣やってた民主党政権よりひどいじゃないか
311:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:21:04.37 2krJOsnIi
>>306
カンフル剤打ち過ぎでボロボロなんだよね
今出来るのは消費税減税しかないよ
言わば断薬療法
312:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:21:08.01 Y4WFchMC0
>>301
アジア通貨危機もないのに、今のところ各種指標が97-98と同じシナリオを辿ってるんだけどね
てか、アジア通貨危機はなくても世界的なディスインフレ不況という現実がそびえ立ってるけどな
313:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:21:14.83 +Hf65oL30
>>307
政府と会社を一緒だと言い切って国家経済について語るのは勘弁してくれ。何週遅れの認識なんだよ。
314:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:22:24.68 bD2xsjNK0
>>304
公務員貴族化こそ官民格差だ
315:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:22:30.91 Y4WFchMC0
>>303
失業率、雇用者報酬、改善しましたけど
316:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:22:35.74 RdhwJZ9n0
>>313
おまえグローバル化って言葉知ってる?さらに国民には移動の自由がある。オマエみたいな低能が信じ込んでる日本はもうないの
317:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:22:53.99 W0MEWHOEO
>>303
ケケ中さんは補助金貰って大恩恵受けてる
318:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:23:12.80 /GeCjIrA0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------● 22位 (安倍)
2008年---● 23位 (麻生)
2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年● 24位 (安倍)
319:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:24:26.80 Y4WFchMC0
>>314
昔インフレ時代、公務員なんてなるもんじゃないと言われてたんだよ
ところが君みたいな感情だけで経済に手突っ込んで滅茶苦茶にする主義がはびこった結果デフレになり、相対的に公務員有利の状況を作ってしまった
320:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:24:31.18 dUHmDRy30
マスコミも財務省の圧力で失敗したと言えない。
321:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:24:55.99 oZV+KTd50
金使わないゴミマジで増えたなあ
322:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:25:06.46 +Hf65oL30
>>316
グローバル化すると通貨発行権も徴税権も無くなるのか?アジア統合通貨でもあるまいし。日本は金融も財政も主権は放棄してないぜ?
323:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:25:12.71 bD2xsjNK0
>>315
まさか御造り業者の厚労省の統計か。
公安もよく御造り統計するが。
324:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:26:13.70 2IxVji1q0
10%にして公務員叩きしてる方が楽しいだろ。
325:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:27:25.12 ZfWSVZ5v0
谷垣の支持率をあげる方法は
今月中に林真須美 秋葉原の加藤 麻原などの
有名どころを死刑執行する以外にないだろうね
326:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:27:41.27 lS0Vs5y10
>>323
君みたいな統計データを出すとそれは嘘だとか言い出す人いるけど、その根拠は?
どこのデータだったら信頼できるの?
327:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:28:11.96 2krJOsnIi
金利も思い切って3パーくらい上げちゃえばいいのに
328:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:28:21.14 bD2xsjNK0
>>319
デフレで公務員と労組の貴族化は、日本だけの現象だな。
普通はリストラか人件費削減する。
329:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:28:57.41 zgbXXdlJ0
消費税また上げたら物価は上昇して景気は落ち込むよね スタフグテロ起こさせようとしてるよね谷垣は
330:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:29:39.69 Y4WFchMC0
おいおい、最近の会社は政府ばりの権限持ってるのかよ。びっくりだな(笑)
331:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:29:46.81 SUPILZQf0
増税より思い切って公務員の給与を下げた方が
景気回復するよ、その金で景気対策を打たなくても。
マジで。
332:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:30:02.33 IPq6IJYT0
>>321
自民党が公務員だけにいいように搾取する仕組みをつでけるなら
国民が無駄ガネ散財の蛇口を閉めるだけ
333:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:30:12.79 u1OSDuIq0
>>326
雇用者報酬は名目だけなら改善されてるけど実質は悪化してるよな
普通、実質が悪化してればあかんでしょ
334:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:30:39.65 HBdgH4IH0
消費税10%が達成目標で、他の経済要因がどうあれ
それができなかったら失敗、ということでしょうよ
10%にするっていう結論ありきの方策なんだから
335:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:30:53.79 dUHmDRy30
外需も内需も死亡。
336:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:30:57.25 bD2xsjNK0
>>326
失業率など、ハロワのイカサマ統計にすぎんわ。
これが正当だというのは、法的事務的に問題なしという役所の詭弁にすぎない。
337:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:31:12.24 RdhwJZ9n0
>>322
企業や国民には移動の自由があるんだよ。マジでその辺わかってんの?
338:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:31:38.85 2krJOsnIi
あと最近話題の理研やらを民営化することだね
バブルの時にいろいろやってたこともっとやれ
339:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:32:07.74 tCieXEIW0
谷垣はバカか、10%に消費税を持って行ったら経済が失速するだろうが。
340:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:32:12.12 Y4WFchMC0
>>328
当たり前だろ、デフレは(今のところ)日本だけの現象なんだから
で、そんなデフレを作った犯人は「あれ削減しろこれ削減しろ」と世の中から色々削減しまくって経済縮小させた君みたいな考え
341:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:33:14.99 RdhwJZ9n0
>>340
ホント馬鹿だよなぁ。開発独裁で継続的に成長なんて無理なんだよ
342:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:33:32.03 EBSmGUIZ0
財務省必死だよね
343:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:33:38.60 cnHLsc7M0
増税して国民から金奪えなくなるから安倍のみクスは失敗だね=国民には成功
344:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:33:43.82 zgbXXdlJ0
経済が失速するか見極めるのが景気条項だろ
それが秋に判断するって言ってるのにそれ悪かったら増税できなくなる
から、増税しちゃえってキチガイ発言してんだよ 野党はこの発言を追及しろ
345:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:34:12.48 vU1csxcm0
>>1
アベノミクスが失敗しようがそんな事は問題ではない
日本経済が上向きになるかどうかだ
346:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:34:14.52 bD2xsjNK0
>>340
あのな、長期デフレにしたのは、銀行と財務省だ。
国民は関係ない。
347:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:34:24.48 +Hf65oL30
>>337
人ってそんな簡単に言語も違う他国に自由に移動するもんかね?
そしてその話と国家財政を家計簿で話すのは全く持って的はずれだよね。
348:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:34:25.78 lS0Vs5y10
>>333
まずインフレが先に来るんだから、しばらくは実質賃金は悪化するよ
景気が良くなって、今まで働いていなかった学生やら主婦やらが働き出すから、当然平均賃金は下がる
更に、新入社員より退職社員の方が多いことの影響もあるし
>>336
イカサマであることの根拠はないのね
349:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:35:19.00 Y4WFchMC0
>>333
リフレ派のケツ拭くみたいでイヤなんだが、金融政策+財政出動のような官需先行でインフレ化する以上、
給料は後追いになるので実質賃金が低下するのは当たり前だよ
勿論、そこを補うために庶民にカネがまわるような税制に変えた方がいいのは勿論のこと
350:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:35:33.03 fcE2tUcD0
日本だけデフレの原因は今だ解明されてない
俺はなんだかんだで生産年齢人口だと思うけど
少なくとも日銀黒田岩田の理論はクソ、彼らの理論は増税しても刷ってればデフレにならないはず
351:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:36:07.36 NbisitCV0
どっかの国だか銀行家だかから
ノルマ押し付けられてんだろうな
352:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:36:20.54 RdhwJZ9n0
>>347
まあギリシャ危機見てもわかる通り、今のところ人は簡単には動かないけど、企業は機敏に動いてるし、個人もそういう方向に行ってることは間違いないっしょ
353:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:36:32.35 bD2xsjNK0
>>348
ハロワなどの求人データの手入れ加工だ。
いくらでも増減できるようになっているよな。
354:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:36:54.87 cnHLsc7M0
>>348
日本人が生活の為に働く事より、自民の外国人労働者大量入荷のせいで賃金低下すること
の方が問題でしょ
355:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:37:32.08 Y4WFchMC0
>>346
あのな、銀行(日銀のことか?)と財務省のデフレ主義を支持してきたのは日本人自身なんだよ
356:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:37:36.23 wD3OSLJz0
>>348
> イカサマであることの根拠はないのね
まず虚心坦懐に庶民の声に耳を傾けようとは思わないのよね?
357:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:38:09.34 zgbXXdlJ0
>>348
んで?その後はどうなるの?
非正規増やせば賃金上げなくても済むよね それがイカサマじゃないの?
358:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:38:56.68 Y4WFchMC0
>>348
全くその通り
359:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:39:32.83 u1OSDuIq0
>>348
それは経済学()上のストーリーというか夢であって現実ではないからな
そうなるとイイネ、程度
そうはならなそうだから、次の経済学的に美しい言い訳を考えた方がいい
360:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:39:50.44 RdhwJZ9n0
>>357
ホントは全員非正規にすればいいんだけどね
361:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:40:04.29 cnHLsc7M0
>>355
自民はTPP反対原発反対の嘘旗出してたから選挙時わからなくなった若者も
いるんじゃない?
362:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:40:06.17 d1ENpazX0
デフレと言っても
量を減らしたり薄めたりしてたから
実質的にはインフレだったけどね
売れる値段に合わせて作ってただけでさ
売値だけ見てデフレだーといってたのが国や財務省だからw
デフレは単に過当競争というか過剰供給なんだよ
一言で言えば 作りすぎ
363:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:40:23.20 2krJOsnIi
とりあえず金利上げてみたらいいのに
低過ぎるよ
364:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:40:35.99 zgbXXdlJ0
実質賃金は最初は下るよって
何回も消費税あげてりゃ下るだろ 詐欺師ども
365:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:41:24.50 Y4WFchMC0
>>357
普通にインフレ圧力がある普通の国なら、人件費上げてでも労働力確保した方が儲かるわけ
非正規でも賃金は上がるし、非正規で労働力確保できないとなれば正社員として確保する数も増える
366:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:41:38.49 +Hf65oL30
>>352
だからさぁ、国家の財政と会社の経営はシステムも目的も全く違うだろって話だよね。
国家は利益を出すことが目的じゃないの。黒字になればオッケーじゃないの。わかる?
国民経済が豊かになるのが目的。グローバル化は関係ないの。
367:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:41:53.89 13bWe/zr0
忘れられた頃に取り上げられる政治家はカス!
368:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:42:03.34 jxGbPIc20
苦しい茶番ですな
369:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:42:53.28 bD2xsjNK0
>>355
支持した日本人ってのはよくわからん。
ひょっとして当選させた責任は国民にありということか。
選任した者の責任にして、当事者の責任はなかったことになるわけはない。
選任した者が、批判してリストラなり起訴できる直接的な法整備はないことを利用してるのか。
370:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:42:53.87 2krJOsnIi
>>362
価格破壊とか言われ出してからずっとデフレだよ
371:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:42:58.99 Y4WFchMC0
>>359
それこそお前の脳内ストーリーだ(笑)
現実は>>348の通りになっている(まあ増税含む緊縮で台無しだけどな)
372:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:43:47.37 cnHLsc7M0
消費税あげて所得税あげてどうやって賃金上がるんだよ
生活費が高くなって給料減らして安倍のみクスが税金採取するだけの話だろ
373:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:44:09.06 RdhwJZ9n0
>>365
日本でどうやって継続的なインフレにすんの?人口が減って年寄りが増えるんだよ?
>>366
国債買ってるヤツはその理屈納得できるの?
374:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:44:30.58 zgbXXdlJ0
>>360
よくねえよ
非正規は正規を目指して努力して
生産性が上がるってもんだ 目標なくなり、また正規も非正規に落ちて
不安定雇用社会で日本が成長すると思ってるのか、安定してないと家や車の
ローンだって組めないだろ 不安定雇用社会がいいわけないだろ おまえどんな頭してんだ?
375:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:44:30.21 Y4WFchMC0
>>369
お前は削減主義を支持してきたんだろ?
お前が仮に成人だとして、削減主義の政治家や党に投票してきたんだろ?
少しは責任感じろや
376:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:45:09.24 fcE2tUcD0
日経いよいよリーマン後高値更新目前だね
貧乏人が騒ぐほど増税の影響はないよ
377:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:46:13.04 2krJOsnIi
てか政治家も官僚ももうちょっと個人の消費動向調べろよ
ほんと霞食って生きてんのかタコ共が
378:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:46:39.64 S5k9sPJ90
>>73
安倍政権を崩壊させて自分が首相をやりたいだけ
379:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:46:55.57 RdhwJZ9n0
>>374
ぜんぶ非正規になれば非正規でもローンが組めるようになるんだよ
380:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:47:59.07 2krJOsnIi
>>376
医者が血液検査の数値だけで患者を診るのとよく似てるわ
381:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:48:05.01 +Hf65oL30
>>373
お前ひどいな。人口減少デフレ論まで振りかざしてきやがるのか。
お前のポテンシャル半端ないなぁ。
よくそれで経済について語ろうとおもたなあ。
382:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:48:19.96 lS0Vs5y10
>>350
デフレの原因は財市場の需給ギャップと貨幣市場の需給ギャップの両面だよ
藻谷の言うような生産年齢人口なんて何の関係もない
>>354
今の話と関係なし
まあ、将来的には人口が減る以上、外国人労働者は必要になるよ
だって、日本人は外国人労働者のやるような仕事なんてやりたくないもん
>>356
意味不明
>>357
いつまでも賃上げしなかったら、働き手が底をつく
そこからがアベノミクスの本領発揮
>>359
そう、あくまで経済理論はモデルにすぎないが、今はそれが現実になってるってこと
GDPが増えればなんだっていいのさ
>>358>>371
どうも
前も言ったけど、個人的には増税は早過ぎたとは思っているよ
でも、いずれは必ず必要という立場
383:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:48:22.75 cnHLsc7M0
>>376
増税した時点で個々の生活に影響してるわ
いつまでごまかそうとしてんだ
384:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:48:37.85 bD2xsjNK0
>>375
民主のこといったり日銀のこといったりわけわかんな。
そもそも削減しないとまずいところまできてるからそうするしかないのは当然だが、内容の是非はまた別の問題。
385:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:48:41.94 pShCRnlh0
日本は構造的に大企業以下への賃金反映がされるような構造じゃないんだよ
派遣や下請けにわざわざ高い金払うわけないでしょ
そこを安くするのが大企業の仕事だよ?w
消費増税なんてしたら価格転嫁もできず賃金にも反映されないから
負担しか残らねーよw
財政出動して減税して大企業儲けさせても下には恩恵は殆ど来ません
海外に設備投資されて株主配当出してお仕舞いw
むしろ安く業務やらされて長時間労働やサビ残増えてブラック化が進む
ゲリノミクスは散々予想された解りきった失敗です
386:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:48:52.14 /4QzMN/90
目的と手段がごっちゃになってないか?
アホか?コレが役所仕事か
387:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:48:55.01 u1OSDuIq0
>>371
経済学ストーリーの成就までの何年後かの未来がわかったってことか、それは羨ましい()
388:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:49:01.30 Y4WFchMC0
>>373
> 日本でどうやって継続的なインフレにすんの?人口が減って年寄りが増えるんだよ?
民間がそういう状況でどうしてもインフレ継続する力がないなら、政府と日銀が債務と支出を増やすことで達成するしかない
もしそれもイヤだと言うのなら、インフレ継続しなくてもOKな新しい貨幣制度を作るしかない
> 国債買ってるヤツはその理屈納得できるの?
むしろ納得してるからこそ日本国債に歴史的な買いが殺到(=金利低下)してる
デフレで民間の経済に期待できない=民間に融資できない ため、民間会社とはひと味違う存在である政府国債が通常時以上に買われる
389:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:49:04.30 Tw9ZTfCe0
難しいことはよくわからんが、消費意欲を削るようなことばかりされちゃ、景気なんてよくならんのではないか?
吸いとられる額が増えれば財布の紐は締めるし、かといってばら蒔かれても将来不安で同じく紐は締める。
なんかそんなことばっかししてるような。
390:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:49:45.78 fcE2tUcD0
>>381
じゃおたくの日本だけなぜデフレ?の理論をどうぞ
この命題に対してまともな研究がないの知ってる?
人口減少デフレ論も完全否定には程遠い
391:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:50:06.04 RdhwJZ9n0
>>381
んじゃ、明日から日本人がおまえ一人になったら、日本のGDPいくらになるんだよ
392:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:50:42.65 cnHLsc7M0
>>382
人に迷惑のいらない事業にすがりついてる奴らが外国人投下してんだろ
糞自民死ね
393:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:50:44.76 Y4WFchMC0
>>380
うまい
394:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:51:02.19 zgbXXdlJ0
>>365
普通のインフレ圧力って何?GDPが常に上っていないとダメってことだろうがよ
395:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:52:35.83 +Hf65oL30
>>389
素晴らしい指摘だね。
つまりそれって政府が現金を給付するんじゃなくて実需を作れってことだよね。いや、おっしゃるとおり。
難しいことわからないとか謙遜すんなって。
396:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:52:40.18 SoLYnBi20
本末転倒
397:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:53:01.63 /4QzMN/90
10%にしないと失敗とみられるのが問題なのではなく
失敗することが問題なんだろ?
失敗する要因に増税がある以上、どう見られようとも成功させる方向に持っていくのが最重要
398:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:54:39.00 RdhwJZ9n0
>>395
政府が実需を作れるとか考えてんのが宗教なんだよ。もっと自由にしろ
399:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:55:06.51 Y4WFchMC0
>>394
その通り。常に経済成長(勿論インフレで)してる国は、人件費上げてでも労働力確保した方が儲かるから賃上げする
逆に経済成長しないデフレ国では人件費下げても労働力確保できるから賃下げする
400:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:55:13.36 fcE2tUcD0
>>382
そういうの日本だけデフレの理由になってないね
401:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:55:18.00 cnHLsc7M0
>>397
増税採取が糞安倍のみクスの成功だからな
わっかりやすい糞政治
402:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:56:30.07 +Hf65oL30
>>398
医療も介護も公共事業も警察も教師も実需だろう。なんで宗教なんだよ。お前やっぱわかんねぇよ。
403:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:56:42.37 zgbXXdlJ0
>>382
>いつまでも賃上げしなかったら、働き手が底をつく
そこからがアベノミクスの本領発揮
じゃあアベノミクスはサギノミクスなのか
なんで派遣拡大やら残業ゼロ法案などで賃金落とそとすんの?
404:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:58:23.74 /EAULA4gi
谷垣「10%に引き上げてアベノミクスを失敗させたい」
405:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:58:34.87 cnHLsc7M0
>>402
398はこんなスレにきといて他の人には政治に興味を持たさないように
しようとしてる糞安倍のみクスの支持者なんじゃない?
406:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:58:54.43 Y4WFchMC0
>>398
現実、作れるんだから仕方ないじゃん(笑)
作れるものを作れないと言い張る方が宗教的だわな
407:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:59:18.03 bD2xsjNK0
増税は日銀と財務省の逃げ口上。
単純にいうと、公務員利権を振りかざしてるにすぎない。
能なしだから、国民に当てつけるしか出来ないんだよ。
408:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:59:37.86 lS0Vs5y10
>>400
財より貨幣の価値が高くなっているとき、アメリカを始めとして、他の国は金融緩和で何とか対応しようとしてきたけど、日本だけろくにやらなかったじゃない
で、ちゃんとやったらこの通りデフレ解消
生産年齢人口こそ、何の理由にもなってない
409:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 01:59:57.00 zgbXXdlJ0
アベノミクスで8%まではなんとか景気失速もこの程度で済んだけど
谷垣がまた追加発言したせで日本経済はガタ落ちで、谷垣のせいに
されてもいいってことなのか?
410:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:00:00.50 eJHWudZg0
★霞が関の使い走り、反日イミン党(別名:じたみ)の党首下痢ゾーが企む日本国民窮乏策の次の一手★
・各家庭のケータイ、スマホ、タブレット各1台ずつにケータイ税を毎月の給与から源泉徴収
・今年4月、8月に続き、国家公務員給与の更なる大幅アップと天下り先拡充
・上記財源の確保のため、消費税20パーセント増税
・残業代ゼロ制度の導入(但し、公務員様は除外)
・日本人労働者の非正規化を進めるブラック企業(×ソナ、×タミなど)の支援強化
・アジアからの低賃金移民の積極的受け入れ
今年4月に続き、国家公務員給与の更なる引き上げを承認し、
「明るいニュースだ」と語る霞が関の使い走り、反日イミン党(別名:じたみ)の党首下痢ゾー。
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年08月07日 11時18分(最終更新 08月07日 13時22分)
411:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:01:18.39 EGgV4WbU0
消費税の正しい使い方はバブルを制御するために使うものです
バブルでインフレになれば
消費税導入でインフレが止まるまで段階的に引き上げ
デフレになれば消費税を段階的に引き下げ
これが消費税の正しい使い方です(´・ω・`)
日本だと消費税ゼロにするべきレベルなわけだが(´・ω・`)
412:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:01:27.07 +Hf65oL30
>>390
>>391
日本だけがデフレの理由ね。
日本だけに起こってる事がその理由だろうね。なにせ世界でGDPが成長していない唯一の国なんだから。
んじゃあそれは何かって言うと、
バブルの崩壊と緊縮財政、構造改革。これだろうね。
413:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:01:49.94 cnHLsc7M0
>>404
安倍のみクスの自民がどうしても10%に上げて採取したいです
言ってるだけ
言い訳糞おやじはさっさと死ね!
414:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:01:57.52 RdhwJZ9n0
>>402 >>405 >>406
医療や年金や土建は継続不能なんだよ。まともなアタマがあればわかるだろ。オマエらは現実から逃げてる
415:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:02:51.61 bD2xsjNK0
金利上げや金融緩和など、銀行の返済があるうちは出来るわけない
大銀行保護に傾いた政策が、長期にわたって、社会全体を蝕んだ。
416:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:03:14.04 fcE2tUcD0
日本は人口減少で老人だらけの斜陽国家だから経済成長なんて無理、増税しなくてもせいぜい1%成長程度
高い成長率を本来持ってると妄想して、負担と受給が見合っていないナマポ同然の社会保障関係費を維持する為、政治家と日銀叩いてるのが国民
417:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:03:15.32 VFYV/p1B0
バカサポも大困惑www
418:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:03:31.39 RdhwJZ9n0
>>412
改革なんてしてないだろ。むしろ元に戻そうとしてる
419:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:04:27.66 cnHLsc7M0
>>414
お前は自民の政治しか頭にないからお前の中では不能なんだよ
420:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:04:28.63 8NBCgGty0
民主党の決定した消費税増税
谷垣も三党合意でからんでいたか
結局、尻ぬぐいさせられ、マスゴミなどから倒閣したいがために
責任をなすりつけられてるのが、安倍ちゃん
421:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:05:45.73 456gkmj/0
まず、成功の定義を言うべきだろう
422:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:05:53.17 2krJOsnIi
銀行はもうだいぶ回復してきてんだろ
いつまで弱ったフリしてんのよ
さっさと金利上げろクズ
423:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:06:25.19 /EAULA4gi
>>413
日本語でおk
424:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:06:51.08 RdhwJZ9n0
>>419
民主も事業仕分けとかやったじゃん。でもできなかったろ?人口構成がいびつになってるから政治家が年金や医療を削るとかムリ。政党は関係ない
>>422
国債金利下がってんのにムリだろ
425:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:06:57.31 cnHLsc7M0
>>420
どっちもどっちだろ
税金搾取して大儲けしてるのは自民と民主なんだから
426:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:07:31.69 456gkmj/0
増税茶番の出来レースを見た上で、消費が落ち込んでる事実を誤魔化して何を得るんですかねえwww
バカにすんのもいい加減にしろよ
427:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:07:52.94 +Hf65oL30
>>418
橋本龍太郎の頃から構造改革で省庁再編で無駄の削減、効率化。
とにかく小さい政府で民間に自由に任せればうまく行くってやってきてんだろうが。
これらは全部需要を抑えて供給力を増やす、インフレ率を抑えるための政策体系なの。デフレの国でインフレ率を抑える政策やりゃぁデフレ脱却なんてするわけ無いっての。
428:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:08:39.46 fcE2tUcD0
>>412
GDPが成長してないのは生産年齢人口が大きな原因でしょ
しかも人口の数より中身はより酷いし
緊縮財政ってこんだけ政府債務抱えて何を言う
429:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:09:32.82 RdhwJZ9n0
>>427
インフレとかデフレとか関係ないんだよ。供給とか需要とか、グローバル時代に一国ではどうしようもない
430:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:09:32.95 zgbXXdlJ0
成功の定義はデフレ脱却でスタフグもダメ
谷垣が失敗したと思われないようにまた上げろなどと
なると物価は上がっても賃金上らずのスタフグで国民死亡
てか国内大混乱になるだろ
431:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:09:53.53 bD2xsjNK0
20数年来の銀行の返済もほとんどなくなったが、今度は大幅減益ときた。
これで税金負担逃れできたよなw
432:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:10:22.11 ggnNLcwF0
安倍信者は「景気回復のためなら消費税を20%でも30%でも納める」と言ってたんだから率先して払えよ
433:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:10:48.63 RdhwJZ9n0
>>430
すでに3%上げたけど、混乱してない。どう説明する?
434:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:11:14.46 +Hf65oL30
>>428
生産年齢人口が減ってる国は日本だけだと?
日本以外で生産年齢人口が減ってる国はすべて経済成長してるのに?
435:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:11:18.67 Y4WFchMC0
>>382 >>408
なるほど、君はごりごりのリフレ派か!
リフレ派特有の単純さが出ちゃってる(財政や人口の話)から気をつけた方が良いぜ…
436:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:11:20.44 cnHLsc7M0
>>430
自民って見え見えの糞ばっかり
437:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:11:26.60 2krJOsnIi
>>424
ハァ?死ねよマジで
438:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:12:23.25 qv4DA0yAO
>>420
まだマスゴミとか言ってんのか
こっち↓で好きなだけ言ってろ
【政治】安倍首相、フジテレビ日枝会長らとゴルフを楽しむ
スレリンク(newsplus板)
439:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:12:50.57 cnHLsc7M0
>>433
どんどん搾取し続けるために混乱してないように見せてるだけだろ
440:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:13:06.86 456gkmj/0
混乱しなきゃ成功wwwwwwwww
バカ杉wwwwwwwwwwwww
441:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:13:15.87 2krJOsnIi
>>433
物流とかは大混乱してたな消費税上げ前とか
442:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:13:54.54 zgbXXdlJ0
>>433
4~6がかなりGDP落ちただろ 7、9とか見ないであげろよってどこのバカよ
443:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:14:10.20 fcE2tUcD0
>>434
安倍も使ってたその詭弁にはうんざり
その話するなら途上国とユーロを除かないといけない、比べる存在じゃないからね
生産年齢人口が減ってる国でも高齢化率は低かったり中身が日本と違う
444:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:14:54.41 456gkmj/0
総理は増税派と戦ってる()
だったら増税阻止を言えよwwwwww支持するからwwwwww
445:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/20 02:15:29.02 EkVutujX0
例え最後の一人になっても戦い続けるのだ!
戦い続けてる間は敗北は無い!
まさに平成の一億玉砕だな
本当に呆れるくらい同じ事をやるよね