14/08/20 00:54:25.83 lS0Vs5y10
>>242
長期の税収弾性値が4とか思い込んでいる君には不思議なんだろうね
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:54:40.64 bD2xsjNK0
>>228
エンドレス借金大国の詭弁といえるが、日本以外でそれを肯定してる国はないだろう。
税収減と歳出減が直接的にデフレ圧力になるのは、土建など一部の業界だけだ。
政治的利権団体以外の多くの国民は、減税によって可処分所得が増えて、消費が拡大し雇用も拡大していく。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:55:59.20 Y4WFchMC0
>>245
君ほどの優秀な頭脳を持ってるなら、
デフレが財政難の主因と理解するのは難しくないと思うよ
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:56:08.20 M6ukUNBg0
増税すれば消費が減退し、経済滞るし
歳出削減すれば同じことが起きる
もうオワコン
ここまで債務増やしたのが悪い
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:56:44.31 tSpnozSx0
>>16
消費税１０％で安倍政権は終わると思う
来年１０％その翌年かもう１つ次の年に安倍終わる
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:57:05.38 O4hmlDYB0
谷垣が言ってることの反対が正解。
弁護士出身はロクデナシが目立つ。
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:57:22.64 dFks/V7Q0
谷垣ってバカなん？
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:57:48.22 lS0Vs5y10
>>247
>>228がデフレのメカニズムとか言ってる時点で、君はデフレが何なのか勉強しなおしたほうがいいよ
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:57:49.56 M6ukUNBg0
>>246
インフレでもどんどん国債発行する路線は変わらんだろうから
どこかでクラッシュするのは必至
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:57:53.94 4SQEXPot0
谷垣は加藤の子分でスパイ防止法反対者
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:58:12.57 Y4WFchMC0
>>246
> 歳出減が直接的にデフレ圧力になるのは、土建など一部の業界だけ
んなわけないでしょ。経済は繋がってるんだよ。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:58:15.35 A2rrWdGP0
こいつどんだけあほなの？本末転倒すぎるだろ
上げたら確実に失敗するのに上げないと失敗するとみられるってなんなんこいつ？
こいつ自民党から追い出せよ
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:58:47.70 RdhwJZ9n0
>>248
それでも増税と歳出削減するしかないんだよ。それ以外に方法がないでしょ？
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:58:51.21 zgbXXdlJ0
>>203
デフレ下での増税やめればいいだけ
最初安倍はデフレ下での消費税は上げませんっていってた
これもウソだったな
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 00:58:56.93 fcE2tUcD0
税収弾力性4とはリフレ派の枕詞だな
都合のいい期間だけ使えばそうなる
増税すればGDP関係なく上がるし
リフレ派にしてみれば今回の増税も名目GDPはプラスだから財政にはプラスなんだよな？
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:00:10.42 fg7FIFzm0
いくら増税狂ががんばっても名目GDP増やす以外に財政再建は絶対無理
ですから、年金や社会保障も名目GDPが増えないと行き詰ってきますから
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:00:17.46 M6ukUNBg0
>>257
円建て資産が多いから円がゴミくず化するなら
そうしてくれたほうがいいわ
はやくやれ
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:00:42.34 UGlYUBR80
大変なの！
増税しないとサギノミクスがバレちゃうから
絶対増税ね！ネトウヨネトサポはがんばって！
増税すると景気よくなるって拡散してね！
1年前のデマノミクスみたいにw
キャハハハ
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:00:55.87 bD2xsjNK0
>>255
一部の政治的利権団体がショボンするだけ。
転職すれば解決すること。
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:01:29.72 M6ukUNBg0
>>260
デフォルトさせたほうが早いわ
デノミとインフレのほうが早いだろ
何言ってんの？
そっちのほうが現実的に起こりえそうだけど
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:01:41.08 /GA1s1OL0
>>250,251,254,255
だから、阿倍の任命責任まで触れろよ。
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:02:08.45 Y4WFchMC0
>>252
いきなり理解できるとは思ってないよ。難しいと最初から承知の上
でも君ほどの優秀な頭脳なら、デフレが財政難の主因と理解してくれると期待してるよ
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:02:23.87 RdhwJZ9n0
>>258
デフレとかインフレとか関係ない。政府ができるのは増税と歳出削減だけ。成長戦略とかウソだから
>>261
すでに3%増税しましたけど、円がゴミ屑になったの？極論言うヤツはぜんぶバカ
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:03:01.02 Tw9ZTfCe0
何を言ってるかさっぱりわかんねえ…
なんでそうなるんだ谷垣さんよ。
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:03:37.20 Y4WFchMC0
>>259
おれはリフレ派じゃねーよ
増税すれば名目GDPはマイナスになるので財政にはマイナス
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:03:37.57 NwjVELYjO
増税してる時点で失敗だよ
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:03:57.39 lS0Vs5y10
>>259
まともなリフレ派は税収弾性値が4だから名目成長だけで財政再建ができる、なんてアホなことは言ってないよ
>>260
爆増する社会保障費を名目成長だけでどうにかなると思ってるの？
>>266
ん？デフレが何なのか勉強し直すように言ったんだけど、日本語が通じないようだね
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:04:02.57 /GA1s1OL0
>255と>256まちがえたすまん あと、安倍な。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:04:06.72 b6oQjeO80
10%とかワープアの俺は死ななきゃいかんな
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:04:25.33 s0hIFAE00
国民の生活のためのアベノミクスじゃなくて
アベノミクスのための国民の金だね これじゃ。
やる意味がないよな。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:04:30.67 bD2xsjNK0
財政難の主要因は、公務員の生産性に限定すればいいだろう。
国民の責任に帰するこはない。
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:04:38.47 A2rrWdGP0
>>257
お前バカ？増税したら税収が少なくなるのに何で増税しかないんだよwwwwwwwww
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:04:43.98 Y4WFchMC0
>>263
転職は個人、ミクロの話
デフレや財政はマクロの話、ごっちゃにしちゃダメ
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:04:48.19 D6nY3Tts0
自民党一の財務の犬だからねぇ谷垣は
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:05:37.23 M6ukUNBg0
>>267
アホス
増税すればいいんだよ
円通貨は保持される
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:05:44.53 fcE2tUcD0
>>260
4-6月の名目GDPはマイナス0.1
来年3月までで通年は確実にプラスになる
しかも増税したから確実に財政にプラス
国家財政的には増税は全く失敗じゃないね
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:06:07.50 lS0Vs5y10
>>276
増税したら税収が少なくなるって、何を根拠に言ってるの？
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:07:02.83 bD2xsjNK0
>>277
だからばらまいてる先が支持層であり困るだけだろ。
それが自公民の財政でありマクロだろ。
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:08:10.51 +Hf65oL30
>>281
3→5%の時だろうね
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:09:14.53 RdhwJZ9n0
>>276
税率上げないでどうやって税収増やすの？
>>279
だから増税しろって言ってんだろが
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:10:01.75 lS0Vs5y10
>>283
まあそう言うだろうね
勘違いしている人多いけど、3%から5%に上げた年は前年よりもGDPは伸びてるよ
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:10:05.76 fcE2tUcD0
>>276
今回はプラスになるから安心しろ
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:10:09.60 +Hf65oL30
>>284
13年度は増税しないで7%も税収増えたよ。
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:10:20.87 M6ukUNBg0
>>284
アホフレーションしてるよ
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:11:02.80 Y4WFchMC0
>>282
おれは経済の話をしてるんだよ。
歳出減は土建など一部の業界だけだけでなく、日本全体にデフレ圧力となる。経済は繋がってるから
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:11:47.39 fg7FIFzm0
>>280
増税の影響抑えるために自然税増収の５兆財政に使うんだよ
何が増税は財政にプラスだよ、算数もできないのか
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:12:35.30 bD2xsjNK0
税収増やす必要など見当たらない
公務員をリストラして、バラマキをやめればいいだけ。
直近GDPはマイナス８％？ぐらいだっただろ、プラス予想は無理がある。
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:13:20.77 u1OSDuIq0
理由は簡単、第二の矢が放漫財政だから
去年は一応好景気だったのに7.7兆円の公共事業やっちゃったし
不景気ならまだしも好景気にこういうのやったらもう戻れないよ
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:13:28.83 nqjpG2Du0
増税したのに以前と変わらず予算の垂れ流し状態
解散時、野田民主党と約束した議員定数の削減すら
実行しない自民党
民主党よりマシという程度の価値しかないくせに
有権者なめんなよ！
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:13:33.86 RdhwJZ9n0
>>287
為替変動は持続可能か？
>>288
インフレとかデフレとか関係ないんだよ。政府もただのひとつの経営主体だから、赤字になったら収支洗いなおすしか方法はない
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:13:43.97 Y4WFchMC0
>>280
97-98年の動きと今の動きを比較してみ
そんな余裕かましてられないよ(笑)
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:13:56.90 +Z1fYkFs0
しかし官僚は圧倒的な強さだな
ウシジマくんに出てくる裏社会の人間みたいだ
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:14:37.05 +Hf65oL30
>>291
馬鹿だなぁ。支出削ったらGDP縮小して税収減るよ。んでまた削減しろって騒ぐのかい？この20年でいい加減学びなよ。
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:15:22.27 9mWYLqFJi
いいからさっさと死刑執行しまくっとけ。
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:16:01.20 fcE2tUcD0
>>290
2年目以降増えるからOK
初年度の5兆だって無駄金ではないね
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:16:22.74 Y4WFchMC0
>>294
> 政府もただのひとつの経営主体
それも一つの考え方だけど、ちゃんと国のための機関として使った方が一億倍有益だよ
無益が好きだって言う変態なら仕方ないけど
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:16:33.27 fcE2tUcD0
>>295
アジア通貨危機みたいなことないから全然余裕
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:17:31.75 +Hf65oL30
>>294
あぁ、君はあれだね。国家財政を家計簿で考えるタイプのあれだね。
国家財政、家計簿でググるといいと思うよ。
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:17:45.23 bD2xsjNK0
>>289
つながってるというなら、安倍が気前よく大金ばらまいたが、いまだに国民全体につながりがないのはどういうことだ。
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:18:20.72 Y4WFchMC0
>>297
全くその通り。
>291のようなコウムインガーこそが官民格差を作る真犯人なんだが、残念なことに彼らはまだ若く知識も頭脳も弱いためいつまでたっても自覚しない…
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:18:50.28 fg7FIFzm0
>>299
２年目以降も財出必要だよ、消費税増税は単年度じゃないよ
いらん増税は無駄な財出が必要になる
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:18:59.06 fcE2tUcD0
>>297
意味わからん
散々減税と公共事業繰り返して景気回復しなかったのが過去20年だよ
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:19:05.97 RdhwJZ9n0
>>297 >>302
こういうバカが一杯いるけど、政府ってただの会社みたいなもんだよ？ナニ幻想抱いてんだよ
>>300
無益にならない方法なんかない。新入社員が減って、社員数も減って、退職金や年金負担の重い会社を想像してみろよ
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:19:53.69 u1OSDuIq0
>>302
通貨は無価値の物に発行しても価値は増えない、ということを忘れてる人か
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:19:57.74 bD2xsjNK0
>>297
だから、税収へっても問題ないだろ。
おまえはバカというかペテンだな。
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:20:19.30 ZfWSVZ5v0
２０１４年はまだ一人しか死刑執行してないんだよね
死刑廃止論者が法務大臣やってた民主党政権よりひどいじゃないか
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:21:04.37 2krJOsnIi
>>306
カンフル剤打ち過ぎでボロボロなんだよね
今出来るのは消費税減税しかないよ
言わば断薬療法
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:21:08.01 Y4WFchMC0
>>301
アジア通貨危機もないのに、今のところ各種指標が97-98と同じシナリオを辿ってるんだけどね
てか、アジア通貨危機はなくても世界的なディスインフレ不況という現実がそびえ立ってるけどな
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:21:14.83 +Hf65oL30
>>307
政府と会社を一緒だと言い切って国家経済について語るのは勘弁してくれ。何週遅れの認識なんだよ。
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:22:24.68 bD2xsjNK0
>>304
公務員貴族化こそ官民格差だ
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:22:30.91 Y4WFchMC0
>>303
失業率、雇用者報酬、改善しましたけど
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:22:35.74 RdhwJZ9n0
>>313
おまえグローバル化って言葉知ってる？さらに国民には移動の自由がある。オマエみたいな低能が信じ込んでる日本はもうないの
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:22:53.99 W0MEWHOEO
>>303
ケケ中さんは補助金貰って大恩恵受けてる
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:23:12.80 /GeCjIrA0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （宮澤）
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （宮澤）
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （細川）
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （村山）
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （橋本）
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （橋本）
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 （橋本）
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 （小渕）
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年-------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年-------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------● 22位 （安倍）
2008年---● 23位 （麻生）
2009年-------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年-------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年-------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年● 24位 （安倍）
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:24:26.80 Y4WFchMC0
>>314
昔インフレ時代、公務員なんてなるもんじゃないと言われてたんだよ
ところが君みたいな感情だけで経済に手突っ込んで滅茶苦茶にする主義がはびこった結果デフレになり、相対的に公務員有利の状況を作ってしまった
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:24:31.18 dUHmDRy30
マスコミも財務省の圧力で失敗したと言えない。
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:24:55.99 oZV+KTd50
金使わないゴミマジで増えたなあ
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:25:06.46 +Hf65oL30
>>316
グローバル化すると通貨発行権も徴税権も無くなるのか？アジア統合通貨でもあるまいし。日本は金融も財政も主権は放棄してないぜ？
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:25:12.71 bD2xsjNK0
>>315
まさか御造り業者の厚労省の統計か。
公安もよく御造り統計するが。
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:26:13.70 2IxVji1q0
10%にして公務員叩きしてる方が楽しいだろ。
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:27:25.12 ZfWSVZ5v0
谷垣の支持率をあげる方法は
今月中に林真須美 秋葉原の加藤 麻原などの
有名どころを死刑執行する以外にないだろうね
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:27:41.27 lS0Vs5y10
>>323
君みたいな統計データを出すとそれは嘘だとか言い出す人いるけど、その根拠は？
どこのデータだったら信頼できるの？
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:28:11.96 2krJOsnIi
金利も思い切って3パーくらい上げちゃえばいいのに
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:28:21.14 bD2xsjNK0
>>319
デフレで公務員と労組の貴族化は、日本だけの現象だな。
普通はリストラか人件費削減する。
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:28:57.41 zgbXXdlJ0
消費税また上げたら物価は上昇して景気は落ち込むよね スタフグテロ起こさせようとしてるよね谷垣は
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:29:39.69 Y4WFchMC0
おいおい、最近の会社は政府ばりの権限持ってるのかよ。びっくりだな(笑)
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:29:46.81 SUPILZQf0
増税より思い切って公務員の給与を下げた方が
景気回復するよ、その金で景気対策を打たなくても。
マジで。
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:30:02.33 IPq6IJYT0
>>321
自民党が公務員だけにいいように搾取する仕組みをつでけるなら
国民が無駄ガネ散財の蛇口を閉めるだけ
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:30:12.79 u1OSDuIq0
>>326
雇用者報酬は名目だけなら改善されてるけど実質は悪化してるよな
普通、実質が悪化してればあかんでしょ
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:30:39.65 HBdgH4IH0
消費税10％が達成目標で、他の経済要因がどうあれ
それができなかったら失敗、ということでしょうよ
１０％にするっていう結論ありきの方策なんだから
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:30:53.79 dUHmDRy30
外需も内需も死亡。
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:30:57.25 bD2xsjNK0
>>326
失業率など、ハロワのイカサマ統計にすぎんわ。
これが正当だというのは、法的事務的に問題なしという役所の詭弁にすぎない。
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:31:12.24 RdhwJZ9n0
>>322
企業や国民には移動の自由があるんだよ。マジでその辺わかってんの？
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:31:38.85 2krJOsnIi
あと最近話題の理研やらを民営化することだね
バブルの時にいろいろやってたこともっとやれ
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:32:07.74 tCieXEIW0
谷垣はバカか、10％に消費税を持って行ったら経済が失速するだろうが。
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:32:12.12 Y4WFchMC0
>>328
当たり前だろ、デフレは(今のところ)日本だけの現象なんだから
で、そんなデフレを作った犯人は「あれ削減しろこれ削減しろ」と世の中から色々削減しまくって経済縮小させた君みたいな考え
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:33:14.99 RdhwJZ9n0
>>340
ホント馬鹿だよなぁ。開発独裁で継続的に成長なんて無理なんだよ
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:33:32.03 EBSmGUIZ0
財務省必死だよね
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:33:38.60 cnHLsc7M0
増税して国民から金奪えなくなるから安倍のみクスは失敗だね＝国民には成功
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:33:43.82 zgbXXdlJ0
経済が失速するか見極めるのが景気条項だろ
それが秋に判断するって言ってるのにそれ悪かったら増税できなくなる
から、増税しちゃえってキチガイ発言してんだよ 野党はこの発言を追及しろ
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:34:12.48 vU1csxcm0
>>1
アベノミクスが失敗しようがそんな事は問題ではない
日本経済が上向きになるかどうかだ
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:34:14.52 bD2xsjNK0
>>340
あのな、長期デフレにしたのは、銀行と財務省だ。
国民は関係ない。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:34:24.48 +Hf65oL30
>>337
人ってそんな簡単に言語も違う他国に自由に移動するもんかね？
そしてその話と国家財政を家計簿で話すのは全く持って的はずれだよね。
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:34:25.78 lS0Vs5y10
>>333
まずインフレが先に来るんだから、しばらくは実質賃金は悪化するよ
景気が良くなって、今まで働いていなかった学生やら主婦やらが働き出すから、当然平均賃金は下がる
更に、新入社員より退職社員の方が多いことの影響もあるし
>>336
イカサマであることの根拠はないのね
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:35:19.00 Y4WFchMC0
>>333
リフレ派のケツ拭くみたいでイヤなんだが、金融政策+財政出動のような官需先行でインフレ化する以上、
給料は後追いになるので実質賃金が低下するのは当たり前だよ
勿論、そこを補うために庶民にカネがまわるような税制に変えた方がいいのは勿論のこと
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:35:33.03 fcE2tUcD0
日本だけデフレの原因は今だ解明されてない
俺はなんだかんだで生産年齢人口だと思うけど
少なくとも日銀黒田岩田の理論はクソ、彼らの理論は増税しても刷ってればデフレにならないはず
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:36:07.36 NbisitCV0
どっかの国だか銀行家だかから
ノルマ押し付けられてんだろうな
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:36:20.54 RdhwJZ9n0
>>347
まあギリシャ危機見てもわかる通り、今のところ人は簡単には動かないけど、企業は機敏に動いてるし、個人もそういう方向に行ってることは間違いないっしょ
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:36:32.35 bD2xsjNK0
>>348
ハロワなどの求人データの手入れ加工だ。
いくらでも増減できるようになっているよな。
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:36:54.87 cnHLsc7M0
>>348
日本人が生活の為に働く事より、自民の外国人労働者大量入荷のせいで賃金低下すること
の方が問題でしょ
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:37:32.08 Y4WFchMC0
>>346
あのな、銀行(日銀のことか？)と財務省のデフレ主義を支持してきたのは日本人自身なんだよ
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:37:36.23 wD3OSLJz0
>>348
> イカサマであることの根拠はないのね
まず虚心坦懐に庶民の声に耳を傾けようとは思わないのよね？
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:38:09.34 zgbXXdlJ0
>>348
んで？その後はどうなるの？
非正規増やせば賃金上げなくても済むよね それがイカサマじゃないの？
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:38:56.68 Y4WFchMC0
>>348
全くその通り
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:39:32.83 u1OSDuIq0
>>348
それは経済学（）上のストーリーというか夢であって現実ではないからな
そうなるとイイネ、程度
そうはならなそうだから、次の経済学的に美しい言い訳を考えた方がいい
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:39:50.44 RdhwJZ9n0
>>357
ホントは全員非正規にすればいいんだけどね
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:40:04.29 cnHLsc7M0
>>355
自民はTPP反対原発反対の嘘旗出してたから選挙時わからなくなった若者も
いるんじゃない？
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:40:06.17 d1ENpazX0
デフレと言っても
量を減らしたり薄めたりしてたから
実質的にはインフレだったけどね
売れる値段に合わせて作ってただけでさ
売値だけ見てデフレだーといってたのが国や財務省だからｗ
デフレは単に過当競争というか過剰供給なんだよ
一言で言えば 作りすぎ
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:40:23.20 2krJOsnIi
とりあえず金利上げてみたらいいのに
低過ぎるよ
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:40:35.99 zgbXXdlJ0
実質賃金は最初は下るよって
何回も消費税あげてりゃ下るだろ 詐欺師ども
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:41:24.50 Y4WFchMC0
>>357
普通にインフレ圧力がある普通の国なら、人件費上げてでも労働力確保した方が儲かるわけ
非正規でも賃金は上がるし、非正規で労働力確保できないとなれば正社員として確保する数も増える
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:41:38.49 +Hf65oL30
>>352
だからさぁ、国家の財政と会社の経営はシステムも目的も全く違うだろって話だよね。
国家は利益を出すことが目的じゃないの。黒字になればオッケーじゃないの。わかる？
国民経済が豊かになるのが目的。グローバル化は関係ないの。
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:41:53.89 13bWe/zr0
忘れられた頃に取り上げられる政治家はカス！
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:42:03.34 jxGbPIc20
苦しい茶番ですな
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:42:53.28 bD2xsjNK0
>>355
支持した日本人ってのはよくわからん。
ひょっとして当選させた責任は国民にありということか。
選任した者の責任にして、当事者の責任はなかったことになるわけはない。
選任した者が、批判してリストラなり起訴できる直接的な法整備はないことを利用してるのか。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:42:53.87 2krJOsnIi
>>362
価格破壊とか言われ出してからずっとデフレだよ
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:42:58.99 Y4WFchMC0
>>359
それこそお前の脳内ストーリーだ(笑)
現実は>>348の通りになっている(まあ増税含む緊縮で台無しだけどな)
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:43:47.37 cnHLsc7M0
消費税あげて所得税あげてどうやって賃金上がるんだよ
生活費が高くなって給料減らして安倍のみクスが税金採取するだけの話だろ
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:44:09.06 RdhwJZ9n0
>>365
日本でどうやって継続的なインフレにすんの？人口が減って年寄りが増えるんだよ？
>>366
国債買ってるヤツはその理屈納得できるの？
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:44:30.58 zgbXXdlJ0
>>360
よくねえよ
非正規は正規を目指して努力して
生産性が上がるってもんだ 目標なくなり、また正規も非正規に落ちて
不安定雇用社会で日本が成長すると思ってるのか、安定してないと家や車の
ローンだって組めないだろ 不安定雇用社会がいいわけないだろ おまえどんな頭してんだ？
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:44:30.21 Y4WFchMC0
>>369
お前は削減主義を支持してきたんだろ？
お前が仮に成人だとして、削減主義の政治家や党に投票してきたんだろ？
少しは責任感じろや
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:45:09.24 fcE2tUcD0
日経いよいよリーマン後高値更新目前だね
貧乏人が騒ぐほど増税の影響はないよ
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:46:13.04 2krJOsnIi
てか政治家も官僚ももうちょっと個人の消費動向調べろよ
ほんと霞食って生きてんのかタコ共が
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:46:39.64 S5k9sPJ90
>>73
安倍政権を崩壊させて自分が首相をやりたいだけ
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:46:55.57 RdhwJZ9n0
>>374
ぜんぶ非正規になれば非正規でもローンが組めるようになるんだよ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:47:59.07 2krJOsnIi
>>376
医者が血液検査の数値だけで患者を診るのとよく似てるわ
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:48:05.01 +Hf65oL30
>>373
お前ひどいな。人口減少デフレ論まで振りかざしてきやがるのか。
お前のポテンシャル半端ないなぁ。
よくそれで経済について語ろうとおもたなあ。
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:48:19.96 lS0Vs5y10
>>350
デフレの原因は財市場の需給ギャップと貨幣市場の需給ギャップの両面だよ
藻谷の言うような生産年齢人口なんて何の関係もない
>>354
今の話と関係なし
まあ、将来的には人口が減る以上、外国人労働者は必要になるよ
だって、日本人は外国人労働者のやるような仕事なんてやりたくないもん
>>356
意味不明
>>357
いつまでも賃上げしなかったら、働き手が底をつく
そこからがアベノミクスの本領発揮
>>359
そう、あくまで経済理論はモデルにすぎないが、今はそれが現実になってるってこと
GDPが増えればなんだっていいのさ
>>358>>371
どうも
前も言ったけど、個人的には増税は早過ぎたとは思っているよ
でも、いずれは必ず必要という立場
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:48:22.75 cnHLsc7M0
>>376
増税した時点で個々の生活に影響してるわ
いつまでごまかそうとしてんだ
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:48:37.85 bD2xsjNK0
>>375
民主のこといったり日銀のこといったりわけわかんな。
そもそも削減しないとまずいところまできてるからそうするしかないのは当然だが、内容の是非はまた別の問題。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:48:41.94 pShCRnlh0
日本は構造的に大企業以下への賃金反映がされるような構造じゃないんだよ
派遣や下請けにわざわざ高い金払うわけないでしょ
そこを安くするのが大企業の仕事だよ？ｗ
消費増税なんてしたら価格転嫁もできず賃金にも反映されないから
負担しか残らねーよｗ
財政出動して減税して大企業儲けさせても下には恩恵は殆ど来ません
海外に設備投資されて株主配当出してお仕舞いｗ
むしろ安く業務やらされて長時間労働やサビ残増えてブラック化が進む
ゲリノミクスは散々予想された解りきった失敗です
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:48:52.14 /4QzMN/90
目的と手段がごっちゃになってないか？
アホか？コレが役所仕事か
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:48:55.01 u1OSDuIq0
>>371
経済学ストーリーの成就までの何年後かの未来がわかったってことか、それは羨ましい（）
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:49:01.30 Y4WFchMC0
>>373
> 日本でどうやって継続的なインフレにすんの？人口が減って年寄りが増えるんだよ？
民間がそういう状況でどうしてもインフレ継続する力がないなら、政府と日銀が債務と支出を増やすことで達成するしかない
もしそれもイヤだと言うのなら、インフレ継続しなくてもOKな新しい貨幣制度を作るしかない
> 国債買ってるヤツはその理屈納得できるの？
むしろ納得してるからこそ日本国債に歴史的な買いが殺到(=金利低下)してる
デフレで民間の経済に期待できない=民間に融資できない ため、民間会社とはひと味違う存在である政府国債が通常時以上に買われる
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:49:04.30 Tw9ZTfCe0
難しいことはよくわからんが、消費意欲を削るようなことばかりされちゃ、景気なんてよくならんのではないか？
吸いとられる額が増えれば財布の紐は締めるし、かといってばら蒔かれても将来不安で同じく紐は締める。
なんかそんなことばっかししてるような。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:49:45.78 fcE2tUcD0
>>381
じゃおたくの日本だけなぜデフレ？の理論をどうぞ
この命題に対してまともな研究がないの知ってる？
人口減少デフレ論も完全否定には程遠い
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:50:06.04 RdhwJZ9n0
>>381
んじゃ、明日から日本人がおまえ一人になったら、日本のGDPいくらになるんだよ
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:50:42.65 cnHLsc7M0
>>382
人に迷惑のいらない事業にすがりついてる奴らが外国人投下してんだろ
糞自民死ね
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:50:44.76 Y4WFchMC0
>>380
うまい
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:51:02.19 zgbXXdlJ0
>>365
普通のインフレ圧力って何？ＧＤＰが常に上っていないとダメってことだろうがよ
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:52:35.83 +Hf65oL30
>>389
素晴らしい指摘だね。
つまりそれって政府が現金を給付するんじゃなくて実需を作れってことだよね。いや、おっしゃるとおり。
難しいことわからないとか謙遜すんなって。
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:52:40.18 SoLYnBi20
本末転倒
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:53:01.63 /4QzMN/90
10％にしないと失敗とみられるのが問題なのではなく
失敗することが問題なんだろ？
失敗する要因に増税がある以上、どう見られようとも成功させる方向に持っていくのが最重要
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:54:39.00 RdhwJZ9n0
>>395
政府が実需を作れるとか考えてんのが宗教なんだよ。もっと自由にしろ
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:55:06.51 Y4WFchMC0
>>394
その通り。常に経済成長(勿論インフレで)してる国は、人件費上げてでも労働力確保した方が儲かるから賃上げする
逆に経済成長しないデフレ国では人件費下げても労働力確保できるから賃下げする
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:55:13.36 fcE2tUcD0
>>382
そういうの日本だけデフレの理由になってないね
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:55:18.00 cnHLsc7M0
>>397
増税採取が糞安倍のみクスの成功だからな
わっかりやすい糞政治
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:56:30.07 +Hf65oL30
>>398
医療も介護も公共事業も警察も教師も実需だろう。なんで宗教なんだよ。お前やっぱわかんねぇよ。
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:56:42.37 zgbXXdlJ0
>>382
>いつまでも賃上げしなかったら、働き手が底をつく
そこからがアベノミクスの本領発揮
じゃあアベノミクスはサギノミクスなのか
なんで派遣拡大やら残業ゼロ法案などで賃金落とそとすんの？
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:58:23.74 /EAULA4gi
谷垣「１０％に引き上げてアベノミクスを失敗させたい」
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:58:34.87 cnHLsc7M0
>>402
398はこんなスレにきといて他の人には政治に興味を持たさないように
しようとしてる糞安倍のみクスの支持者なんじゃない？
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:58:54.43 Y4WFchMC0
>>398
現実、作れるんだから仕方ないじゃん(笑)
作れるものを作れないと言い張る方が宗教的だわな
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:59:18.03 bD2xsjNK0
増税は日銀と財務省の逃げ口上。
単純にいうと、公務員利権を振りかざしてるにすぎない。
能なしだから、国民に当てつけるしか出来ないんだよ。
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:59:37.86 lS0Vs5y10
>>400
財より貨幣の価値が高くなっているとき、アメリカを始めとして、他の国は金融緩和で何とか対応しようとしてきたけど、日本だけろくにやらなかったじゃない
で、ちゃんとやったらこの通りデフレ解消
生産年齢人口こそ、何の理由にもなってない
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 01:59:57.00 zgbXXdlJ0
アベノミクスで８％まではなんとか景気失速もこの程度で済んだけど
谷垣がまた追加発言したせで日本経済はガタ落ちで、谷垣のせいに
されてもいいってことなのか？
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:00:00.50 eJHWudZg0
★霞が関の使い走り、反日イミン党（別名：じたみ）の党首下痢ゾーが企む日本国民窮乏策の次の一手★
・各家庭のケータイ、スマホ、タブレット各１台ずつにケータイ税を毎月の給与から源泉徴収
・今年４月、８月に続き、国家公務員給与の更なる大幅アップと天下り先拡充
・上記財源の確保のため、消費税２０パーセント増税
・残業代ゼロ制度の導入（但し、公務員様は除外）
・日本人労働者の非正規化を進めるブラック企業（×ソナ、×タミなど）の支援強化
・アジアからの低賃金移民の積極的受け入れ
今年４月に続き、国家公務員給与の更なる引き上げを承認し、
「明るいニュースだ」と語る霞が関の使い走り、反日イミン党（別名：じたみ）の党首下痢ゾー。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年08月07日 11時18分（最終更新 08月07日 13時22分）
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:01:18.39 EGgV4WbU0
消費税の正しい使い方はバブルを制御するために使うものです
バブルでインフレになれば
消費税導入でインフレが止まるまで段階的に引き上げ
デフレになれば消費税を段階的に引き下げ
これが消費税の正しい使い方です(´・ω・`)
日本だと消費税ゼロにするべきレベルなわけだが(´・ω・`)
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:01:27.07 +Hf65oL30
>>390
>>391
日本だけがデフレの理由ね。
日本だけに起こってる事がその理由だろうね。なにせ世界でGDPが成長していない唯一の国なんだから。
んじゃあそれは何かって言うと、
バブルの崩壊と緊縮財政、構造改革。これだろうね。
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:01:49.94 cnHLsc7M0
>>404
安倍のみクスの自民がどうしても１０％に上げて採取したいです
言ってるだけ
言い訳糞おやじはさっさと死ね！
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:01:57.52 RdhwJZ9n0
>>402 >>405 >>406
医療や年金や土建は継続不能なんだよ。まともなアタマがあればわかるだろ。オマエらは現実から逃げてる
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:02:51.61 bD2xsjNK0
金利上げや金融緩和など、銀行の返済があるうちは出来るわけない
大銀行保護に傾いた政策が、長期にわたって、社会全体を蝕んだ。
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:03:14.04 fcE2tUcD0
日本は人口減少で老人だらけの斜陽国家だから経済成長なんて無理、増税しなくてもせいぜい1%成長程度
高い成長率を本来持ってると妄想して、負担と受給が見合っていないナマポ同然の社会保障関係費を維持する為、政治家と日銀叩いてるのが国民
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:03:15.32 VFYV/p1B0
バカサポも大困惑ｗｗｗ
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:03:31.39 RdhwJZ9n0
>>412
改革なんてしてないだろ。むしろ元に戻そうとしてる
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:04:27.66 cnHLsc7M0
>>414
お前は自民の政治しか頭にないからお前の中では不能なんだよ
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:04:28.63 8NBCgGty0
民主党の決定した消費税増税
谷垣も三党合意でからんでいたか
結局、尻ぬぐいさせられ、マスゴミなどから倒閣したいがために
責任をなすりつけられてるのが、安倍ちゃん
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:05:45.73 456gkmj/0
まず、成功の定義を言うべきだろう
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:05:53.17 2krJOsnIi
銀行はもうだいぶ回復してきてんだろ
いつまで弱ったフリしてんのよ
さっさと金利上げろクズ
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:06:25.19 /EAULA4gi
>>413
日本語でおｋ
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:06:51.08 RdhwJZ9n0
>>419
民主も事業仕分けとかやったじゃん。でもできなかったろ？人口構成がいびつになってるから政治家が年金や医療を削るとかムリ。政党は関係ない
>>422
国債金利下がってんのにムリだろ
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:06:57.31 cnHLsc7M0
>>420
どっちもどっちだろ
税金搾取して大儲けしてるのは自民と民主なんだから
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:07:31.69 456gkmj/0
増税茶番の出来レースを見た上で、消費が落ち込んでる事実を誤魔化して何を得るんですかねえｗｗｗ
バカにすんのもいい加減にしろよ
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:07:52.94 +Hf65oL30
>>418
橋本龍太郎の頃から構造改革で省庁再編で無駄の削減、効率化。
とにかく小さい政府で民間に自由に任せればうまく行くってやってきてんだろうが。
これらは全部需要を抑えて供給力を増やす、インフレ率を抑えるための政策体系なの。デフレの国でインフレ率を抑える政策やりゃぁデフレ脱却なんてするわけ無いっての。
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:08:39.46 fcE2tUcD0
>>412
GDPが成長してないのは生産年齢人口が大きな原因でしょ
しかも人口の数より中身はより酷いし
緊縮財政ってこんだけ政府債務抱えて何を言う
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:09:32.82 RdhwJZ9n0
>>427
インフレとかデフレとか関係ないんだよ。供給とか需要とか、グローバル時代に一国ではどうしようもない
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:09:32.95 zgbXXdlJ0
成功の定義はデフレ脱却でスタフグもダメ
谷垣が失敗したと思われないようにまた上げろなどと
なると物価は上がっても賃金上らずのスタフグで国民死亡
てか国内大混乱になるだろ
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:09:53.53 bD2xsjNK0
２０数年来の銀行の返済もほとんどなくなったが、今度は大幅減益ときた。
これで税金負担逃れできたよなｗ
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:10:22.11 ggnNLcwF0
安倍信者は「景気回復のためなら消費税を２０％でも３０％でも納める」と言ってたんだから率先して払えよ
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:10:48.63 RdhwJZ9n0
>>430
すでに３％上げたけど、混乱してない。どう説明する？
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:11:14.46 +Hf65oL30
>>428
生産年齢人口が減ってる国は日本だけだと？
日本以外で生産年齢人口が減ってる国はすべて経済成長してるのに？
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:11:18.67 Y4WFchMC0
>>382 >>408
なるほど、君はごりごりのリフレ派か！
リフレ派特有の単純さが出ちゃってる(財政や人口の話)から気をつけた方が良いぜ…
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:11:20.44 cnHLsc7M0
>>430
自民って見え見えの糞ばっかり
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:11:26.60 2krJOsnIi
>>424
ハァ？死ねよマジで
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:12:23.25 qv4DA0yAO
>>420
まだマスゴミとか言ってんのか
こっち↓で好きなだけ言ってろ
【政治】安倍首相、フジテレビ日枝会長らとゴルフを楽しむ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:12:50.57 cnHLsc7M0
>>433
どんどん搾取し続けるために混乱してないように見せてるだけだろ
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:13:06.86 456gkmj/0
混乱しなきゃ成功ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:13:15.87 2krJOsnIi
>>433
物流とかは大混乱してたな消費税上げ前とか
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:13:54.54 zgbXXdlJ0
>>433
４～６がかなりＧＤＰ落ちただろ ７、９とか見ないであげろよってどこのバカよ
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:14:10.20 fcE2tUcD0
>>434
安倍も使ってたその詭弁にはうんざり
その話するなら途上国とユーロを除かないといけない、比べる存在じゃないからね
生産年齢人口が減ってる国でも高齢化率は低かったり中身が日本と違う
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:14:54.41 456gkmj/0
総理は増税派と戦ってる()
だったら増税阻止を言えよｗｗｗｗｗｗ支持するからｗｗｗｗｗｗ
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:15:29.02 EkVutujX0
例え最後の一人になっても戦い続けるのだ！
戦い続けてる間は敗北は無い！
まさに平成の一億玉砕だな
本当に呆れるくらい同じ事をやるよね
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:15:37.13 lS0Vs5y10
>>427
小さい政府なんて無理だけど、構造改革自体はデフレとは関係ないよ
そもそも政府の歳出自体、増加の一途をたどってるし
>>435
そうかねぇ
人口減少デフレ論とか経済成長万能論こそが単純だと思うけど
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:15:39.79 RdhwJZ9n0
>>437
んならおまえは国債の日銀引き受け止めろって主張すべきなんだよ。銀行はこれと連動してる
>>439 >>441 >>442
んじゃ、どうすんの？これからどんどん財政赤字膨らますのか？
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:15:56.23 VBXZ/RRR0
>>433
しわ寄せで中小企業が倒産しまくってるよ 人手不足による倒産とかうそぶいてるけどほんとは増税のせいな
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:16:03.20 EKIXwDEU0
谷垣は安倍にアベノミクスの失敗を認めて消費増税を回避してさっさと失脚しろと言ってるだけw
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:16:51.16 JsKE2lXz0
>>420
と、シャブサポがデマを流しております。
全会一致で消費税賛成票を投じた自民チョンｗｗｗ
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:17:46.46 bD2xsjNK0
賃金が年齢相応の上昇してないで、だだ下がりしてきたのは、日本だけだから。
発展いちじるしい新興国はもとより、先進国でもこういう国は見当たらない。
働いて経験積むほど、賃金が下がってきたのは統計上事実。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:17:51.76 JsKE2lXz0
統一教会の傀儡である自民ちょんのせいで日本がめちゃくちゃですわ
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:18:13.62 cnHLsc7M0
>>447
お前は増税で給与あげてもらった糞公務員か？
それとも増税でばらまきの恩恵受けた糞売国人か？
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:18:17.54 zgbXXdlJ0
>>447
第一次安倍政権のように増税しなくても税収が５１兆とか上っていっただろ
消費税上げたら３％の時も５％の時もどんどん税収下げたではないか あほかよ
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:19:06.81 /EAULA4gi
消費者を育てるって発想がないんだよなぁ
日本国の経済は民間消費で回ってる
消費税で民間から可処分所得を削って公需に撒いて、そんなんで経済成長できるわけねーだろ
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:19:19.78 2krJOsnIi
>>447
おまえ入省一年目とかで2ch工作やらされてない？アホすぎで草不可避
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:19:42.20 RdhwJZ9n0
>>448
企業なんて毎年それなりの数潰れてるんだよ。ほとんどは新陳代謝なの
>>453
んじゃどうすんのよ？どんどん財政赤字膨らますのがいいの？
>>454
税収下がるのは景気が悪い時だから、それはある意味当たり前なんだよ
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:19:50.54 VBXZ/RRR0
消費で罰金とられるの消費する人が増えると思った安倍は何考えてんだ
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:19:56.95 w/boRsNu0
自民党の体面を保つためのだけ発言、がっかりやわ
景気なんてどうてもいいと受け取られても仕方ないぞ
この発言に対して反論しないと、自民党全体の意志と捉えることにするわ
460:ホリエナジー有限公司＠転載は禁止
14/08/20 02:20:39.29 qNOLQDYR0
【極上】AV監督１００人が選らんだ究極のおっぱいを初公開！【満足】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:21:12.69 Y4WFchMC0
人口論についての正解は、
人口減少ではインフレや経済成長はできない…×間違い
人口減少はデフレ圧力や経済悪化要因になりえない…×間違い
どっちも派も極端だから間違えるんだよ。もっと普通に考えろー。お休み
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:22:02.02 VBXZ/RRR0
ID:RdhwJZ9n0
こいつみたいなのが政府なんだろうな
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:22:15.24 RdhwJZ9n0
>>459
＞景気なんてどうてもいい
これが正しいんだよ。これから日本の景気が良くなる要素ナニがあんのよ？
>>461
人口半分になっても名目GDP増えるのか？死ねよインチキ野郎
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:22:18.55 zgbXXdlJ0
>>457
おまえ詐欺師か 消費を抑えるのが消費税だろ、バカなの？
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:22:19.61 cnHLsc7M0
>>457
糞公務員のヤクザの取り立て文句にしか聞こえんわ
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:22:23.50 V/gTm2GI0
コリア安倍チャンムググッジョブだね！！！！
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:24:02.75 HJc7dYw+0
>>461
少し前までは人口は多いと社会保障負担が膨らみマイナスだと思われていたんだが
中国や新興国の成長で逆になった
そもそも高成長を維持してきたアメリカは少子化もしておらず、人口は増え続けている
日本以外の成長国はこぞって移民を入れている
この２０年で人口はどう見ても成長要因と証明されてきてるのに
一部の古い知識しか持ってない人達がそれを知ろうとしない
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:24:55.66 zgbXXdlJ0
>>463
要素あるよ
おまえみたい国賊サポータシロアリを退治することだよ
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:25:40.30 MkN0U+mx0
「増税したから失敗」って数字が出て増税に頼った経済政策じゃ経済成長できないってことが証明されてるのに
信用できる数字が出せないくせに10％～20％の消費税で成功とか言って誰が理解すんだよ
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:26:19.96 HJc7dYw+0
さすがに谷垣さんは賢い
そもそもアベノミクスは経済政策じゃなく財政再建政策
チャンネル桜の出鱈目な経済議論に煽られた連中がそれを勘違いしてるだけでね
じゃなきゃインフレターゲットなんて導入しないからな
あれはインフレ「抑制」目標なのだから
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:26:31.98 VBXZ/RRR0
増税で税収減った→それでももっと増税だ アホのやること
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:26:38.42 2krJOsnIi
公務員は全員バイトでいい
あるいは本職のある人間がボランティア（＝無償）でやるべき
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:27:40.98 LsuAnlC50
10%は当分先延ばしにした方がいいよ。
間違いなく景気が腰折れする。
アベノミクスが失敗するのは、消費税10%を決定した時だよ。
谷垣が>>1のように言うということは、谷垣陣営の勢力を伸ばしたいということだろう。
9月の内閣改造に向けてのブラフだな。
下劣な小物だ。
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:27:44.10 wD3OSLJz0
何で日本人って極端なんだろな。ヒステリック。
極論同士がわーわー言い合うだけ。
議論なきところ発展なし。
すぐヒステリー起こす理由は一体何だ？
知能が劣ってるわけではないのでそれは関係無いし。
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:28:11.76 bD2xsjNK0
>>472
もっともだ
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:28:28.85 cnHLsc7M0
>>470
苦しい言い逃れ
どこまで口だけで採取続けようと思ってんだ？
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:28:45.37 HJc7dYw+0
>>469
＞増税に頼った経済政策じゃ経済成長できない
？？？
これからどんだけ現役が減ってリタイア層が増えると思ってるんだよ
働いてないリタイア老人からも徴税できるのは消費税しか無いだろう
これをやらなかったら現役世代に全ての負荷がかかるんだとわからないの？
公共事業のバラマキとか抜かすキチガイのくせに成長なんて軽々しく使うなっての
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:29:09.70 fcE2tUcD0
人口デフレ論の話以前にGDPは長期的には完全に生産年齢人口と連動している
今の若者は団塊の半分しかいないんだから当たり前だ
人口動態的にはこれからもGDPは増えないどころか維持すら怪しい
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:29:39.68 VBXZ/RRR0
>>477
現役世代に負担かけないなら所得税減らせよｗ
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:29:59.76 JsKE2lXz0
■安倍総理が国会で大嘘 「民主時代は賃金が下がった」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓民主の時は毎年上がってました。
安倍自民になってから再び下がりました。
民主党政権…平成21年9月16日～平成24年12月26日
賃金構造基本統計調査
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成15年 302.1千円 (前年比▼0.2%)
平成16年 301.6千円 (前年比▼0.2%)
平成17年 302.0千円 (前年比＋0.1%)
平成18年 301.8千円 (前年比▼0.1%) 自民党政権
平成19年 301.1千円 (前年比▼0.2%)
平成20年 299.1千円 (前年比▼0.7%)
平成21年 294.5千円 (前年比▼1.5%)
------------------------------------
平成22年 296.2千円 (前年比＋0.6%)
平成23年 296.8千円 (前年比＋0.2%) 民主党政権
平成24年 297.7千円 (前年比＋0.3%)
------------------------------------
平成25年 295.7千円 (前年比▼0.7%) 自民党政権 ←安倍「近年まれに見る賃金の上昇が見られる（キリッ）」
13年の月額賃金0.7％減、４年ぶり低下 厚労省調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【平成２６年春闘】昨年の平均給与、４年ぶりに前年割れ 厚労省調査
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
フルタイム勤務者の月給、４年ぶりに減少…昨年
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国際評価はドル表示だからドル表示した賃金構造基本統計はもっと衝撃的だぞ。（ざっと計算）
2006 $25,952 116.29 自民党政権
2007 $25,571 117.75
2008 $28,940 103.35
2009 $31,473 93.57 民主党政権（９月から）
2010 $33,743 87.78
2011 $37,743 79.80
2012 $30,505 97.57 (安倍ちゃん政権レート）
2013 $27,978 103.9 安倍ちゃん政権
シャブサポ涙目ｗ
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:30:02.77 RdhwJZ9n0
>>462 >>468
国民は政府に投資してるんだよ。オマエらも投資家としての自覚を少しはもったらどうだ
>>464 >>465
政府の財政を健全化するのが増税。自分はオマエらと違って、ずーーっと日本に住みたいと思ってるからね。きちんと運営してもらわないと困るんだよ
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:30:32.01 cnHLsc7M0
>>472
その本職が公の影響により動かせたら立派な悪になるな
東電がいい例
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:31:17.89 HJc7dYw+0
>>184
それちょっと違う
パイを大きくするのは一部の人間の働きによってなの
それがマクロ成長
だからパイが増える過程では自然に格差は大きくなっていく
それを再分配で補正するのが政府の役目
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:31:43.77 zgbXXdlJ0
>>473
内閣改造ってアメリカもからんでるのかな
官僚の希望でも財務大臣選んでるのか？だから谷垣はまた財務大臣狙ってるってこと？
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:32:01.83 bD2xsjNK0
政治や世渡りに大事なことは、敵をつくらずミカタを増やすことだが、
日本の場合、数百万の公務員とOBがいて、これらの抵抗が最大の脅威となっているのはあるだろう。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:32:18.61 CMWwWWDH0
「かって経験したことのないような大不況」
「今すぐ命を守るために行動しなければならない大不況」
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:32:26.02 cnHLsc7M0
>>481
日本人を苦しめてずーっと税金採取で暮らしていきたいと思ってんのか？
最低だな
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:32:35.29 VBXZ/RRR0
麻生を変えられないなら安倍は10%のままでいくはずだ
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:33:04.78 LsuAnlC50
>>481
国の借金はあって当然。
普通のこと。
国民を脅かす材料にはならない。
財政健全化のためには、まず公務員の給料を3割程度減らすことだよ。
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:33:58.52 2krJOsnIi
>>481
メタくそな政策ばっかり発案して選挙で選ばれた政治家を洗脳し
自分勝手に好き放題やってる輩に投資とか噴飯なんだが
それを言うなら株主総会に該当する機会を儲けろやクズ
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:34:53.28 wD3OSLJz0
>>483
ああ、政治とは税金の再分配だな。
財政の健全化が増税しかないような政府とは、
すなわち無能な政府ということだな。
足りなければ取るだけなら、馬鹿でも出来るんだから。
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:35:24.06 2krJOsnIi
>>482
現状でやってることですしそんなの込み込み無問題です
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:35:31.83 RdhwJZ9n0
>>487
オマエラみたいな増税反対原理主義者に聞きたいんだけどさ。んじゃどうすんの？オレラ国民は政府の株主みたいなもんなんだよ？
>>489 >>490 >>491
歳出削減に賛成だけど、できないじゃん。民主も自民もできない
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:36:10.94 VBXZ/RRR0
消費税増税で増えても法人税減税の分が減りマイナスのほうが大きくなっておしまいなんでしょ
その分を負担するために10％が必須って主張してるんだろうねえ
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:36:59.39 zgbXXdlJ0
>>481
財政を健全化させるならおまえらの給与落とすのが健全化だな
あとアメ公ファンド５０兆購入とか４ヶ月で５２兆も海外にバラまく
売国奴もいらないわ どこが健全化だよ詐欺師め
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:38:41.17 LsuAnlC50
>>493
出来ないなんて言ってないでやるんだよ。
やる気になれば出来る。
やれ！！
一番の隘路は公務員の人件費。
これは火を見るより明らか。
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:39:24.11 lS0Vs5y10
>>461
実証的にはそれは正解でなくて間違いだよ
人口減少はデフレと何の相関関係もない
ただ、長期的にはGDPの伸びに影響するのは間違いない
GDPは労働力・資本・生産性によるから
人口が減少する日本では、単純なGDPの伸び率よりも一人当たりのGDPの伸びが重要ということになる
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:39:38.13 2krJOsnIi
>>493
歳出削減→人件費削減
官僚が言い出せるわけないし、政治家が言い出さないように洗脳するだけの簡単なお仕事です
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:40:13.91 3vk2SZ0C0
財務省の操り人形
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:40:20.04 wD3OSLJz0
>>493
自民党は公務員、民主党は労組が支持母体だからでしょ。
歳出削減で打撃を受ける層に支持されてる党だから。
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:40:21.57 HJc7dYw+0
>>491
でも今さらスリムアップだけじゃ無理じゃないの
１０年前（人口減少が始まる前）に上げとけば良かったという話はよく聞くけどね
でもあの頃は小泉北米バブル景気で問題を先送りにしちゃった
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:40:43.52 cnHLsc7M0
>>493
てめぇの税金採取で生きてる糞生活費なんか知るかよ
政府の株主に強制させて儲けてるのはお前だろ
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:41:29.58 HJc7dYw+0
>>497
就業者人口の減少とデフレは関係あるよ
インフレの国ってのは移民で労働力を補充してるし
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:41:47.01 zgbXXdlJ0
ID:RdhwJZ9n0みろ、 おまえの親分がやってる売国行為だ これで消費税増税されるってことだよ
４ヶ月で５２兆
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:42:06.20 b6oQjeO80
賃上げしきれるトコはいいよね・・・
でも10%でもよくならなかったらどうなるの？
俺8%でも本当カツカツなんだけど・・
たすけてよ・・・
グローバル唱えるなら公務員給料もグローバル化してよ・・・世界平均の5倍くらいもらってんじゃん・・取りすぎですよ公務員さん・・・
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:43:08.66 VBXZ/RRR0
10％で駆け込み需要と便乗値上げ値上げで大儲けですね まあ、その前に倒産だろうけどｗ
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:43:37.66 lS0Vs5y10
>>503
>就業者人口の減少とデフレは関係あるよ
これを示す実証データなんてないよ
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:44:51.78 LsuAnlC50
公務員の人件費削減が出来ないなんて言ってるといつまでたっても財政健全化は出来ないぞ。
公務員の労組なんかぶっこわせばいいだろ。
やれば出来る。
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:45:10.91 cnHLsc7M0
>>505
そんな人の苦しさ見て優越感に浸ってるよ自民公は
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:45:43.79 EGgV4WbU0
成長戦略が衰退戦略の時点でオワコン(´・ω・`)
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:46:16.65 zgbXXdlJ0
>>508
民主岡田詐欺師が今の制度の下ではできないって言っていただろ
たぶん憲法改正しないとダメなんじゃないかな
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:46:30.74 jamxRPZN0
誰の指図？
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:46:47.16 HJc7dYw+0
もうハッキリ言おうか
団塊世代の給料は高すぎたんだよｗ
あそこまで上げるのはもう無理
だから、賃金が下がってるように見えるのは錯覚の面もあるんだよ
そこをベースに議論しないからおかしくなるんだ
年収８００万の老人が１０人リタイアし、入れ代わりに年功序列が崩壊した３５０万の若者を７人雇用市場に入れる
こんな事をやってたら総じて賃金下がるに決まってるだろ
そしてその若者は恐らく多くが将来８００万も貰えない
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:47:32.69 lS0Vs5y10
>>508
公務員の人件費削減ごときでは財政再建には焼け石に水
財政再建が目的なら無意味
そもそも日本って人口あたりの公務員数は少ない方だし
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:47:49.05 nsd/ta/Ti
いよいよ
日本で生きて行くのが
つらくなってきた
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:48:52.76 HJc7dYw+0
言っとくけど、経済成長しても団塊老人の現役時の給料なんてもう貰えないからなｗ
高度成長は無茶苦茶な雇用慣行と出鱈目な社会保障の上に成り立っていたのであって
今さらそのツケを国全体で払ってる最中
これがあと３０年は続く
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:49:47.81 LsuAnlC50
>>511
だとしたらそれは法の不整備。
正しい目的のためには法律を変えるのは当たり前。
まして、憲法を持ち出して、変えれないというのは姑息。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:50:10.18 cnHLsc7M0
>>513
団塊世代がいらない事業でもなんでも金稼げればいいやぁっていう
バリバリ資本主義だから公もそのトップにきちゃった感出てるね
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:51:56.45 lS0Vs5y10
>>516
>言っとくけど、経済成長しても団塊老人の現役時の給料なんてもう貰えないからなｗ
これ矛盾してるよ
簡単に言えばGDPって給料の総和なんだから
経済成長したのに給料が減る？意味不明
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:53:59.12 wD3OSLJz0
結局いびつな人口構成が全てなんだろ？少子化。
それは、権力護持こそ最大の守るべきものという生き方をして来た国の当然の末路だよ。
だって、そういう国では権力のない者が一番冷遇される。
子供は権力がないから、政治が子供に無関心で、増やす政策も取ってこなかった。
目先の利権、地位、財力、権力が全て。
そういう価値観を政治家や官僚が「国民を代表して」持ち続け、その通り政策を実行してきただけなんだよ。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:55:17.56 cnHLsc7M0
>>514
確かに自民様だったら給与あげてくれるって勘違い公務員が
また不正選挙の手助けしそうだしな
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:55:39.20 HJc7dYw+0
つまりね、デフレデフレ言うけど
実は高すぎた賃金と物価のバランスが取れ始めてたと言えるわけだよ
仕事の生産性と全く割に合わない過大な給料を貰ってたバブル～９５年までと
国際競争にさらされマトモな水準になってきた給料を貰ってる今と
普通に考えて市場が調整機能果たすに決まってるでしょ
これは市場によるミクロな物価の補正であって、昭和恐慌の時代の時のような金融デフレとは違う
だから量的緩和が効かなくなったんだわ
ここにリフレ派は気付いてない、昭和恐慌研究とかやるくせに今の経済を見ないからｗ
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:56:02.10 wD3OSLJz0
マッチョな政治と言い換えてもいいな。
男の価値観オンリーの政治を推し進めたので、子供に無関心な政治になった。
それで少子化、当たり前じゃん。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:57:06.27 HJc7dYw+0
>>519
名目GDP成長なんて公共事業ばら撒くだけでも達成するだろｗ
それに言ってるだろ
団塊の給料は貰いすぎ、メチャクチャだよあれ
成長とか関係無いもん、ただのコストだ
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:57:35.54 O0ucV4e10
民主党・・・騙すつもりはなかったが、ほとんど実現出来ず総スカン
自民党・・・最初から騙していて、それを強引に貫こうとしている
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:58:04.43 0P+yXRya0
なんでこんなに消費増税を焦ってるかって？
金持ち優遇するためだよｗ
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:58:32.83 zgbXXdlJ0
米国債たった４ヶ月で５０兆も買うのに日本の米国債保有額は１００とか
２００兆とかウソだからな 隠し米国債全部で８００兆ぐらいはある
日本の借金なのはユダ公のためだったってことなんだよ
だから本スジは公務員の金減らしてもその金がユダ公に流されては意味ないんだよ
だからユダ公政治から脱却できる政党じゃないとダメだってことだ だから今は共産党しかない
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:59:00.19 2krJOsnIi
>>514
焼け石に水でも十分だわ
多少でも冷めるだろやってくれ
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 02:59:42.31 cnHLsc7M0
>>524
それでも自分が儲けるためにパチンコカジノリゾート事業にすがりつく
自民、維新、生活の糞じじい共きもすぎ
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:00:41.90 HJc7dYw+0
もっとハッキリ言うｗ
９５年ぐらいまでの日本は社会主義だったｗｗｗ
だからガラパゴスな仕事でも年功序列とかやっちゃってた
でも９６年ぐらいから急に資本主義に転じたんだよ
その直後にデフレに入った
社会主義的政策でストッパーかけてた市場原理がグイグイ動き始め、過当競争が始まった
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:00:58.92 wD3OSLJz0
>>527
いや～共産党は共産党で、中国に献上すると思うけどな。
だから、情報公開しかないんだよ。ウィキリークス／スノーデン的な。
セクト主義的な考え方は前世紀の遺物。
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:01:31.01 lS0Vs5y10
>>524
え、実質GDPは成長しないとか思ってるの？
>>528
十分も何も、財政再建の観点ではやってもやらなくても同じ
要するに、財政再建の土俵で話題にする話ではないということ
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:02:10.37 r1suiiON0
意訳
１０％に増税しないとユダヤがまた円高にしちゃうんで安倍のミクスが失敗しちゃう
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:02:35.72 2krJOsnIi
>>532
そんなことはない
ともかく官僚組織を破壊させることに意味がある
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:02:41.67 N3C+IDrJ0
本末転倒すぎる
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:02:55.02 VBXZ/RRR0
>>530
アメリカのグローバルなんたらのせいだな
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:03:17.09 sLtzI50EO
竹島奪還はいつなんだよジタミは
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:03:19.41 jIK1DdZC0
移民を受け入れるなら、移民が公務員になれるようにするべきだ
中途半端なグローバリズムは要らない。
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:03:47.87 cnHLsc7M0
>>531
名前が同じだけで中国共産党と同じならインドの共産党もチェゲバラも同じかよww
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:04:20.41 zgbXXdlJ0
>>531
これ以上新自由主義やられたら国民持たないって
自民と共産がミックスされたような、資本主義と社会主義がミックスされた
昭和の時代がベストだったんだよ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:04:34.68 glzZpS4A0
自殺者と強盗が増えるな
オレオレ詐欺も
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:04:53.41 biDXrGIP0
たのむ～10％に上げてくれー
そして内税にしてくれー
おそらく8％外税が一番総額としては高くなる。
便乗値上げがはびこってるから。
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:05:00.40 2krJOsnIi
官僚はいらない子
出来もしないことを借金を重ねてここまで惨憺たる状態にした責任を取りましょう
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:05:53.09 wD3OSLJz0
ソ連が崩壊し、中国が資本主義化して、ストッパーが無くなって資本主義の暴走を止めることができなくなったからだよ。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:05:54.25 r1suiiON0
>>530
やっぱ日本人には社会主義が一番だよな
談合＝計画経済だし
自己愛で陰謀工作はじめちゃう日本人の組織で
まっとうな能力評価なんてやったらそれこそ組織崩壊して無理だしｗ
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:05:59.98 lS0Vs5y10
>>534
ただのアナーキストさんでしたか
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:06:03.21 bg4W+uCp0
アベノミクスの成功失敗は関係ない。国民の生活がどうなってんのかよく見やがれ。
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:06:04.35 mn+FVwLp0
だから消費税10%に特攻します！！！って無謀すぎるだろ
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:07:13.60 HJc7dYw+0
>>540
＞昭和の時代がベスト
あんなのは人口爆発ブースターでの内需ボーナスを使っただけのもんで再現は不可能ｗ
競合する新興国もいなかったしね
そういう寝言みたいな事言ってるからチャンネル桜は烏合の衆なの
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:07:20.06 2krJOsnIi
>>546
プ、バカ過ぎ>>472を読め
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:07:58.16 r1suiiON0
>>530
でも本当はね通信技術とＩＴ技術の進展が日本を弱くしたんだよ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:08:00.73 wD3OSLJz0
>>539
？日本共産党は、中国共産党と仲いいよ。
小国の共産党がソ連共産党と袂を分かてば、そういうことになるしかない。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:08:47.11 lS0Vs5y10
>>530
自分の頭の中だけでストーリーを作って納得しちゃう人って始末が悪いね
>>550
バカすぎって、>>472のこと？
それなら納得
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:09:20.07 HJc7dYw+0
昭和の時代は社会保障費なんて大したことなかったからね
だいたい、日本人がこんなに長生きするなんて終戦直後は誰も想定してなかった
リタイア後に２０年も年金払うとか「聞いてない」話なんだよｗ
だから官僚を責めてもしょうがない面もある
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:10:17.53 cnHLsc7M0
自民＝全体から増税し税金の取り立てで儲ける
共産＝金持ちから税金を取る全体の増税はストップ
共存したらどうなるんだ？
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:10:19.37 2krJOsnIi
>>553
2chで身バレってどんな気分？w
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:10:25.43 r1suiiON0
IT技術とりわけデジタル技術によって
世界中のどこでも先進国や途上国の隔たりなく同じ技術を使えるようになったわけ
コストは違うけどね
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:10:51.86 s+X21VGu0
消費税廃止なら大好景気が来る
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:11:28.01 r1suiiON0
さらに、デジタル化による標準化で
日本が得意としていたすり合わせによる付加価値は不要になった
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:11:51.86 LqverRWE0
地方公務員最強伝説
地方公務員最強伝説
地方公務員最強伝説
地方公務員最強伝説
地方公務員最強伝説
地方公務員最強伝説
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:12:12.34 HJc7dYw+0
>>551
儲からないし人出を減らすからね
でもそれはどこの先進国も同じだから
色々な対処があるよね
金融に特化して福祉国になったイギリスとか、６次産業発達させて農業国とハイテクのミックスで成長してる北欧とか
その大切な転換期に公共事業バラマキで無駄に問題を先送りした連中の罪は重い
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:12:16.84 bD2xsjNK0
年功序列が社会主義で否定すべきものってのはトンチンカンの言い分
日本を除くどの先進国でも、年齢相応の賃金上昇してるが、社会主義国家ではない。
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:12:35.97 lS0Vs5y10
>>556
何も言い返せなくなると脈絡のないことを言い始めるパターンね
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:13:01.22 I3AcwLt+0
国会議員は、国民から税金をいただく側なのに、どうして増税の際に
「新たなご負担をお掛けして、申し訳ございません」
といった謝罪の言葉がないのか。上から目線の国会議員ばかり。
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:13:25.18 2krJOsnIi
>>563
オマエガナーwww
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:13:42.80 jIK1DdZC0
消費増税特攻志願書
消費税10%に
①熱望 ②希望 ③否○
↑再提出ね
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:13:50.18 cnHLsc7M0
>>552
なんで仲いいって？
世界各国の共産党となんのつながりがあるの？
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:13:54.52 fLUobK4g0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:14:44.53 wD3OSLJz0
>>553
自由主義国では、役人は本業持ってる人が副業的にやるものらしい。
日本みたいに終身雇用の自由主義国なんかないんだよ。
終身雇用だとどうしても、職業というより「身分」になる。正社員もそうだったろ。
欧米で身分の高い者には、ノブレス・オブリージュの思想が根付いていて、
特権を得る代わりに社会に奉仕することが当然である。
しかし日本の役人にはその義務がなく、権利だけを守られている。
そんないびつな身分が、国民に許容されることは無理な時代になったんだよ。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:14:55.83 HJc7dYw+0
>>562
福祉まで企業に丸投げしてたふざけた国は日本ぐらいだｗ
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:15:04.25 r1suiiON0
８０年代まであった米ソ冷戦構造ってなにそれうまいのおいしいの状態となり
経済の制限が取り外された
一方、通信技術の進展により遠い海の向こう側がとても身近に変身
さらに２０００年からは途上国への投資が激増
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:15:25.47 tSpnozSx0
いや本当
８％に上がってから物凄い消費の抑えようだからね
それ以前に買ってたものに手が出なくなった
三越伊勢丹などはそろそろ消えるよ
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:17:30.65 HJc7dYw+0
税収推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
一目瞭然だが、安定してる財源は消費税ぐらいだからしょうがない面もある
欧米みたいな寄付制度も発達してないしね
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:18:41.62 zgbXXdlJ0
>>549
じゃあ人口増やす政策やればいいだけだろ
地方を都市化したり、新自由主義やめればどんどん子供も産むだろ
ていうかこれやってもらわんと移民とかが来るんで絶対取り組むべきなんだよ
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:18:46.53 r1suiiON0
ちなみに、年功序列が適切かどうかは
市場環境と学習曲線で決まる
市場環境が安定しているなら年功序列で問題ない
一方、市場環境が大きく変わるようなときは若者のほうが適応しやすく
それゆえに短期で大きな成果を得ることになるので成果主義にするといい
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:19:16.07 lS0Vs5y10
>>569
役人に対して文句ばっか言ってるけど、そんなことを言ってる人ほど役人の世話になっているくせにね
もちろんクソみたいな役人もいるが
なんだかんだ言って、日本ほど暮らしやすい国はそうそうないよ
それも君らが忌み嫌う役人どものおかげ
他の自由主義国とやらで暮らしてみれば？
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:19:59.24 xI1pjpzx0
消費税増税すれば消費が落ちて景気が冷え込む
こんなのは経済学の常識だろう
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:20:20.35 lrU78RrF0
>>542
10％にするときも便乗値上げがはびこるのは目に見えてるだろ
短期間に二度に分けて増税じゃなくて一度にまとめて増税するべきだった
価格が 増税3％分だけ上がってるわけじゃなく 10％（増税5％）にしてても同じ金額になってそうな価格に設定されてる
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:20:31.77 2krJOsnIi
役人は要りません
いつの時代も嫌われ者です
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:22:19.62 HJc7dYw+0
>>574
だから移民毎年２０万入れて１億人を維持するって言ってるんだろう
ただ、移民自身も少子高齢化するという現象がシンガポールその他で起こってしまっているので、止め時を決められないドロ沼になりそうだが
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:22:38.36 r1suiiON0
>>573
なら所得税は累進を強化するべきだし
低所得層の所得税はゼロにするべき
それでも不公平だから、その他の福祉を低所得層に厚くしないといけない
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:23:36.79 wD3OSLJz0
>>576
役人とは、国民が納める税金で生きているという大前提を忘れてないかね？
江戸時代さながらに、年貢を取り立てる権利だけあって、下々は奴隷でそれに従うのみという意識に見えるね。
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:23:54.78 jIK1DdZC0
格安移民で役場公務員回そうぜ
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:24:09.91 r1suiiON0
>>579
だって、あいつらただの寄生虫と同じだもん
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:25:15.73 cnHLsc7M0
>>576
じゃあお前の大好きな役人が何してくれたんだよ
税金を没収して悪い官僚にばら撒いてもらったことか？
>>569
自由主義国って具体的にどこの国のこと言ってんだ？
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:25:28.70 CfyDsPr+0
お前等 民主党が日本を崩壊に加速させたんだろうが！！！！喋るな莫迦
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:26:23.78 zgbXXdlJ0
>>575
年功序列にした方が企業努力するだろ
社員の給与を上げないといけないから産業も育つし
社員の忠誠心もある
成果主義だけだと一部の人間だけに報酬がいってデフレや成長に影響出るだろ
成果の出しかたはコスト削減が主体になって人件費ばかり削られることになる
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:26:35.77 HJc7dYw+0
>>581
確かに今必要なのはそういう左派的政策だよな
しかし、昭和の社会主義とは違うという事が今のジジババオッサンには分からないらしい
でも所得税じゃなく資産に直接課税しないとマズい
労働所得の格差は日本は全然大きくない
問題はジジババの貯め込んでる資産の格差
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:27:47.24 2krJOsnIi
だいたいさ、民主党が消費税上げるって言うんで解散総選挙になって自民党が勝ったのに
当たり前のように消費税上げ政策やってることについて谷垣さんはどう考えてるの？
ちょっとは自分で空気嫁よ
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:28:06.69 HJc7dYw+0
>>587
＞社員の忠誠心
１０年後にあるかどうかも分からない会社にどうやって人生を掛けるんだｗ
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:28:31.71 wD3OSLJz0
>>539
ここ見るとインド共産党と日本共産党だけが「科学的社会主義」を掲げてるから、
インド共産党とは連携すればいいんじゃね？
なぜそうしないで、中華思想の中国共産党の方に行くのか分からない
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:29:35.06 wD3OSLJz0
あ、リンク先忘れた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)国家議会に議席を保有する共産主義政党一覧
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:29:35.76 HJc7dYw+0
賃金を上げる方法は唯一つ
儲からない仕事を辞めて儲かる仕事に移るｗｗｗ
これマクロもミクロも国家も個人も同じｗ
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:30:48.02 GjH/eBwY0
ハニ垣まだどっかの国から脅されてんのか？
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:32:02.00 lS0Vs5y10
>>582
役人は国民の税金で生きている公僕だよ
だから？
奴隷だとかなんだとか、被害妄想が凄まじいね
>>585
日本の役人はマシな方って言ってるだけだけど？
何してくれたって、君は役人が何をしているのかもわかっていないのかい
それで役人批判とはお笑いですな
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:32:35.45 zgbXXdlJ0
>>580
日本なんか得に差別したがるし
日本人自身が貧困などで結婚数が減って少子化なのに
外人にだけ暖かくできるわけないだろ わざと社会保障費増やしたり少子化促進させるようなもんだろ
底辺増えて困ったからってまた海外から底辺入れるなんてバカのやること
だからどっちみち少子化対策やって日本を立て直さないとダメなんだよ
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:32:43.74 cnHLsc7M0
>>588
これ以上パチンコカジノリゾートで自民、維新、生活のじじばばに搾取され続ける
より今すぐ止める方が大事だな
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:33:01.16 2krJOsnIi
>>595
自分探しは他所でやってくれる？
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:33:24.24 hBzeSllBi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:36:02.66 3hkb8tAB0
富裕層・公務員の
富裕層・公務員による
富裕層・公務員のための政治
アベノミクス！
増税賛成してるのは富裕層（マスゴミ含む）と公務員だけ
彼らには見返りがある
大本営発表かつ献金かつネトサポかつ投票してくれる
富裕層（マスゴミ含む）と公務員だけ優遇しとけばおｋ
増税前
「福祉目的に使います」
増税後
↓
「（富裕層と公務員と国会議員の）福祉目的に使いました」
アベノミクス！
財務省7人のワルたち
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:36:48.39 wD3OSLJz0
>>595
公僕らしく、もっとパブリックに奉仕する気持ちを持たなきゃね。
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:37:27.77 cnHLsc7M0
>>595
何もしてもらった覚えはないがな
税金搾取されてそれが汚民党に優雅に使われてるだけだろ
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:37:39.08 zgbXXdlJ0
>>590
自分の会社のこと言ってるのか？
正社員なら会社の存続を願いなら忠誠心を持って仕事するんじゃないのか
毎回給与アップして賞与も上がるなら潰れてほしくないだろ
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:38:16.30 HJc7dYw+0
まあ地方の地方公務員は叩かれてもしょうがない面がある
公の仕事に血縁縁故とか持ち込んじゃダメだろって
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:38:37.17 XhmNtesB0
谷垣って人は真性のアホなのか？
言って居る事を普通に取ると、そう言う事に成るが。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:38:52.80 /4cVLYJ/O
財政が悪いから増税
足りなくなる度に増税していれば
簡単だけど国民が潰れるぞ
ザルに水を溜めても洩れるだけ
政府､官僚､政治家含めて
貧乏になることに耐えるべき
政治家の面子だけでばらまきするとか
予算が余ったら吊し上げくらうとか
無くさないと
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:38:53.55 BN//+HCR0
これは今の時点では失敗、ってこと？
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:41:21.20 fErEReHo0
自民党の大物代議士の前では、つーちょんねらーなどは
哀れな屑星やなｗ
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:41:25.60 9vl0oHF/0
自民党の谷垣が言うには、消費増税を１０％したらアベノミクスは成功といことだな。
なるほど、そういう事か。
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:41:33.57 lS0Vs5y10
>>602
役人が何もしないで自分が今現在のように生活できていると本気で思っているなら、君が役人について語るのは害悪以外の何物でもないよ
とりあえずその小学生以下の認識をどうにかした方がいい
批判するならそれからだ
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:41:33.99 HJc7dYw+0
>>603
セブン＆アイ会長 「正社員８６００人半減は総合スーパーの大改革だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
意見を持つのは最低限ニュースを色々見てからにしようぜ
アンタの書き込みだけ９０年代からタイムスリップして来てるようで浮いてる
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:41:42.80 zgbXXdlJ0
>>600
税率を上れば昇格するって三橋がいってたな
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:42:20.43 EGgV4WbU0
すでにｵﾜﾀ状態な件
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:42:26.17 VBXZ/RRR0
国民に小学生のころから経済を習わせるべき そして政府がやることの可笑しさもわかってくるはず
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:42:36.72 cnHLsc7M0
>>607
汚民党の税金採取誘導策略失敗
から一生懸命騙そうと頑張ってる奴らがイタイ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:42:39.47 wD3OSLJz0
>>608
ギリシャの公務員もそんな風にツイートしてたらしい
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:43:52.94 UrgV4wMz0
A アベノミクス 成功 → 10％引き上げへ
B 10％引き上げがだめ → アベノミクス 不成功
論理学では、Aが正しければ、Bも正しいのだったか。対偶といったか。
しかし、Aが必ずしも、正しいかは分からないよ。引き上げしなくてもいい
こともあるよ。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:44:32.97 cnHLsc7M0
>>608
税金で食ってるゴキブリにしか見えんわ
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/20 03:45:31.56 aKnnzxP30
>>610
何もしなくていいんだよ。
必要最小限、邪魔なんだよ。