14/08/18 07:08:09.24 Ev4IT0tC0
>>264
家で寝ていればいいけど、「風邪くらいなら」って仕事に出かける人が
大半になるんじゃないかな？
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:09:24.34 nQZsmM7L0
診察されないと大したことじゃないかどうか分からないとは思うが
団塊世代は診察しないほうが良いだろうな、さっさと死ね
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:17:01.02 aCU9ZNNo0
>>267
そこでまた格差がでると思うんだ
大手企業ならビル内に診療所、企業保有病院があるだろ
出勤しても内線で予約してちょっと席外して、同じビル内の診療所でタダの治療を受けられる
（歯医者も床屋もあったりするしな）
薬を飲んだり点滴を打たれた後は、医務室で寝てることもできる
食事も社食だし、家で一人で寝ててろくな飯食えなかったり、
医者に行って長時間待って悪化するよりかえって良かったりする
一方で中小企業の場合はお察しの通り
でもまあ言われてるけど、風邪を治す薬は基本的にはないから
症状を抑えるだけで、どうせ出勤するなら一緒だという話もある
インフルならさすがに出勤停止だろうし、それでも出社させるような会社は薬を飲もうがどっちみちばらまくから同じ
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:17:01.09 DK5zDzaE0
ただの風邪なら栄養を取って３日も安静にして寝てれば治る。
４日目になっても治らなかったら、医者に診て貰う。
その時、３日安静にしていたけど治らなかったと言えば、
ちゃんとした医者なら風邪以外の病気の可能性もあると思って診てくれる。
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:21:02.49 pVrFCWyn0
症状を和らげるのに飲むもんだろが
どういう政治的意図があるのか知らんが
無意味はねーだろ
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:21:57.78 tkeAgdXF0
風邪はもちろん、接骨院の除外よろしく。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:23:19.47 QdmD40yy0
うがいはお茶か紅茶でいいと、薬剤師が言ってた
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:25:22.83 V9YyHABR0
>>263
医療は供給側と消費側の情報格差が著しく大きい。このあたりをなんとかしないと市場原理は機能しない。
一般人にはネットに転がっている情報の確からしさは判断できない。医師が発信している話に対しても、そのエビデンスレベルまで理解できないのが現実。
アメリカは医療制度に市場原理を大胆に取り入れている希有な国だが、一人当たりの医療コストは、日本やEU5の倍ぐらい。OECDのなかでもずば抜けて大きい。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:33:38.93 aCU9ZNNo0
>>274
それを求めてるのが、ほかならぬユーザー側なんだからしょうがないじゃないか
自分で処方できる、医者不要と自信満々の患者
医者の治療に文句をつけ、自分と同一視してもうけ過ぎだと叩く患者
民間療法を信望し、医者に殺されると騒ぐ患者、そしてそれを持ち上げるマスコミ
日本の医療保険市場を狙うアメリカと逆らえない日本政府
はっきり言うけど、当然の帰結だと思うよ
それと医者自身も、国内の既得権益にばかり依存していないで、もっと海外に目を向けるべきだと思う
言葉の問題さえクリアできれば、ライセンスの問題はほぼないし（現にどんどんカリキュラムが前倒しになってる）、
専門医なら日本の数倍の年収も期待できるしね
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:39:21.85 aCU9ZNNo0
それとさ、情報格差っても、患者側はそんなの信じないよ
ネットにある医療情報でかなり詳しくなった気でいる人が多数
手が折れるまでスケッチしたり、骨の名前をひたすら覚えたり、ブドウだのなしだの、
そういう膨大な知識に裏付けされてるなんて思いもしないし、また認めない
情報格差の存在を知ること自体が、すでに情報格差なんだよ
アフリカの人に先進医療を提供しようとしても、悪魔の呪いだ、と襲撃されかねないだろ？
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:45:26.53 BBIhxxX40
>>251
窓口払いを5割か6割にして健保料を半額にして欲しいよな。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:49:31.29 NCvbb+gM0
結局、医療費下げたいんやろな。ある意味賛成。
仕事で忙しくて、風邪くらいじゃ病院行く暇ない。インフルでも、簡易キットで診断タミフルで治るんやし、何でもかんでも病院行くのもどうかと
てか、病院行かない俺からしたら保険料高杉。やむを得ない病気とかにつかえよ、と、思う
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:49:55.19 aCU9ZNNo0
それと医療費削減というなら、まず医者の数を削減すべきだ
医療費削減と言いながら、医大新設だの定員増員だの、矛盾してること甚だしい
団塊の世代が死んだあとは一気に医者あまりになるし、そもそも今時点でも医師の数自体は不足してない
医療費削減したいなら、まず医師の数を減らして、薬剤師・看護師などコストの安い医療職にやらせりゃいい
看護師だってプラクティカルとか診察権利要求してるし、薬剤師だって処方権欲しがってるし
産婦人科不足なら助産院にやらせりゃいいし、医者とは独立して個々に責任を取らせれば（重要）ちょうどいいじゃねーか
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:50:04.18 5jx5ycLO0
>>9
あれもいい加減な方法でろくにデブリードマンもせずに湿潤環境にしやがるアホがいるから注意しろ、腐るってーか下手したら死ぬ
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:52:45.25 L2ULXZAo0
高齢者の薬漬けはおかしいと思う。
９１歳・９４歳で元気な祖父母は大量の薬を処方されてる。
この薬がどれだけ必要なのか疑わしい。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:52:53.22 s9Lxr+aG0
>>73
同じく横からだけど、
40℃以上の高熱出して苦しんでる自分の子供に死なないからと言うことできるの？
モンペなら話は別だけど
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 07:57:14.43 aCU9ZNNo0
>>282
んでもって、必死になって病院に駆け込む癖に、会計の時は高すぎると悪態をつき、
ちょっとでも治療に疑問を持ったら金目当ての医療訴訟でも起こすんだろｗ
冗談は別として、今後は自己判断になるかもね
死なないからと言われてて、医者代３万円かかるとなったとき、どうするかは自由判断ってことで
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:01:00.91 JGvhElT+0
風邪でも会社が病院行ったか確認するんだよな
学校でも確認する教師いたな
無視するけど
病院行って３時間待ちとかしてたら悪化するっちゅーに
インフルエンザでも総合感冒薬飲んで自宅療養した方が楽
何が何でも休ませないという軍国主義体質がおかしい
あと風邪で診断書ってアホかと
病院もきょとんとするし確か値段高かったはず
それに病人に余計な手間かけさせるな
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:03:08.39 8pjRCWED0
>>276
日本の病院や医師の質のばらつきはアメリカよりは小さいし、費用対効果も高いことは、もっと周知されるべきと思うよ。
しかし、国民の不信の原因は、医師、医学界にもあるのでは。他国でやっているような、医療費の使い方にガバナンスを効かせる仕組みが足りない。例えば病院を治療成績（費用対効果）を公開し、透明性を上げる取り組みとか。
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:04:49.83 1ckCGiok0
>>27
自己負担でいいからデパス程度は市販してくれないかな
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:05:22.37 JEqNyFK90
国「鎮痛剤は無意味」
国「だって、俺は痛くないもん」
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:05:25.05 OUprgFvQ0
柔整にもしっかりメスを入れよう
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:08:37.41 uQLJ3IAh0
風邪の初期症状と同じ感染症なんていくらでもあるのに、
風邪で病院いくな！ってなった法定伝染病大流行しそうだなw
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:09:48.35 T5EsCDdZ0
>>113
＞柔道整復、あんま針灸マッサージの回数と往療料を制限するだけでも大分変わるだろうと思う
パチンコップのOBやその家族がやってるところが多いから
ろくに規制されないんじゃなかったっけ？
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:10:31.61 1ckCGiok0
子どもが37度の熱出したとかで病院に連れてきたときも全額自己負担で頼むわ
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:10:59.78 LzNSdIM+0
無駄な延命処置も本当に必要か考えるべき
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:11:02.29 uQLJ3IAh0
>>283
健康保険料払う意味ねぇなw
俺、ただでさえ健保の５倍の金払ってんのにさ
もう、請求書きても無視していいですか？w
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:12:28.04 PVb72e5Mi
>>20
＞最初は抗生物質も飲んでたけど飲んでも飲まなくても治る期間も一緒だったから抗生物質は全く飲まないようにして
そりゃ、細菌性じゃない症状には全く無意味だし
いきなり抗生物質を処方する意味が分からん
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:12:54.78 aCU9ZNNo0
>>285
聞く耳を持たない人に周知させることはできんと思うがなあ・・・
マスコミ主導でもう何十年来も医者叩きやってきてるわけだしね
それと医療の費用対効果を公開するというやり方だと、別の問題が出てくる
今でさえ、五生率を上げるために、進行がんは門前払いとかやってる病院もあるくらいだし
データを読み取るには読み手の知識が要求されるが、>>274-276だしな
そもそも論で費用対効果なら、通常診療は（9割以上放置で問題ないから）
カットするのが一番経済効率がいいことになる
ガバナンスを効かせる仕組みというのは賛成だけどね
常勤で家にも帰れず仕事をこなす医者の8割の給与を、週4日定時上がりのバイト医者がとってるという
ゆがんだ状況は何とかしないとね
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:14:10.64 linXkVOe0
またＴＰＰの序章かｗ
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:16:53.22 cJM9iF97O
ルルアタックEXは効いた
保険外だけど
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:20:37.21 N7naAtnE0
ただ風邪薬は飲んでも意味がないなんてのが常識として世間に知れ渡ると
経営が逼迫する薬品会社出てくるだろうな
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:20:45.84 5jx5ycLO0
>>294
扁桃炎だろ？抗菌薬の投与は妥当だ
鑑別はいるが当座の処方として問題ない
窒息することもあるでよ
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:21:03.35 NojlLWKu0
>>275
どうせ薬剤師にほんの一部分でも処方権を与えようか、
なんて話が出てきても、医師会の圧力でつぶすんだろ
エバテールもせっかく1類承認されて商品化までしたのに
横槍入れて事実上売れなくしたり
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:21:11.87 aCU9ZNNo0
>>289
おまｗ前にも書いたが伝染病疑いの時に病院いったらダメだろ
病院で即、感染爆発だ
ノロの時に自宅にいろってのに、いうこと聞かずに病院に押しかけてきた馬鹿がいたろ
そういうことなら風邪で病院行かなくなれば、法定伝染病とかで病院に来るような
スプレッダーもいなくなって一石二鳥か
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:23:50.97 aCU9ZNNo0
>>300
現実的に処方権委譲は難しいかもしれんから、むしろ薬剤師の処方もなしに
患者自身の判断ですべての薬が買えるようになった方がいいだろ
薬剤師は処方権なしで、助言のみ
薬剤師利権ｗと叩かれることもなくなるしな
実際指導料っておかしいだろ
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:31:23.71 aCU9ZNNo0
>>300
まあそれと言っちゃ悪いが薬剤師って薬のことしか知らないじゃん
それを薬にだけ詳しいからって、医者をdisるのはおかしいと思うな
なにも診断学で競えとは言わんが、X線の取り方とか読影とかその辺で薬剤師先生と知識を競わせてみたいもんだ
臨床薬剤師で役にも立たないのに喜んだり・・・だから薬剤師は馬鹿なんだとおもうぞ
根本的に処方権委譲されないのはその辺が原因
だから看護師に診察権与えるのと同じレベルで、薬剤師に処方権とか言ってるわけだが
そんなことしたら今度は薬剤師利権と騒がれるだけだから、いっそ患者の自由意思に完全に任せた方がいい
何事も自己決定の時代だしな
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:38:17.92 NfeQ+D8h0
風邪薬が効果ないって嘘で国民欺いて
公務員や富裕層の取り分増やしたいだけ
安倍のやり方はこれだけ手広くやれば
不可逆的に日本を破壊する事になるわな
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:38:41.61 CfMQkhvY0
風邪薬飲んで症状が緩和されるかどうかは、面倒なことになるかどうかの指針になると思うけど。
患者一人一人から、粘膜やら何やらのサンプルとって検査に回してくれるのか？
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:51:58.65 FyZspHWI0
ヤクザ医師だもんな
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 08:53:24.24 P5bhrSnk0
高齢者の大量薬や病院サロン、延命治療はおかしいと言いながら
自分の身内だけは薬サプリたっぷり延命治療希望する人がほとんど
結局何も変わらない
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 09:03:04.77 0UmbNjD+O
でもなんだかんだでこういう薬漬け病院がよいで
平均寿命押し上げたんだろ？
ただ一部は儲けても
お陰で国全体は傾いただけだよな
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 09:20:25.55 sATp5spg0
国民健康保険だけで60万だもんな。
これにさらに介護保険料とかとられるんだからたまったものではない。
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 09:22:29.02 O6Uj8g8V0
風邪なんて自分の持ってる抗体で治すんだよ。
１回治すごとに抗体が強くなっていき 最後には今の俺のように絶対風邪をひかない体ができる。
もう１０年以上風邪の症状が出たことないよ。
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 09:26:23.49 lJJXnv0A0
>>3
湿潤療法のセンセは炭水化物は人類の敵とか言ってる電波だから信用できねえ
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 09:26:39.63 BgZWpnY/i
>>310
強くなってるんじゃなくて鈍感になってるのかもよ
で、大病に気付かないってパターンもあるので気を付けて
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 09:29:04.92 mjbIRiJ3O
>>309
アメリカで一回インフルエンザかかれば
熱中症で搬送されれば
虫歯治療したら、おつりがくるよ
すべて三桁いくよ
もちろん、民間保険で年間数十万とられた上で
バカなマスゴミにまだ踊らされるの？
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 09:37:57.50 iFVA7gkz0
>>1
絆創膏も早く廃止して全部ハイドロコロイドに置き換えろよ
国民の98％が情弱だから傷を乾燥させて消毒して治そうとしているのがありえない
「湿潤療法」で検索してみろよ
傷を消毒して乾燥させてきた有害治療経験者は目玉が飛び出るほどの衝撃受けるぞ
今まで生きてきた中で絆創膏使ってたことも消毒してたことも間違いなんだから
福知山でテキヤの事故で被害にあった人は湿潤療法を取り入れてない病院に送り込まれたせいで悲惨なことになってる
絆創膏や包帯、消毒、有害クリームという間違った時代遅れな治療は法律で禁止するべき
傷を乾かして治すという「間違った方法」が早くこの世から消えることを願ってる
天動説並の人間の勘違いだよ
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 09:57:38.56 mjbIRiJ3O
風邪をひいて、怖いのはお前らみたいなおっさんじゃねーよ
乳幼児なんてすぐに四十度近い熱がでる
そのとき対応誤ればすぐに脳に障害が残る。対症も立派な医療だ
てめーらだってその恩恵に預かって今ここにいるのに
アホじゃないかと思う
二十代、三十代は病気になりにくく当然なるわ
そこまでがたいへんで
その後も大変なんだよ
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:03:50.60 c/9+gLRo0
増癌剤・・ じゃなくて抗癌剤もな～
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:06:23.17 c/9+gLRo0
テレビ局は反日だから病院へ行くのを煽りまくってるよな
その頭痛、もしかしたら命に関わるかもしれませんよ～ってさ
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:09:12.48 Qvr4B7bPO
>>275
海外の医師免許取り直すのがどんだけ大変か知らないのね
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:11:29.39 Nig3qQ970
>>310
癌になって死ぬパターンｗ
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:15:01.20 FWTb7dHn0
熱出てつらいのにがんばって病院行ったらPL処方されただけのがっかり感は半端ないな
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:19:14.14 0GNxVHA00
風邪で病院へ行かない人が増えたら、肺炎で死ぬ人が増えるだろう。
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:20:25.62 58R150Vg0
整形に毎日通ってリハビリと称したマッサージを受けまくってる年寄りも何とかしてほしいと思う
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:20:31.11 t4kNsQfS0
風邪の症状を緩和するだけなんだから、やっす～いパブロンゴールドだけで十分ですよ。
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:20:53.78 TkoccT3b0
風邪薬でも塩酸リゾチーム入りのはガチ
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:21:24.03 srL4gRhi0
咳が酷すぎると体力消耗するし、喉に傷がついてさらに悪化するから
症状の緩和は意味のないことではない
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:24:00.34 iFVA7gkz0
絆創膏を禁止行為にしろ
法律で
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:24:30.34 mjbIRiJ3O
>>320
そのハッピーを、なくした人をたくさん見た
なくしたらよくわかるよ。そのがっかりが凄いハッピーだったと
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:24:32.53 +Mzl+wHn0
市販薬が効かない時に医者に行くわけだが。
対処療法も無しで、仕事へ行ったら大抵悪化するぞ。
扁桃腺腫らしたり、行き着く時は肺炎だわ。
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:25:33.99 a1hrdLpa0
とりあえず整骨院の不正をなんとかしろ
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:25:55.71 pQqrycGD0
風邪という病気に対する薬ではないが
手軽に入手できる抗生物質だし
解熱や鎮痛の作用もあるので
常備薬としては何気に便利
来日した外人が真っ先に買い込む程度には役に立つ
あと外国旅行には必ずもってくようにしてる
原因不明の発熱とか食あたりの症状緩和に使える
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:26:13.14 mjbIRiJ3O
>>324
？？
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:34:28.49 PJXPC62f0
風邪薬って熱を下げるだけ
ってのはよく聞くな
でもそれだけでかなり楽になるけど
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:36:59.20 uMDYcp6M0
インフルエンザならともかく、風邪程度じゃ病院行かんしなぁ・・・。
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:38:13.83 zAmWDUcF0
風邪薬は、風邪の症状を抑えて、風邪の間も仕事をし続ける為にある。
なくしたら、休まざるをえなくなり、仕事が滞る。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:41:29.18 0GNxVHA00
>>333
自宅じゃインフルエンザと風邪の区別つかないだろ。
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:46:02.87 PP8aEdMK0
そもそも普通に健康維持してれば風邪引かないだろ。
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:51:12.90 NojlLWKu0
>>303
結局薬出すだけなんだから薬にだけ詳しい薬剤師のがまだマシ
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:52:33.13 aCU9ZNNo0
>>318
医師免許互換制度
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:53:26.34 mjbIRiJ3O
>>336
働かないのか？
仕事すれば無理もかかるだろ？
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:54:05.29 seveiXSX0
風邪だと思って我慢してたら他の病気だった、そして死んだ・・・なんてのが起こることになるのか。
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:55:01.81 aCU9ZNNo0
>>337
注射も手術もいらないなら、薬剤師なしで患者自ら薬発注したほうがもっといいよね
指導料とか余計なお世話でしょ
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 10:59:46.17 /s9aACrX0
>>169
処方された分を真面目に貼ってると思ってる？
みんな余りまくってるのが現状。
親戚の葬式とか手伝うと箱単位で余ってるの目撃するぞ。
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:00:38.05 4NVy75zd0
>>315
確かに乳幼児、特に男の子はすぐに高熱を出す
だがそれは脇の下をタオルでくるんだアイスノンで冷やすとか、そういう適切な対症療法で対応できる
それでも日をまたいで熱が下がらないなら病院へ行く
それくらいで十分だろう
体内のウイルスを殺すための免疫反応が過剰に作用し過ぎてる場合、合併症の危険がある場合のみ薬を使えばいいだけ
例:
・高熱が数日下がらない→解熱剤
・咳が酷過ぎて気管支を痛める恐れがあったり、睡眠に支障を来たす等→咳止め
・肺炎に移行する恐れがある→抗生物質
医者は無闇に大量の薬を処方し過ぎだが
安易に薬を出してくれない医者を、ヤブ呼ばわりする無知な患者が多いのも事実
田舎のジジイババアなんかそんなんばっかりだな
しっかりとした教育が必要
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:01:38.52 aCU9ZNNo0
>>313
もうやめろよ
いくら言っても60万高い、自由化自由化と叫ぶだけ
いくら君が声高に叫んでも、医療利権としかみなされない
それが衆愚というものだ
どっちにしても今の医療制度が限界に来てるのも確かだから
一度崩壊してどうなるか体感してもらうのがいいと思うぞ
実際医者の良心に頼ったボランティア医療なんて医局制度が崩壊した今、どっちみち終焉なんだよ
こんな安月給で働いてられるかってんで、医師免許持ちは他先進国と比較しても決して少なくないのに
医師不足問題が起こってるようにな
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:10:04.58 mjbIRiJ3O
>>343
子育て経験も
現場経験もないんだね
身体が必ず誤作動せず、正しい反応だけするなら
花粉症なんて病気誰もならない
乳幼児の発熱も過剰な場合がある。
ひきつけや痙攣までいくとどうなるか？
当然障害が残るケースがでる
ネットでみた知識貼り付けるだけじゃあ
何にもならない
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:19:19.30 UmORhRhF0
>>49
嫁と子供はお前より医者を信じたほうがいいと思う
この手のスレでは「ウイルスには抗生剤利かない、風邪に抗生剤出すのはヤブ」
ってやつがいやっていうほど湧くけどな、プロにとってはそんなこと常識以前なんだけど
なんで敢えて出すか教えてやろう、早く治るからだよ
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:21:25.69 nkRdPHu20
風邪って個人で決めつけて薬局で風邪薬買って治らないなぁ、
なんて思ってたらマイコプラズマ肺炎だったり危険もあると思うので
病院に行くこと自体を否定するのはどうかと思いますよ。
自分の病気を知らないと周囲に感染させる危険もあるしね。
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:22:41.16 aCU9ZNNo0
>>345
自己責任と自己判断の時代
他人がごちゃごちゃいうことないんでないの
そもそも、ここまで自分の診断に自信のある人に脇からケチつけて無理矢理受診させたとしても
逆になんともなかったら、損害賠償要求さえされかねんぞ
おまえのせいで無駄に医者にかかった
診療代と薬代、それに交通費と時給分払えとかいいかねんぞ
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:25:53.82 PP8aEdMK0
>>339
働くのと風邪をひくのの因果関係が知りたい…。
体調管理も出来ない奴は仕事の管理も出来ないって思ってるけど違うの？
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:27:06.55 aCU9ZNNo0
>>347
いっちゃ悪いが、もう日本は第一級の先進国ではないんだから（一応まだ先進国だけど）
医療だけ世界一のレベルを求めるのが無理なんでないの
老衰してゆく旧大国にふさわしく、昔みたいに「医者にかかるときは死ぬとき」ぐらいでちょうどいいかも
江戸時代以前だって、８０、９０まで生きてる人はいたわけだし、同じ人間、後進国の人間が
平均寿命40歳で死んでいくのに、日本だけが８０でなくちゃならないわけもあるまい
非情なようだけど、平均寿命60歳になったら一気に財政改善する品
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:29:51.85 5zKngO0i0
>>343
>だがそれは脇の下をタオルでくるんだアイスノンで冷やすとか、そういう適切な対症療法で対応できる
人間は過去に感染したことがないウィルスに対しては抗体が無いので、対抗反応が弱く、
症状が重篤化しやすい。
戦車に対してライフルで対抗するようなもの。
大人は過去に感染したウィルスに対して抗体があるから、戦車に対して対戦車砲ぶっ放して
簡単に退治できるが、幼児はこの対戦車砲をまだ持たない状態なので、ウィルス戦車に
駆逐されてしまう確率が高い。
体温を下げても、体内のウイルスが撃滅されるわけではなく、逆に体温が下がるとウィルスが
増殖しやすくしやすくなるので、冷やしたことが仇になって症状が重くなる場合もある。
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:30:30.85 aPBCEwub0
>>350
おまえ医者じゃないなw
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:32:43.57 aCU9ZNNo0
それと・・・終末期医療がよく言われるが、（結果的に）延命治療も莫大な額なんだぞ
たとえば、進行ガンと診断される
完治を目指して、手術、放射線、抗がん剤その他とフルコースで叩く
２年後に再発、再手術、治療、で発病から5年後に結局死亡
これ、発病以来の5年間で、実は気の遠くなるような金額がかかってる
財政再建というなら、治る確率の低い（5年無病息災率５０％以下）の患者には治療をしない方が効率的
トリアージの話じゃないが、社会復帰の見込める骨折や肺炎に費用をかけて、
進行がんはすべて無治療、とかやる方が経済の原則から言うと正しい
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:32:44.76 aPBCEwub0
予防医学も知らんド素人がID真っ赤にして医者気取りか
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:35:21.91 aCU9ZNNo0
>>352
単なるフリーターだよん
金がないからOSCEの時のモノラルを今も使ってまつｗ
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:36:12.97 4NVy75zd0
>>345
男の子3人ほど育てたわ
病院へ行くななんて言ってない
発熱が過剰な場合は迷わず病院へ行くべきだろ
日本語も理解できないなら無理にレスしなくていいよ
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:37:14.69 PV418O6g0
すげぇ
風邪薬は無駄だから保険外って話から
風邪の症状程度で病院行くなに変わってる
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:39:56.19 4NVy75zd0
>>357
適切な範囲で薬が処方されてるなら保険外でって話になんかならないだろう
本来必要ない薬を、患者は無駄に求めるし
医者も無駄に処方するから、保険外でって話になる
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:43:13.62 aCU9ZNNo0
>>357
実際もともとの発端は医療費削減なんだから、突き詰めて言うと病院行くなになるんだよ
客観的に見てもそれが今後の日本の歩む道だと思うしね
気が付けば医者に行きたくても、あれもこれも全部保険から外されてて、
公的保険だけではいまより退化した医療しか受けられなくなるってのが現実的な予想
一見非情なこと書いたようだけど、このスレ見ても
・医者は不要だ
・病院と薬は無駄が多すぎ
・薬剤師に任せろ
とか見事にあべぴょんの政策をなぞったような声が多いからええんでないの
>>358
適切とか必要性に関わらず、コストのかかる治療は公的保険から外す方向だと混合診療の方針に乗ってたぞ
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:43:28.66 UmORhRhF0
風邪の症状で来た新患が他の重要な病気だった場合
何かサインがあれば別の対応をするけど、普通は大先生って言われてる先生でも最初は風邪として対応する
そうでなければ午前５０人だんて患者さばくことはできない
だから病院行くのはムダかと言うと、そうでなくて病院行くメリットがあるのはただの風邪じゃなかった場合に再診で行く２回目以降ね
俺も風邪だと思ってた患者が再診してきた時は普通より注意を払うようにしてる
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:46:43.51 aCU9ZNNo0
>>354
俺と同じくど素人君にいうとさ
予防医学ってのは、予防することで早期に短期間で低コストで治せるってのが趣旨だと思うが
そもそもその次にある治療医学の前提が消滅する以上、予防医学の価値もないんだってば
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:47:17.36 ccmU2Yha0
>>49
抗生剤出すだけの理由があるんでない？
単純に「風邪」じゃないんだろうよ
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:50:29.94 aCU9ZNNo0
>>360
常勤で働いてる先生はそうかもしれんけどさー
時間給で派遣されてる人にはどうでもいい話で
またそういうのも増えてるのも問題なわけで
一日限りならチェストピースがレインボーだろうが誰にも突っ込まれねえｗ
色がありすぎるからって変なの選ぶと後で後悔ｗ
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:53:45.05 UamrdPaa0
>>353
> たとえば、進行ガンと診断される
> 完治を目指して、手術、放射線、抗がん剤その他とフルコースで叩く
> ２年後に再発、再手術、治療、で発病から5年後に結局死亡
>
> これ、発病以来の5年間で、実は気の遠くなるような金額がかかってる
> 財政再建というなら、治る確率の低い（5年無病息災率５０％以下）の患者には治療をしない方が効率的
> トリアージの話じゃないが、社会復帰の見込める骨折や肺炎に費用をかけて、
> 進行がんはすべて無治療、とかやる方が経済の原則から言うと正しい
なるほどねぇ。私にとって、初耳ではありますが、とても面白いご意見です。
今の「手術、放射線、抗がん剤」では、なかなか再発が防げないという話も
聞きますしね。
これらの三大療法の限界について、初心者がまず読むべき本を、
よろしければ教えてください。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:56:18.43 aCU9ZNNo0
>>360
ちょっとだけ真面目に突っ込むと
＞そうでなければ午前５０人だんて患者さばくことはできない
この前提が本来はそもそもおかしいわけで
何人いようが、関係なく自分のペースで診て、12時になったと同時にお昼休み
とかできないのが当たり前になってるのがもうね・・・
時間ですから今日はここまでーとかやるくらいじゃないといけんと思うよ
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 11:58:16.20 /92rAOd90
風邪の引き始めから安静にしていても金の心配をしなくて良い社会にしてくれ。
休んでいたら食えねえんだよっ
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:00:06.65 ihTbqC2Q0
症状緩和剤としての風邪薬は良いけどな。
軽い麻薬みたいなものが入ってるのか体が楽になる。
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:00:36.57 aCU9ZNNo0
>>364
俺様的お勧め
人体の構造と機能
ルービンの病理学
標準生理学
おまけで、病気が見えるとQBシリーズ
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:01:36.03 mZSBKAEv0
pl顆粒と同等品の市販薬あるの？
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:01:39.08 UmORhRhF0
>>365
当然午後まで食い込みますよ、５０人まともに診ればね
まあ実質薬出すだけって人が２０人くらいいて、残り３０人でもそうなっちゃってますね
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:02:53.52 GfqECbIC0
初診で行くと必ず無駄な検査して点数稼ごうとする。
適当に診察して分からなかったら大学病院送りにされるけど、
自分では診断出来なかったくせに紹介状作成料とか取られるワケの分からん世界。
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:04:10.59 9W4rm6dw0
家で寝てられる奴には無意味だな
それでも仕事に行かなきゃならん奴には無きゃ困るだろ
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:04:21.67 wrAb2hk50
日経新聞改め、日K新聞にして、
日本コリア新聞社として活動すべき。
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:05:01.58 aCU9ZNNo0
>>370
そりゃそうっしょ！
帰宅は午前様当たり前とかもうなにもかもおかしいって
なにもかも嫌になってフリーター
毎日ぽよぽよ
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:06:50.76 qs1T1ARXO
「風邪ですね」なんて診察していらないから
薬だけ出してよ
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:11:27.67 UmORhRhF0
>>374
今は燃え尽きちゃって、常勤医辞めちゃってパートで週何回かのパートだけやってるって先生も増えてるとか
それでも食えるのが医師免許のすごいとこですね
でもバイト紹介する業者にも何百万円も紹介料が行く世界、狂ってるっちゃ狂ってる
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:14:49.71 4h6zl78q0
>>3
湿潤ばっか教からの脱会をおすすめします
じゃないと死ぬ
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:16:23.22 aCU9ZNNo0
>>376
そこがおかしいと思うですよ
骨身を削って当直・常勤してる先生と、お気楽フリーターがそこまで変わらない年収ってのがもうね・・・お㍗ル
派遣で有名なM○○では年に一回、某ホテルを貸し切って懇親会あるんですけど
まーろくでなし・・・と失礼、ドロップアウト組ばっかりですぞ
もちろん燃えつき系も多数
俺は昔から
・解剖班で飲みを一回もやらない
・生理と解１、解２は全部追試
・CBTは学年最下位
とフラグ立ちまくりだったから推して知るべしですけどね
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:22:15.63 rB5hURSJ0
薬だけとか言ってられる人はそもそも受診する必要は無いよ。
家で寝ていればいい。ほっといても治らないかもと思う人だけ来ればいい。
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:25:07.82 +Mzl+wHn0
>>349
病気への耐性は個人差があるからな。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:28:54.67 EF4h/8keI
無意味ではないよな。
咳を撒き散らす人を何とかしてほしい。
こっちが予防でマスクしなきゃならんだろ。
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:36:44.88 mjbIRiJ3O
>>349
ストレスがかかると免疫力が下がるとか知らない？
月に三億くらい動かせばかなりストレスかかるよ
建て前と実際は違うよな
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:46:02.87 5TUJEDqdI
風邪だと思って受診したら別の病気だったってこともあるだろ
風邪で病院行かなくなる人が増えるのは問題だろう
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:51:10.86 6kgRIFLC0
>>364
しかし、癌治療を受けたお陰で癌の進行を遅らせることが出来て、
癌告知後に20年以上生きている人が実際に居ることを考えると、
全ての癌治療が無駄というわけでもないんだが。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 12:54:48.47 aCU9ZNNo0
>>384
そういう話じゃないだろ
20年助かった一人の後ろに9人の短命な人がいたら、
10人分のコストを払ってまで、20年生きながらえさせるのは、経済的に割に合わないって話だろ
（しかもその間フルで働けないと国税を多く納めないわけだし）
高額治療すれば、助かる（かもしれないしダメかもしれない）ものは、効率が悪いものは切り捨てましょうって話
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:06:01.43 UmORhRhF0
>>385
ガン治療の先端医療はすでにそうなってますが
日ごろからガン保険に入る余裕のない人、貧乏人にはつらい時代はもうすでに来ている
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:11:57.05 mjbIRiJ3O
>>386
使える抗がん剤のはなし？
レーザー治療の話？
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:13:29.41 PP8aEdMK0
>>382
ストレスコーピングが上手く出来てないだけだね。
ストレスの蓄積が必ずしも体調崩す要因にはならないって知らない？
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:15:04.92 6kgRIFLC0
>>385
>（しかもその間フルで働けないと国税を多く納めないわけだし）
30代の専業主婦が癌になり、がん治療を受けたら余命が30年延びて60歳まで
サラリーマンの旦那さんのために家事をして、子供2人を立派に育てて、
お父さんと社会人になった子供二人はたくさんの国税を納められるように
なって生存できました。
さて、この専業主婦で所得税を収めていなかった奥さんのがん治療は
無駄だったと言えるでしょうか？
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:16:52.12 aCU9ZNNo0
>>386
でもって、ガン保険は割高な某アヒルの外資が宣伝攻勢で売りまくってるしなあ
風邪薬が保険適用外になるのと、病院行くなって話は違うだろってのがいたけど
実際的には近い話で、病院に行っても薬が出ないとなれば、
それでも風邪らしき症状でで病院に来る患者がどのくらいいるかって話だ
日本人は、無形のサービスに金を払うという感覚が薄いから
「薬を出してもらえるから」病院に行く価値があると思ってる
>>360のように重篤な疾患の可能性を除外するため（診断をつけるため）医者に行くという発想が希薄だ
だから上の方で出てきた薬剤師のように「薬さえ自分で出せれば医者不要」という論理がまかり通る
実質上は、「病院行くな施策」に等しいものがあると思うけどね
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:17:44.99 Bro7NGFl0
年寄りが、整骨院で、いびきをかきながら、マッサージを受ける
これが保険たった１割負担だけとか現役世代が可哀想すぎる
アホな官僚はさっさとメス入れろよ、この税金泥棒が！
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:20:04.39 aCU9ZNNo0
>>389
その専業主婦と同じようなステージの患者さんのうちの生存率できまる
10人に8人30年生きたのなら（しかも軽労働以上が出来たのなら）有用
10人に3人程度の長期生存例なら、無駄です
お母さんの治療費があれば、よその赤ん坊の養育費や医療費
青年、子供の学費に充当出来てもっと有効な使い道になったでしょう
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:21:10.57 +Mzl+wHn0
人間の命を買い叩く噺なの？
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:21:49.84 YBfqqoIE0
>>284
確認するのは仮病対策だろう
うちにも土日や連休前に都合よく「風邪」をひくやつがいるわ
（交代制の仕事だから世間が休みのときも仕事がある）
会社も風邪だと言われれば無理に出て来いとは言えないしな
まあ確認だけなら領収書と薬だけでもいいだろうね
仮病のアリバイ作りのためだけに病院行く奴はまずいないから
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:22:15.58 aCU9ZNNo0
>>392
意地悪いうと、お母さんにはさっさとあきらめてもらって
お父さんが若く美しい後妻と再婚したほうが、お父さんも幸せ
子供の数ももっと増えて、国にもっともっと納税で貢献できたかもしれませんな
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:25:45.09 mjbIRiJ3O
>>388
はい建て前入りましたww
薄っぺらい
┓(￣∇￣;)┏
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:30:11.33 aCU9ZNNo0
>>389
大体30代で進行がんになって30年の長期生存例？
そんなみょうちきりんな例より、
７０代で身寄りのないお爺さんお婆さん10人がんになりました
ありとあらゆる先進的集学的治療をして金に糸目をつけずに10人に治療を施しました
5人は5年以内、3人は10年以内になくなり、2人が20年間、90歳になるまで生存しました
合計で数億という費用が掛かりましたが、この費用は必要な出費だったでしょうか？
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:32:47.40 PldHBXKa0
ロキソニンが売れまくるのね
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:34:55.89 SOHyTNUd0
つまり治療薬以外の
症状を緩和するような薬品は全て保険適用外かｗｗｗ
鎮痛一切ダメになるなｗ
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:38:39.94 jaJcNnGJ0
風邪引いて、混んでる病院へ行って何時間も待つくらいなら
そのまま寝てた方が圧倒的に良くなるわｗ
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:40:02.17 aCU9ZNNo0
>>386
一見辛い世の中のようだが、それを選んだのは他ならぬ一般市民自身なんだからしょうがない
たーだ、いろいろできないと技術が落ちるから、いざ金持ちが高度医療を受けに来ても
機材も設備もないし、できる医者ももういません、なんてことにもなりそう
手術の腕を維持するにはたくさんこなさなきゃならんしね
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:40:50.79 TGh2zdNw0
お薬手帳のシールはるだけで薬剤師が金取れるのも廃止した方が良い。
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:42:54.26 76vQhYB50
風邪は、病院行って薬飲まなきゃ治らない
って本気で思ってる人、半分ぐらいいるだろ
風邪ひいた！って言うと、すぐ、病院行った？
って聞いてくる人は、ほとんどそうだと思うけど
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:45:13.14 6JLrWeoA0
病院に行く時間がないから、開いているドラッグストアで風邪薬買うと2000円近くしてびっくりした。
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:45:26.60 OOFQZnjl0
医療被曝事故を無くせよ ３ｍｓｖ以下なんだろ？
現場が２５０ｍｓｖだぞ 差が有りすぎるわ
原爆症も 遺伝子検査をしろ
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:45:30.34 k0wVlr0w0
扁桃腺まで腫れてたり、副鼻腔炎併発してる場合もあるから医者に行くコト自体は否定しない
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:45:33.25 6kgRIFLC0
>>397
オタクがビルの10階から転落して重症を負い、全身が麻痺して一生介護の
生活になりました。
オタクが生涯を終えるまでに多額の障害者年金支給や介護費用などが
かかります。
この治療後役所に行って障害者年金の受給申請と生活保護の申請をしようと
しましたが、役所の職員から「あなたは働けなくて税金も納められない人
なので、生活保護も障害者年金も受けずに死んでください」と言われました。
さて、オタクは「自分は税金も納められずに国庫を失わせるだけの人間に
なってしまったから死のう」と思って、役所にモンクを言うこともせずに
そのまま死にますか？
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:47:44.09 luq3GEnG0
ニッポンは医療費が安すぎる。
アメリカなんぞに住んでみれば驚嘆するぞ。
そうでなくとも単位人口当たりの医師数も医療費も
先進国の中で下の方。医者の地位も低すぎる。
診察料も検査、手術費用もアメリカの５分の一
風邪をアメリカ並みに保険からはずすなら
アメリカ並みに診察料も検査、手術費用も爆あげにすべき
そうでなければバランスが取れない。
風邪の医療費なんぞ微々たるもの。
人工透析患者は、生保でも、１００歳でも
一人年間５００万円の医療費を垂れ流し
全部、健康人の税金から払ってる。
テレビ見ながら寝てるだけ。
接骨院のマッサージも医療費無駄の典型
暇つぶしの老人のかたもみが、健康保険適応で１割負担と
バカみたい。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:47:56.38 9X5P7wLV0
武田薬品の営業は医者一人に付き毎年800万の裏金枠持ってるぜ
美味しいもん
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:48:55.57 V/qYq5W80
風邪引いたなと思ったら葛根湯飲んで、喉が痛かったらロキソニンとかノーシン飲む
翌日か翌々日まで飲み続けて悪くなっていたら病院に行く
ほっとくと胃までやられちゃうからさー
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:49:26.87 VhL8vI+p0
市販の風邪薬は頭痛薬として使っている
バファリンやイブは全く効かないがパブロン微粒はかなり楽になる
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:50:20.22 FUsVBqqP0
そのうち自然治癒最強なので健康保険の対象医療無しとか言い出しそうだなww
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:50:51.93 jXaD542mO
うつは病気です。ＣＭやってまで患者増やした。医者は患者が訴える症状を緩和する薬を次々出して、もうける。
薬漬けにして自宅で突然死しても事件性がない限り解剖はされない。
医者は金を支払えばなれる職業でない。偏差値高い人がなる。理解力、記憶力の優れた優秀な層。
金持ちであるべきだと思うけど薬出し過ぎだ。医療費が年間２０兆円以上だなんて衝撃だな。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:50:54.74 JR3uidxG0
そもそも”風邪”という病気はないんだがｗ
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:52:06.20 6kgRIFLC0
>>408
アメリカは医療保険に入っていれば、保険の適用範囲内の治療であれば、
医療機関で払う治療費は0円。
人工透析患者も透析適用の医療保険に入っていれば、払う医療費は0円。
つまり、患者が医療機関窓口で払う実際の金額はアメリカの方が安いのです。
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:52:09.57 aCU9ZNNo0
ヒス馬鹿がまた来たかｗ
納税で専業主婦と男女差別問題と絡めてごまかそうとしてたが、懲りずにまた来たか
>>407
そういう時代はすぐ来るね
障害者年金→新規は却下の山
生活保護→申請拒否
って流れになっても、必ずしも死ぬことはないと思うよ（but自殺推奨）
臓器を売ったり、ホームレスになったり、親兄弟にたかって追い出されたり、
いろいろと楽しい未来が描けそうじゃないか
刺激的な人生で羨ましいね
で、なぜわざわざ本題と関係ない「オタク」っていう設定が必要なのかな？すり替え論者ちゃん
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:54:25.58 Kxhlq1nvi
>>408
いやアメリカが異常だし、そのアメリカだって全部が全部
高いというわけでもない。
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:55:15.92 2LMOqoye0
>>115
ヴェポラップだねw
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:55:48.67 GsjK/jWn0
病院がないほうが死亡率が下がる！
夕張市のドクターが説く、”医療崩壊”のススメ
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
市の財政破綻により市立病院が無くなり、街から救急病院が消えた夕張市。
高齢化率45％のなか悲惨な現実が待ち受けるかと思われたが、結果はその真逆だった–。
死亡率、医療費、救急車の搬送回数、全てが下がったマジックの背景を、
夕張市立診療所で院長を勤めた森田洋之氏が明かしました。
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:57:20.40 I8JiSLrP0
まず院外薬局のぼったくりと
柔整のインチキ診療をなんとかしろ。
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:57:31.63 6kgRIFLC0
>>417
あれ？
国に税金納めてない重症患者はどんどん死なせればいいってお前の理論に
沿って質問を考えたんだが、これが論点のすり替えになんのか？ｗ
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 13:59:03.86 TGh2zdNw0
>>403
風邪だと思ったらタチの悪い感染症や肺結核、肺ガンだったりする。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:00:23.74 TGh2zdNw0
>>408
接骨院のマッサージは保険対象外だけど。
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:00:30.45 hKtCkJalO
風邪で処方薬のシオノギのＰＬを出されるけど、効かない効かない。市販薬のがまし。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:00:34.68 ZgeJpId8i
>>346
抗生物質飲むと風邪が早く治るってどういうメカニズム？
どうせ説明できないだろww
素直に「処方しないと儲からないから処方してる」って言っとけよw
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:01:39.47 aCU9ZNNo0
>>421
顔真っ赤にしてレス番まで間違えてんじゃねーよｗ
進行がんは不経済だから無治療で、というのを専業主婦の納税・男女問題にすり替え
社会復帰の見込めない重症患者の話を、障害者年金と生活保護とついでにオタクというカーストの話にすり替えてる
頭のおかしいおまえが真っ先に死ぬべきだなｗ回復不能だからｗ
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:02:06.39 ogZZ+9ax0
ただの風邪薬では効果がないので病院で処方してもらってるんだよ＾＾；
うがい薬も耳鼻科で貰えるアズノールのほうが市販のアズノール系うがい薬より効果ある
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:02:23.13 ZzDDtS3X0
こここから ワープアにきく薬がほしい
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:02:54.10 TGh2zdNw0
>>49
死ねばいいと思ってる人と結婚してるなんて哀れな人生よのうwww
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:03:19.25 vLXW0qsH0
医療費削減するなら、国民健康保険詐欺師を簡単に釈放して野放しにしない事の方が大事だと思うんだけど。
【芸能】釈放されたローラ父「ローラ、頑張ってね！パパ、もう大丈夫だから。何も問題ないから。ＯＫ、バーイ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:03:34.21 ibCaLfgkO
日曜日、高熱とのどの痛みでとりあえず市販風邪薬飲んで、翌日医者行ったら
「市販風邪薬なんて飲むと体温下がってウイルス元気になるから長引くよ！」って怒られた
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:04:03.77 T1GmRLPD0
アメリカは中下所得にはつらい体制
日本は中上が損な制度って感じかな？
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:04:27.82 aCU9ZNNo0
もう一度答えると、
30代の専業主婦は無治療で逝ってもらって、若く美しく優しい後妻を迎えて家族みんなハッピー
10階から転落したオタクは、そもそもそのまま放置でナチュラルにあぼーん
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:04:53.33 e57fUtFE0
まめちしき
風邪薬は眠くなるものが多い → 寝れば治る
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:05:05.95 ogZZ+9ax0
>>27
ビタミン剤保険適用外で困る科→皮膚科、婦人科（鉄分錠剤もビタミン剤だろ・・・）
風邪薬適用外→内科、耳鼻科
シップ薬適用外→整形外科
睡眠薬適用外→メンタルクリニック、精神科
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:06:27.76 TGh2zdNw0
患者と国、医者、薬剤師、それぞれの思惑があるから難しいわなw
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:06:28.82 xOYq9XjR0
政府が円安ゆうどうで物価高にしてしまったから、庶民は医者通いにカネつかうのやめてるよ
自民党に消費ゼネストとか、テロリストとか、売国奴とか罵倒されても、節約、節約、カネつかわんよ
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:06:51.45 PcNXRuBkO
>>423
保険きくところもあるにはあるよ。
殆ど無いって言ってもいいくらいだけど。
だから凄く高い！
風俗かよ？ってくらいｗ
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:07:10.26 ogZZ+9ax0
>>30
そのかわりになる薬ってドラッグストアにあるの？
自分は風邪→喘息、胃腸炎にタイムシフトしていくからドラッグストアの風邪薬というより
呼吸器内科にいって医者の見解が必要なんだよねT-T
風邪薬じゃ全然治らなくて、あやうく肺炎一歩手前だったことがる。
それ以来、病院行くようになったよ。
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:08:21.73 aCU9ZNNo0
>>427
気 の せ い だ
>>432
どちらも新自由主義により、中流層がいなくなり、上流と下流のディバイドが起こったというだけ
>>430
単なる予算削減だけじゃなくて、皆保険制度を壊滅させて、自国の民間保険でとってかわりたい
アメリカの経済界の意向なんだからしょうがない
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:08:57.44 7vi4kwIl0
>>425
風邪をひくと呼吸器系の粘膜が炎症を起こし、普段は感染しないような、
口から侵入してきたり体内に元々存在する細菌に粘膜から感染しやすくなる。
この時に抗生物質を飲んでおくと、この粘膜から侵入してくる細菌を撃退
することが出来て、風邪で弱った体を多種の細菌から保護することができる
ようになるので、合併症のリスクを減らすことができる。
ウィルスに感染している時に、他の細菌からの感染を防ぐことができれば、
症状が重くなるのを防止することができて、体力低下も防ぐことが出来て
風邪のウイルスに対する抵抗力を高いレベルで維持することが出来て、
結果的に風邪を早く治癒させることができる確率が増える。
こんな説明でよろしいでしょうか？
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:09:54.43 pQg3ht0s0
集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
盗聴器やカメラを見つけてみろとか、書き込みされてるのとかよく見るが
今はそんなものはないだろう。
コピペめんどくさくなってきたよ
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
偽被害者ばっかりで個人的にはかなりおもしろいよ
火消しと偽者ばっかりだけどそういう人がいるのが何よりあせってるのかな
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:10:12.96 ogZZ+9ax0
>>49
抗生物質飲んで３，４日ぐらいで早く楽になるのと
飲まないで２週間辛い思いさせるぐらいなら子供にとって
どっちがいいんだろ？
体が弱い会社員なら前者を取る
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:10:57.80 pQg3ht0s0
これは被害者じゃなくても一般の人にも言えるんだけどね
自分で盗聴などで情報が外に漏れてるか確認する方法として小学生でもできるよ
嘘は外に向けて言うのは信用問題になるけど、家の中で言おうがまったく問題ないよ
金庫の中に新聞紙や嘘の日記帳入れてて文句言うのは泥棒だけ
やり方としては自分の行動を先に渡す人に渡して、釣られる人間がいるよと言う
ほとんどの人が集団ストーカーだの、のぞいてる人間なんかいるわけないだろとか言うよ
でも実際に釣られてる人間見たりすると、ギャハハハ、ホンマにおるやんけ、となる
これだって昔の話になるけど、被害者はもちろんのこと、被害者じゃない人間だって
「よ～し、オレもアホ面下げたチンカス犯罪者釣りにいくぞぉｗｗ」
みたいなノリになる
のぞかれてるということは、嘘でもなんでも言えば勝手に伝わると言うことだよ
聞いてしまえば影響を受けるし、だまされたり策略にはめられるのが嫌な人間は考える
分析だってそれなりの脳みそある人間が考えないと役に立たない
無駄な時間使わせたりするのには有効だよ、そんなに楽させる必要ないからね
簡単に解説すると今は技術も進歩してしょ～もない言葉も拾える時代
一言一句嘘か本当か分析するのには脳ミソもいるし時間もかかる
もしもそんな人たちが嫌がるならこんなくだらない方法でもやられると困るだろうね
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:13:31.67 TGh2zdNw0
>>438
それ違法。
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:13:45.22 sh5ZeA3j0
昔会社の人が風邪ひいてずっと市販の風邪薬だけ飲んでて仕事してたら
風邪のウィルスが脊髄に入ったとかで下半身不随になったんだよね
安静にしてなかったのが一番の原因だとは思うけど、それが怖くて風邪でも抗生物質飲むようにしてる
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:16:01.24 ogZZ+9ax0
>>422
風邪だと思ったらマイコプラズマ肺炎で社内でバラまいて、社員の何人かが同じ
マイコプラズマ肺炎になってて一時期流行してた。
インフルエンザよりたちが悪い。普通の肺炎と違って歩く肺炎といわれる。
風邪から大人喘息に移行してしまう人もいるから単なる風邪だからといってバカにできないね。
というか市販の風邪薬の説明書に書いてあるんだけど
『この風邪薬を飲んで３，４日以上経っても症状の改善が見られない場合、病院へ行き医師へ診てください。
１週間以上続けて飲み続ける事はしないで下さい』とな。
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:17:45.74 jFGzyaaY0
薬飲むと楽にはなるけどあれって治ってるわけじゃないんだな
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:18:22.23 6YplROsH0
>>443
「風邪」と称される一連の疾患の大部分がウィルス性であって、ウィルス性の場合
抗生剤は無効って事が問題と言っているんだよ。無効どころか下痢やアレルギー
なんかの副作用があるし、何より耐性菌の蔓延は怖い。
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:19:10.43 jPtiriQli
医療の問題も根深いね
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:23:25.98 ZgeJpId8i
>>441
なるほど
ありがとう
2ちゃんで何かを知りたい時には煽るといいって本当だな
普通に教えてって言うとggrksって言われちゃうからな
(´･ω･` )
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:25:10.64 Iw1l5Muy0
子供の頃は風邪をひいたら
親からスプーン一杯の蜂蜜を飲まされたり、
焼いたニンニクを食べさせられた。
とりあえず栄養を取れって感じだった。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:25:31.96 I8JiSLrP0
風邪をひいたら蛋白質を多めに摂って
体内で抗体が作られるようにする。
多くの医者がこれを推奨している。
抗生物質や抗炎症剤は大抵不要。
勿論長引くなら病院へ。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:27:04.25 /r4hVRGbO
ちょうど風邪引いて医者行ってきた｡
セフジニルカプセル(セフェム系の抗生物質)っうまあ俺にはよくわからんが薬を貰ってきた
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:30:57.26 aCU9ZNNo0
>>451
確かに煽るといいなｗ知りたいことあったら俺も次は真似しよう
だけどさ、こんなのちょっと考えりゃわかるだろ
わからなくても、（プロにとっては）常識以前なことを「俺医学知識知ってるんだぜー」とばかりに、
「ウイルスには抗生剤利かない、風邪に抗生剤出すのはヤブ」
とか高らかに語りだす人を、医者が内心どんな目(´･ω･` )で見てるか、多少わかったろ
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:32:56.52 hcjc5CIy0
>>20
なあに、かえって免疫がついた
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:34:45.56 ZgeJpId8i
>>455
は？誰お前？
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:35:13.89 aCU9ZNNo0
>>452
俺は子供のころ風邪ひいたら、日本酒３合飲まされてた
翌朝頭が痛くなって、頭痛が取れると同時に治っていくもんだと思ってたが
よく考えると単なる二日酔いじゃあ・・・
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:40:21.89 OR+65LAQ0
いいね
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:40:54.54 kLWiid6Xi
>>441
エヴィデンスは？
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:42:43.51 OR+65LAQ0
>>19
湿布、ビタミン剤、漢方を三種の神器って言うね
保険から外した方がいい 無駄だわ
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:50:13.68 6YplROsH0
>>452
赤ん坊には蜂蜜やめとけよ。
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 14:50:26.09 O6Uj8g8V0
>>452
うちは生ニンニクをスライスして醤油つけて食べさせられてた。
それとラーメンに唐辛子いっぱい入れて はあはあ言いながら食ってたなあ。
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 15:02:09.15 aCU9ZNNo0
>>463
もしかして半島方面の人？
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 15:29:14.46 RwFjgJz50
>>441
外来から帰ってきて答え書こうかと思ってたら>>441ですでに書いてくれてたよ(´Д` )
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 15:38:34.45 RwFjgJz50
>>425
あら、ＩＤ変わっていたわ
もう一つ、今は薬を多く出しても薬価差益はないから、それで儲けることは不可能です
しかも消費税が8％増税になって、値引きが8％未満の薬までが薬価損益になってしまった
言わば、出せば出すだけ損する状態ね
それでも良心から、こっちが持ち出しになっても敢えて薬を出してあげるのよ
あ、わけがわからないジェネリックの薬は別ね、あれは安い上に仕入れ値ももっと安いから出せば儲かるの
だけど、抗生剤に限っては純正に限る経験上ね
クラビットのジェネリックはレボフロキサシンなんだけど、メーカーによっては糞みたいなのが多い
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/18 15:42:47.81 7aNU4T8k0
喫煙者の肺ガン、酒飲みの肝臓ガンも除外でお願いします