14/08/17 18:17:56.45 PoIFDoIc0
例えば東条英機を英霊として祀るべきだと思ってるのかい
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:17:59.38 oP0WEQFg0
中韓が政治問題化しようとしてるだけだろ。
分祀がどうのとか東京裁判がどうのって問題じゃない。
単なる言い掛かり。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:18:04.23 IEaIzbI10
そもそも宗教の教義上、分祀って可能なの？
中韓からの圧力で2000年以上続いてる神教の教義を捻じ曲げていいの？
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:18:09.91 BijwpLPV0
ハヨシネ
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:18:24.48 7WWMKnqe0
>>665
その点では現ドイツ国民は非難されてるんだよ。
狂信的にヒトラーの虜になりそれ体制を応援してたのに、悪いのはナチス党と言い張るところが。
日本は教育によって当時の指導者を悪と教えても団塊周辺以外は非難する人間が殆どいない。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:18:54.36 TDPB4BtE0
>>672
参拝への賛否の話じゃないということが読み取れないのか
何で保守派を装うこの板の住人は日本語不自由なのか
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:19:03.26 c27jYYcj0
>>676
言いがかりかどうかが問題じゃなくて
言いがかりできない措置をとるのが重要
合祀は言いがかりの種をわざと残してる
バカだよバカ
チョンですよ
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:19:21.03 tBl/gN6/0
どう考えてもA級戦犯は「日本人にとっても」悪だろう。
戦争に負けたんだからトップは責任を取るのは当たり前だろ？
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:20:02.65 TDPB4BtE0
>>679
ナチスのせいにして知らぬ存ぜぬのドイツ人に対し
日本人は韓国に行って自分のことのように土下座したりな
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:20:15.90 fHTnmXs40
>>675
近衛がしっちゃかめっちゃかにした状況で首相押し付けられて、良く支えたと思うよ。
基本、前線指揮官タイプ故に大局を見通せなかったという点はあるけど、仕方あるまい。
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:20:21.97 n+8WVxMS0
俺ネトウヨだけど分祀には大賛成
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:20:34.75 c27jYYcj0
>>682
そう日本人を無謀な戦争に強制的に徴兵して、無駄死にさせた張本人がA級戦犯
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:21:21.64 mEsIkv200
>>682
生きている間はそれでいいだろうけどな・・・
死後に唾吐きかける中国人みたいな文化にはなってほしくないな
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:21:42.06 AJF8FeW40
靖国にいてほしくない人がいるなら、靖国に参拝しなければいいだけ。
数十年単位での近視眼的考えで変えるようなことではない。
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:22:07.66 tBl/gN6/0
日本もA級戦犯のせいにして切り捨てるべきなんだよ。
安倍らのようにそれをやらないのは国益に反する。
それをやらないなら中韓がい言うように彼らを選挙で選んだ国民が責任を負うしかない。
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:22:11.09 oP0WEQFg0
>>681
> >>676
> 言いがかりかどうかが問題じゃなくて
> 言いがかりできない措置をとるのが重要
> 合祀は言いがかりの種をわざと残してる
> バカだよバカ
> チョンですよ
ちょっと何言ってるかわかんない。
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:02.90 c27jYYcj0
>>690
言いがかりの種を作ってるでしょ合祀は
日本人だって合祀にしてあるから参拝できないし
分祀は当然でしょ
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:29.33 zMRzUYoW0
>>654
支那やら半島にネタ提供した
松平とかいう宮司こそ国賊だ。
支那やら半島に付け入る隙を
与えてしまった。
本来なら敗軍の将を裁くのは
日本人自らでないといけない。
進駐軍も支那も半島も全く
関係がない。しかし、それを
日本人がすっ飛ばしちゃった。
百歩譲って東京裁判で死刑食らった
としても、靖国に祀るなんて
正気の沙汰ではない。靖国は
あくまでも戦場で死亡、もしくは
戦場での病傷がもとで死んだ
兵士のためのもの。それを厳格に
適用せよと命じたのは他でもない
東条英機だ。
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:33.06 l9F5wsQs0
ねえ。素朴な質問だけど、8/15の全国戦没者追悼式はいわゆるA級戦犯は含まれているの？
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:33.85 LmeCuK+L0
>>668
一歩踏み込めば、三歩四歩踏み込んで来るぞｗ
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:38.85 IEaIzbI10
>>682
負けたら悪で勝ったら善ってのは違うだろ
敗戦の責任、正確には勝てない戦争を始めざるを得なくなった
外交戦略の大失敗はもちろん責められるべきだが
負けたから悪なんて単細胞すぎる
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:52.35 tBl/gN6/0
徴兵された読売のナベツネは絶対に東條は許さないと言ってるからね。
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:24:01.00 MbsxpPj30
>>680
死者に鞭打たないという価値観は広く適用されてるよ。
そこから間違ってたじゃん。
ＢＣ級で死刑になった人の中には冤罪もあるけど本物もいるし。
>>610は完全に間違ってるじゃん。
鞭打たないから参拝にも賛成なんだろ。
鞭打つ変な人は必死で反対してじゃん。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:24:35.00 oP0WEQFg0
>>691
> >>690
> 言いがかりの種を作ってるでしょ合祀は
> 日本人だって合祀にしてあるから参拝できないし
> 分祀は当然でしょ
ちょっと何言ってるかわかんない。
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:24:53.61 tJZS2EpbI
分祀なんかしたらダメだろ 常識的に
頭おかしいんじゃない？
山笠みたいにゴテゴテ乗せて
祀るってのかよ
勘弁してくれ
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:07.54 MbsxpPj30
>>682
勝ってても戦死者は出るんだが。ｗ
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:31.26 c27jYYcj0
>>693
日本人は心の中で、A級は別、終戦記念日に戦没者の慰霊と二度と同じ過ちは繰り返さないようにと
思って参拝するしか手だてがないのが合祀の現状
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:33.08 lSaTToh70
これ増やすだけだよね
伊太祁曽神社の例を出す人いるけどミスリード狙ってるとしか思えないわ
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:50.10 yc1AVU4J0
>>677
> そもそも宗教の教義上、分祀って可能なの？
神道的には、可能。実例もある。
靖国教的には、不可能。
もともとA級戦犯の御霊は鎮霊社にあって本殿に移されたのだから、
鎮霊社に戻せばいいだけ。
でも、靖国教ではできないらしい。
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:51.14 VcyQHkwo0
>>1
>福岡県遺族連合会長の古賀誠元衆院議員
予想通りこいつか。
売国奴はいつまでも引退しないな。
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:58.03 UV6XAmnn0
日本を敗戦に導いたA級戦犯こと
A級戦争犯罪人は自ら自決して死ぬべきだったのに
強欲にも生きようとした屑虫ども
東條の自殺未遂詐欺に当時の日本国民は呆れ返った
国民の意見はただ一つ
さっさと氏ねよハゲカッパ
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:26:08.71 MbsxpPj30
>>694
下がるよ。
南シナ海は反発がでかくてね。
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:26:45.41 TDPB4BtE0
>>697
一般的日本人でもこの板の保守派でも、故人か否かに関わらず批判的論評はするということ。
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:26:58.30 jBjve3d40
外人が勝手に線引した区別にこだわる日本人って日本人なの？
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:27:18.90 /U84DqmB0
分祀しないで天皇陛下に参拝いただく方法を考えたほうが、簡単だと俺は思うがね。
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:27:50.20 BmNsE86w0
ネトウヨが強力に分祀に反対し、共産党をサポート！
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:28:00.31 c27jYYcj0
>>709
どうしても分祀は嫌なんですねチョンは
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:28:39.50 5qt7Ifyj0
A級戦犯を糞味噌にこきおろすつもりはない
敗戦の責めを全面的に負ってけじめをつけ、新たな日本の船出の起点となったある意味英雄とも言えるから
だが国のために犠牲になった方という枠に入れるべきかと言えばNO
さっさと分祀して陛下が参拝できる環境を整えるべき
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:28:46.12 oP0WEQFg0
>>704
これって反安倍のために英霊をもてあそんでるってことなの？
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:04.09 MbsxpPj30
>>707
批判的論評は鞭打つ行為なのか？
拡大解釈もいいところだな。ｗ
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:10.10 1snZD50m0
そもそもめちゃくちゃな戦争をした指導者達と一緒に祀られてる
一般兵士達も怒ってるだろ
Ａ級戦犯を擁護する奴らの気持ちがまったくわからん
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:20.12 TPRyEaro0
>>705
東條英機は「東条憲兵」つかって国民を冤罪で逮捕し処刑しまくってたので、
日本国民に嫌われてたからな。
国家総動員法で国民から自家用車を奪って、自分は我が世顔で、奪った車を乗り回し、
孫の小学校の送り迎えまで車使ってたんだろ。贅沢禁止令出してたくせに。
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:20.83 0BgfjBwqO
>>693
戦没者を神様として祀っているわけでなく
戦没者全体を追悼し平和を記念するという意味合いだから
何ら問題なく陛下も毎年、御出席されている
宗教的にも中立。個人的にはこれで十分、追悼の役割を果たすと思っている
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:23.93 qFNKwckX0
分祀とかアメリカに頼めばすぐなのにホント馬鹿だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オバマに圧力かけてもらえばすぐだよｗｗｗｗｗｗｗ
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:34.00 dBL7Ax0O0
目立ちたがりの政治家に利用され続ける靖国。
まあ、設立からして政治とべったりだし、運命だな。
靖国に祈りなんて無いだろ。
現世の主張ばっかり。
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:41.25 TDPB4BtE0
>>708
合祀自体、A級戦犯として死刑判決を受け執行されたのが理由なわけで。
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:48.03 zMRzUYoW0
>>695
それでもあえて首を刎ねることが重要。
心情的には同感だけど。
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:30:31.07 XxiVFN210
古賀は日本から追放しろ
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:30:48.96 zMRzUYoW0
>>720
でも、合祀も戦後30年たってからで、
ペンディングされてたからな。
松平って宮司が一番謎だわ。
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:30:53.04 /U84DqmB0
>>711
分祀の必要性ってのは、天皇陛下が参拝できないからってのが理由だろ？ｗ
じゃあ分祀しなくても天皇陛下が参拝できるなら、分祀にこだわる必要はないよねｗ
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:00.41 TDPB4BtE0
>>714
「英霊としての尊崇の対象に値しない」という意見だけは鞭打つことになるのか
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:02.22 lSaTToh70
>>703
実例の詳細を教えて欲しいなぁ
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:10.62 MbsxpPj30
>>715
逆に考えてみよう。
針のむしろだろ。ｗ
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:19.03 c27jYYcj0
>>689
安倍はじいちゃんがA級だからやるわけないじゃん
しかも、ユダヤ人と司法取引して、死刑を免れたS級だよ
やるわけないじゃん、しかもその祖父を首相の立場で尊敬していると公言している
ヒトラーマンセーですよ日本人の裏切り者
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:22.83 jBjve3d40
神社の機能としてはより恨みをもって死んでいった人物を柱にするわけだから問題ないだろ。
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:55.53 KNAf6l9N0
「死者に鞭打つ」文化は中・韓のものだ
中国は罪人を墓から掘り出して首を刎ねる。何度でも。そういう文化だ
日本にこういう文化があったか？
普通の日本人なら「死者に鞭打つ」行為は非道なことだと感じるだろう
こんなあたりまえのことを理解出来ないやつらが、ここにはウヨウヨいるようだが
どうやら日本人じゃないようだな
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:32:16.41 MbsxpPj30
>>725
ならんな。
だが、分祀するのは鞭打つ行為。
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:32:37.85 X+XtMxPn0
とりあえず在日強制送還からだろ
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:32:44.94 RtdCmpnV0
>>715
そもそもABCの基準が他国から押しつけられたもの。この基準でグダグダ言うことに何ら意味がない。
牟田口をふるぼっこ。
ついでに鳩山一郎もふるぼっこ。
とかには大賛成。
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:12.81 SB1dSZtd0
まぁ何はともあれ、分祀なんてことは将来も絶対に
ない、とゆーか、ある筈もないことなんぢゃがなぁ。
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:24.55 dBL7Ax0O0
アンチ中国、アンチ朝鮮で靖国に拘るアホが一番の癌。
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:26.93 c27jYYcj0
分祀は当然
即刻やるべき
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:37.61 TPRyEaro0
>>730
いや、普通に日本の文化だ。
親が犯罪を犯すと子々孫々まで断罪されるのも日本の文化。
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:38.97 ufai5ENP0
形だけ、はい、分祀しましたーーって宣言すればおｋ
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:34:32.90 jBjve3d40
分祀どうこうの前に靖国神社の狛犬を中国に送り返してやればいいとは思う。 いらねーよってな
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:34:58.05 4htwtU3B0
>>647,673
それは分祀なの？
>>597は分祀の話をしてたから、こっちも分祀の話をしたんだけど。
分祀の話じゃないなら論点から外れてるんで。
>>663
その>>586のウィキペディアの説明は完全じゃない。
靖国神社はその文言の前文にこう述べている。
「本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、
昔より、御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。」
URLﾘﾝｸ(www.senyu-ren.jp)
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:02.41 TDPB4BtE0
>>703
>>730
戦中に獄死した左翼反戦活動家なんかを合祀したらころっと主張を変えたりして
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:15.84 zMRzUYoW0
>>733
だな。
無駄口とか近衛とか、ウルトラドアホまで
オッケーにしちゃうってのが泣ける。
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:25.09 oP0WEQFg0
富田メモってのも再検証したほうがいいよね。
メモっていっても継ぎはぎみたいな不自然なものらしいね。
従軍慰安婦の捏造もあったし、日本の左翼は何するかわからんからな。
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:41.12 1snZD50m0
戦争に負けたってことを軽視し過ぎなんだよな
本来なら皆殺しにされててもおかしくないわけで
分祀なんてさっさとやれって話ですわ
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:57.22 3N+AMoDi0
A級戦犯は人殺し