14/08/17 17:11:04.59 0BgfjBwqO
>>432
なんで、
禁門の変で御所に大砲撃ち込んだ久坂玄瑞が祀られてるんだ？
反逆者どころじゃないだろ？
で、なんで西郷は祀られないんだ？
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:11:25.35 ZdeB/Y6e0
>>116
恩赦は罪がなくなるわけじゃなく罰がなくなるだけの話、
恩赦がでようが犯罪者は犯罪者、刑の執行が許されただけの話
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:11:41.72 MbsxpPj30
>>452
アンカー間違えてるわ。>>182へだった。
ごめんなさい。
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:11:43.12 496dRYm60
>>462>>467
靖国は遊就館の説明を米国の圧力で変更した。つまり教義を変えた。合祀も同じようにやればよい。
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:12:03.52 FQ2sSnpi0
>>450
文化財ねえ。まあ確かに鳥居も文化財といえるが。神社って名称は
神道の施設を連想させて、宗教的中立性上問題あるから、「招魂社」
って名称なら問題ないって話もなかったか。しかしそれでみんな納得
するかねえ。
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:12:22.88 nLYzw90F0
>>471
天皇の敵（朝敵）＝日本の敵
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:12:27.65 0dYM5MSN0
>>468
人間ｻﾏのご都合で合祀しといて、今度はさらに人間ｻﾏのご都合で…てのは、はたしてどうなのかね。
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:12:42.98 L51vLucB0
>>423
＞A級というのは日本人から見て敗戦の責任者
そうでも犯罪者ではない。
債務者ってこと。
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:12:51.38 GN18JUWx0
>>1
東京裁判が、国際法を順守したものならば、
非戦闘員を、大量に虐殺した、東京空襲等や原子爆弾の使用について、
裁かれなかったのか？
東京裁判は、米国の復讐でしかなく、国際裁判としては、体をなしていない。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:12:53.81 U1K5S2Mn0
>>474
なぜ安倍のじいさん
岸信介の例を出さないのかな？
総理大臣になってますけど。
どう考えても元Ａ級戦犯で出世した人はアメリカの息が掛かってるかと。
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:13:26.45 h08LcKIQ0
A戦犯が首相になってる時点でどうみても許されてるよなぁ
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:13:31.87 42ZHB9j0i
>>425
わざとコピペで対応して相手を呆れさせて下がらせて掲示板上の意見をねじ曲げる戦法ですよ
こっちも同じ用に確実に論破していきコピペするたびに嘘が暴かれ無駄な行為にさせるのが一番です
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:13:37.63 08BwHXQv0
分祀を訴える連中は、もっと日本の歴史を勉強しろって事だな
マスメディアも義務教育も、
戦犯者の名誉が回復された事をちゃんと教えなければいけない
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:13:55.50 U1K5S2Mn0
>>484
Ａ級戦犯が犯罪者かどうかって、議論のポイントになって無いのでは？
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:14:16.30 AjqVk7pY0
>>477
＞なんで、
＞禁門の変で御所に大砲撃ち込んだ久坂玄瑞が祀られてるんだ？
＞反逆者どころじゃないだろ？
＞で、なんで西郷は祀られないんだ？
↑これ、強烈だな。
ほんと、靖国ってデタラメだなw
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:14:17.84 L51vLucB0
>>433
＞関係ないよな
また誤解を招いたかすまない。
方便で「一切関知しません」って話じゃなく、重箱の隅でやる討論では外れるよね、ってこと。
それこそそれをやるのは、ルーツまでたどって「お宅の祖先は百済の・・・」ってはなしになっちまう
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:14:18.20 KNAf6l9N0
（靖国）焼き払い計画とローマ教皇庁[編集]
終戦後も靖国神社が存続したことについて、以下のような逸話が語られている[41]。
戦後に日本を占領したGHQは、1945年[36]、靖国神社を焼き払いドッグレース場を建設する計画を立てていたが、賛否両論が巻き起こり収拾が付かなくなっていた。
そこでローマ教皇庁代表であり上智大学学長でもあったブルーノ・ビッテル（Bruno Bitter、英語読みでビッターとなっている場合あり）神父と
メリノール宣教会のパトリック・バーン (Patrick Byrne) 神父[36]に意見を求めることになった。
ビッテル神父は「いかなる国家も、その国家のために死んだ戦士に対して、敬意を払う権利と義務があると言える。
それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない」とし、「靖国神社を焼却する事は、
連合国軍の占領政策と相容れない犯罪行為である」とまで言ったという[41]。そして次の言葉で締め括った。
「靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源であるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、
靖国神社ではない。我々は、信仰の自由が完全に認められ、神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を信仰するものであろうと、
国家のために死んだものは、すべて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進言するものである」
この進言により靖国神社は焼き払いを免れたという[41]。バーン神父もビッテル神父と同趣旨の進言をした[36]。
さらに1951年、ローマ教皇庁はあらためて1936年の「祖国に対する信者のつとめ」訓令を再確認している[36]。
その後、1975年には真言宗醍醐派品川寺僧侶仲田順和（のち醍醐寺第百三世座主）が教皇パウロ6世に東京裁判で戦犯となったものへのミサを行うことを依頼すると、
教皇はミサを約束する[36]。パウロ6世は1978年に死亡するが、1980年5月21日、教皇ヨハネ・パウロ2世がパウロ6世の遺志を引き継ぎ、
A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサがサン・ピエトロ大聖堂で行われ、1618柱の位牌が奉納された 。
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:14:36.36 0dYM5MSN0
>>480
嘘吐き野郎は、黙るか死んでていいよ？
アンタの気違い屁理屈なんざ、チラシの裏ですらもったいないくらいなんだから。
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:14:51.18 72qUpaCH0
Ａ級だけ特別視するゴミは消えろ
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:14:54.28 HbWWXlqN0
靖国参拝と称して集まってる若者なんかどこと戦争したのかも
知らない連中。
彼らにとって靖国参拝はまるでAKB48見物と同じ感覚だね。
理性も倫理観もない参拝政治家はTVで取り扱ってくれることを期待の選挙運動でしかない。
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:14:58.03 ltUW64fA0
でもおかしいな。
天皇が行けないって言ってるんだから、分祀したところで状況は変わらんよな。
むしろ分祀したことで行けなくなる神社が増えるだけじゃないのか？
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:15:21.40 f1LaTWXQ0
>>477
あーそりゃそうだな。吉田松陰なんか要人テロ自分からゲロった刑死者だもんな。
途中から変質したと思わざるをえない。
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:15:23.48 T8MSfxLi0
>>1
朝鮮人に毒され日本文化を忘れた馬鹿者ども、恥を知れ
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:16:26.89 Sgej71go0
敗戦の責任は取らないと
あれだけの負け戦をして合祀して神に成るってどうゆうこと
宗教も人間のやることなんだから合祀ができるんなら分祀もできるだろ
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:16:27.61 42ZHB9j0i
靖国は単立宗教法人です
教義を変えろと堂々と憲法違反の主張がなされて居ます
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:16:44.81 L51vLucB0
>>453
そうそう。
ただ、めんどくさくなるのと、よくわかってない人はそこいうから「国のために死んだ」「非常時による国の災難で死んだ」まで拡大してもいいんじゃないかという論もあるわ。
楠公とかもそれに当たるだろうし
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:16:49.99 0dYM5MSN0
>>488
「2000年代になって公開」なんて、もう噴飯モノですからねえ。
よく恥ずかしくなく延々とできるもんだと、あきれるばかりです。
504:くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠転載は禁止
14/08/17 17:16:57.90 MNGK2h6T0
おいおい 遺族ならA級戦犯を親拝できるように働きかけなきゃダメだろ。
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:17:37.45 08BwHXQv0
>>487
これで分祀なんてすれば、
今度はＡ級戦犯を受け入れた国会を解体しろと言い出すだろうなｗ
次のステップは、
日本の国会を見る度に侵略戦争を思い出すニダ！日本国を解体しろ！とか言い出すと思うｗ
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:17:52.24 eZbzc5pO0
分祀したって中韓は批判するし
批判されたら天皇陛下は参拝できないけどな
結局、状況は何も変わらない
妥協した、という事実だけが残る
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:18:07.42 wMzNFZ6f0
>>486
そりゃ、アメリカとしては1951年の朝鮮戦争勃発で日本を非占領国から同盟国に格上げする必要があったからな。
実際、その翌年の1952年に締結されたサンフランシスコ講和条約では日本に個別および集団的自衛権を認めると
明記され、同年には日米安全保障条約が締結されている。
悪いのは朝鮮戦争を起こして戦後秩序を見だした金日成や李承晩をはじめとした朝鮮人。
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:18:09.30 MbsxpPj30
>>471
大政奉還前の人達は日本の道を模索してた時期だから、そういう気がするけど、
大政奉還後は、旧幕府側は反逆だと思うよ。自分たちの陣営の存続を問題にしてる。
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:18:17.23 ZSy+TW1o0
暇を持てあましてるんなら働いて税金を納めろよ
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:18:30.51 L51vLucB0
>>466
内部からみた責任者＝外部から犯罪者として裁かれている
事後法の禁止の論と、責任＝犯罪ではなく責任＝債務って部分で、あなたがちょっと一緒にされてるんじゃないかと思われてるんじゃないかな？
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:18:57.14 U1K5S2Mn0
普通に考えるなら入れたものは出せるはず。
それが分祀という言葉では無いにしろ。
でないならば、神道考えた人はアホだと思うｗ
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:19:10.36 Ksmxff+t0
>>1
阻害している原因は朝日新聞でしょ
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:19:13.79 tBl/gN6/0
あれだけの日本人を死に追いやったA級戦犯を祀るなんてトンデモないね。
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:19:17.06 YSKAgJ8O0
>>498
つか出だしから「国（＝明治政府）のため」だから変質もへったくれもないかと
ただこの段階での靖国の意義そのものの是非は大戦とは直接つながらんからねえ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:19:20.51 ltUW64fA0
>>506
そりゃ批判するだろ。
分祀は分け与えるだけだから。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:19:24.95 X28N7gZR0
普段犯罪者の権利とかを叫んでる連中に限って、戦犯は分祀しろとか言うから笑っちゃう
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:19:26.90 WS/NFInM0
>>487
腹の中ではどう思ってても構わんが建前上申し訳ないフリも出来ない無能ばかりなのは世襲だからプライドが許さないのかね。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:19:46.02 AjqVk7pY0
都合のいい時は「神道は敵味方ない！」
やってる事は「新政府側だけ祀ります！」
なんなの、このインチキ神社？
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:19:51.14 dg8K+ohW0
靖国がグダグダ言ってる間に平成では親拝0になりそうなのが笑える
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:20:26.42 f1LaTWXQ0
明治政府が基本勝ち組の論理で来たっていうのも大きいな。
佐幕の会津あたりからすると納得出来ない価値観かもしれん。八重の桜とかそこら辺にスポット当ててたが
やっぱり負け組の論理なんだよな。長州メインの話聞くとどうしてもスケールと視野の狭さが浮き彫りになる。
その歴史の中で在り続けたものだから善悪の彼岸は越えたところにあるんだろうな。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:20:27.85 ULrWC1Jv0
また「カレーの中からタマネギ由来のアミノ酸だけ除けろ」みたいなこと言ってんの？
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:21:08.80 496dRYm60
>>503
2007年3月30日(金)「しんぶん赤旗」
靖国神社
戦犯合祀 国が関与
国会図書館新資料が裏付け
非公開だった資料のうち、同神社作成の「合祀基準に関する打合会」によると、五八年四月九日、厚生省引揚援護局復員課職員と神社関係者が出席した第四回打ち合わせの際、
同課の事務官が「Ｂ級以下で個別審議して差し支へない程度でしかも目立たないように合祀しては如何（いかが）」と提案しました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:21:28.12 L51vLucB0
>>469
なんというか、思想が合う潜在的票田へのアピールになってるんだと思うんだよね。特にアジアで日本が悪く言われるときに「なにくそ」と思う気持ちを堂々と出す政治家ってアピールが人気取りになるんよな。
個人的な価値観にのっとって参拝するのは当然でいいんだが、それを踏み絵や報道のタネにしてる下種戦略があるのが一番悪い。
右も左も靖国動向をすっぱ抜くためにあの交差点やら敷地前に待機してるのとか最悪だし
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:21:39.27 U1K5S2Mn0
>>510
Ａ級戦犯は海外から見たら戦争犯罪者であり、戦争責任者、ヒトラー的な存在。
国内的には戦争責任者であり、日本を敗戦に導いた人たち
で、↑の人をどう扱うの？ってのがＡ級戦犯の問題だろ。
犯罪者かどうかなんて議論のポイントにすらなってない。
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:21:44.67 J26UiH1L0
アムステルダムの光芒【照らされた日本の誇り】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ルーズベルトの遺言「日本人を滅ぼせ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本に対する世界の評価（賞賛） アジア諸国は親日だった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:22:14.77 tBl/gN6/0
A級戦犯は最初から負ける戦争を引き起こして日本人を大量に死に追いやった責任がある。
国内論理から見ても元首や政府首脳は参拝すべきでない。
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:22:47.26 rOcmYB0KO
>>501
それを正面から言うならば、政教分離で公式参拝はありえない。
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:23:37.62 Zjj30Hpk0
日本軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南京でボロ負け＞＞＞＞＞＞＞＞中国共産党軍
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦う前に降伏 ＞＞＞＞＞＞韓国光復（降伏）軍
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:23:39.96 wMzNFZ6f0
>>527
公式参拝なんぞ中曽根以来無いが。
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:23:57.75 YSKAgJ8O0
敗戦の責任論になると実際のところ「どこで引き返せたか」という話に行き着くんだよなあ
たまたま頭の上で風船割れた人だけ罰ゲームね、と簡単には行かんでしょ
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:24:02.42 L2wIbDc/0
分祀の意味をしらないバカ共。
相変わらずな。
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:24:04.47 42ZHB9j0i
>>521
というか明らかに憲法違反
宗教法人の教義を外圧でねじ曲げようとしてる
韓国の言論弾圧を笑えない…
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:24:29.44 tBl/gN6/0
公式参拝は特定の宗教団体に援助するかもしくは政府と特別の関係にあることを示すことになるからね。
どう考えても公式参拝は政教分離に反している。
キリスト教とか仏教とかいろいろな人がいるわけですから。有権者の中には。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:24:56.92 L51vLucB0
>>476
ありがとう。レス全部よんだがほかの考え方をしている方の話として勉強になった。
とりあえず決着はつけてないと今後響くよね。
あと余談だが、戦争体験者の話が薄れゆくとか最近ニュースとかでよく言ってるがその矢面は若い世代なんだよな。
でもいま「体験世代が亡くなって薄れゆく、承継されてない！！」って騒ぐのは都合よすぎね？
必死に再興する一助をやっていった世代だとしても、その銃後の子供や戦後の子供が生存した親やおじおば爺さんばあさんの話を聞かずに70年経過したからだろと思う。ツケをまた払わされる若者だわ
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:25:18.86 h08LcKIQ0
>>500
勝ち負けで墓を分けるとか信じられない神経だな。
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:25:18.97 U1K5S2Mn0
しかし靖国が国家施設じゃないってのもすごいけどな。
自衛隊死んだらどこに入れるの？
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:26:26.82 L51vLucB0
>>490
ヨコレスだったから的は射てないとはおもうけど、内部から見たら責任者だから（合祀はちょっと）というのであればそれこそ根本のピントずれてるなあと
538:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ＠転載は禁止
14/08/17 17:26:33.21 +8uDsuRL0
>>1
もう分祀してあげれば。
増えるだけだけど(･ω･｀)
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:26:50.61 42ZHB9j0i
>>527
バチカンの教皇様がたんなる宗教施設としてだけではなく慰霊施設でもあるとおっしゃられていますので慰霊するための参拝は問題無いと思われます
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:26:54.42 WS/NFInM0
>>505みたいな煽りをする馬鹿のせいで大陸利権を独占する為に米英と対立なんて流れになったんだろうな。
損切りが出来ずに無限ナンピンして破綻しか選択出来ない。
それとも神の国だから百戦百勝出来るハズとか謎の万能感でももってるの？
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:27:25.22 GN18JUWx0
>>501
「教義」とは、どの様に書かれているのですか？
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:27:26.09 L2wIbDc/0
>>521
全然違う。
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:27:36.76 U1K5S2Mn0
>>537
じゃあ西郷どんも祀ってくれよと思うんだが。
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:28:38.47 XbT6TNkr0
アホかせっかくの靖国バリアーを手放してどうする
545:433＠転載は禁止
14/08/17 17:28:53.20 2MScv6a00
>>492
実のところ神政連とかあるし重箱じゃないとこでは
戦後ずっと関係してきたんだろうね
神政連の存在もほぼスルーされてた気がする
「神の国」発言でちょっと出て来たけど
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:29:23.72 42ZHB9j0i
>>541
ドグマは明文化された物だけではない
そんなの常識だろ
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:30:22.95 MbsxpPj30
>>524
事後法で裁かれて殺された、虐殺の被害者じゃん。
548:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ＠転載は禁止
14/08/17 17:30:43.98 +8uDsuRL0
>>536
国会職員と同じ扱いじゃないですか(･ω･｀)
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:30:52.11 L51vLucB0
>>500
それできるんなら、それこそ東電やそのぶら下がり、当時の政治政策で他地域に強いた（いまもある）義務重圧は3年経過しても目処たってないなら責任とってもらいたいものなんだよな。
経営失敗の責任は戦勝国から戦争犯罪責任者として取ってるわけで、それで当時の戦勝国が手打ちにしたんだろ。
合祀論で「負け戦の」部分は関係ないな
それをやるならバブル以降の政財界の連中は片っ端から首くくっていってほしい
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:31:03.22 U63gisuA0
>>536
殉職自衛官は、出身地の護国神社
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:31:33.62 AjqVk7pY0
欧州アメリカから見ると、政教分離って
「特定の教会との癒着」
だからな。
靖国は向こうからみりゃ、こんだけ意図的に選別してる新興宗教で、
毎年決まった時期に政治家がゾロゾロ来てる異様な景色だろ。
伊勢神宮と靖国じゃ、違いがあり過ぎるだろw
「神道は敵味方区別ない！」とか言いつつ
「靖国は国の為に死んだ人間だけ！」とかダブスタを平気で叫ぶ馬鹿いるの驚くわ。
すげー神経してるわ。
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:31:36.20 U1K5S2Mn0
>>547
その事後法うんぬんって靖国問題で議論のポイントにすらなって無いでしょ。
って話なんだがｗ
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:31:50.53 vKMQhzRU0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:32:12.84 LSsef5IM0
古賀の狗か？
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:32:14.07 tBl/gN6/0
それにしても内容空疎な「宗教」だよな。神道は。宗教といえるのかどうか。
ちなみに戦前は「神道は宗教じゃない」なんて言ってたわけだが。
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:32:40.98 UygXoNgh0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:33:05.73 K1OA1qYc0
日本は国民がすべて日本国中どこへ行こうが自由だ。
例えそれが総理大臣でもだ。
死那人、超汚染人のいう事など１００％聞く必要はない。
また、日本のはA戦犯はいない。デタラメ極東軍事裁判での
犯罪者と言われる人は国会決議により無しになった。
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:33:51.94 GN18JUWx0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
分祠とは、末社を、造った時に、分祠して、末社を、成立させるのです。
分祠すれば、それだけ増えてしまうのです。
この際、日本にある全社に分祠しては、どうでしょう。
何時でも、身近な神社で、お参り出来る様になります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:33:58.06 wMzNFZ6f0
>>552
法治国家では議論の対象にもならない当たり前の事だからな。
人治国家が何やら文句を言って来ても放っておけばいい。
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:34:01.28 U1K5S2Mn0
西郷どんは反逆者
Ａ級戦犯は英霊
どうもこの分類に納得が行かないんだよな。
西郷どんはＡ級戦犯なんかより、よほど日本の為に尽くしたし、尊皇思想も強かった。
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:34:02.45 QX2/4i5J0
靖国が変になってるだけで神道は普通に宗教だよ
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:34:11.66 tBl/gN6/0
極東軍事裁判と無関係に純粋に国内的に見てもA級戦犯は政治責任を問われるべきだ。
政治は結果責任。
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:34:30.91 h08LcKIQ0
問題があるのは靖国神社自体が過度な政治的な主張をしてるから
そこに参拝するとそれを支持してるかのような状態になること
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:34:41.48 WS/NFInM0
相変わらず国家神道信者はてめえのメンツ以外には興味が無いんだな。
そら負ける戦争も大負けするわw
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:35:57.43 L51vLucB0
>>524
そもそもそれをいいだすとA級戦犯という謎のものになるわけで。
昭和天皇への聞き取りで開戦責任と御聖断の件は戦後あったとおもうけど。立憲君主制の中で当時手続き上行われてた内部実務を「戦争した罪だ！」ってあら捜ししたわけでしょ。
ないから作ったようなもんだし。
完全に平和に対する罪ってなるなら、だまし討ちに共謀してGOサイン出したかどうかぐらいだろ。
実際大多数で牛耳ってても、手続き上難癖つけられないから戦勝国がつくった方便がヒトラーだのA戦だのじゃないの？その辺の研究忘れとる。
それで責任者（外部からは戦争犯罪の総本山、内部からは負け戦の債務者）っていうなら後者しか当てはまらんよ。
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:35:58.77 LSsef5IM0
憲法違反というなら改憲の方向で。
なぜ何十年も前の押しつけられた
憲法が神様みたいに崇められる？
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:36:02.07 MbsxpPj30
>>552
国内的には虐殺被害者。
なぜなら対米戦争の関係者に偏ってるじゃん。
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:36:06.48 AjqVk7pY0
奥羽列藩だって、郷土の為に死んでる。
でも旧体制だから祀らない。
なんだそれ。
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:36:16.41 tBl/gN6/0
遊就館のクレージーさと言ったらw
戦前に迷い込んだみたいだ。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:37:18.83 L51vLucB0
>>545
一部がやってきたことで本来の意義を失ってる、ってことはひどいことだと思う。
それこそ裏切りでありロクな死に方はしないだろう
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:37:51.73 U1K5S2Mn0
>>565
簡単に言うと天皇の身代わりだよ。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:38:47.81 pLPYpx5xi
超汚染人ww
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:39:18.25 TDPB4BtE0
>>557
震災時の菅にもそれ言えんの？
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:39:42.24 zhkXKOqw0
純粋に国の為に戦場で散った人を祀るだけにしてほしい
A級戦犯がどうとかって言うより死刑や獄中死までも祀るのは違うと思う
木村みたいな無能司令官まで含まれてるのは納得出来ない
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:39:56.26 42ZHB9j0i
ずっと堂々巡り
こっちは政教分離の観点から道義的にまずいのではないかと言う意見にたいして問題無いとし
また教義を翻せと言う意見に宗教の自由を保証さた憲法に反する意見で憲法違反だと言ってるのに反対派からはずーっと「違反の疑いがある」こればっかり
目的効果基準が云々ならまだしも平然と憲法違反を主張する有り様…
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:40:06.23 wMzNFZ6f0
>>573
裁く法律が無い以上、法治国家としては当然だろw
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:40:07.25 tBl/gN6/0
祭政一致を目指しているようなキチガイがいるからね。
靖国を仰いでいる奴らは、国内的にも国際的にもそいつらと同じにしか思われない。
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:40:35.79 X5pPHEZS0
遺族連合のくせにABCの意味も知らんのかよ
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:40:37.47 CTk+YvA50
宇垣纏とか自己満自殺者も祀ってるとか靖国はカルトだわ
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:40:59.63 L51vLucB0
>>571
それは端的にいいすぎだがそうだな。価値があるから別を探したという点で一致してると思うけど。
ただ、（本来の）立憲君主制を理解しすぎて起きた開戦、（明憲下の）立憲君主制を使っての御聖断ってことで分けた部分は、理解してたからの悲劇（ではなくロジックか？）だろうね
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:41:05.84 MbsxpPj30
Ａ級戦犯を分祀したら。
次はＢＣだな。
最後は靖国神社の取り壊し。
「日本の戦争を肯定している。」神社は潰せになるよ。
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:41:07.62 mEsIkv200
もう分祀とか言いだす馬鹿はきちんと学んでから批判しろよ・・・
こんなの相手にされるわけがない
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:41:07.79 TDPB4BtE0
>>566
改憲派も十分いる（少なくとも君らの認識では国民の大多数のはず）のだから
べつに崇められているわけではない。
単に改憲の手続きが取られていないだけ。
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:41:24.82 +56+dir30
え、分祀って神様祀る場所が増えるだけだよね
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:41:50.19 sDmCBW9m0
キリスト教とかでは、死ぬと 天国か地獄しか行く所が無い、自縛霊になると悪魔になったと思い込むそうだ。
エクソシストとハロウィンは、コレで金儲け。
宗教的に地獄に行く人を神様（天国）扱いが出来ることを理解できないのでしょう。
理解できない 国の人 と、すぐばれる活動だな。
お盆なのに・・・
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:41:53.80 GN18JUWx0
>>1
wikipedia 分霊（分祠）靖国神社の場合
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、
その中から一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。
このような神霊観念は、日本人の伝統信仰に基づくものであって、
仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。
神道における合祀祭はもっとも重儀な神事であり、
一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格をお遷しすることはありえません。
(平成十六年三月三日 “所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解” より引用)
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:42:08.97 rkCsE8kA0
でも靖国は朝鮮人も奉られてるんでしょ？
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:42:22.37 MbsxpPj30
>>573
法治国家がからな。
村山富市も仕方がない。
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:42:37.94 TDPB4BtE0
>>576
刑事罰の対象ではないのに批判はされるという点で安倍と一緒
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:42:53.69 L51vLucB0
>>566
改憲論はよくわかってない人ほど賛否極端だとおもう。
前文がどうのってのはあるが、硬性憲法ということが前提なだけで、改憲手続きも準備されてる。不変といってる人がアレはおかしい。ただ、憲法外で改憲要件を下げようとするやつもおかしい
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:43:05.12 YSKAgJ8O0
>>574
そういう線引きの話も難しいよなあ
例えば挺身隊として軍需工場に動員されて爆撃された人は
「国のために働いて死んだ人」に含まれないの？ とか
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:43:25.09 tBl/gN6/0
刑事罰の対象？
政治責任は法的責任と別だろうよ。
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:43:49.60 TDPB4BtE0
>>586
A級戦犯を祭神から取り除くことを「分祀」と呼ぶかのように誘導し、合祀批判派に信じ込ませたのは頭のいい策。
合祀されるほうが都合のいい利害関係者は、「分祀はコピーするだけなんだけどいいの？」と未来永劫言ってればそれで済む。
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:43:55.38 wMzNFZ6f0
>>587
良く分からん精神論で分祀云々を言うなら、まずその汚物を叩き出すべきだな。
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:44:06.28 Og+14z010
これ遺族会の中には結構多いんだよね
戦死者、殉職者以外が入るなよって
とくに戦前から靖国を信奉していた人に
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:44:11.24 L51vLucB0
>>591
そういう形で空襲で亡くなった一般の方も含まれてるんじゃないか？基本的にそうだったと思うが。
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:44:33.47 WS/NFInM0
>>558
百歩譲っても国としての追悼施設を作ってA戦犯を残して分祀すれば良いんですね。
国営の靖国神社を作りますんで今の靖国神社は移転していただきましょう。
愛国者なら国の為に移転に応じますよね？
靖国神社の施設はそのまま国営の靖国神社として使用しましょう。
これなら問題無いねww
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:44:53.24 zJAEvWYL0
まあ靖国の代表が認めるはずないが
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:45:12.29 xRKNI2K60
なんで東条とか松岡とか白鳥を赤紙で狩り出され塗炭の苦しみ
味わい死んで行った多くの方々と一緒にするんかな
的もな日本人なら反対するわ。
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:45:16.71 ZYlQlngTi
まだ間違った前提で議論を続けているのか
アホ過ぎる
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:45:34.39 rkCsE8kA0
>>594
基準がよく分からん。
日本人も朝鮮人も奉られてるのに
「日本のため」に当たるのか？
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:46:06.92 wMzNFZ6f0
>>589
もちろん思想信条の自由に従った批判は自由だな。そして、それに反論するのも自由。
自分と違う意見が許せないというなら、中国の国家主席にでもなればいいよ。
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:46:34.44 L51vLucB0
>>599
うちはインパール、回天といるが死んだら一緒
先に偏見できればそうなるんだろうけど、まともな（をわざわざつけるなら）日本人は村八分の二分の部分。クソッタレとは思ってもね。相手にも家族はいる
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:46:58.92 tBl/gN6/0
読売のナベツネが絶対に拝まないと言ってるよね。
なんであんなひどい目に合わされたオレが東條に手を合わせるんだ、と。
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:47:36.55 xoEZA+Fx0
靖国は終戦時に無くなるべきだった。
京城帝国大学が明らかに前身なのに、
その連続性を否定するソウル国立大学みたいな、
変な施設になってる。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:48:17.47 7WWMKnqe0
ちゃうちゃう。国際政治的なカードになってるから行けなくなってるだけ。
昭和天皇は当時の指導者の１人だから合祀に後ろめたさがあるのは確かに理由としてあった。
しかし日本国民は指導者全員を許した。国会で全員一致でそれを了承し合祀に至った。
現天皇やそれ以降が行かないのは気持ちの問題もあるが、客観的に政治問題だからだろう。
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:48:21.29 MbsxpPj30
>>601
今の半島も日本の領土で日本人だった。
志願して日本軍に入った。戦死した。
朴槿恵の父ちゃんは日本の士官学校とかで教育を受けて満州国で将校やってた。
戦死してたら、靖国で祀られてるだろう。
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:48:22.06 V1/+xjqxO
>>599
そりゃお前が東京裁判史観に洗脳されてるだけ
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:48:37.48 GN18JUWx0
>>1
昭和21年2月と昭和26年の法令によって靖国神社は宗教法人として登録されざるを得なかった。
しかし、
そもそも靖国神社は、宗教施設といっても教義も教祖も信者もなく、他の一般の宗教団体とは異なる。
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:48:39.33 TDPB4BtE0
>>603
死者に鞭打たないとかいう価値観が日本人に広く共有されていると言いつつ
靖国問題におけるA級戦犯以外に適用された例を知らない。
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:49:25.24 mwIWDRT20
分祀すべきだろう。
東京裁判が根本から間違ってるのは事実だけど日本は敗戦国だから東京裁判についてガタガタ言ったもしゃーない
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:50:40.13 TDPB4BtE0
>>608
東京裁判は連合国に対する罪を裁いたものであって、自国民に対する責任は無関係。
「東條らを批判している」という一点だけを以て彼我を同一視するような滑稽な話は
君らにとっては都合がいいんだろうけど。
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:51:31.59 tBl/gN6/0
死者に鞭打たない文化なんて日本にないだろ？
犯罪者は犯罪者。
多くの国民を死に追いやった東條らは、東京裁判と関係なく政治的責任を負わなければならない。
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:51:58.38 wMzNFZ6f0
>>610
じゃあ、具体的に誰が鞭打たれているのかな？
鳩山由紀夫とか菅直人とか小沢一郎とか竹中平蔵とか白川方明とか、存命中のは無しだぜw
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:53:26.88 V1/+xjqxO
>>612
だったらそんな連合国に対する罪なんか
国内の神社のしきたりに適用するなよ(笑)
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:53:28.77 OyEp55vp0
分祀に誰よりも反対してきたのは遺族会。
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:53:46.77 L51vLucB0
>>610
まあ「そうあれかし」の部分だから。
個人的に賛否はあるだろうが、わざわざ「まともな日本人」って頭つけてたから言ったのよ。
つーかこの中で学術や論客抜きに、家に仏間と神棚や戦死した尊属の遺影とかをまじめに朝夕メシあげてやってる人はどれぐらいいるのだ？
極端に分祀しろとか合祀しろとかは、自分の好悪でいってない？そういう使い方で自分の祖先や他人の祖先を取捨するのが一番失礼だと思うのだけどな。
別に家にそういう祭祀がなくて、ゲームの方手間でこういう話をしてもかまわないけれどもさ、相手の側の立場へのブチ込みが過激すぎるよ。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:53:59.13 /DKxRp4a0
なんかこういうのすんごく嫌。
まるで、ナチスに全部罪おっかぶせて、あくまでもナチスが悪いことして
ごめんなさいねと言ってるドイツと同じ。
日本人はいつからこんな卑怯者になったんだ？
平和に対する罪とかいう訳わかんないＡ級戦犯に、罪(というなら)
全部おっかぶせて靖国から追い出す事で、国のために立派に戦って
亡くなっていった遺族のじーちゃんたちは浮かばれるのかね?
今現在、戦犯なんて日本ではいないんだろ?
どこの国が何言って来ようと、自分たちが正しいと思ったこと貫きゃ
いいじゃねーか？
あの人らがＡ級戦犯として罪をかぶることで、日本として助かったこと
もあるんじゃねーか？
何で、日本人が日本人をいつまでも罰し続けなきゃいけねーんだよ？
遺族である人達なら尚更、周りの声に惑わされちゃいけねーんじゃね？
昭和天皇はどうかわからんけど、現天皇陛下が靖国参拝されないのは、
靖国が問題にされてるからであって、決してA級戦犯が祀られてるから
じゃないと思う。
日本人は、本来持ってる精神力の強さをそろそろ発揮するべきだ・・・。
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:54:16.39 jyMccX9W0
サンフランシスコ平和条約１１条で日本が受諾したのは、「judgements＝判決」つまり「刑の執行の継承（刑の即時停止の防止）」であり、内容や判決理由を含む「裁判」そのものを受諾した訳ではない。
このことについて、判り易いのはスペイン語正文だ。
スペイン語正文では、日本は諸軍事法廷の「判決」（las sentencias）を受諾し、それらの法廷により言渡された刑（las sentencias pronunciadas por ellos）を執行すべきものと書かれている。
スペイン語の「sentencia」は、【判決】または【宣告された刑】を意味するが、【裁判】を意味する言葉ではない。
英語でもフランス語でもスペイン語でも、日本が受諾するのは【裁判】ではなく【判決】（刑の執行の継承）だと言っているのに、日本語の訳だけが【裁判】を受諾するとなっているのだから、日本が誤訳を記載して放置しているだけのこと。
つまり、当時の日本が受け入れたのは、「刑の執行の継承（判決）」であって、「内容や判決理由（裁判）」ではない。
「判決を受諾する」ということは、「刑の執行を継承する」ということであって、「（侵略や虐殺などを捏造された）裁判の内容や判決理由を受諾する」ということではない。
服役中の者など全員をいきなり無罪にしたら、既に死刑を執行された者もいたために連合軍が悪者になってしまってマズイから、便宜上第11条があっただけで、これによって刑の執行の即時停止を阻止したに過ぎないのだ。
当時の法務総裁（法務大臣）や外務省条約局長や国会議員などの解釈や見解もそのようなものだった。
また、これについては世界の国際法学界の常識も完全に一致している。
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:54:22.46 saOMWPYj0
>>610
「死者に鞭打たないとかいう価値観が日本人に広く共有されている」のであれば、
中国での安重根記念館の建設に日本がケチをつけるのは、明らかにおかしいよな（笑）
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:54:40.18 xoEZA+Fx0
「この人は祀ります、この人は祀りません」とか自分はやっておいて、
「分祀はできまへん」とか、よく言えるよな。
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:55:18.47 7WWMKnqe0
多くの国民を殺したのは敵である外国勢力。その危機から守ろうとした指導者では決してない。
最近はロジックで物を考えるなんてのは漫画でも多いんだが、まだまだ洗脳が溶けないのか馬鹿なのかｗ
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:55:27.17 MbsxpPj30
>>610
非難はしても実力行使でどうこうしないよ。
石像立てて、唾吐いたり、小便かけたりしないだろ。
写真を焼くこともあまりしないし、やったら人望を失う。
死んだ直後は、やったことが総括されるけどね。
でも４９日も続かないだろ。
村山、河野、鳩山、菅とかボロクソに言われる。
ただこの人達の墓を破壊しないだろう。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:56:35.94 tBl/gN6/0
靖国には政治家が行かなきゃいいだけ。
行くのがおかしいんだから。
あんなキチガイじみた神社。
遊就館はイスラム原理主義の宣伝みたいなものだ。
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:57:02.03 DYienmXD0
ABC級の意味を分かってないのと、分祀を勘違いしている
何をしたいかも気持ちも分かるが、勉強不足を露呈しているが故に本気度の足りないパフォーマンスにしか思えんわぁ
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:57:25.38 BAZT40ks0
宗教を理解できていないアホ集団ｗｗ
少しは分祀とはどういうものか勉強しろよ
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:58:02.94 t58frQu9O
>>618 いつからって…
遠い昔から、日本人はズル賢い卑怯者だよ！
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:58:04.32 /dBtSUel0
>>1
いい加減、わかれよ
神道で分祀しても意味ないだろ
しかもA級B級て単なる記号だし罪の重さの順番ではないし
更に今はもう国会決議で名誉回復されてるし
いつ迄引きずれば気がすむんだよ
国のために全うに戦った人を侮辱するな
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:58:29.15 xoEZA+Fx0
西郷は祀りません、
奥羽列藩は祀りません、
彰義隊は祀りません
↑こんな分祀しておいて、分祀はしないとかうけるわw
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:58:53.99 tBl/gN6/0
東條らが国のために全うに戦った？
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:58:58.23 jh23fVii0
ソースで毎日新聞ってところがミソ
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:59:01.21 2OCj/cs7O
>>1
戦勝国が勝手に付けたランキングで英霊を差別するなんて恥を知れよ
修羅の国民
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:59:26.50 TDPB4BtE0
>>615
降伏して勝者に処刑された者を靖国に祀るなんていうのは先例がなかったわけで
しきたりも糞もない
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:59:58.92 2MScv6a00
>>560
西郷は銅像建って神社も出来て大赦で正三位貰ってる
そういう単純な分類はされてないと思われ
>>599
当時彼らを後押ししたのがその「死んでいった方々」だから
大戦に関わった軍人や政治家が戦後議員になってるの見ても解るでしょ
1978年当時スクープとして出したものの全く盛り上がらず
終わったと言うのが現実(ソース：靖国神社の祭神たち)
こういうのも無かったことになってるよね
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:02:43.24 5XtRRJSg0
>>556
本名：井桁卓真 （いげた たくま）
年齢：41歳 (1973年4月9日生)
職業：ニート
顔写真：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
学歴：新潟県佐渡市立金井小学校 ～
住所：埼玉県鶴ヶ島市南町2-1 かわつるグリーンタウン新鶴 4号棟403号
携帯：080 - 4372 - 0089
IPアドレス： 123.217.109.152
ホスト名： p3152-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp
現行スレ
【41歳無職電波】井桁卓真part20【妄想粘着荒らし】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:02:47.58 7WWMKnqe0
ポツダム宣言とは当時の戦争指導者と認定された人間は処刑するからな、じゃないと
降伏は認めない。つー勧告書を受け入れた宣言。
この時点で、すげーって思わなきゃおかしい。普通はそんな指導者達は例外なく逃げる。財産持ってな。
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:03:00.77 GN18JUWx0
>>597
それでは、政教分離に反してしまいます。
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:03:07.63 wMzNFZ6f0
赤の広場にニコライ二世の銅像が立っていたり、天安門前広場に蒋介石の銅像が立っているようなものだからな > 上野の西郷像
その辺の機微を分からんのは歴史に無知なせいだろうなw
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:03:41.89 4htwtU3B0
>>597
＞A戦犯を残して分祀
だから、これが出来ないんで。
コップAの水とコップBの水を混ぜたあと、
コップAの水を残して分ける方法は存在しない。
これが靖国神社の教義。
政府は靖国神社の下部組織じゃないから政府は靖国神社の教義に従う
必要はまったくないんで、靖国神社がどう言おうと、
戦犯を含まない国営追悼施設YASUKUNIは自由に作ればいい。
ただし、靖国神社もその教義を政府にどうこう言われる筋合いはないので、
靖国神社で戦犯の霊が混在した御霊は存在し続けるし、
総理大臣が自由に参拝し続ける事もできるけどね。
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:04:07.99 mEsIkv200
神格化の線引きっていう点は難しいんじゃないの？
菅原道真が神様にされたり生殖器崇拝とか戦うこと以外の神様もあるし
湊川神社、東郷神社とか武人は特に神格化されやすい。関羽とかも。
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:04:12.18 TDPB4BtE0
>>617
靖国に祀らないからと言って死者を粗末に扱うわけではない。
慰霊の方法は他にもある。
靖国の英霊となるのはあくまでもプラスアルファ。
そして合祀は、先の大戦時の支配層について否定的評価が蔓延している状況に対し、
その末裔たる保守政権が自らの権威を高めるために「靖国の英霊」という権威づけを
行ったという、あくまでも政治的理由だ。
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:04:36.37 R5xogX030
この遺族連合会ってよくわからん
あくまで東京裁判で有罪になっただけやん
中韓から見ればその他も全員戦犯だぞ？
戦犯の遺族って言われてもいいのかね
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:04:38.63 MbsxpPj30
韓国人が騒ぐ意味がわからない。
日韓併合なら明治天皇だろ。オバマが参拝した時なんか言ってたか？
韓国政府はアメリカに抗議したか？
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:04:51.96 yc1AVU4J0
>>628
おまえこそいい加減、わかれよ。
神道では、分祀（廃祀）した例はあるし、
Ａ級Ｂ級は、罪の重さではなく「責任の重さ」なんだよ。
靖国神社は、天皇の意向に逆らいながら、
天皇の威光をかさに着た逆臣だんだよ。
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:05:02.49 dBL7Ax0O0
当時、日本だった朝鮮で
「お国のために」
死んで行った安重根も、靖国にいるんだよね？
神道は敵味方関係なく、お国のために死んだ英霊を祀るだろw？
え？近代的な国って基準に従うの？
英霊がw？
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:05:31.09 TDPB4BtE0
>>623
「靖国の英霊とは、やっぱりちょっと違うよね」という扱いをすることは
石像立てて、唾吐いたり、小便かけたり、写真を焼いたりすることと等価なのか。
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:05:39.16 uTZRdH8L0
>>639
名簿に載せてる名前を削除したら良いだけ。
靖国は過去に何回かやってるよ。
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:06:19.07 BAZT40ks0
ちなみに日本ではすでにA級戦犯なんて存在してない
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:06:24.54 TDPB4BtE0
>>639
>>593
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:07:34.27 PoIFDoIc0
死んだから皆英霊とかいうのは誰かのための勝手な理屈だろう
戦争を主導した連中とそれによって亡くなった人を一緒に祀るべきではない
当時の閣僚が一緒に祀られてるなんて馬鹿げている
中韓がどうの宗教だからどうのとかは全然関係ない
戦争責任がある連中を一緒に英霊扱いしているから問題なんだ
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:08:12.87 TDPB4BtE0
>>648
連合国目線のサヨクならともかく、普通の日本人は先の大戦の責任者を呼ぶ際に
便宜的にA級戦犯と言ってるだけだな。メンバーが被るから。
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:08:33.67 c27jYYcj0
>>1
おせーよw
分祀は当然
合祀とか頭おかしすぎる
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:08:45.50 xRKNI2K60
戦犯すべてが悪いのでは無い。戦犯に国賊が混じってるのが
いかん。
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:09:07.49 tBl/gN6/0
中国はA級戦犯かどうかを重視しているぞ？
日本の政府首脳がA級を参るから怒るんであってそうでないと彼らは怒らない。
そりゃそうだろうと思うよ。
向こうからすれば軍国主義者のA級戦犯らの責任にして、日本人民も被害者だということにして手を打ったのに、
いまさら「彼らも責任はなかった」なんて言い出したわけだから。
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:09:14.43 gT0Z66CN0
分詞ってことは、
靖国の子神社作りたいってこと？
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:09:50.74 dg8K+ohW0
何が理由でもいいがこのままだと平成は親拝ゼロで終わりそうだな
靖国にいる奴ら顔すら見れないのかwwww
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:09:59.55 tJZS2EpbI
さすが福岡
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:10:26.74 TDPB4BtE0
>>650
戊辰戦争で死ななかった官軍のお偉いさんは靖国に祀られてるのかな
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:10:35.27 MbsxpPj30
>>646
元々は墓を暴いて、死体を引きずり出してムチを打ったんだよ。
資格ありとして、合祀した後で廃祀するのはそっくりじゃん。
酷いよ。
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:10:41.35 /dBtSUel0
>>644
事後法で裁いておいて何をいうか
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:11:48.01 7WWMKnqe0
>>650
＞戦争を主導した連中
なるほどここから間違えてるならその解釈もしょうがないかもな。
日本は当時から独裁体制の国ではなく支配者がいなかった。
だから当然、国の運営をする人間達は選挙で選ばれた。言わば国民の意思だったのだｗ
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:11:54.37 c27jYYcj0
合祀はよくないよ
チョンが、嘘が正当化する神として靖国に産廃してるの知らないの？
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:12:02.15 U1K5S2Mn0
>>639
何いってんの？分祀は出来るよ。
なんで水に例えるのか不明。
>>586にやれるけどやりませんって書いてあるよ。
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:12:18.63 TDPB4BtE0
>>654
中国の意に沿うようにすればまた別のネタを見つけてくるだろう
彼らにとっては外交の道具にすぎない
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:13:00.29 LmeCuK+L0
>>661
ナチ党党首が
↓
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:13:19.47 mEsIkv200
>>644
そもそも戦勝国の事後法で裁いていいのか？
基本的な解釈さえ分かってない庶民は多い。
それは仕方のないことだから無知で無勉強な人間が騒いではいけない、
騒ぐならある程度学んでからという姿勢を学ぶことが最初にやることなんだろうね。
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:13:30.39 TDPB4BtE0
>>659
普通の日本人がそう思うのかどうか
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:13:36.19 MbsxpPj30
>>664
一歩譲れば、二歩踏み込んでくるよね。
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:14:30.65 mEsIkv200
>>650
そもそも神様そのものが人間が勝手な理屈で作り出したものだろう・・・
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:14:54.28 gWv8gWCn0
日本の戦没者追悼式に出ず、韓国の光復節（日本の朝鮮統治終結）に参列する「福島みずほ＆白眞勲
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:15:51.56 tBl/gN6/0
事後法だろうがなんだろうが判決が確定したんだから再審無罪にならない限り有罪だ。
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:15:58.92 MbsxpPj30
>>667
普通の日本人は参拝賛成じゃん。
中韓が騒ぐからというのは、政治的配慮で本質的な反対じゃないし。
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:16:11.62 zoeT2xi20
>>639
名簿から消せ
それだけ
お前が分祠はコピーと同じと言おうが
知ったことではない。
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:17:18.85 c27jYYcj0
>>672
終戦記念日に行くくらいなら普通の日本人じゃん
他はチョンでしょ
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:17:56.45 PoIFDoIc0
例えば東条英機を英霊として祀るべきだと思ってるのかい
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:17:59.38 oP0WEQFg0
中韓が政治問題化しようとしてるだけだろ。
分祀がどうのとか東京裁判がどうのって問題じゃない。
単なる言い掛かり。
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:18:04.23 IEaIzbI10
そもそも宗教の教義上、分祀って可能なの？
中韓からの圧力で2000年以上続いてる神教の教義を捻じ曲げていいの？
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:18:09.91 BijwpLPV0
ハヨシネ
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:18:24.48 7WWMKnqe0
>>665
その点では現ドイツ国民は非難されてるんだよ。
狂信的にヒトラーの虜になりそれ体制を応援してたのに、悪いのはナチス党と言い張るところが。
日本は教育によって当時の指導者を悪と教えても団塊周辺以外は非難する人間が殆どいない。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:18:54.36 TDPB4BtE0
>>672
参拝への賛否の話じゃないということが読み取れないのか
何で保守派を装うこの板の住人は日本語不自由なのか
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:19:03.26 c27jYYcj0
>>676
言いがかりかどうかが問題じゃなくて
言いがかりできない措置をとるのが重要
合祀は言いがかりの種をわざと残してる
バカだよバカ
チョンですよ
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:19:21.03 tBl/gN6/0
どう考えてもA級戦犯は「日本人にとっても」悪だろう。
戦争に負けたんだからトップは責任を取るのは当たり前だろ？
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:20:02.65 TDPB4BtE0
>>679
ナチスのせいにして知らぬ存ぜぬのドイツ人に対し
日本人は韓国に行って自分のことのように土下座したりな
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:20:15.90 fHTnmXs40
>>675
近衛がしっちゃかめっちゃかにした状況で首相押し付けられて、良く支えたと思うよ。
基本、前線指揮官タイプ故に大局を見通せなかったという点はあるけど、仕方あるまい。
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:20:21.97 n+8WVxMS0
俺ネトウヨだけど分祀には大賛成
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:20:34.75 c27jYYcj0
>>682
そう日本人を無謀な戦争に強制的に徴兵して、無駄死にさせた張本人がA級戦犯
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:21:21.64 mEsIkv200
>>682
生きている間はそれでいいだろうけどな・・・
死後に唾吐きかける中国人みたいな文化にはなってほしくないな
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:21:42.06 AJF8FeW40
靖国にいてほしくない人がいるなら、靖国に参拝しなければいいだけ。
数十年単位での近視眼的考えで変えるようなことではない。
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:22:07.66 tBl/gN6/0
日本もA級戦犯のせいにして切り捨てるべきなんだよ。
安倍らのようにそれをやらないのは国益に反する。
それをやらないなら中韓がい言うように彼らを選挙で選んだ国民が責任を負うしかない。
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:22:11.09 oP0WEQFg0
>>681
> >>676
> 言いがかりかどうかが問題じゃなくて
> 言いがかりできない措置をとるのが重要
> 合祀は言いがかりの種をわざと残してる
> バカだよバカ
> チョンですよ
ちょっと何言ってるかわかんない。
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:02.90 c27jYYcj0
>>690
言いがかりの種を作ってるでしょ合祀は
日本人だって合祀にしてあるから参拝できないし
分祀は当然でしょ
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:29.33 zMRzUYoW0
>>654
支那やら半島にネタ提供した
松平とかいう宮司こそ国賊だ。
支那やら半島に付け入る隙を
与えてしまった。
本来なら敗軍の将を裁くのは
日本人自らでないといけない。
進駐軍も支那も半島も全く
関係がない。しかし、それを
日本人がすっ飛ばしちゃった。
百歩譲って東京裁判で死刑食らった
としても、靖国に祀るなんて
正気の沙汰ではない。靖国は
あくまでも戦場で死亡、もしくは
戦場での病傷がもとで死んだ
兵士のためのもの。それを厳格に
適用せよと命じたのは他でもない
東条英機だ。
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:33.06 l9F5wsQs0
ねえ。素朴な質問だけど、8/15の全国戦没者追悼式はいわゆるA級戦犯は含まれているの？
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:33.85 LmeCuK+L0
>>668
一歩踏み込めば、三歩四歩踏み込んで来るぞｗ
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:38.85 IEaIzbI10
>>682
負けたら悪で勝ったら善ってのは違うだろ
敗戦の責任、正確には勝てない戦争を始めざるを得なくなった
外交戦略の大失敗はもちろん責められるべきだが
負けたから悪なんて単細胞すぎる
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:23:52.35 tBl/gN6/0
徴兵された読売のナベツネは絶対に東條は許さないと言ってるからね。
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:24:01.00 MbsxpPj30
>>680
死者に鞭打たないという価値観は広く適用されてるよ。
そこから間違ってたじゃん。
ＢＣ級で死刑になった人の中には冤罪もあるけど本物もいるし。
>>610は完全に間違ってるじゃん。
鞭打たないから参拝にも賛成なんだろ。
鞭打つ変な人は必死で反対してじゃん。
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:24:35.00 oP0WEQFg0
>>691
> >>690
> 言いがかりの種を作ってるでしょ合祀は
> 日本人だって合祀にしてあるから参拝できないし
> 分祀は当然でしょ
ちょっと何言ってるかわかんない。
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:24:53.61 tJZS2EpbI
分祀なんかしたらダメだろ 常識的に
頭おかしいんじゃない？
山笠みたいにゴテゴテ乗せて
祀るってのかよ
勘弁してくれ
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:07.54 MbsxpPj30
>>682
勝ってても戦死者は出るんだが。ｗ
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:31.26 c27jYYcj0
>>693
日本人は心の中で、A級は別、終戦記念日に戦没者の慰霊と二度と同じ過ちは繰り返さないようにと
思って参拝するしか手だてがないのが合祀の現状
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:33.08 lSaTToh70
これ増やすだけだよね
伊太祁曽神社の例を出す人いるけどミスリード狙ってるとしか思えないわ
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:50.10 yc1AVU4J0
>>677
> そもそも宗教の教義上、分祀って可能なの？
神道的には、可能。実例もある。
靖国教的には、不可能。
もともとA級戦犯の御霊は鎮霊社にあって本殿に移されたのだから、
鎮霊社に戻せばいいだけ。
でも、靖国教ではできないらしい。
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:51.14 VcyQHkwo0
>>1
>福岡県遺族連合会長の古賀誠元衆院議員
予想通りこいつか。
売国奴はいつまでも引退しないな。
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:25:58.03 UV6XAmnn0
日本を敗戦に導いたA級戦犯こと
A級戦争犯罪人は自ら自決して死ぬべきだったのに
強欲にも生きようとした屑虫ども
東條の自殺未遂詐欺に当時の日本国民は呆れ返った
国民の意見はただ一つ
さっさと氏ねよハゲカッパ
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:26:08.71 MbsxpPj30
>>694
下がるよ。
南シナ海は反発がでかくてね。
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:26:45.41 TDPB4BtE0
>>697
一般的日本人でもこの板の保守派でも、故人か否かに関わらず批判的論評はするということ。
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:26:58.30 jBjve3d40
外人が勝手に線引した区別にこだわる日本人って日本人なの？
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:27:18.90 /U84DqmB0
分祀しないで天皇陛下に参拝いただく方法を考えたほうが、簡単だと俺は思うがね。
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:27:50.20 BmNsE86w0
ネトウヨが強力に分祀に反対し、共産党をサポート！
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:28:00.31 c27jYYcj0
>>709
どうしても分祀は嫌なんですねチョンは
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:28:39.50 5qt7Ifyj0
A級戦犯を糞味噌にこきおろすつもりはない
敗戦の責めを全面的に負ってけじめをつけ、新たな日本の船出の起点となったある意味英雄とも言えるから
だが国のために犠牲になった方という枠に入れるべきかと言えばNO
さっさと分祀して陛下が参拝できる環境を整えるべき
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:28:46.12 oP0WEQFg0
>>704
これって反安倍のために英霊をもてあそんでるってことなの？
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:04.09 MbsxpPj30
>>707
批判的論評は鞭打つ行為なのか？
拡大解釈もいいところだな。ｗ
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:10.10 1snZD50m0
そもそもめちゃくちゃな戦争をした指導者達と一緒に祀られてる
一般兵士達も怒ってるだろ
Ａ級戦犯を擁護する奴らの気持ちがまったくわからん
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:20.12 TPRyEaro0
>>705
東條英機は「東条憲兵」つかって国民を冤罪で逮捕し処刑しまくってたので、
日本国民に嫌われてたからな。
国家総動員法で国民から自家用車を奪って、自分は我が世顔で、奪った車を乗り回し、
孫の小学校の送り迎えまで車使ってたんだろ。贅沢禁止令出してたくせに。
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:20.83 0BgfjBwqO
>>693
戦没者を神様として祀っているわけでなく
戦没者全体を追悼し平和を記念するという意味合いだから
何ら問題なく陛下も毎年、御出席されている
宗教的にも中立。個人的にはこれで十分、追悼の役割を果たすと思っている
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:23.93 qFNKwckX0
分祀とかアメリカに頼めばすぐなのにホント馬鹿だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オバマに圧力かけてもらえばすぐだよｗｗｗｗｗｗｗ
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:34.00 dBL7Ax0O0
目立ちたがりの政治家に利用され続ける靖国。
まあ、設立からして政治とべったりだし、運命だな。
靖国に祈りなんて無いだろ。
現世の主張ばっかり。
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:41.25 TDPB4BtE0
>>708
合祀自体、A級戦犯として死刑判決を受け執行されたのが理由なわけで。
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:29:48.03 zMRzUYoW0
>>695
それでもあえて首を刎ねることが重要。
心情的には同感だけど。
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:30:31.07 XxiVFN210
古賀は日本から追放しろ
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:30:48.96 zMRzUYoW0
>>720
でも、合祀も戦後30年たってからで、
ペンディングされてたからな。
松平って宮司が一番謎だわ。
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:30:53.04 /U84DqmB0
>>711
分祀の必要性ってのは、天皇陛下が参拝できないからってのが理由だろ？ｗ
じゃあ分祀しなくても天皇陛下が参拝できるなら、分祀にこだわる必要はないよねｗ
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:00.41 TDPB4BtE0
>>714
「英霊としての尊崇の対象に値しない」という意見だけは鞭打つことになるのか
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:02.22 lSaTToh70
>>703
実例の詳細を教えて欲しいなぁ
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:10.62 MbsxpPj30
>>715
逆に考えてみよう。
針のむしろだろ。ｗ
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:19.03 c27jYYcj0
>>689
安倍はじいちゃんがA級だからやるわけないじゃん
しかも、ユダヤ人と司法取引して、死刑を免れたS級だよ
やるわけないじゃん、しかもその祖父を首相の立場で尊敬していると公言している
ヒトラーマンセーですよ日本人の裏切り者
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:22.83 jBjve3d40
神社の機能としてはより恨みをもって死んでいった人物を柱にするわけだから問題ないだろ。
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:31:55.53 KNAf6l9N0
「死者に鞭打つ」文化は中・韓のものだ
中国は罪人を墓から掘り出して首を刎ねる。何度でも。そういう文化だ
日本にこういう文化があったか？
普通の日本人なら「死者に鞭打つ」行為は非道なことだと感じるだろう
こんなあたりまえのことを理解出来ないやつらが、ここにはウヨウヨいるようだが
どうやら日本人じゃないようだな
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:32:16.41 MbsxpPj30
>>725
ならんな。
だが、分祀するのは鞭打つ行為。
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:32:37.85 X+XtMxPn0
とりあえず在日強制送還からだろ
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:32:44.94 RtdCmpnV0
>>715
そもそもABCの基準が他国から押しつけられたもの。この基準でグダグダ言うことに何ら意味がない。
牟田口をふるぼっこ。
ついでに鳩山一郎もふるぼっこ。
とかには大賛成。
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:12.81 SB1dSZtd0
まぁ何はともあれ、分祀なんてことは将来も絶対に
ない、とゆーか、ある筈もないことなんぢゃがなぁ。
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:24.55 dBL7Ax0O0
アンチ中国、アンチ朝鮮で靖国に拘るアホが一番の癌。
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:26.93 c27jYYcj0
分祀は当然
即刻やるべき
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:37.61 TPRyEaro0
>>730
いや、普通に日本の文化だ。
親が犯罪を犯すと子々孫々まで断罪されるのも日本の文化。
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:33:38.97 ufai5ENP0
形だけ、はい、分祀しましたーーって宣言すればおｋ
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:34:32.90 jBjve3d40
分祀どうこうの前に靖国神社の狛犬を中国に送り返してやればいいとは思う。 いらねーよってな
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:34:58.05 4htwtU3B0
>>647,673
それは分祀なの？
>>597は分祀の話をしてたから、こっちも分祀の話をしたんだけど。
分祀の話じゃないなら論点から外れてるんで。
>>663
その>>586のウィキペディアの説明は完全じゃない。
靖国神社はその文言の前文にこう述べている。
「本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、
昔より、御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。
しかし、たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。」
URLﾘﾝｸ(www.senyu-ren.jp)
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:02.41 TDPB4BtE0
>>703
>>730
戦中に獄死した左翼反戦活動家なんかを合祀したらころっと主張を変えたりして
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:15.84 zMRzUYoW0
>>733
だな。
無駄口とか近衛とか、ウルトラドアホまで
オッケーにしちゃうってのが泣ける。
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:25.09 oP0WEQFg0
富田メモってのも再検証したほうがいいよね。
メモっていっても継ぎはぎみたいな不自然なものらしいね。
従軍慰安婦の捏造もあったし、日本の左翼は何するかわからんからな。
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:41.12 1snZD50m0
戦争に負けたってことを軽視し過ぎなんだよな
本来なら皆殺しにされててもおかしくないわけで
分祀なんてさっさとやれって話ですわ
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 18:35:57.22 3N+AMoDi0
A級戦犯は人殺し