14/08/17 15:43:24.47 KHWjJ4m2i BE:462497468-2BP(0)
A級戦犯はもう名誉回復されて存在しない。
分祀なんてそもそも不可能だし、強要するのは信教の自由に反する。
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:44:56.28 xrUaaoU50
どうしていきなりこんなこと言い出したのか考えろよ
分かりやすすぎる
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:45:08.50 6/Ywo7na0
>>158
神社っていってるだけだろ
神社が慰霊とかアホなこというわけないしな
>>160
まあ日本人はその機会を奪われてるんだよな
だから当事者感覚の無いクズが合祀とかしちゃうわけで
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:45:14.27 KHWjJ4m2i BE:462497468-2BP(0)
>>168
国会で名誉回復されてるよ。
嘘つき朝鮮人さん
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:45:17.82 SJurmMl80
A級を入れた事がよかったかどうかは別として、
今さらどうやっても天皇陛下の参拝はできないよ。
完全に政治問題化してる上に、分祀後に参拝なんてすると
天皇陛下のA級戦犯に対する評価が一人歩きすることになる。
国内にたいしても国外に対しても、永遠に解決できないまま上手に付き合うしかない。
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:45:43.15 z9q1KiCr0
>靖国神社に合祀（ごうし）されたＡ級戦犯について
>「天皇、皇后両陛下のご参拝を阻害している要因と考えており、分祀すべきだ」
この考え方が正しいのかどうか？
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:45:44.45 wMzNFZ6f0
>>167
そりゃ無理だよ。当時も今も、日本国の法律に「平和に対する罪」に該当する条項は存在しないから裁判が成立しない。
後にも先にも東京裁判とニュルンベルグ裁判でしか適用された事が無い事後法を作った連合国が無法。
適用すべきというなら、朝鮮戦争を起こした金日成やそれに加担した毛沢東とスターリン、ベトナム戦争を
起こしたケネディや湾岸・イラク戦争を起こしたブッシュ親子も死刑にしないと法的な整合性が取れない。
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:46:01.83 FQ2sSnpi0
分祀合祀は天皇参拝が可能になるための本質的条件ではないねｗ
Ａ級戦犯分祀したところで、戦犯が靖国からいなくなるわけじゃないし。
Ａ級戦犯分祀なんてのは、小手先の取り繕いにすぎないわけだね。
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:46:14.95 496dRYm60
>>169
名誉回復などされてない。また戦犯合祀は国が主導しておりいまさら関係ないでは通らない
■戦犯合祀は国から靖国にもちかけた＝政教分離違反
----------------------------------------
○合祀基準に関する打合会（第四回）昭和33年4月9日
戦犯者（Ａ級は一復関係でない）Ｂ級以下で個別審議して差支へない程度でしかも目立たないよう合祀に入れては如何。
神社側として研究してほしい（一復側意向）
答 神社側としては総代会に相談して見る。その上で更に打合会を開き度い。
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)（p232）
■厚生省「戦犯は捏造なので目立たないように合祀しよう」
----------------------------------------
○合祀に関する打合会（第七回）昭和33年9月12日
…要するに（戦犯は）職務上犠牲になった者或は事実に反した訴因或は捏造訴因によるものであって、
合祀審査上では何れがよい、何れは不適格と云ふ事は出来ないが、
全部同時に合祀することには種々困難もありすることであるから
先づ外地刑死者を合祀のことに目立たない範囲で諒承してほしい。（田島、三浦両事務官）
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)（p247）
※田島・三浦の２事務官は「一復」つまり厚生省引揚援護局復員課（旧第一復員省＝旧陸軍省）
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:47:35.09 f1LaTWXQ0
そもそも国内法で裁かれたわけではなく（第三次小泉内閣政府答弁書）国内に於いてはもとより名誉が毀損されていない。
よって名誉回復も何もないし、A級戦犯というレッテルこそが為にするものである。
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:47:36.67 496dRYm60
>>175
■日本は侵略をした。しかもそれを「当分発表セズ」と隠す卑怯さ＝インドネシア、マレー人を騙した（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
----------------------------
○大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
URLﾘﾝｸ(ja.wikisource.org)
■東南アジア侵略はパリ不戦条約違反
----------------------------
パリ不戦条約（1928）
＞今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供與スル利益ヲ拒否セラルヘキモノナルコトヲ確信シ
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
日本がしたことはこれ。これがA級戦犯＞戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル
■満州事変（中国侵略）は九カ国条約違反
----------------------------
（一）支那ノ主權、獨立竝其ノ領土的及行政的保全ヲ尊重スルコト
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:47:39.27 11w6nNn3O
>>160>>164
東京裁判の結果を受け入れたから、サンフランシスコで手打ちができたんだろう
肝心の事には手を付けないで、些末な問題に手を付けて国の行く末を危うくするなんて、この国の国会議員らしいけどな
肝心の事とは憲法の改正。世界中の政治的常識人全てが予想した斜め上を行ったくらいだからな
独立を回復したら日本人は議会の議決のみで憲法を改正すると、世界中が思っていたからな
非常識極まりないと思われてただろうな
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:47:43.64 DLnoNe210
「Ａ級戦犯」とは国際法的根拠もなく判決が出た「濡れ衣」であり、本来、誰も該当しないのです。
さらに、手続き上でも、赦免され、名誉回復は終わっています。
サンフランシスコ講和条約第11条で「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに（略）
国会決議を経て関係11カ国の同意を得、Ａ級戦犯とされた人たちを釈放し、
さらに国会決議で恩給や遺族年金が支払われることになりました。
正式な手続き上でも、Ａ級戦犯はいなくなったのです。
その証拠に、Ａ級戦犯として終身刑になった賀屋興宣(かやおきのり)氏は、池田内閣の法務大臣
を務め、禁固7年だった重光葵(しげみつまもる)氏は、鳩山内閣の副首相兼外務大臣に就任しました。
1956年日本の国連加盟の際には、重光は日本を代表して国連で演説を行い、
「日本は東西の架け橋になる」と言って、満場の拍手を浴びています。
日本の国会も国際社会も、「Ａ級戦犯は無くなった」と認めているのです。
「靖国神社にはＡ級戦犯が合祀されているから、首相が参拝するのはけしからん」といった批判に対し
ては、「Ａ級戦犯などいない。昭和殉難者など、命を投げ出して国に尽くした人々が眠っているだけだ。
そもそも東京裁判に国際法的根拠はない」と、正面から反論すれば良いのです。
URLﾘﾝｸ(hrp-newsfile.jp)
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:48:39.45 496dRYm60
>>178
戦犯とする判決を受け入れた以上日本国内でも戦犯は戦犯
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:49:49.00 5U2YBLsAO
A級って、アメリカ人が勝手に決めた区別でしかないことを分かってるのかな～バカ共
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:50:10.99 496dRYm60
>>181
パリ不戦条約（1928）
＞今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供與スル利益ヲ拒否セラルヘキモノナルコトヲ確信シ
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
日本がしたことはこれ。これがA級戦犯＞戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:50:44.78 NlI3pw7k0
靖国に 岸小佐野笹川を合祀しろよ
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:51:18.45 Shh46nZs0
分祀の意味をわかって言ってるのかな？
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:52:05.27 OyEp55vp0
>>175
裁判が成立しない訳じゃない。
現行法で日本人の手で裁けば良い。
自国に対する戦争責任があるなら、自国民の手で裁かないと
後々遺恨が残るんだよ。
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:52:09.38 /lv/rMvc0
覆水盆に返らず
分祀など不可能
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:52:23.46 f1LaTWXQ0
>>182
そんなの通るかよ。
Japan accepts the judgmentsの通り諸判決を受け入れたのであって裁判を受け入れたのではない。
よって戦犯云々は国内においては意味を持たない。
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:52:44.25 bnIoCzUl0
戦って国のため犠牲となった一般の英霊
A級戦犯のためその方たちまで戦争犯罪人扱い
まともに弔ってもらえないことは不幸な事だ
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:54:11.61 496dRYm60
>>189
ジャッジメント＝判決＝判決文（に書かれた全て）＝主文量刑だけでなく判決理由事実認定など全てを受け入れた
君らネトウヨの「判決文のうち主文のページだけ切り取って受け入れた！あとの事実認定などは破り捨てた！」という理論が屁理屈なのは言うまでもない。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:54:14.55 xFlRF8RSO
>>169
元々、国策の神社で戦後に便宜的に宗教法人になった靖国に宗教の自由は通用しない
ただし、分祀には反対、
結局は日本の解体消滅するまで難癖付ける連中のイチャモンに付き合う必要はない
ここで引いたら、日本人を全滅するまで要求を止めないよ
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:54:20.77 6/Ywo7na0
>>190
そもそもＡ級だろうがなんだろうが
被害者と加害者一緒に祀るっていうセンスがわかんない
>>188
こういうのきくと靖国はカルトなのかな？
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:54:39.38 MbsxpPj30
こいつらの分詞イメージ
（Ａ＋Ｂ＋Ｃ+Ｄ） → Ａ （Ｂ＋Ｃ＋Ｄ）
靖国の言う分詞
（Ａ＋Ｂ＋Ｃ+Ｄ） → （Ａ＋Ｂ＋Ｃ+Ｄ） ＋ （Ａ＋Ｂ＋Ｃ+Ｄ）
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:55:21.59 hIVmX2+v0
A級は政治犯なのでアムネスティの立場から言っても無罪なはず
参拝しない皇室がおかしい
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:55:23.66 NlI3pw7k0
追加として
吉田中曽根瀬島 あたりも合祀せよ
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:55:33.29 wMzNFZ6f0
>>183
通常の戦争犯罪の最高責任者として処分しておけば、どこからも文句は出なかったのに、
余計な事後法で裁くから面倒な事になるんだな。
その挙句、終戦の6年後に朝鮮人の我儘で起こった朝鮮戦争で全てがひっくり返ると。
平和に対する罪は朝鮮人に適用すべきだな。
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:56:21.49 8nX7p9YX0
戦時中に国民には「生き恥を晒さず」と教育して自決を強制しておきながら
自らは自決せずに生き恥を晒した敗軍の将を拝んでいては
いつまでたっても負け組根性から脱出できないし、天皇陛下も参拝できないわな
自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、周辺国を恫喝する手段として核実験の準備を進める、ならず者の北チョンに核実験の資金援助したいようだな、国賊めが、恥を知れ
安倍ちょんよ、北チョンから提示された生存者リストを早く公開して国民に情報提供を呼びかけるのが筋だわな
どうやら北チョンから提示された「生存者リスト」は、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが
悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、国連決議違反のミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな
安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:56:36.09 496dRYm60
>>194
名簿を消しゴムで消すだけ
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:57:17.58 DLnoNe210
>>182
残念だねｗ
戦勝国が戦犯の名誉回復に「同意」してるのよ
サンフランシスコ条約で、
日本は、戦犯と言われる者たちの赦免や減刑・
仮出獄などについては連合国の同意を得ておこなう、とされている
当然、名誉回復は連合国の同意なしでは不可能
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:57:32.65 MbsxpPj30
>>199
無理。
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:57:42.08 U2kfh5VQ0
分祀したらスッキリする。良いアイディア。
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:58:48.46 tb/20kDB0
戦犯
それ以外の軍人
赤紙で徴兵された軍人
これらを分祀するのがいいな
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:58:57.19 496dRYm60
>>200
減刑しただけ>>161
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:59:24.86 f1LaTWXQ0
>>191
Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan"であるが
acceptsは現在形であり、本条約が締結された1951年9月8日時点において日本がjudgmentsを受諾することを意味している。ここで言及されているjudgmentsに含まれる極東国際軍事裁判が終結したのは
その３年前の1948年11月12日であるから、"Japan accepts the judgments...."を「訴訟手続を受諾する」という意味に解すると、既に終結した訴訟の手続をもう一度受諾することになり、不合理である。
したがって、judgmentsを「裁判」「判決」のいずれに和訳するかにかかわらず、「裁判の結果を受諾する」という意味に解するしかない。
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 15:59:45.84 ObL+if9z0
A級A級さわぐけど
B級通常の戦争犯罪 C級人道の罪
には朝鮮人が150人もいるんだよね
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:01:12.19 EfAQSwkcO
昭和天皇陛下が参拝しなかったのはA級戦犯とかじゃなく
その中に戦中言うこと聞かなかった連中がいたからだろ
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:01:13.04 U1K5S2Mn0
>>169
分祀は可能ですよ？
不可能とかデマを流すのは辞めた方が良い
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:01:37.65 qCQQn+YA0
>>206
だからＡ級のみ分祀すれば彼らは文句を言わなくなる
堂々と天皇も参拝できる
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:02:25.64 MbsxpPj30
>>208
分詞はできる。
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:02:28.96 DLnoNe210
朝日が靖国参拝を「政治問題」として取り上げるまでは
中国も韓国も文句など言っていなかった
つまり、全て【朝日】が問題を作り出した原因なのである
★靖国問題に火を付けたのは朝日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国は、昭和60年まで何も言っていなかった
昭和60年8月7日、朝日新聞の加藤千洋という記者が
「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で、中曽根首相の靖国参拝
を批判する記事を書いた
そして11日後の8月26日、社会党の田邊誠ら訪中団が
中国を訪れ、日本はこんなにひどいことしてるのに、何で中国は怒らない
んだ、とこの記事の内容をたきつけた
翌日、中国の副首相 姚 依林（よういりん）が中曽根の靖国参拝を批判した
※そして朝日と共に靖国問題を煽った「社会党」
社会党はその後、ソ連崩壊と共に解体し、殆どが【民主党】へと移った
【売国】民主党 海江田代表、 米国で靖国参拝批判！ 「安倍は極右、東アジアの不安定要因だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党】海江田「村山談話、河野談話を素直に認め、戦前の侵略と植民地支配に反省の気持ちを率直に表明すべきだ」
URLﾘﾝｸ(cooljapan2.jugem.jp)
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:02:39.12 496dRYm60
>>205
終了した裁判を受け入れた。何もおかしくない
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:03:28.67 6/Ywo7na0
分祀とか廃祀とかの言葉遊びは置いておくとしても
現に将門公の例があるのにできないとかいってるやつは何のつもりかわからん
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:03:32.18 SvkB8PmL0
>>195
陛下は毎年ちゃんと自分の特使を派遣して参拝して貰ってるよ
それくらい気をお使いになってるのに
ごちゃごちゃうっせーよ
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:05:02.59 Vd0dxskX0
Ａ級戦犯を分祀してもダメ。シナ、朝鮮は次はＢ級戦犯合祀が問題だといい
さらにＣ級戦犯合祀にいちゃもんをつけてくるのは間違いない。
要は靖国神社の存在を問題にしているのだよ。
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:05:12.46 BmNsE86w0
そもそも神道なんていうのは教義も一貫性も理屈もない宗教だからなんでもありさ。
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:05:18.54 uPTROVG+0
またチョンが騒ぎ出すから反対
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:05:42.50 EHnAal880
遺族の勝手さに戦没者は泣いてるな
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:05:42.71 MbsxpPj30
>>213
将門公は２５０万人も居るのか？
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:05:56.65 eyLEjjc/0
Ａ級戦犯て犯罪者じゃないからな
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:07:57.29 6/Ywo7na0
>>219
靖国は集合体を祀ってるんじゃないからな
○○○のみことがたくさんいるだけなんで
そいつらどっかに遷せば良いだけのことなんで
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:08:02.88 496dRYm60
>>220
パリ不戦条約（1928）
＞今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供與スル利益ヲ拒否セラルヘキモノナルコトヲ確信シ
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
日本がしたことはこれ。これがA級戦犯＞戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:09:04.36 MbsxpPj30
>>221
英霊という集合体じゃん。
一部が全体と同じ。
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:09:30.15 wMzNFZ6f0
>>222
金日成とか毛沢東とかスターリンとかケネディやブッシュ親子を裁いてから正当性を主張するんだなw
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:10:38.55 MbsxpPj30
>>222
挑発されていたら侵略に該当しない。
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:10:40.53 Wog+pMJ90
かくれ共産党員の古賀誠の影響が強いな
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:10:41.86 6/Ywo7na0
>>223
いやちがうけど？
そもそも一柱の神を祀ってるんじゃなくて
246万柱ぐらいの神を祀ってるのに集合体であるって言われても
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:10:45.79 9sK9+3KA0
分詞できるかできないかって言えば、ぶっちゃけできるだろ
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:11:21.88 496dRYm60
>>225
■日本は侵略＝領土拡張をした。しかもそれを「当分発表セズ」と隠す卑怯さ＝インドネシア、マレー人を騙した（ネトウヨ本では教えてくれない日本史）
----------------------------
○大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
URLﾘﾝｸ(ja.wikisource.org)
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:11:41.19 MbsxpPj30
>>227
神社側の説明は集合体じゃん。
炎と同じだって。
分けたら増える。
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:12:04.42 f1LaTWXQ0
>>212
理由になってないよ。
裁判を承諾するとは、裁判が行われたことの合法性を連続させて刑の執行を持続するためであって、日本の歴史認識や歴史事実を学問によらずに裁判と条約で決定したのではない。
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:12:12.88 OLcx851G0
BとCはOKなんですね？
そもそもA級戦犯が何のかすら知らないだろ
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:12:59.43 tb/20kDB0
英霊なんて名付けたら、責任逃れ出来ると思ってるのがｗ
日本国民には責任があると公言してるんだろ
分祀くらい受け入れろよｗ
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:13:18.79 MbsxpPj30
>>229
戦争中じゃん
戦争中は広げていいんだぜ。
ソ連もやってるし、イスラエルもやってる。
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:13:27.14 6/Ywo7na0
>>230
だから現に将門公の例があるのにできないとかいってるやつは何のつもりかわからん
このよくわからんやつには靖国も含まれるってだけで
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:13:45.90 496dRYm60
>>231
ジャッジメントは主文だけでなく事実認定判決理由など裁判の全てを含む。
君らネトウヨの「判決文のうち主文のページだけ切り取って受け入れた！あとの事実認定などは破り捨てた！」という理論が屁理屈なのは言うまでもない。
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:14:28.08 6/Ywo7na0
>>233
というか東条はまさかこんなことになってるとおもわんだろうな
後世のアホがアホなことをやったっただけのことなんで
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:14:48.94 496dRYm60
>>234
戦争中だろうが戦争後だろうが戦争による領土拡大＝侵略
パリ不戦条約（1928）
＞今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供與スル利益ヲ拒否セラルヘキモノナルコトヲ確信シ
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
日本がしたことはこれ。これがA級戦犯＞戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:15:16.78 1C/aMJaK0
まーた反日古賀誠か
俺はこんな要請に同意した覚えはないぞ
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:15:30.92 MbsxpPj30
>>235
貴方自身が理解を拒否しているだけじゃん。
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:15:40.67 KHWjJ4m2i BE:462497468-2BP(0)
信教の自由の否定だ。
日本国憲法を１００００回読みなおせ
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:16:23.00 XG72GMOh0
A級戦犯がどうのこうのと言う奴らは、日本人じゃねーだろ。
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:16:25.01 Z6km2i000
勝手にA戦を合祀したんだから分祀も容易だよw
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:16:50.95 SQOX43qZ0
>>209
A級のみ分祀しても中韓は文句言うよ
慰安婦問題も二転三転して最近は強制連行の有無じゃなくて、人権問題にすり替えてる
A級のみ分祀しても次はB級C級言い出すよ
B級C級に朝鮮人いたとしても「本意じゃなかった」「無理やり軍人にさせられた→だからB級C級も分祀しろ」って言い出す
あと天皇陛下だが、靖国がここまで政治問題になったからこれから先参拝することないよ
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:17:01.96 MbsxpPj30
>>238
実際に行って、領土を広げている国があるから偏向適用は不当。
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:17:06.89 KHWjJ4m2i BE:462497468-2BP(0)
>>261
ネットウヨの定義は？
事後法はいかなる場合でも肯定できない。
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:17:27.15 f1LaTWXQ0
>>236
スピーカー乙。
通常の法律解釈としても、契約とちがって一方的な宣告である裁判において、judgmentを受け入れて刑に服することが、自動的に裁判の基礎や価値観の総てに承認の誓いをすることになるか？ならんだろ。
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:17:29.49 6/Ywo7na0
>>240
？
理解を否定しているって何？
靖国が道理に合わんことを主張しているねっていうだけのことだろ
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:18:03.99 q1jT2ikE0
A級戦犯（日本人）が愛する白米（ごはん）の恐ろしさ。
・A級戦犯の98%は白米を食べている。
・白米を日常的に食べて育ったA級戦犯の約半数は、人格が平均以下である。
・A級戦犯の戦争犯罪の90%は、白米を食べてから24時間以内に起きている。
・白米は中毒症状を引き起こす。A級戦犯に最初は白米とみそ汁を与え、
後にみそ汁だけを与える実験をすると、2日もしないうちに白米を異常にほしがる。
・老人に白米を捏ねて丸めて与えると、のどをつまらせて苦しがる。
・明治時代、どの家も各自で白米を炊いていた頃、平均寿命は50歳だった。
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:18:28.39 MbsxpPj30
>>238
中国は台湾を奪ったよね。
領土拡大は認められてるじゃん。
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:18:34.02 DLnoNe210
連合国の同意の上で、戦犯と呼ばれた者たちの名誉はすでに回復され
現在日本に戦犯は存在しない
そして世界が、日本の再軍備を評価している
70年も前の戦争で日本を攻撃しているのは中国・韓国だけ
集団的自衛権： 米国、 韓中の反発を押し切って日本を支持 [2014/7/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【日比】｢地域の平和を望むアジア諸国は全て日本の集団的自衛権を支持するだろう｣フィリピン政府、日本の決定をあらためて支持[7/3]
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【政治】ドイツが集団的自衛権の行使容認を歓迎「ドイツ政府は歓迎する」 [7/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ショック!!】韓国の後頭部を打つオーストラリア...日本を一方的に擁護、豪首相「過去で日本の評価をしてはならない」―韓国紙
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ＥＵも"日本集団的自衛権を歓迎"…韓・中だけ孤独だ
URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
【韓国紙社説】戦犯国・敗戦国である日本の集団的自衛権を認めるだと？米国は現実が見えているのだろうか… [11/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:18:36.28 hS/KAmRT0
こいつら馬鹿か
７５年以降参拝してないのに何故７８年の事を原因にする
未来から来てんのか？
知能検査をまず受けるべき
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:18:42.26 wMzNFZ6f0
>>244
そもそも、大日本帝国の軍隊の最高指揮官は天皇だったが、現行憲法では最高指揮官は
首相なので天皇が参拝する義理はどこにも無い。
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:19:37.74 MbsxpPj30
>>248
理解を拒否。
靖国の考え方を否定する行為。
解釈権は靖国にあるじゃん。
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:19:44.27 BhTdvGbT0
>>235
将門公のは同じ境内の小さな社に移したという話
しかも時の政権の無理な要請で。
既に2005年には神社本庁も出来ないと回答済み
>>100も参照
てか何か一冊ぐらい本読んだら？
図書館に無駄にたくさんあるよｗ
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:19:48.86 u0XpYuF20
A級もB級もあるものか！
当時の日本人は、白人の植民地支配に抵抗しただけ！あんな豊かな国の体の大きい白人に
貧しく、小さい日本人が！座して奴隷になるよりと！日本人のためと！アジアのためと！
お口直しに、山田宏さんの神演説を！
英霊へ （靖国神社にて）
山田宏先生の靖国での神演説 ！ １５：２４～聞いてください！拡散！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:19:50.73 Wog+pMJ90
>>244
中韓じゃなくて朝日だよ、
中韓はそれに乗っかってるだけ
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:19:52.36 0dYM5MSN0
>>233
「信教の自由」を保障された一宗教法人なんだから、「受け入れろ」というのはお門違い。
「お願いですから受け入れてください」
これが正しい。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:20:11.42 SQOX43qZ0
>>253
その通りだよ
でも現に>>1や>>209みたいに天皇陛下に参拝してほしい輩もいるわけだから、そいつらに言ってる
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:20:45.47 HSaKk8xn0
おそらく俺はネトウヨだろが、
あんなクソ戦争強行したバカ軍部上層部を祀られても
手あわせられんわ。
戦略戦術政略なにもかもダメ。
あれじゃ勝てる戦いも勝てない。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:20:45.85 KHWjJ4m2i BE:462497468-2BP(0)
東京裁判は裁判の形を取った公開リンチショーであり、歴史的評価もそう言わざるをえない。
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:21:09.32 496dRYm60
>>247
ジャッジメント＝判決＝判決文＝判決文に書かれた全て＝主文だけでなく判決理由など全て
これが理解できれば
君らネトウヨの「判決文のうち主文のページだけ切り取って受け入れた！あとの事実認定などは破り捨てた！」という理論が屁理屈なのは言うまでもない。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:21:10.02 bkm82usv0
やはり天皇、皇后両陛下のご参拝がないと遺族は納得しないとみえる。
勅使じゃ不満なんだろうな。
天皇のために命を捧げ、祭神となった臣下たちを慰霊するための神社であるのに、
天皇が参拝しないというのは筋が通らんからな。
天皇も参拝しない靖国神社なんぞ解散して、無宗教の国立追悼施設に一本化しちゃえばいんだよ。
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:21:16.79 SQOX43qZ0
>>257
朝日の問題までするとややこしくなるからw
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:21:57.55 y8NE4Iqq0
だから裁判の通りならBCの方が具体的に屑だろうがっていうの分からんのかねこいつらは
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:22:12.01 496dRYm60
>>254>>255
名簿を消しゴムで消すのは幼稚園生でもできる。つまり靖国はやりたくないとごねてるだけ。できないのではない。
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:22:40.75 6/Ywo7na0
>>254
解釈権というものがなにかまったくわからんけども
解釈が筋通ってないですよって批判するのは俺の勝手だろ
なんで靖国のいってること鵜呑みにせんとならん
>>255
だからそうすりゃいいじゃんね
将門公動かすよりよっぽど理に適ってるよ
いわゆるＡ級戦犯は御霊だからこわいんで祀りますっていうのはわかるけど
戦死者と一緒に祀るもんでもないだろうし
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:23:40.44 sDTSyTl90
戦勝国の吊し上げによる犠牲者を悼む心が無い人間は屑の中の屑
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:23:57.73 6/Ywo7na0
>>264
というかそもそも靖国は朝日が火を付けたんじゃなくて
中曽根がアホなことぬかして火を付けたんだけどな
なんか朝日のせいにしたい層が一定いるみたいだけど
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:24:09.47 R3CYyi8l0
敵性裁判で死刑になった人を味方が蔑めと
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:24:31.92 MbsxpPj30
>>267
分からんなら反論もできないね。
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:24:36.06 bnIoCzUl0
戦争を開始し戦うことを命じた者は敗戦と同時に自決すべきだろ。
それをやってない時点で共に戦っていないことは明らか。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:25:02.95 jQM6F+Xs0
死者までむち打つ必要はなかろう
なに考えとんねん
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:25:10.55 wMzNFZ6f0
>>262
そんな理屈は、自国の憲法でも違憲な親日派処罰法のような事後法が平気で立法化する
野蛮国でしか成立しないよ、朝鮮人w
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:25:21.29 9sK9+3KA0
A級でも木村と東條は日本人としても合祀されても困る気がするが
他のA級は連合国がよく分からんうちに判決出して処刑した感じだな
完全にとばっちり
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:25:23.42 Wog+pMJ90
>>264
っていうか、朝日を代表とする自称平和主義者や人権派、などの憎しみメーカ―が騒いで
中韓がそれを外交に利用するって図式じゃない、
もしも、彼等が騒がなかったら中韓はなんにも言ってこなかったと思うが
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:25:31.08 42ZHB9j0i
民間の宗教法人なのでよその団体の言い分は全く効果なし
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:25:34.03 ldymM/Cn0
韓国が朝鮮人の分祀と位牌？の除去要求してるの知らないの？
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:26:08.56 0dYM5MSN0
>>266
納得すれば裁可するよ？
現に世論が後押しして民間殉難者にまで合祀対象拡大させたでしょ？
認めてもらえるほどの合理性が備わった説明＆世論形成ができてないってだけ。
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:26:27.23 Cn5c86P30 BE:462497468-2BP(0)
>>262
何度も言うようだが、事後法によって裁かれた判決などいかなる場合でも、肯定できない。
罪刑法定主義
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:26:37.55 6/Ywo7na0
>>271
だから理に欠くなっていうだけのことで
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:26:47.67 tLDpBMaC0
宮司が勝手に合祀しちゃったので、天皇陛下は距離を置き、外国からいちゃもんを付けられる引き金になった。
と言う点で、腹をたてる人もいるわけだね。
国内的に議論するのは良いことだと思うよ。
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:27:08.70 SQOX43qZ0
>>263
死んでった人の中には「靖国で会おう」って人もいたわけだから、新規に施設作るのはどうかと思うぞ
>>266
消しゴムで消したからって御霊は無くなるのか？w
消しゴムよりも水に毒入れて毒だけ抽出することに近いだろ
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:27:26.56 jQM6F+Xs0
天皇陛下が御親拝なさらないのを御心配するのは結構だが
人の心を読む超能力でもあるのかね？
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:27:34.88 496dRYm60
>>277
戦犯合祀は国が主導しており>>177いまさら一民間どうこうは通らない
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:27:57.96 U63gisuA0
>>255
靖国神社と神社本庁は、なんの関係もないだろ。
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:28:54.99 MbsxpPj30
>>281
靖国の理は知ってるんだろ。
理は通ってる。
そういう解釈なんだよ。
できるはずだと叫んでも届かないよ。
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:29:47.52 yc1AVU4J0
★３になっても、「Ａ級戦犯は、軽重じゃない」なんてタワゴトを言ってるようなので。
Ａ級戦犯＝Major war criminals
ＢＣ級戦犯＝Minor war criminals
Ａ級戦犯は、「罪の重さ」ではなく「責任の重さ」によりMajorとして扱われ、
東京裁判で裁かれた。
Ａ級戦犯が特別視されるのは、当然のこと。
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:29:51.79 496dRYm60
>>280
事後法ではない。
パリ不戦条約（1928）
＞今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供與スル利益ヲ拒否セラルヘキモノナルコトヲ確信シ
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
日本がしたことはこれ。これがA級戦犯＞戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:29:54.66 7PVpQ/DY0
こんな朝日新聞の販促運動、靖国問題騒動にいつまでつきあうんだよ
戦争が犯罪ならブッシュやブレアは今頃首つってなきゃおかしいでしょ
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:30:32.58 8p8BFCoX0
古賀が日本遺族会の取りまとめに失敗してほそぼそと福岡だけでやってるのに、なに分祀が遺族の総意みたいな報道してんだか
古賀が分祀しただけだろ
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:30:33.66 0dYM5MSN0
>>282
そうだね。
その過程で「三木発言が嚆矢である」ことや、「富田メモなる怪文書の不合理性」が検証されるのはとても有意だと思う。
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:30:40.84 6/Ywo7na0
>>287
いやいや通らないよｗ
なんだよ火って
どこから引っ張ってきたんだか
意味のわからんこといってるなって思うだけで
届かないっていうか靖国どうしろっていえる立ち場でもないしね
ただひどいことしてんなって思うだけで
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:30:51.73 MbsxpPj30
>>289
オームか？
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:30:56.16 496dRYm60
>>283
他のたとえに逃げてもしょうがない。現実は一人ひとりの名簿。つまり削除可能
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:31:40.61 J29coFn/0
A級戦犯の合祀が中韓に付け入る隙を与えているからな
つまらない意地を張って国際社会での地位を落とす方が下策
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:31:53.05 wMzNFZ6f0
>>285
それは初耳だな。当時の厚生省が遺族年金の名簿に加えた以外に主導したという話は知らんな。
そもそも、「嫌なら参拝するな」で済む話。
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:32:17.07 6/Ywo7na0
>>283
個人名にみことつけて祀ってるだけなのに
どうなったら水の中の毒みたいに溶けるみたいな解釈になんのかね
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:32:18.00 MbsxpPj30
>>293
あなたの言う形の分詞の方が酷いよ。心無い行為。
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:32:31.74 42ZHB9j0i
>>260
気持ちは判るがちゃんと称えてやれ
そもそもあの負け戦を経験してないと今の俺達は無い
あの戦争に勝ってたら歴史は変わっていて俺たちは産まれさえ居ない可能性がある
今の日本の豊さが判るなら良いことも悪い事も受け止めてやってくれ
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:32:42.82 L51vLucB0
靖国に親族が祀られてる福岡県民だけど、こんな団体に入ってないし去年も家の行事で靖国いったぞ。
自分でいけないやつらはいまはこんな馬鹿な会合やってんのか？
合祀してても問題なかろうが。むしろ復権させて西郷とかも祀ってしまえばいい。
そうすれば全部解決だわ
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:33:27.02 6/Ywo7na0
>>299
いわゆるＡ級戦犯は御霊だからこわいんで祀りますっていうのはわかるけど
戦死者と一緒に祀るもんでもないだろうし
御霊に心ある対応をっていわれてもな
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:34:14.91 F8cukV6z0
A級戦犯という連合国の裁いた基準じゃなくて、当時の大本営の指導者たちは「英霊」か？とまず思うんだがな。
あの戦争を指導していた中枢の者たちを英霊として讃えることが出来るのか、と。
中韓関係なく違和感があるけどな。
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:34:34.26 SQOX43qZ0
>>295>>298
んであなた方は分祀推進派なんだよね？
A級戦犯だけ分祀するの？
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:34:51.17 496dRYm60
>>297
政教分離違反>>177であり戦犯否定＝国際問題でもありそれでは済まない
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:36:10.44 42ZHB9j0i
>>285
それは別問題
要請を受けたからと言ってそれはあくまでその時の事
会社の社長が変わり方針が変わればそうなるように今の靖国神社の宗教法人の理事会でダメと言ったらダメ
これが独立法人
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:36:36.08 3ZXZYgiV0
分祀してサウスコリアが大人しくなるとでも思ってんなら甘すぎるだろ
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:36:57.69 Cn5c86P30 BE:462497468-2BP(0)
>>305
政教分離と関係ない
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:37:11.71 L51vLucB0
>>302
レス読ませていただいたが、加害被害というか関連して亡くなった人全員祀れば一貫性があるんじゃね？
加害被害・朝敵仇敵って垣根なくしちまえばいいと思うが。
主導ってのもA級の理由もあいまいじゃろ。B級C級や、死んだからわからなくて非道なことをした英霊がいたらそっちはどうなんの？って話になる。
分け方の納得がいかない人は、とことん掘り下げてから西他方がいいと思うのだよな。
あなたの（というか自分の意見に会わない人への感情的な）批判じゃないよ
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:37:12.32 MbsxpPj30
>>302
分祀しろなんていう連中が心無いんだが。
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:37:12.98 xRKNI2K60
さっさと靖国霊園作ってしまえばすむこと。祀られていなかった
多くの人々を慰霊し国賊のカスを排除して。
みんな安らかに眠って貰え。犠牲者も国賊と一緒じゃ腹立つやろ。
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:37:35.01 wMzNFZ6f0
>>303
連合国が余計な事後法で裁き、神社を無理やり軍から切り離して民営化させなければ
そういう事も無かっただろうね。何しろ殉職者では無いからな。
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:38:03.81 6/Ywo7na0
>>304
そもそもいわゆるＡ級戦犯はなんで合祀されたか意味もわからんしとりあえずどっかほかのとこで祀ればいい
ただそれ以外にも検討すれば相応しくないなこいつっていうのはいるだろうな
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:38:05.52 ZzEJx71z0
戦力を見れば日本は負ける。
だけどやってみれば何があるかわからない。
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:38:33.62 f1LaTWXQ0
>>295
貴方こそ逃げずに神社本庁に聞いてみればいいじゃん。一部のみを切り抜いた分祀は可能かって。
今のところNOだけどな。
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:38:38.78 Wog+pMJ90
>>280
だけど日本は、その判決を受け入れることで独立を果たし国際舞台に復帰できたんだよ、
でも、死者に対する追悼の仕方や宗教観までは受け入れていない
流石に欧米はそれを解ってるんで、今までいちゃもんはつけて来なかったんだけどね、
中国の台頭と韓国のロビー活動、それに国内の意見対立の激化でオバマ政権がアホなこと言い出した
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:38:45.11 496dRYm60
>>306
独立ではない>>177ので一度元に戻す必要がある。つまり厚生省が靖国に送付した名簿撤回
旧陸、海軍両省の業務を引き継いだ厚生省援護局と靖国神社は、「合祀基準に関する打合会」などを頻繁に開き協議。
この過程で厚生省は４１年２月８日、Ａ級戦犯を含む合祀の名簿である「戦争裁判関係死没者に関する祭神名票」を靖国神社に送付した。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:38:48.52 MbsxpPj30
>>312
一行目で考えると、虐殺の被害者ですよ。
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:38:51.74 DRuOH9t40
>>263
無宗教の国立追悼施設？
あほか、誰が行くんだよ
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:39:33.40 MPmsPl+q0
天皇が親拝しないのは世間が騒がしいから天皇に対する批判を避けるための宮内庁の配慮だと思う。
分祠しても世間が騒がしければ、結局は親拝できないだろう。
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:39:47.23 Aw442Lb10
こんな数も少ないバズーカ手榴弾北九州小倉朝鮮人やシナ左翼の言う事を
聞かなくてもいいよ。地域九州住民も相手してないから。
分祀なんかしたってシナチョンは歓喜するだけで、更に次の因縁つけや要求を
出して来るだけだろ。目に見えている。同じ日本として終戦しながら
戦後豹変して米軍も呆れる戦勝国民面をし、多くの謝罪と賠償をせしめた
韓国を見てみろ。全ての戦時補償（そんなもん戦争もしてない味方同国地域に不要だが）
を公式に支払い済ませた1965日韓基本条約も反故にして、ずっと謝罪とユスリタカリ
補償をせしめている。そこから嬌胞棄民とバカにされる在日ですらも
中国にしても戦後一切の戦時補償を放棄する、災いに徳でもって答えましょう
などと言って起きながら、実質多額のＯＤＡや技術泥棒を現在も要求だよな。
こう言う連中に解決済みの話や日本の文化慣習である戦没者供養、死刑となり
責任も果たしたＡ級戦犯の人達も含め内省干渉でいつまでもグダグダ言わせる必要は無い。
言うのは言論の自由だが、もう泥棒ユスリタカリ特亜勢力の放言妄言は相手にするな！
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:39:56.05 496dRYm60
>>308
明白に違憲＝政教分離違反>>177 国は宗教活動をしてはならない。
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:40:07.15 osKYRjNMO
>>303
それは負けたから言えるんで、勝ってたら犠牲者が多数でも聖戦で通る。
メディア、国民が煽った責任もある
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:40:07.26 42ZHB9j0i
バチカンの教皇様が慰霊施設であり信徒も参拝していいよと言って居られるので第三者の観点から考えてもただの宗教施設とは言い難くただ慰霊に行くだけなら政教分離には当たらない
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:40:21.71 6/Ywo7na0
>>309
というか宗教論なんで感情論的にならざるを得ない部分はあるけども
特攻させたやつと特攻したやつ一緒にいれてなんとするんだっていうのがある
別にＡ級だからとかじゃなくてそういうことに責任のある立ち場の人間が
なんのいわれもなく一緒に祀られてても違和感しかない
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:40:41.11 DLnoNe210
>>282
靖国神社は民間の施設ですから
靖国がどう判断しようとそれは靖国の自由です
国が何かを強制するなら、それこそ宗教弾圧
ちなみに、天皇陛下の参拝取りやめは合祀とは無関係
７５年 - 三木武夫首相の私人として靖国参拝を、朝日新聞が公的か私的かで問題化
７５年 - 天皇陛下 靖国参拝を以降取りやめ
７８年 - 東条英機元首相ら、いわゆるＡ級戦犯が靖国神社に合祀
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:40:58.81 496dRYm60
>>315
名簿を消しゴムで消すのは誰に聞くまでもなく可能。靖国はいやいやしてるだけ
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:41:21.38 L51vLucB0
>>303
そもそも敗戦国として精査された内容が本当に罪なのか？ということになるんじゃないの？
軍法や当時の条約に則ったことやってても裁かれてる人もいるし。
被害を出した・無能というものは生存上は罪だけど、それで裁けるか？って話で。
そもそもそこをごっちゃにしてる人も多いと思うんだよね。宗教や道徳とか政治的な立場抜きに。
手続き上・組織上の存在を「憎し」とするなら、それこそ先の大震災の不手際連中も尻の毛まで抜かれるべきだし。（そのときに「よいアイデアだ！」としててもあの結果につながってたら、懈怠責任とか抜きに）
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:41:40.42 HrIujliT0
A級戦犯分祀したら韓国中国が文句言わないとでも思ってんのか。
あいつらいちゃもん付けるのが目的なんだから無意味に決まってんだろ。
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:41:51.82 8pwrJ4hV0
国家のために命をかけて戦った人を祭っているのが靖国だ
後で「やっぱりお前は別ね」
こんなことになったら、誰が国家のために命をかけるというのか
国は責任持てよ！分祀は断固反対だ！！！
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:42:15.43 MbsxpPj30
フセインだってクルド人虐殺とかで死刑。
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:42:19.51 496dRYm60
>>326
戦犯合祀は国が主導した>>177のでいまさら民間どうこうでは逃げられない。
合祀経緯が政教分離違反＝憲法違反であり、一度元に戻す必要がある。つまり厚生省が靖国に送付した合祀名簿の撤回
ーーーーーー
旧陸、海軍両省の業務を引き継いだ厚生省援護局と靖国神社は、「合祀基準に関する打合会」などを頻繁に開き協議。
この過程で厚生省は４１年２月８日、Ａ級戦犯を含む合祀の名簿である「戦争裁判関係死没者に関する祭神名票」を靖国神社に送付した。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:42:38.80 0dYM5MSN0
>>305
なるほど、>>117はひどい歪曲だね。
「目立たないように」というのは単に順番についての問題であり、
順番が相互したのは当該者の死没確認が昭和40年代後半にまで続いたから。
その前に確定したA級の方々の恩給裁定（合祀の合否基準ともなる）が先になっただけ。
どうみても印象操作だよ、こんな剽窃は。
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:42:49.30 L51vLucB0
>>322
靖国神社って（宗教上の）神社とは関係ないんじゃなかったか？
神社庁管轄でもないし。
慣習上神道に則った形でやってるが、国家神道でもない。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:43:03.12 42ZHB9j0i
>>317
独立した単立宗教法人だぞ馬鹿
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:43:22.51 6/OiRiQGO
>>321
もっと簡潔にまとめろよ、ネトウヨWW
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:43:31.19 JSPjvyQ+0
>>315
いつものコピペ野郎に何を言っても無駄だよ
ＮＧにしとかなきゃ
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:44:27.74 +szUEZ2W0
>分祀
親鸞聖人は「墓石の下に霊は集まらない」と言ってる。しかし凡夫の我々は先祖の霊があると思って墓参りを
するわけだ。分祀だってそうだろ？ Ａの人たちの霊はここにはないと思えば済むことではないの？ 分祀は
できないというのは神社側の論理で、尊重しなければならない。霊は見えるわけではなく、そこに集まっている
と考える人々の気持ちだ。そんな宗教観ゼロのシナ人と朝鮮人がなぜ、反対するのか分からん。無視すればいい。
靖国神社に行きたくない人は行かなければいい。他人に押しつけるな。
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:44:38.73 J8948YtN0
陛下も反対した合祀をゴリ押しして分祀を頑に拒むのは戦犯を参拝したい輩たち
分祀 → 参拝神社が分かれる → 「戦犯崇拝」レッテル
という明確な「踏み絵」を避けたい政治勢力が分祀を拒んでる
一緒くたに「英霊」で誤摩化す人が多いがどう考えてもおかしい
死を無理強いした張本人や自分や家族を殺した殺人犯と同じ場所で眠りたいと思う奴はいないよ・・・
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:44:52.35 496dRYm60
>>335
ところが独立ではなかった、戦後も国は靖国の宗教活動に関与し続けたという衝撃の資料が2000年代になって公開された>>177
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:44:54.59 f1LaTWXQ0
>>327
だからそれが教義で可能かを聞いてるんだよ。物理的に可能かは問題ではない。
馬鹿すぎて例えが難しいが、キリスト関連のもの全部物理的に抹消したらキリストは居ないことになるのか？
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:45:04.12 ujuDgWuR0
>>267
＞時の政権の無理な要請で。
＞既に2005年には神社本庁も出来ないと回答済み
とあるのに
「そうすりゃいいんじゃね」
ってのは無い無いｗ
理にかなうどころか理が無いｗ
＞戦死者と一緒に祀るもんでもないだろうし
これも当時の人達は全く問題にしてない
戦死者自身も今の日本人とは全く違ったからね
>>286
神社本庁は靖国神社の崇敬奉賛会法人会員
靖国(国家神道)から分かれたのが神社本庁
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:45:15.13 0dYM5MSN0
>>332
アンタが靖国問題資料集を意図的に切り貼りしたレベルと同列にするなよ。
むしろ自由を保障された宗教法人に強要するんだから、「どうかお願いします」というべきこと。
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:45:47.80 L51vLucB0
>>325
まあそれはあるけれど。
結局、原始信仰にちかい形で祀るわけだから死んだらひとつのとこ（大きくいえば国ではなく地域としての日本）に帰るってことだし、その場合「分けろ」は敷地の外で隔離形式でいいんかい？って思うよ。
分祀して、そこにそれこそ戦犯扱いを受けた人の指導者としての真意も考えない「よからぬ人」の、賛否両論のたまり場や衝突場になっても困ると思うんだよ。治安公益上。
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:46:08.44 wMzNFZ6f0
>>331
まあ、フセインはイラン革命に対向するためにアメリカが育てた独裁者だからな。
そして、ソ連のアフガン侵攻に対抗するためにアメリカが育てたタリバンやアルカイダに
手を噛まれ、さらにウクライナで育てたネオナチ政権やシリアで育てたイスラム原理主義集団に
またまた手を噛まれると。
アメリカという国が存在しなければ、世界はもっと平和だっただろうなw
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:46:10.16 SQOX43qZ0
>>313
B級戦犯C級戦犯は？もっと言うなら民間人で祀られてる人達は？そのままか？
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:46:33.31 8nQOjtj50
戦勝国の裁判で勝手にA級だのB級だの決められて、それを根拠してる奴らってチョンなの？
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:47:00.33 MbsxpPj30
>>345
平和に対する罪なんかね～んだよ。
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:47:06.91 42ZHB9j0i
>>340
民間でも役所から依頼ぐらう受けます
残念ながらあなたの論拠は成り立っていません
あなたがそう言いはってるだけで書類上法律上は完全な単立宗教法人です
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:47:36.65 ObL+if9z0
A級平和に対する罪
なんてもんは日本だけに設けられたもんだし
そもそも国会で左翼党も含め全会一致で
名誉回復がされてるんだよ
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:47:46.23 496dRYm60
>>341
靖国信者の心で合祀するのは削除しようがない。しかし名簿は教義に関係なく消すことができる
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:48:10.04 MbsxpPj30
>>345
平和に対する罪なんかね～んだよね。
最後に「ね」を付け忘れた。orz
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:48:12.91 L51vLucB0
>>342
＞神社本庁は靖国神社の崇敬奉賛会法人会員
＞靖国(国家神道)から分かれたのが神社本庁
でも関係ないよな。
フットサル仲間の神主はそれはもう反対意見があれば本持ってきて説き伏せてくるような右の人だが、そこは「違う」と言い切る。
協賛してようが戦後枝分かれしてようが、神道関係者としては違うんじゃねえかな
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:48:35.37 0dYM5MSN0
>>340
アンタ、「はしがき」すら読んでいないじゃん。
「靖国神社問題資料集」刊行は昭和51年だよ？
まあ都合よく切り貼りしたいだけだから、ロクに見もしてないんだろうが。
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:48:39.31 R/m2gByy0
アヤシイイゾク
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:48:48.19 kvHRDrFg0
>>12
今の国際常識から鑑みると最も重いC級戦犯はルーズベルト
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:48:49.18 D1+9DMt/0
【韓国】Ａ級戦犯分祀を韓国に要請意向＜福岡県遺族連合会＞
かと思うた♪♪
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:48:54.79 YSKAgJ8O0
>>309
最終的にはそこに行き着くんだよねえ
改めて戦死に限らず"戦争によって命を落とすことになった人全般"を追悼するとしたら
結局は東京裁判で死刑にされた人を特別扱いして追い出す理由もなくなっちゃう
ましてや既に国家として名誉回復措置もなされてるというのに
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:49:01.49 496dRYm60
>>349
憲法では国はいかなる宗教活動も行ってはならない。>>177は明確に憲法違反
>>350
それ小林よしのりが広めたガセ
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:49:33.35 F8cukV6z0
>>312
靖国が「祀ったんだから顕彰しろ」って考えなのかは真意は分からないが、
そう言われてもどう受け止めて良いか分からんのだよな。300万人以上があの戦争で命を落としてるわけだし。
>>323
まあ、負けちゃったんだよな。それはもう覆らないわけで。
合祀によってその責任がどこにあるかが宙ぶらりんになってしまったというか。
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:50:03.07 GN18JUWx0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
他国の指示い従う義務は無い。
属国なのか？
日本を、属国に、したいのか？
その様な、子孫を残した事に、悔やんでいるのは、
御英霊の方々でしょう。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:50:15.33 496dRYm60
>>358
名誉回復は小林よしのりが広めたガセ
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:50:21.39 xDWbSWT60
>>1
本当にマスコミは下品すぎる
結果を受け入れ、そして静かに祈る！
それが神社だ！！
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:50:22.45 XApewb2M0
まだＡ級戦犯うんぬん言う奴がいるのか
まあ全員通名なんだろうけど
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:50:33.87 EB2vWP9c0
「Ａ級戦犯」なんて、下劣なリンチ復讐劇だった東京裁判で、腐れ連合軍がテメエらの身勝手な正義を
正当化させようと、無理やりデッチ上げた悪人レッテルでしかねえだろうが
腐れ反日マスゴミにさえ「いわゆる」Ａ級戦犯と、少しだけ気ィ使って報道してるのがあるくらいのよ
遺族連合なんてもんが、閉鎖的な潔さで「歴史は勝者が作る！」路線に乗っかって活動するなんぞ
腐れ朝日以上の反日キチガイ活動だぞ
だから、古賀みたいな、キレイゴト・リベラル野郎はダメなんだよ
もう永遠に、リベラル＝反日正義と理解していいな
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:50:33.69 ObL+if9z0
そもそもA級は処刑されて
燃やされて東京湾に遺骨すてられたんだよ
もう罪なんてないだろ
普通の日本人なら
あの寺には元死刑囚の墓があるから行くな
とかいわないだろ
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:50:46.35 MbsxpPj30
>>356
実行犯のトルーマンは？
日系人収容所はルーズベルトだな。
家族を人質にヨーロッパで戦わせたり。
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:51:31.05 42ZHB9j0i
>>351
単立宗教法人で自分達が宗教の総本山となっている人たちの判断が全てです
別れさせるのは教義に反すると判断したならそれが教えです
独立さた宗教法人のきょあを他人が変えさせることは宗教の自由を侵す憲法違反です
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:51:36.91 Xr3pdKTK0
７５年が最後なんだから、７８年の合祀とは無関係ですよね。
そもそも、国民の署名と国会決議による名誉回復で、すでにＡ級戦犯は存在しない。
それについて連合国が非難をしてきたという事実も無いですし。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:51:56.60 X28N7gZR0
悪いけど遺族にだってそんな事を要求する権利は無い
ていうか単なる差別
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:52:06.56 Wog+pMJ90
もしもＡ級戦犯と称される人達が合祀されてなかったら、中韓はなんにも言わなかったと思うか？
ワシはそうは思わんけど
372:金髪しね＠転載は禁止
14/08/17 16:52:11.58 /PUDnTfti
昭和陛下は殉国7廟には訪れてるのでは？
安倍ぽー君にも参って欲しいね。
本当に合祀が不参拝の原因なのか？
分祀は到底賛成できない。
しかしいまだにこう国の為に戦った人を
吊るしあげるかね。あまりに知能がなさ過ぎて
呆れる。
福岡遺族会こそ解体したら。
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:52:18.00 U1K5S2Mn0
でもさー入れた物が出せないって嘘じゃね？
商売の神様入れようとして、間違えて安産の神様祀った場合、どうしようもなくなるけど。
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:52:20.08 0dYM5MSN0
>>359
都合いいよう剽窃したニワカのお前がいくら吠え立てても、その金切り声は外には響かない。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:52:26.61 8nQOjtj50
怪しい遺族に決まってるわw
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:52:47.85 496dRYm60
>>368
戦犯合祀は国が主導した>>177のでいまさら民間どうこうでは逃げられない。
合祀経緯が政教分離違反＝憲法違反であり、一度元に戻す必要がある。つまり厚生省が靖国に送付した合祀名簿の撤回
ーーーーーー
旧陸、海軍両省の業務を引き継いだ厚生省援護局と靖国神社は、「合祀基準に関する打合会」などを頻繁に開き協議。
この過程で厚生省は４１年２月８日、Ａ級戦犯を含む合祀の名簿である「戦争裁判関係死没者に関する祭神名票」を靖国神社に送付した。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:52:50.71 ZIfN6svR0
>>182
>戦犯とする判決を受け入れた以上日本国内でも戦犯は戦犯
日本においては、戦犯は法的にいないことになってるんですがw
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:53:08.41 I1g7zEt00
分祀って同じ御霊を増やすだけで祀られた個人を分離することではない
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:53:24.37 MbsxpPj30
>>377
アムネスティとか知らんの？
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:53:30.19 f1LaTWXQ0
>>351
この短い文でよくもまあ意味不明な要素を入れてくるな。
教義で消せないって神社本庁が言ってるんだろうが。物理的にも消せないの。消せるというなら教義的、法的根拠を。
よしんば誰かが勝手に消したとしようか。それで満足なのか？祀られてるという事実は変わらんぞ。
名簿が重要ではない、祀られてるという事実そのものが大事だというなら名簿はどうでもいい筈、論理矛盾。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:53:52.26 496dRYm60
>>369
名誉回復は小林よしのりが広めたガセ
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:54:10.85 42ZHB9j0i
>>359
いかなる宗教活動も禁じるとは書かれていません
政教分離はあくまで行政に
宗教が介入するのを防ぐ為なだけです
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:54:12.50 0q719RvZ0
遺族連合会って
後入りのそういえば親戚みたいな感じの人が多いんだろうな
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:54:24.60 6/Ywo7na0
>>342
いやいやできるできない論だからな
それが間違いでしたって誰かが指摘したわけでもなく
結局復帰したのも商業的理由なわけで
まあ俺は当時の人間ではないんで当時の人間がどうっていわれてもな
>>344
靖国が原始信仰っていうのもな
いっても人工神社なわけで豊国大明神と同じ部類でしょ
わかりやすくいえば醍醐天皇なり天皇家に連なるところで
天皇に害をなした菅原道真公を祀る天満宮を歓迎しますっていうのもちょっとちがうだろ
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:54:34.49 R/m2gByy0
A級戦犯を分けたければ分ければいい。
祈る人の頭の中でな。そういうものなので。
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:55:07.06 496dRYm60
>>377
誰がそんなガセをいったのか知らないがガセ
>>380
消せる消せないでいうと消せる。靖国は消したくないと言ってるだけ
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:55:08.05 qycN55Ei0
朝鮮人兵士じゃないの？
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:55:10.44 2VgQGHE50
戸愚呂弟はB級だから許されるの？
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:55:22.99 iGyiygFG0
「神道上の理由で分祀できない」なんてのは分祀をしたくないための詭弁でしかない。ルールを変えれば済む話だ。
そもそもGHQが天皇を処罰しなかったのは天皇に対する敬意なんかじゃなく、戦後処理で中露と対立し、
日本が内戦化する恐れがあったため、国民統一のために天皇の免責が必要だったからだ。
だから天皇の代わりに軍のトップに全ての戦争責任を負わせるために東京裁判があった。
本来なら国の元首であった昭和天皇が戦争責任者として処刑されても不思議はなかったのだよ。
だから戦犯云々の前に、天皇に対しては「敗戦」という失政を犯した旧軍部の敗戦の責任は永遠に残るのだ。
安倍は強かった明治時代に日本の国体を戻したいという国家理念を持っている。
第二次大戦の歴史をリセットしようという動きは中韓のみならず、米国だって大統領が代わっても絶対受け入れないだろう。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:55:24.73 Fgz7ZB0S0
高橋紹運は玉砕の鑑として軍部に利用されたわけだが、立花城にいる実子の
宗茂やその一族、大友家の行く末を思い 秀吉の援軍が到着するまでの時間
稼ぎの為に、自ら捨石になり玉砕を敢えて選んだのである。 当時の軍部の
ように一億玉砕を主張すれば、日本民族は絶滅である。このような愚かな
軍部と紹運の玉砕を同列に 論じることができるはずがない。
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:55:28.72 paGXz4AU0
また売国奴の古賀誠による嫌がらせか！
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:55:35.77 sDmCBW9m0
宗教のお勉強してから、 分祀 って、言葉使えば良いのに。
日本の語学が中途半端だから、言葉遊びで自己解決して、ぶざまに喜ぶ。
ま！ 漢字使わなければ、意味も理解できないか？
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:56:02.73 0dYM5MSN0
>>376
だから、ソレ外で言って来いよ。
>>333で指摘した事実が白日の元に曝され、剽窃して印象操作しようとしたその薄汚い精神までも露呈するのだからな。
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:56:10.25 496dRYm60
>>382
憲法20条 ・・・・国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:56:10.46 wMzNFZ6f0
>>373
2行目の通りだな。人は人を神に祀り上げる事はできるが、神や仏を裁いて降格させる事は出来るか、という事。
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:56:10.86 CT2kCwrD0
.
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問主意書
＞提出者 野田佳彦
＞サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、関係十一カ国の同意のもと、
＞「Ａ級戦犯」は昭和三十一年に、「ＢＣ級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された。
＞刑罰が終了した時点で受刑者の罪は消滅するというのが近代法の理念である。
＞赦免・釈放をもって「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされる
.
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:56:25.62 ObL+if9z0
キリストが全ての罪を背負って死んだって教えが
気に入らない
おれの罪は背負うな
とか言ってるレベルだろ
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:56:54.98 ZIfN6svR0
>>305
>戦犯否定＝国際問題でもありそれでは済まない
サンフランシスコ講和条約でケリがついてますが、何か？
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:56:59.44 ERkAj6tK0
>>358
じいちゃんは出征してフィリピンで辛い亡くなり方をし、一応靖国に祀られてることになってるけど、
正直分祀だなんだでゴタゴタすることが一番イヤだ。
「戦争に関連して亡くなった人全員を祀る」でいいと思う。それが日本人的には自然な感覚な気がする。
そりゃ一応一兵卒（じいちゃんはこっち）と軍の指揮者という立場はあるけど、
殺人犯と被害者が一緒の墓に入るなんて！というのとは状況全然違うと思うし、
息子である私の父親も、靖国が政治に巻き込まれてる今の状況に一番怒っている。
こんな面倒な靖国なんて潰しちゃえ！とも、、
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:57:12.59 L51vLucB0
>>375
無理な南方で息子（爺さんの兄）を失ったひいばあさんもわざわざ福岡から参拝いったしな。
そのころの人は特に何も言ってない。合祀とかは。
死んだらホトケ（ここは神社だが）
骨も石も戻ってこずによりどころにしてる人も、結局は家族にとってはそうだから。
コロンブスの卵で指導者がバカだったからでも、それと死んだ後は別なんじゃねえのとおもうよ。
つーかそもそも銃後や戦時生まれでも、戦争にいったのは父兄ぐらいの人は自分の親兄弟もバカにしてるよね？どっちの側も極端な意見ってああいうニワカ経験が発端なのじゃないかね。身内失ってても、声を荒げてバカだっていうひとはピーク後の人だし。
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:57:13.28 MbsxpPj30
>>394
原爆被害者追悼の
広島や長崎にも行けないね。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:57:31.68 I1g7zEt00
>>381
嘘つき朝鮮人乙
恩給が貰えていた事実を
お前はどう説明するんだ？
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:57:41.16 U1K5S2Mn0
>>395
降格？
なんだか難しい事を言うねぇ。
神道ってもっと柔軟な宗教だと思うんだがなあ
まー靖国の場合あらゆる手段を使ってでも英霊利権は手放さないだろうが。
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:57:45.66 496dRYm60
>>396
野田が無知なだけ。>>161のとおり赦免された者はいない。野田は自民か維新にいくべき。本人もなぜ俺は民主にいるのかと自問自答することがあるだろう
405:金髪しね＠転載は禁止
14/08/17 16:57:52.76 /PUDnTfti
あとさー政教分離なんてやめたら？
国家神道と政治を一致させる
政教一致でよいし米国なんてキリスト教と政治は一体だろ？
政治と宗教なんて分離しようにも
分離できんよ。
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:58:04.49 R/m2gByy0
死んだら靖国に祀るよって言って置いて、
死んだ本人でもない人が、あとから、
入れてやる入れてやらないとか言う議論をすること自体頭がおかしい。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:58:05.23 F8cukV6z0
>>328
そこなんだよな。敗戦のショックが強かったのもあったんだろうが、そういう検証を戦後日本人自身がやらなかったのが一番の原因か。
だいぶ風化しちゃってるから事実確認は物凄い疲れる作業だと思うが、今からでも侃々諤々やったらいいと思うんだよね。
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:58:22.12 f1LaTWXQ0
>>386
だから教義的法律的に消せる根拠を言ってみろって言ってるの。
お前が暴漢として靖国神社に突撃して物理的に燃やしても消せるとは言わん。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:58:22.87 6/Ywo7na0
>>358
そもそも靖国は敵味方しっかり分けます神社だからな
じゃあ分けろやっていわれるわけで
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:58:42.63 0dYM5MSN0
>>404
お前はただの嘘吐き野郎だがな。
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:58:52.68 nS4Gw/gZ0
>>9
効果としてはその通り（効果なし）だよねぇ
また別の理由で因縁を付けるだけ（中国を侵略した将軍が祭られている！とか）
可能性としては教義上無理w
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:58:54.49 U1K5S2Mn0
>>399
天皇のお気に入りで、戦争で死んだ西郷どんは入って無いけどな。
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:59:08.24 rdTXb+PI0
戦時中犯罪を犯したのは
Ａ級犯罪者だけじゃないんだが・・・
他の犯罪者も祭られてるわけで
犯罪者を全員分祀するというなら話は分かる
Ａ級だけということだと
あまりにも自分勝手すぎる
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:59:08.48 TZYPs2dx0
鎮魂と崇拝の違いのわからない三国人はやっぱり馬鹿だな
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:59:14.43 42ZHB9j0i
>>376
靖国神社は単立宗教法人です
あなたのそのコピペはなんの反証にもなって居ません
宗教法人が行政指導や勧告や善意の意見に従ったら其の宗教は行政の管理下の存在だと言ってるのと同じです
単立宗教法人では無いと言うならそんな何にもならないリンクではなく確たる証拠を探した方が良いですよ
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:59:24.07 6/Ywo7na0
>>406
まあ議論になってるのはそういう人達が祀られていることではないわな
東条の遺言みて己が祀られるべきであると考えていたとは思わんし
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:59:35.74 496dRYm60
>>402
戦犯遺族にも年金を出すことにしたというだけ
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 16:59:47.64 wMzNFZ6f0
>>403
台湾の高金素梅とか合祀者を連れ帰る儀式とかやっていたから、やりたければ
好きに分祀の儀式でも何でもやればいいよw
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:00:03.84 TjpCD1VBi
靖国は駅からも遠く鳥居も立派で悪させんと帰る人も多い
ほっといてやれ
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:00:16.16 4f+IpWnyO
靖国の問題は、敗戦国日本VS戦勝国＋韓国の問題。
日本が何を決定しても中国・韓国は連携して動いてくるよ
おれが韓国人なら、反省しない日本人、靖国は合祇・分祇に
かぎらず侵略の象徴という主張に切り替える
実際、韓国人は全ての
神社を靖国と同視してる
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:00:28.69 AslSvm7B0
分祀っていう神道用語、知らん奴大杉ｗ
簡単に言うと、分祀しても大元がなくなるわけじゃないいんだよ。コピペと同じ理屈。
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:00:40.73 ObL+if9z0
ほんとめちゃくちゃだよな
価値観が違ったり
理解してないやつがアホみたいに低俗に煽る
ただ批判したいだけだから
わけがわからんくなってる
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:00:59.46 U1K5S2Mn0
>>413
誰がどう見てもＡ級は特別だと思うが。
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:01:23.21 ZIfN6svR0
>>331
>フセインだってクルド人虐殺とかで死刑。
それは「人道に対する罪」なのでC級に当たります。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:01:27.41 0dYM5MSN0
>>415
ID:496dRYm60にかかれば「確たる証拠」すら>>117のように意図的に切り貼りするから、ダメでしょう。
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:01:30.14 JphqSh4Q0
●本当のA級戦犯は核兵器を使用したアメリカ
●本当のA級戦犯は核兵器を使用したアメリカ
●本当のA級戦犯は核兵器を使用したアメリカ
●本当のA級戦犯は核兵器を使用したアメリカ
●本当のA級戦犯は核兵器を使用したアメリカ
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:01:33.50 R/m2gByy0
そもそも、日本の場合、悪の親玉でも賢者でも祀りますので。
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:01:46.30 GN18JUWx0
>>1
「東京裁判」とは、真実の意味は、どういう物だったのか？ （戦勝国のリンチでしかない）
「東京裁判」でのA級・B級・C級戦犯の違いは、何なのか？
「国連」とは、戦勝国会議の延長で、読み替えただけの物ではないのか？
その辺のことを、よく考えてから、ものを言えよ！
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:01:49.54 496dRYm60
>>408
合祀名簿は厚生省が靖国に送ったもの>>376だから返してくれといえばよい。または消しゴムで消すか墨を塗るかシュレッダーにかけてもよい。環境に配慮しつつ燃やす手もある
>>415
戦犯合祀は国が主導した>>177のでいまさら民間どうこうでは逃げられない。
合祀経緯が政教分離違反＝憲法違反であり、一度元に戻す必要がある。つまり厚生省が靖国に送付した合祀名簿の撤回
ーーーーーー
旧陸、海軍両省の業務を引き継いだ厚生省援護局と靖国神社は、「合祀基準に関する打合会」などを頻繁に開き協議。
この過程で厚生省は４１年２月８日、Ａ級戦犯を含む合祀の名簿である「戦争裁判関係死没者に関する祭神名票」を靖国神社に送付した。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:01:59.51 lfzBA6Fw0
天皇？ どうでもいいわ 戦争犯罪者の息子だろ
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:02:05.17 Wog+pMJ90
既に外交問題になっちまったんで、中韓のごり押しにおびけづいて今さら引けんよ
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:02:06.39 f1LaTWXQ0
よく西郷どんが入っていないと言われるがなぜ西郷が祀られるのかわからん。
国家の命令で死んだ人間を祀る神社に、内乱の反乱軍側として死んだ人間を祀るというのは矛盾じゃないのか。
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:02:28.02 ujuDgWuR0
＞靖国神社と神社本庁は、なんの関係もないだろ。
こういう意見が出てきてしまうのも結局マスコミの情報の伝え方が
歪だからなんだよね。
そもそも中国人韓国人でさえ問題にしてなかったものを
力技で問題にしてるわけで、その為に物凄い情報の隠蔽をやってる
遺族会の会長が「A」戦犯・賀屋だった、とか
戦犯遺族会の会長が木村の嫁だったっとかも全くやらんよね。
>>353
＞でも関係ないよな。
国家神道と元からある神道って事で違いはあるだろうけど
(てか他の神道も明治維新でだいぶ変わったけど)
関係ないは幾らなんでも言いすぎｗ
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:02:35.88 AjqVk7pY0
靖国に拘って、なんかプラスあるんか？
千鳥ヶ淵の方は公式に、自衛隊の部隊まで参加してて、文句言われて無いし、こっちでいいやん。
靖国は何もかもが中途半端すぎる。
分祀はしません、でも西郷は別ね、とかなんじゃそりゃ。
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:03:19.38 vX02jVmBO
靖国神社の奥に英霊はどんな祀られかたされてるの?
一人一人の位牌でも置いてるのか?
まとめて一本になってるの?
帳面みたいなものに記帳されてるの?
見せてほしいんだけど
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:03:27.40 LIlDmrhE0
8月15日 靖国神社で
友好
日本とドイツ
”我々の祖父たちは殺人者ではない
犯罪者ではない
英雄だ”
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:03:31.81 08BwHXQv0
今はＡ級戦犯いないだろ
Ａ級戦犯とＢＣ戦犯について
極東国際軍事裁判所条例の第五条の（イ）
「平和ニ対スル罪 即チ、宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、
準備、開始、又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。」
この条文は、英文て同条（イ）が (a) となる事から、5条a項を犯したものとしてA級戦犯（戦争犯罪人）と呼ばれたわけです。
同様に、B級戦犯やC級戦犯とは、極東国際軍事裁判所憲章第6条b項「通例の戦争犯罪」、c項「人道に対する罪」に違反したもののことを言います。
誤解されている方が多いようですが罪の軽重を示す意味ではありません。
そしてこの「戦争犯罪人」ですが、1952年（昭和27）に対日講和条約（サンフランシスコ講和条約）が発効して日本が独立すると、
戦犯釈放運動が全国に広まり 4,000万人もの赦免要望の署名が集りました。
この日本国民世論に押されて国会は「戦犯」と言われた人たちの名誉回復に取り組み、
昭和28年8月3日衆議院本会議で 「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」 を社会党も含めた満場一致で決議しました。
また、「戦傷病者戦没者遺族等援護法」および「恩給法」の改正が行われ、「戦犯」 の遺族も戦没者の遺族と同様に遺族年金・弔意金・扶助料などが支給され、
さらに受刑者本人への恩給も支給されるようになりました。
この結果、「戦犯」と言われた人たちはすでに犯罪者とは見なされず、
Ａ級戦犯で絞首刑になった東条英機元首相ら7人も「刑死」ではなく「公務死」の扱いにされ、彼らの名誉回復がなされています。
さらに、昭和30年7月19日 衆参両院の本会議で「戦犯赦免に関する決議案」を圧倒的多数で可決し、
国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年、BC級戦犯は昭和33年までに全て赦免・釈放されました。
この時 釈放された「Ａ級戦犯」だった２人、禁固7年だった重光葵氏は鳩山内閣の副総理・外相となり、終身刑だった賀屋興宣氏は池田内閣の法相を務めています。
またA級戦犯元被指定者の岸信介は内閣総理大臣にまでなりました。
「元Ａ級戦犯」が閣僚となった際にも、中国はもちろん諸外国からとりたてて異議はありませんでした。
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:03:37.50 AjqVk7pY0
>>427
＞そもそも、日本の場合、悪の親玉でも賢者でも祀りますので。
西郷は？
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:03:41.52 R/m2gByy0
>>434
靖国側の意向次第で、終了。
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:03:42.40 ObL+if9z0
A級はただ責任を負わされただけだよ
B級戦争の罪 C級人道の罪のほうが
具体的に悪い
ただそんなもんどうでもいいだろ
多くの宗教は何人にも平等で
罪人だろうがなんだろうが救うってもんだろ
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:04:18.85 wMzNFZ6f0
>>423
政治家で特別と言えば、デフレを長期化させて何人も首吊りに追いやった小泉とか、原発を爆発させた
菅直人も特別だわな。と言って、それを裁く法律は存在しないし、今から事後法を作って裁くのは
文明国のやり方では無い。
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:04:20.45 f1LaTWXQ0
>>429
ちゃんと読んでますかー。物理的に消去するのは消せるとは言わないって何度言ったらわかりますかー日本語読めますか－？
厚生省が送ってもそれを祭神として祀る決定をしたのは靖国神社ですよ。分祀は不可能だって神社本庁の見解は完全無視ですかー。
宗教の自由を侵すつもりですかー。
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:04:23.09 Rt3pPVDN0
なんで日本を敗戦国にした無能な連中を擁護するのに必死なの？
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:04:33.90 MbsxpPj30
>>424
普通に大量殺人だし。級とか分類するまでもない。
445:金髪＠転載は禁止
14/08/17 17:04:37.34 /PUDnTfti
戦犯はルーズベルト、ハル、トルーマンだろ？
自国の人間いつまで貶めんの？
「あまりに知能がなさすぎる」
いい加減名誉回復に動いたら。
戦犯なんて死語。
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:04:50.22 0dYM5MSN0
>>429
冒頭の「はしがき」すら読んでいないお前は、何一つ語るな。
同じ手口を使う輩が以前いたな。
慰安婦スレの「末尾P]という気違いだと教えてもらったが。
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:04:53.91 L51vLucB0
>>384
＞原始信仰
これは極端だった。すまない。
それでも骨もかえってこなかった身内（それも今でも偲んでいる、ニワカ親族じゃない家の人間）にとってはその公的な招致場見たいなもんだからねえ。
先にも述べたけど、俺はウダウダをなくすために尊氏でも新王でも西郷でも祭ればいいと思うんだよね。
それこそ法律方式なら、日本国籍の飛行機でおきれば外国でも日本とかのように、日本に絡めた戦災・戦死者は合祀すればいいじゃん派なので。
とりあえず誤解を招く表現はすまない。本来は自宅(神棚や仏壇がない家は多いが）でできることを、招魂としてやってくれるのはよいおもうのよ。
その部分に、加害被害でとやかく言うのなら、A級以外も分祀しないといけないと思うよ。
まあ、その戦犯者の遺族が分祀されたいというならそれだけはかなり遺族の意向の予知はある。ただ、「あいつは嫌いだから虫唾走る、はずせ」は困る。それ通すなら小さな事件でも掘り下げて権利上請求できるようになるから利用される。
利用というなら、国家や議員による踏み絵や人気取りの靖国利用は反吐がでるけどね。
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:05:03.88 NS5hnOqK0
正直、今の大抵の日本人は靖国参拝したからって
戦争したがってるとか思わないと思うんだが…
じいさんは満州に行って怪我してシベリア行きのところを辛うじて帰ってこれた人だった
戦友が居るからって護国神社には手を合わせに行ってる
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:05:06.21 ltUW64fA0
いいんじゃね？分祀すれば。
分祀したって言えばどうとでもなるんだろ？
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:05:08.72 zeN8u8MV0
>>111
上物は文化財保護法でいいだろ
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:05:36.23 496dRYm60
>>437
＞昭和28年8月3日衆議院本会議で 「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」 を社会党も含めた満場一致で決議しました。
これまだ収容されてる戦犯を早く釈放してくれというだけのもの。名誉回復と何の関係もない。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:05:51.27 ZIfN6svR0
>>379
>アムネスティとか知らんの？
マムネスティに何の権限があるんだよw
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:06:04.49 Wog+pMJ90
>>432
その通り！
確かに西郷さんは維新の立役者だし、新生日本の創世記に大きな貢献をした
でも、死んだ時点では反乱軍の頭目だかれね、靖国への合祀云々は死んだ時点での話だろ
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:06:26.97 MbsxpPj30
>>440
Ｂ級の場合は冤罪と言うか、日本軍への復讐で、
「誰でも良かったムシャクシャしていた。」
みたいなレベルの、でっち上げみたいなのが多いからなぁ。
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:06:34.77 U1K5S2Mn0
>>441
Ａ級戦犯は海外的にというより、日本人から見て敗戦の責任者だと思うぞ。
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:06:42.94 f1LaTWXQ0
>>434
用途がまるで違うじゃん。
国家の命令で死んだ人間を祀る場所と、文字通りの無名戦士（氏名不明）のお骨を納めてある場所、同じに見えるのか？
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:06:50.12 496dRYm60
>>440
パリ不戦条約（1928）
＞今後戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル署名國ハ本條約ノ供與スル利益ヲ拒否セラルヘキモノナルコトヲ確信シ
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
日本がしたことはこれ。これがA級戦犯＞戰爭ニ訴ヘテ國家ノ利益ヲ増進セントスル
>>442
神社本庁や靖国は「俺の心の合祀は取り消せないぞ」と当たり前のことを言ってるだけ。名簿は削除可能
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:06:55.32 ujuDgWuR0
>>384
＞できるできない論だからな
できるできない論は現実とは無関係。
＞当時の人間がどうっていわれてもな
歴史のあるところでは大事でしょ。今から勝手に変える訳にはいかない。
しかも現状はマスコミの大プロパガンダと敵対ファシスト国家の圧力の結果だ、と
解っているのだからね。
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:07:18.51 L51vLucB0
>>399
靖国問題でいやなのは、
１ 政治家の人気取り利用
２ 特定の外国政治の利用
３ 御茶ノ水から九段下までのあの界隈の街宣右翼
どれも日本（国家組織じゃなく風土習慣としての日本）のためにならん。
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:07:29.74 AjqVk7pY0
神道は敵味方なく～、といいつつ
国家に反逆したヤツは祀らない！
とダブルスタンダードでいいらしい。
アホかw
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:08:28.72 wMzNFZ6f0
>>455
あのね、法治国家ではあらかじめ法律が無いと裁く事は出来ないの。
「戦争に負けたら死刑の法律」でも作っておかないと刑罰は無理なんだよ。
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:08:35.68 0dYM5MSN0
>>449
それは独立した宗教法人として「口が裂けても言ってはならない」こと。
自分の体面だけを考えたら教義変更なんか簡単だろうが、宗教が外圧に屈したとなると他宗教法人にも類が及ぶ。
それらとの関係性も考慮したら、いくら矢面に立たされようが我慢し続ける他ない。
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:08:51.71 WS/NFInM0
>>408
ぶっちゃけ神道自体に明文化された聖書があるようなもんじゃ無いし、
さらに国家神道なんて新興宗教だからメンツが許さないだけだろ。
一神教だって離婚したいから英国国教会とかでっち上げたりしてるし宗教なんて所詮政治の道具だ。
ドヤ顔で神道語っちゃう？葬式も仏式の癖に。
神式の葬式なんて母方の爺さんの葬式で一回行ったきりだわ。
全国民の何%だよってレベル。
ぶっちゃけ早いし安いし仏式より楽。
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 17:08:54.70 42ZHB9j0i
>>394
それは「してはならない」
つまり主導して行ってはいけないと言う意味です
「しては」は自らの主導的な事を表して居ます
私は禁止しては居ないと書いてます
この言葉の違いが公務員本人達の活動による正月のしめ縄などは無理に排除しない論拠です
主導するのは禁止でも個人や民間レベルや業務の範囲内なら問題ありません