14/08/17 13:14:05.30 DgLdBQAv0
陸軍、海軍とも将官クラスが無能揃いだったんだよなぁ
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:05.54 F1zLixXC0
106人で敵艦3隻、しかもそのうち1隻は大型補給艦
大成果と言えるな
ミッドウェイで大規模に部隊を編成できていればあそこまでの大敗はなかったかもしれん
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:13.64 q/JOwLwj0
>>657
人的被害入れたら全然足りんよ
普通に潜水艦一隻で十分
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:16.41 nLYzw90F0
>>620
当時の日本には
無人で動かせる金も技術もなかった
人間を使う方が安かったということだな
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:23.40 DcK+wOuj0
106人で、3隻。大和より効率がよいな。
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:23.34 a3uQsLSj0
>>620
当時の高級幹部が「我が国には資源と技術が無いから命で補った」と明言しとるでｗ
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:23.57 Gxyp+Yw60
兵力も足りなきゃおつむも足りぬ
あるのは気合と根性だけ
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:25.58 YnmT8HBpO
激突前に故障して沈んだままになる例が結構あったとか。
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:27.79 D/6YVjZE0
>>610
おい休憩してないでオリョクル行って来い
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:42.88 NAi/MhYr0
語り継ぐ真実なるものを疑うべきだ。
今のような反戦平和の時代で、戦争経験を聞かれたら、答えのテンプレートは動かしがたい。
もっと自由に多くの人に語って貰わないと意味がない。
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:45.38 Xiz7LzXN0
馬鹿にしてるけど安倍がこのまま居座れば
おまえらはいずれホンダジェットに爆薬積んで特攻するんだからな
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:47.93 fL34Bjt10
そろそろ次の戦争の話しようぜ
チョン公と支那畜を皆殺しにする戦争の話な
712:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠転載は禁止
14/08/17 13:14:47.79 Sfwo8xsC0
韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス！！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
での憲法改正により、彼らの人権の制限を条文化する必要があると思われます。
（司法がすでにスパイに侵食されてるため）
自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件
衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。
現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:14:55.51 Zjj30Hpk0
>>654
外国と戦争してなくても
中国や韓国のバカ指導者は自己保身と自己利益のために
自国民に直接銃を向けて虐殺しまくってるけどな
毛沢東やリショウバンみたいにｗ
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:27.35 RxS1ZTFP0
この記事で色々考えさせられたが 頭の悪いレスが多いな
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:27.86 +lLmmWdZ0
>>601
馬鹿の自己判断って情けなすぎるねｗ
答えようが答えまいが俺の勝手。
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:29.39 cT558t850
>>697
だからその通りだろ
この程度なら全く釣り合ってない
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:31.24 gtk8RyFF0
国を滅ぼした指導者の一人が戦後も政治家やってて
しかもその子孫が当時から続くコネ使って内閣総理大臣やってんだから世も末
しかも愛国ほざいてるとかマジで笑い話にもならんわ
国滅ぼしたのお前のじいちゃんでお前はそのコネで総理やってんじゃんと
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:31.69 X7g7CmTZ0
設計ミスだったら笑える
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:32.94 85LHfGIJ0
>>673
終戦した後に無傷の空母も大量に廃棄したからねえ
もっと戦争続いていれば修理しただろうね
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:35.56 sXpdOy5o0
机の上だけで考える奴は、細かくて大事な部分をなかった事にする場合が多い
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:35.73 dWorAhyY0
>>633
は？特攻はエルベと違って最後の沖縄戦まで戦果挙げてたんだが
特攻の有効率は、初期のフィリピン戦26.8%（650機中 命中・至近命中174機）
後期の沖縄戦14.7%（1900機中 命中・至近命中279機）と、対策が進んだ沖縄の方が低かったけど
出撃機数が多かった分与えた損害は段違いで
フィリピン戦 撃沈・廃棄艦 護衛空母2隻 駆逐艦7隻 その他15隻
損傷艦63隻
特攻による連合軍死傷者4000名
沖縄戦 撃沈・廃棄艦 護衛空母1隻 駆逐艦31隻 その他12隻
損傷艦200隻以上（187隻～275隻までの説あり）
特攻による連合軍死傷者9000名以上
と特攻は初期しか効果が無かった（ｷﾘｯ
というのは典型的無知の戯言だよ
300機も失ってたった爆撃機5機撃墜のエルベと一緒にすんな
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:35.95 pT1+giTs0
既出だろうが現場でのサポタージュも結構みたいだね、自艦に少しでもショックがあると（爆雷、
空爆など）回天を現場で整備員が破壊して、「回天破損、発射不能」と報告したらしい。
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:41.61 yCBvv1eu0
当時駆逐艦が一隻撃沈され救助が失敗すると平均２００人以上が戦死している。
ミッドウェー以降はまともに救助ができる制海権はなくなって沈没全滅が普通な状況。
駆逐艦一隻分で敵三隻撃沈は当時大勝利なんだよね。
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:44.63 SC4MSXul0
誘導装置があるから無意味だ
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:53.94 xiRoZj3A0
>>711
こんな調子じゃまた負けるぜ
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:15:56.44 4fua0Jex0
>>676
少なくとも回天はよくないぞ
727:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:15:57.93 9RsAL6fx0
>>655
魚雷一発で戦艦を沈められるわけが無い あんたの頭がおかしい。
魚雷一発で沈められる目標 ってことで 司令部から 輸送船か駆逐艦をねらえって言われてたんだろう。
せいいっぱい運がよくても改造空母どまり
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:01.54 NSyZJcBa0
こんな愚かな兵器を使うなんて、まともな戦略思想の持ち主じゃないだろう。
犠牲になった若者たちが気の毒すぎる。
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:03.59 OOsDCp/K0
>>697
同じ作戦中に通常魚雷で重巡が沈んでますけど、何か？
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:11.80 vVZGpjBXI
上層部も腹切って死ねばいいのに、東條とかピストル自殺失敗だからな
上で割腹したのは阿南くらいだが、その息子が外務省のチャイナスクールというガッカリさ
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:16.24 c/HOeWOIO
>>605 当たり前だ それが政治家だ
だから、どこの国のトップも戦死者に敬意を表す
ぐちぐち言ってるのは日本だけだ
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:24.03 9EjXJIXd0
結局自分は悪くないと言い訳してるだけのくだらない記事だった
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:24.14 F1zLixXC0
>>633
総統も空軍大将もそもそも反対って作戦だからね
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:37.57 pbS1aJH60
イルカを食べるより爆弾を付けて自爆させる
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:45.17 bqN9nUk90
ミサイル１００発で３隻と考えると、まあまあじゃない？
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:16:59.06 1D67Osch0
本当に軍の責任が重いというんなら
戦後、中島正の家まで行って
おでこをひっぱたくくらいのことはしてもよかったんでは？
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:17:19.68 OSLWKPyd0
>>620
国民国家の軍隊はそう言う命令を出せるんだよ
それとも結果によって罪が左右されんの？
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:17:37.83 cT558t850
>>727
だから釣り合ってないんだよ
潜水艦だけで良い話なわけ
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:17:39.47 zmPza0hz0
>>715
お前の勝手じゃなくて
お前には知能がないから自分の頭で物事を考えられないから答えられないだけ
お前にできるのことはただ一つネトウヨ系のサイトに書いてあることをコピペして
おれは日夜売国奴どもとネットで戦っていると思い込んでいるだけのこと
アホの極みだねｗ
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:08.34 4fua0Jex0
>>731
それなら、おまえからまず死ぬ側になればいいんじゃね？ｗ
だいたい殺す側になれると勘違いしてるバカが多いけど
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:11.50 +lLmmWdZ0
>>730
大西は？
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:34.27 H7+xvoRq0
>>688
新聞が煽る→国民が尻馬に乗る→政府、軍部の非戦派に批判殺到→開戦派が勢いづく→開戦やむ無しの空気。
まあ、こんな感じ。結局、開戦した政府、軍部が悪かったのには違いない。
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:35.43 xB7K25aS0
>>710
人載せた特攻兵器開発するより巡航ミサ
744:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:18:38.85 9RsAL6fx0
>>729
へー
一発で撃沈したんだ
へー
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:38.91 5zpDVWpH0
明治維新以来、貧しい国という劣等感が拭えなかったんだよ。
物量では絶対対抗できないから、「無限の精神力」を掲げるしかなかった。
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:39.37 85LHfGIJ0
>>729
あれ？
普通の潜水艦で攻撃したほうがよくね？
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:39.58 rx1sA+170
北國新聞が伝えてるんだから真っ当だな
これが朝日ならムカツクけど
748:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:44.92 dJClW8vY0
>>728
現代視点で見るな
当時ならば仕方がなかったんだ
なぶり殺しから少しでも対抗する手段を開発したのは凄いことだろうに
749:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:45.53 9Pb5CVRa0
日本は７００年間武家政権が続いた後だから、「葉隠」みたいなのが、
精神的な支柱にされちゃうんだろうね。
750:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:48.56 uJcdatWe0
長年の疑問なんだけど、潜水艦付き回天て
一旦浮上して、回天へ乗り切り離すの？
潜水中でも回天へ乗り移れるのだろうか？
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:48.40 u8ZOGw/10
マスゴミに対する分析がないのは不自然だぞ
相当影響あっただろうが
クソボケが
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:18:56.10 1D67Osch0
回天は炸薬量増やしすぎて
起爆しても全着火できず
爆轟不完全で威力が落ちたという、マヌケな側面もあるわけで
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:19:05.97 OMsrmLwa0
今の技術で回天作ったらすごい戦果あげそうだな
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:19:11.45 7TTj37vp0
特攻なんて、勝つ見込みが無けりゃ、
戦後復興に大事な人材を無駄死にさせる上、
戦後賠償を拡大するだけのバカ戦法だろ。
局所の戦果を語るバカネトウヨの多いこと多いこと、あきれるぜ。
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:19:35.62 lFU1299c0
回天だとか桜花だとかやっている時点で日本は終わっていたんだよね
(´・ω・`)
負け戦分かっていて止め時見誤って被害酷くした大本営の人間、絞首刑なんてされる前に東京裁判で日本の主張終えた時点で自決しろと。
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:19:38.73 +lLmmWdZ0
>>739
>お前には知能がないから自分の頭で物事を考えられないから答えられないだけ
これがゆとりの妄想力だね。
知恵のない奴は、片面しか物事を見れないから、こんな独りよがり。
オナニーな想像しかできんのだよ。その結果を指摘したんだけどｗ
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:19:42.29 LgyPRIXZ0
実は神風もかなり命中していて、アメリカの戦艦・空母のほとんどが神風の被害を受けていて2～３回突入を喰らった艦も少なくない。
ただ威力がなかったので撃沈できなかった。
そこで一撃で大型艦を撃沈できるように回天や桜花が考案された。
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:19:53.70 OOsDCp/K0
>>721
菊水作戦は特攻部隊以外も参加してるんだけど？
芙蓉部隊とか
なんで全部特攻の戦果にしてんの？
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:20:00.61 cEARCBgQ0
>>608
兵器とか全くの素人だけど
いい悪いは置いといてもホーミングとかない時代じゃ
人が介在するしかないんじゃない？
物量に物を言わせて大量投下、打ちっぱなしでＯＫって状況ならこんな事は
しないと思われ。つうか回戦する必要すらないほど資源が潤沢な日本ｗ
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:20:09.26 Z6km2i000
ネトウヨはテメーの人生が終わっているから
世界が滅ぶなら日本人も死ねばいいと思っているからな
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:20:18.92 6xEbqF8t0
命令する奴がまず自分からやれ。そうでなければ人様に指図する資格なし。
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:20:27.79 94Y/yPz50
北上様も回天だけは乗せたくないって言ってるのよね
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:20:32.94 DTDn7W8r0
仮にジャップのド低能な神風特攻（笑）のキルレシオが高くても
（自分もキルしてる戦法に対して不適当だがｗ）
その高キルレシオな戦法を使っても負けた時点でド無能だし
最初から使わなかった時点で更にド無能
しかもその高キルレシオな戦法を使うことなく
勝った米軍に比べれば
超がつくほど無能
ド低能ジャップに理解できないだろーがｗ
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:20:45.45 zzN2WwBR0
大和なんて作らずに、特攻型じゃなくて魚雷を切り離して帰還できる小型潜水艇を大量に作ればよかったんじゃね？
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:20:49.66 DeNfuHjc0
>>710
ホンダジェットなんて使わせてもらえないだろ。
安倍の頭じゃ、竹槍ぐらいだろ。
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:20:56.65 uRzIieVe0
自分の設計が完全じゃなかったからって今度は軍に責任転嫁ですかｗ
当時戦争を煽ったり戦況を捏造したりしたのは新聞社なんだが？
軍が関与したとか陰謀説があるが実際に戦争を煽った記事出したのは当時のメディアだｗ
この事実は揺るがない！
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:21:01.36 u8ZOGw/10
日本と混ぜるな人殺しが 死んどけｗ
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:21:13.33 aKJb3mZg0
>>1
バーーーーーーーーーーカ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:21:17.47 SnkYojmf0
>>1
次の戦争ではお前らゴミクズ朝鮮人を効率よく殺傷しないとならないよなｗ
★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板),URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
>>391
このキチガイは散々捏造を繰り広げてるんだよねえ
>>662
朝鮮人のことですな
>>505
お前らキチガイ朝鮮人を早く死滅させないとなぁ
>>174
一番無能なのはまともに近代化できなかったお前ら朝鮮人ｗ
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:21:25.34 f1pl8NG70
せやな
けど、軍の責任だけにしてもな
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:21:33.75 dWorAhyY0
>>719
大戦中に活躍した艦は、特攻で大破した空母以外は後年大活躍してんだが、適当なレスしないでくれよ
サラトガ (CV-3) 特攻で大破、修理されて復員船として使われたがそのまま原爆標的艦
エンタープライズ(CV-6)特攻で大破、修理されて復員船として使われたが、損傷酷くその後スクラップ
エセックス（CV-9） 朝鮮戦争 ベトナム戦争 キューバ海上封鎖で活躍
ヨークタウン（CV-10） 演習用空母 対潜水艦支援空母として活躍後アポロ8号回収任務もこなす
イントレピッド（CV-11） ベトナム戦争で活躍 宇宙船ジェミニ3号回収任務もこなす
ホーネット（CV-12） ベトナム戦争で活躍 アポロ11号回収任務もこなす
フランクリン（CV-13）急降下爆撃と特攻で大破、修理したが損傷酷くニュージャージ州ベイヨンで不活性化そのまま使用せず
タイコンデロガ（CV-14） ベトナム戦争で活躍 喜界島沖で水爆を海没させる事故を起こす アポロ17号回収任務もこなす
ランドルフ（CV-15） 第二次中東戦争 キューバ海上封鎖で活躍
レキシントン(CV-16) 金門島事件で中国の牽制に出撃 後は練習用空母として活躍
バンカーヒル（CV-17）特攻で大破、修理したが損傷酷くカルフォルニア州サンディエゴで不活性処理、スクラップになる前に電子実験艦として使われる
ワスプ(CV-18) コンゴ内戦の国連空輸作戦に従事 ジェミニ4号の回収任務もこなす
ハンコック（CV-19） 金門島事件 ベトナム戦争で活躍 南ベトナムからの避難民救助任務もこなす
ベニントン（CV-20） ベトナム戦争で活躍
ボクサー（CV-21） 朝鮮戦争 ベトナム戦争 キューバ海上封鎖 ドミニカ内戦で活躍
ボノム・リシャール（CV-31） 朝鮮戦争 ベトナム戦争で活躍
アンティータム（CV-36） 朝鮮戦争 スエズ危機で活躍
シャングリラ（CV-38） ベトナム戦争で活躍
レイク・シャンプレイン（CV-39） 朝鮮戦争で活躍 ジェミニ5号回収任務の後訓練用空母となる
772:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:21:45.75 9RsAL6fx0
インディアナポリスは 伊58の艦長が ２射攻撃を行い、 一発目で出来た破口に ２発目が突入するよう 計算して打ったのだ。
こんな常識的な海戦知識もなく、 「一発で重巡を撃沈した」 とか思い込んでる痛いやつ
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:21:54.16 qvaiPBpl0
ミサイル抱えて戦車に特攻した時代。
あの時代は地獄以外の何ものでもない。
大和も硫黄島も殺されると分かっていても逃げ場が無い。
そんな所に送り込まれてみんな死んでいった。
６割近く餓死だったという話もあるし。。。
そう考えると靖国に同じに奉られている大本営のＡ級戦犯者は
日本人としても分けてもらいたいと思うけどね。
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:21:57.61 5zpDVWpH0
最強の戦略は、開戦前に無条件降伏だ。
今すぐ中国に無条件降伏すべきだ。
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:00.41 1D67Osch0
>>750
回天下部に交通筒というパイプが母艦とつながっていて
潜航中でもそっから出入りできる。
このおっさんがやってたのは、そのへんの設計 かも な
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:00.64 +T6SM2zX0
慰安婦で稼いだ人の人権 ＞ 特攻で死んだ人の人権
マスコミおかしくないか？
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:03.25 d7bZafL50
>>754
お前のそれも結果論だけどな。
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:09.41 znRnYGM30
>>156
詳しく
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:16.53 vVZGpjBXI
軍人を使うなら別にいいんじゃね、そういう職業なんだから。
民間人を使うのはあかん
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:22.73 lfzBA6Fw0
あいつら朝鮮薩長は 日本人を減らせた上に儲かって大喜びさ
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:23.49 nLYzw90F0
特攻攻撃って
無人機や無人魚雷で攻撃するより「人間を使う方が安い」からやったんだろう
そりゃあ召集令状１枚で若い男を召集できたんだから安いわなあ
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:24.30 SnkYojmf0
>>691
だからこそ、次はお前らゴミクズ朝鮮人を確実に殺すための戦術や兵器が必要となってくるわけだｗ
ま、それ以前に経済制裁で死んじゃうだろうけどさｗ
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:33.29 zmPza0hz0
>>756
お前が知恵おくれの証拠は
当時朝日新聞が戦争を煽っていたという、ただ一つの情報だけしか書き込みしていない点にある
その他の書き込みに何の情報もなく、議論にもならず、相手を罵倒している書き込みだけ
この事実こそ、お前が知恵おくれであることの何よりの証拠なんだよ
自分に考える力があると言いたいのならば、罵倒に終始せずに反論をすべきなのに
それができない、それはなぜか？
つまりお前はバカだからということなんだよ、理解できたかな？ｗ
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:48.70 QYu1+XjD0
>>1
>しかし、ミッドウェーやガダルカナル島での戦果の報道
>実際に帰ってくる船艇の数が合わなかった。
ドイツのマスコミなどは戦後すべて解体した。ところが日本においては、
天皇制軍隊の解体、財閥解体、地主制の廃止、大日本帝国憲法の廃止
日本のマスコミの戦争責任は？
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:22:57.88 UBSMAfSY0
日本兵戦死者250万人
7割は餓死
軍幹部は無能、その責任は重い
今の公務員も同じ
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:23:04.78 NQKyls4R0
>>1
大戦末期のキルレートで換算すると、回天の効率はかなり高い。
たったこれだけの犠牲で米軍を数百人規模で死傷させてるんだから。
回天による攻撃（発進49基＝搭乗員）
1944年11月20日：給油艦ミシシネワ 撃沈
1945年1月12日：輸送艦ポンタス・ロス 小破
1945年1月12日：歩兵揚陸艇LCI-600 撃沈
1945年1月12日：弾薬輸送艦マザマ 大破
1945年1月12日：戦車揚陸艦LST225 小破
1945年7月24日：駆逐艦アンダーヒル 撃沈
1945年7月24日：駆逐艦R・V・ジョンソン 小破
1945年7月28日：駆逐艦ロウリー 小破
母艦の雷撃による攻撃
1945年6月24日：工作艦エンディミオン 撃破
1945年7月29日：重巡洋艦インディアナポリス 撃沈
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:23:09.20 a3uQsLSj0
ま、東洋の黄色猿と白人様じゃまともな戦いにはならんと言うことや…
猿に出来るのは奇声をあげなら突撃することのみ
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:23:23.19 xiRoZj3A0
朝日新聞が悪いんですよ
by山岡AA
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:23:25.32 6JJHraTE0
軍の上層部の考えは兵隊は将棋の駒
そして若者が消え若い女達が残り、自分達で慈善活動の名のもとにやり放題
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:23:31.75 G2OTar890
35人（ちっこい潜水艦）で軍艦1隻潰せればすごい戦果じゃん。
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:23:44.69 /Eu2DEQ+0
>>20
それ漫画あったよね
792:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:23:45.46 9RsAL6fx0
戦争なんだから死者がでるのはあたりまえ。
キルレシオで語るべきところを 感情的な記事を書きやがって
そんなんだから 日本人はあの戦争の整理がいまだにできてないんだ。
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:23:49.21 WEteC1xI0
設計を命じたクズ軍人を殺したい
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:24:20.71 bNqxWng1I
そうだね
民間人が居るところに焼夷弾落として、
原爆で街を焼き払ったのは問題無いね。
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:24:24.01 u8ZOGw/10
チョンが戦時中から混じって
いらんことするのに気づくのがおせーんだよ おひとよしもほどほどにせい！！
お前らちゃん。
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:24:33.38 yxM50C8Y0
>>764
大和はウリ達の魂ニダ！！
だから作らずには居られないニダ！！
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:24:41.46 QYu1+XjD0
>>1
>しかし、ミッドウェーやガダルカナル島での戦果の報道
>実際に帰ってくる船艇の数が合わなかった。
ドイツのマスコミなどは戦後すべて解体した。ところが日本においては、
天皇制軍隊の解体、財閥解体、地主制の廃止、大日本帝国憲法の廃止
日本のマスコミの戦争責任は？
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:24:44.11 +YlHjQ8U0
>>755
別に見誤ってないよ
予想に反してアメリカが折れなかったのが誤算だったのさ
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:24:44.33 zmPza0hz0
>>789
兵士が将棋の駒だとしても
当時の上層部の将棋の腕が悪すぎるわ
ただでさえ手駒が少ないのに駒を無駄使いばかりしている
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:24:51.00 ofbqizVp0
>>777
特攻自体は無意味だよ
局所的な戦果ならともかく、人材を失うことを前提にした作戦を全面的に展開しなくちゃいけない時点で詰んでるので
これは結果論ではなくて、単に戦略上詰んでる状態だから無意味ということで
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:00.43 V67KYsw40
特攻用の舟って震洋のことだと思ったが違うのな
250kgは詰めるが500kgの爆弾は詰めない
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:22.76 Xiz7LzXN0
設計した軍人に責任取らせるとか頭おかしいだろ
ボスの天皇でさえのうのうと余生を全うしたんだから末端には何の責任もない
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:33.66 QYu1+XjD0
>>1
>しかし、ミッドウェーやガダルカナル島での戦果の報道
>実際に帰ってくる船艇の数が合わなかった。
ドイツのマスコミなどは戦後すべて解体した。ところが日本においては、
天皇制軍隊の解体、財閥解体、地主制の廃止、大日本帝国憲法の廃止
日本のマスコミの戦争責任は？
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:37.40 lfzBA6Fw0
東電の新聞紙、おがくず、氷、ドライアイスとおなじｗ
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:45.46 wi048MIdO
どんな形にせよ、自分も日本軍の一員であったにも関わらず、自分だけは良い子だったことにするジジイ。
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:52.07 VAwk2VTw0
ネトウヨ「神風特攻は効果があった」
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:52.16 9AOpWlGI0
90歳で会社役員かー
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:54.42 gtk8RyFF0
>>742
マスコミが戦争煽り出したのは二･二六事件後で
財閥と組んでる統制派の軍人が実権握ってからだぞ
それまでは民衆は嫌戦ムードが強くて軍人が基地に軍服で通勤出来なかったほどだった
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:25:55.66 tWErz2wQ0
確認されてるのが駆逐艦と給油艦と揚陸艦の撃沈だから、
相手の搭乗員の死傷者と艦艇の被害を比較すれば、
一概に戦果がなかったとは言い切れないし、
むしろ相当善戦したと言っていい。
実際のところ回天の正確な戦果はよくわかっていないし、
かなりの戦果を上げていたが、意図的にアメリカが隠したんじゃないかともいわれてるし、
まあ状況はどうあれ、お国のために戦って散ったんだ。
戦果がなかったとか犬死にだったなんて言ってやるなよ。
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:07.28 89he3xpd0
こういうことがないように戦果が出る核兵器を持つべきだな
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:14.22 LxiI5cPL0
>>656
コイツもただこの話題にかこつけて朝日を叩きたいだけの基地外
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:14.92 YExFzmGe0
このジジイの批判が人ごと過ぎるんだが…
別に今更戦争責任をどうこう言うつもりは無いが、これは当事者の発言じゃ無い
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:15.81 85LHfGIJ0
>>771
エセックス級以前のは小さくて使い道ないからレンジャーとか損傷もないのに廃棄だろ。
イギリス空母に至っては、一回も使ってないのを売却。
814:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:26:17.70 9RsAL6fx0
ＷＷ２の整理
「太平洋戦争はアメリカが戦争したかったから起きた」
「日独伊三国同盟はやっぱり間違い」
「日ソ中立条約と三国同盟の矛盾を解消しようとしなかった 日本の国際政治の未熟さ 」
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:19.82 5zpDVWpH0
>>776
特攻隊は犠牲者だが、中韓に加害した日本軍の一味でもある。
当然だ。
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:20.40 Aw442Lb10
>>1 こう言う事を言う人は特攻命令が出ても「自称」機関不良や「敵艦ミズ」
で何度も帰ったり、体調その他で拒否した人なんだよなｗ またこの人はただの整備厨らしいし。
確かに威力は大きいが狭くて速度も遅い回天の水中特攻は始めた時期も遅めで
チャンスも少なく、制海権制空権を米軍連合軍に抑えられた環境で戦果も少なく
潜水艦が撃沈された事もあり残念な死亡者も少なく無い。しかしながら---
■神風特別攻撃隊 （爆弾装備の航空機による特別攻撃
戦死2,498人。
・米英など連合軍側に与えた戦果---
撃沈
護衛空母3、駆逐艦13、護衛駆逐艦2、機雷戦艦艇3、輸送船9、上陸用舟艇12、その他7。
大破含む撃破
撃破
正式空母13、護衛空母20、戦艦11、巡洋艦11、駆逐艦84、護衛駆逐艦24、水上機母艦5、機雷戦艦艇36、輸送船29、上陸用舟艇19、その他16。
以上の戦果（300隻程撃破）を大戦末期の不利な環境で通常航空攻撃で与えるのは、
まず不可能だったと言える。沈没は免れるが大破中破した艦艇の損傷は大きく
大勢の敵兵もろとも戦場で使用不能や放棄になった艦も多い。特別攻撃の攻撃効率は
かなりのものであった。と言える。特別攻撃には神風攻撃の他に回天や小型水上艇や陸上など
その他の攻撃による戦果も他にある。航空機による爆撃機体当たり撃墜（脱出あり）なども
あって、日本だけでは無くドイツやイタリアでも行われ応分な戦果を上げている。日本程の
戦果では無いけれども。
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:27.08 cEARCBgQ0
>>755
そればかりは日本の伝統芸だからなぁ
今ですらもんじゅとか筆頭にあらゆる場面で生きているよね
一回始めちゃうとこりゃダメだって判断できないというか
折角やったんだから的にダラダラと・・・
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:28.39 gn3Q6p+RO
当時は日本全体がブラック企業だったんか
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:29.74 q/JOwLwj0
つか回天積んでたせいでイ号潜水艦の動き制約されてるし
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:31.69 n4FY7sjG0
>>771
横からだが護衛空母のことをいってんじゃないの？
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:31.88 bK/w8+cl0
戦争は避けられないものなんだから、平時からしっかり軍備増強に励まないといけないな
日清日露戦争で勝利したことが、神風だとか訳の分からない精神論がはびこる土壌になって
後の戦争の敗因になっている
大東亜戦争をしっかりと統括し、今後の戦争に備える姿勢こそが歴史に学ぶってことだろ
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:33.69 pUmAOgq/I
>>781
脳筋軍部は、その場の費用だからな
将来の国の労働損失とか知らないからな
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:38.44 H3JTxlyF0
ネトウヨが親日と崇めてたレディ・ガガがこの始末ｗ
URLﾘﾝｸ(cdn03.cdn.justjared.com)
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824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:26:38.68 baxCJR0+0
特攻や回天の話なんて現代の戦争には何の役にも立たない
こんな記事を載せるなバカ新聞
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:27:04.33 u8ZOGw/10
ったくこのニュース日本人にとって
極めて迷惑な話だよなこれ。不快極まりないと言っても過言ではない
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:27:05.25 c/HOeWOIO
家に夫と妻と子供が居る
そこに銃を持っている殺人鬼が入って来た
最初は夫が銃を出して応戦
しかし弾が切れた…
妻子の隠れてる部屋へ殺人鬼が向かう
夫は死を覚悟で包丁を握りしめ殺人鬼へ特攻する
こんな場面で逃げ出すのは日本人じゃない
朝鮮人だ
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:27:08.37 dWorAhyY0
>>758
そこに挙げてるのは全部特攻の戦果
ソースは米海軍公式サイト等
ちなみにその菊水作戦での、通常攻撃と特攻の戦果（通常攻撃に戦果があった回次のみ表示）
菊水一号作戦（4月6日 - 11日）
海軍391機、陸軍133機出撃
内海軍特攻機215機 通常作戦機176機 陸軍特攻機82機 通常作戦機51機
戦果
特攻
撃沈 駆逐艦ブッシュ 駆逐艦コルホーン 掃海駆逐艦エモンズ 戦車揚陸艦347号 戦車揚陸艦447号 貨物船ローガンヴィクトリー 給油艦ポップスヴィクトリア 中型揚陸艦876号
大破・除籍 駆逐艦ロイツェ 駆逐艦ニューコム 駆逐艦モリス
大破・中破 空母ハンコック 戦艦メリーランド 駆逐艦12隻
通常攻撃
駆逐艦タウッシング小破のみ
菊水五号～六号作戦（5月3日 - 14日）
海軍1031機 陸軍 約300機
内特攻機特攻機293機 通常作戦機737機 陸軍特攻機約130機 通常作戦機約170機
戦果
特攻
撃沈 駆逐艦アーロンワード 駆逐艦リトル 駆逐艦ルース 駆逐艦モリソン 駆逐艦オバーレンダー
大破・廃艦 護衛空母サンガモン 駆逐艦シェイ 駆逐艦イングランド 駆逐艦ヒューＷハドレイ（桜花の戦果）駆逐艦エバンス
大破・中破 正規空母バンカーヒル 正規空母エンタープライズ 空母フォーミダブル 空母ヴィクトリアス 戦艦ニューメキシコ 軽巡バーミンガム 駆逐艦4 その他2
通常攻撃
浮遊乾ドックARD-28中破
あと芙蓉部隊が、通常攻撃で戦艦1重巡1他数隻を撃破したと言ってるが
米海軍の戦闘記録を見ると、通常攻撃での戦艦の損害は8月12日に海軍931航空隊の天山が
夜間雷撃で大破させたペンシルバニアのみで、巡洋艦の損害はないから、芙蓉部隊の戦果誤認なんだが
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:27:48.38 r45DZfF40
>>277
日本の魚雷は世界最高性能だぞ、酸素魚雷で航跡も残さずに数十キロ離れた場所から突然襲いかかり一撃で大型艦が爆沈する
米軍の初期の魚雷が何発当てても不発弾だったのと比べたら天と地の差
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:27:52.60 a3uQsLSj0
その震洋にしてもアメリカのPTボートより遥かに遅く、トロトロ走るしかない自殺艇であった
劣等人種の悲哀よ…
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:27:52.60 LIlDmrhE0
空気読めよｗ
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:28:00.34 +YlHjQ8U0
>>815
あれ？
その時代に韓国なんて国ありましたっけ？
いくら当時の地図に目を凝らしても見当たらないんですがねぇ？
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:28:02.19 6JJHraTE0
一番怖いのは実はマスコミ
論調を統一する事により日本をどの様にもいじれる
833:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:28:13.76 9RsAL6fx0
ＷＷ２の整理
「太平洋戦争はアメリカが戦争したかったから起きた」
「日独伊三国同盟はやっぱり間違い」
「日ソ中立条約と三国同盟の矛盾を解消しようとしなかった 日本の国際政治の未熟さ 」
「陸軍は腐っていた」
最終結論
「戦争を避ける方法はない」
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:28:28.12 8LkVyP/5i
回天にもし乗れと言われたら
考えただけでも怖い
実際に特攻された方はさぞや恐ろしいかったでしょう
心からご冥福をお祈りしたい
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:28:40.96 v0H5mJ1A0
いまさら軍の責任って・・・
日本に軍隊ないんですけど。
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:28:43.98 xiRoZj3A0
>>832
一番怖いのは軍部でしょう
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:28:44.76 VAwk2VTw0
ネトウヨ「神風特攻は効果があった」
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:28:55.88 xsM8FOQii
>>806
複雑なとこだと思うよ。仮に特攻がなかったら無かったで戦争長引いてたかもしれないし。
少なくとも米軍に、「こいつら放置したらやべえ」と思わせた事は確かだと思う。
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:00.05 6xEbqF8t0
>>799
そんな無能に大人しく従ってるのが上層部以上のバカだ
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:05.23 9dSgEctNI
>>766
馬鹿発見w
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:06.72 Kr6r8Qfk0
当時、日本軍の潜水艦が使用してた魚雷の炸薬は500キロ
回天の1・55トンの破壊力は凄まじかったとは思うが
鋼鉄の塊である軍艦相手の一発撃沈は、さすがにハードルが高いだろ
大破か中破でも戦果としては充分だったと思うけどな。
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:12.48 2da+mmecO
うん？106人で3隻沈めたならかなり戦果があったような…
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:19.94 4Y3fK5ZP0
一般人200万人以上殺されてるのに
国を守る軍人106人死んだのが
そんなに大変な事なのか？
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:30.68 D/6YVjZE0
>>794
悪いことは連合国もわかってたから無条件降伏しかなかった面もある
普通に戦争犯罪だからねえ
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:42.06 4fua0Jex0
>>828
大戦後期になると航続距離しか売りがなくなるだろ
アメリカの魚雷は初期はクソだったけどあの国開発力があるから改善しちゃったし
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:45.34 B85CPO0j0
大戦果やないかい
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:46.94 LgyPRIXZ0
>>786
給油艦ミシシネワ 戦死63
駆逐艦アンダーヒル 戦死113
この２艦だけでこれだけ戦死しているな
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:51.12 Rd4cvJse0
ID:LxiI5cPL0は朝日の社員
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:29:57.77 vHLlQcEI0
>>809
犬死にだよ
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:30:14.99 c/HOeWOIO
日本人は日本を守る気が全くない
そう思われた時に、中国や朝鮮は攻めてくる
そして戦争になる
わかってるのか反日左翼わ
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:30:25.79 dJClW8vY0
現代視点、神視点で語る人が多くて驚いた
当時では回天も神風もみんな喜んで志願していたのに
（たまたま故障したり不時着したり終戦を迎えた人を除くｗ）
さぞかし人生でも大成功しているのだろうね
先見の明を持ち過ぎてて怖い
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:30:30.31 4Y3fK5ZP0
日本の特攻に耐えられずに違法民間人攻撃やった時点でアメリカの反則負け
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:30:35.75 q/JOwLwj0
>>841
失敗のほとんどは当たらなかった事なんで
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:30:41.21 iU+Ksaih0
> １９２４（大正１３）年、杭田さんは岡山県の旧御津（みつ）郡に生まれた。
終戦 （ 1945 年 ） 当時 21 歳。
> 高等小学校を卒業後、１６歳で艦艇などの開発・製造を担う広島県呉市の海軍工廠（こうしょう） に入った。
現在の中卒相当なのだけれども……具体的にどのやうな仕事をなさつてをられたのでせうか ﾐ'ω ` ﾐ
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:30:43.03 6RvKP+uC0
よく太平洋戦争は物量差で負けた言われるけど
実際には物量と兵器の質で勝ってて負け始めた戦争なんだよな
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:30:59.30 dWorAhyY0
>>813
廃棄された正規空母はそのレンジャーだけだろｗ
第一、大戦途中で使い物にならないから訓練用空母に格下げされてただろうにｗ
857:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:31:08.13 9RsAL6fx0
太平洋戦争の反省といいながら
原因分析もまともにできてないのに、反省しましたとか言わんでほしいな。
戦争は一方の国がやりたかった戦争になる ただそんだけなので 反日リベラル思想をいくら振り回しても戦争は避けられん。
現に 「戦争を始めたおろかな日本」 から独立した朝鮮がすぐ戦争始めただろうが。
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:08.22 qBJJcXvP0
もし３隻が撃沈されてなかったら何百人も死んでたかも
十分な成果だな
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:11.77 a3uQsLSj0
特攻攻撃は米軍に大なる精神的ショックを与えた
その結果
「ジャップ猿は頭がおかしいから住処ごと焼き滅ぼしてしまえ」
という結論に至ったのであったｗ
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:17.07 gYqtjAyPi
ネトウヨ必死の否定
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:18.52 LxiI5cPL0
>>809
犬死にだろ
負け戦で苦し紛れの唾かけ行為みたいなもののために自殺させられたんだぜ
かわいそうな被害者だよ
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:23.26 /bq+9B4/0
日本兵の八割は日本軍の無能さのせいで餓死したんだから
１０６人なんて取るに足らない数字だな
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:31.80 pUmAOgq/I
>>836
報道も軍部の管理下に入ると
プロパガンダ機関に成り下がるよ
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:35.70 ofbqizVp0
>>851
笠間の航空記念館にいけば、喜んで志願していたかどうかがわかるんじゃないかな
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:38.64 vdUwLQ0V0
こいつ下っ端の組立員だろ
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:44.99 csuIupN40
106人で3隻って戦果としてはスゲーぞ
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:47.32 OOsDCp/K0
>>772
重巡アストリアは一発で沈んでますけど何か？
知ったか？
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:54.89 86PPdA+YO
大半が普通の打っても当たったわ
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:31:57.61 Cwa+4idY0
ネトウヨが回天に乗れればよかったのにね
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:32:02.33 Z6km2i000
当時の日本はテロ集団悪の枢軸国家だろうな
恥の歴史
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:32:17.66 8Tn9fd4b0
朝日の捏造認めた直後に急にこの手の記事が増えたな
もう効果が無いってわからないのかな
昔はこんな記事たくさん出せば世論操作できたんだろうな
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:32:18.48 3TaM5pGN0
つーか、負けたんだからそんなもんだろ
負けるっていうことは、そういうことだ。
いくら上質の作戦だったとしても、結果的に負ければ、ダメな作戦扱いになるのは
イクサもスポーツも同じ。
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:32:23.30 Xiz7LzXN0
>>862
餓死するよりはよっぽどマシな死に方だわな
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:32:56.29 B85CPO0j0
>>851
確かに、駆逐艦や海防艦、輸送艦の乗員として人知れず死ぬより、
回天で華々しく死ぬほうが当時の死に方としては良かったかもしれないな。
一概に悲劇と片付けてしまうほうが傲慢なのかもしれない。
875:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:33:05.02 9RsAL6fx0
>>854
多分 書類運び
今みたいにメールが無かった時代は メッセンジャーボーイつうのが 社内をぐるぐる巡回して 書類の受け渡しをしてたのよ
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:33:17.45 hQ3PH9gF0
下手くそなくせに勝負挑んでしまうのは
メンタルが未熟なんやろ
巡り合わせが悪い、悪い方にことが進んでいっていても現実から目を背ける
悪いことが起こるの当たり前ですわ
たまたま今はまだそんなバカが調子に乗ってないからこれで済んでるだけやろ
他国との力の差以前に自国の管理が全然ダメ
兵力よりバカが上にいかないことに気を配ったほうがいいよ
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:33:20.93 9Yil8gY00
.
日本人→敵艦に体当たり
アメリカ人→なぜか民間人大量虐殺
.
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:33:28.03 dWorAhyY0
>>847
しかもミシシネワは正規空母級の大型艦で
大量の艦船燃料と航空燃料ごと撃沈したのもでかい
未だにウルシーのミシシネワの船体から燃料が漏れだしてるらしいな
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:33:30.55 YMhkPn+l0
>>688
＞だから何度も訊いているだろ
＞朝日新聞が戦争を煽った記事を書いたら
＞御前会議も政府も軍部も戦争しなきゃならないほどの
＞マスコミの操り人形だったの？
＞そうだとしたら、そんな無能な政府こそ一番悪いだろうって
＞理解力ないバカだろ、お前は
極左のバカどもは理論的に話ができないカルト信者みたいだなw
メディアの役割は、戦争に邁進する政府を批判し、諌め、抑止し、徹底した反戦キャンペーンの論陣を張ってたなら評価するが、
軍部の手先となって鬼畜米英とヒステリックに喚き、社説で「１億総玉砕」になるまで戦うと国民に煽ったのは朝日なんですが。
となると軍部と朝日の罪は同等、当時はネットもテレビも無い時代で新聞がもっとも信頼できるメディアだったことも責任が大きい。
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:33:33.02 d7bZafL50
>>800
反戦運動が高まって停戦とかになったかもしれないだろ？
武力衝突だけが戦争じゃないよ。
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:33:41.65 LxiI5cPL0
>>871
基地外は黙ってろ
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:33:51.83 b2lQUD7T0
結果論に過ぎない
撃墜した空母がエノラゲイを載せてたらどうだ？
日本を救った英雄になる
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:33:57.26 zmPza0hz0
>>873
海軍はまだまし、陸軍はもっと悪いつー論理いただきましたｗ
下と比べて、正当化するなんて情けないだろｗ
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:02.21 0SZP0Dtp0
106人（回天）
三隻の乗組員は1500人程度かな
戦績高いね
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:11.40 +q90/U8M0
>>871
8/15前後なんていつもこんなもんだわ
むしろこんな兵器のどこを褒めるべきなのか
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:16.32 uZ+jd+BL0
おい、おまえら。
この先世界がどう変わろうとも、回天に乗り込むようなバカにはなるなよ。
お前らがいなくなると俺寂しいからな
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:22.63 OXTawX+X0
106人で3隻撃沈って大戦果じゃね？
普通に駆逐艦1隻はこの倍乗るぞ
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:23.26 JIJx1/cB0
マジかよ!!戦争は嫌だなぁ。
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:31.76 3TaM5pGN0
真珠湾しかり、ミッドウェーしかり
負けたら「アホな作戦」といわれるのは、古今東西おきまりだ
勝てば官軍、敗者は語らずよ
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:32.89 BPHs/pfVi
心配しなくても、もうそんな兵器はありませんから
戦争中の悲しい出来事の一つですね
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:35.64 xiRoZj3A0
>>881
ｗｗｗ
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:40.19 ofbqizVp0
>>872
というより、特攻作戦を実行しなきゃいけない時点で終わってるので、
上質とかダメという以前の問題
特攻作戦が大当たりして、日本が戦勝国になるというのは絶対に有り得ないわけで
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:41.51 3USoNMTv0
やっぱ戦争はやめ時が肝心だよねぇ・・・・
こりゃ、なにをどうしたって勝てないな・・・と思ったときに止められないと
ただ国が自分の国民を殺すだけになってしまって、国民が国に戦争なんか二度とさせないと思うようになる
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:42.66 86PPdA+YO
人が乗るってだけで劣化兵器なんだよな
誘導は目視だし
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:47.83 wySWVZiD0
なんと、外の様子が全くと言っていいほど見えないという。
ほとんど当たらない上に、外れたらもう浮上も出来ず死ぬだけ。
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:34:54.37 4fua0Jex0
>>882
みずぽたんおっすおっす
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:00.50 bJb5hCUT0
現場で特攻した兵士は、自分の任務を全うするために
がむしゃらなだけだから責めることはできない。
愚かなのは、それを命令した上層部だ。
なんであんな無意味な自爆特攻をさせたのか？
ただ、精神論喚くだけなら猿でもできる。っていうか
なんで猿がトップにいるんだよ。下も命令に従うなよ。
アホばっか。
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:11.83 1U4DC3D20
しかし考え方によっては、１人で敵艦撃沈させるんだから
当時これほど味方の犠牲を少なく敵を効率よく大量に死なせる兵器はないだろｗ
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:13.01 LxiI5cPL0
>>879
そういう論調もあるにはあったが、既に政府が弾圧してたんでね
ドサクサに紛れて朝日叩きしようとしたって無駄
お前が基地外に見えるだけ
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:13.83 Jmd3UCXS0
別にこの３隻沈めたところで意味ないから
戦果なしだろ
そういう戦争だった
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:14.50 Rw6gofd/0
>>207
そいつらが積んでいる積み荷が重要なんだが？
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:18.91 vgWddy1d0
戦時奴隷だよな。
でたらめすぎる、このような価値観の上には何も作れないよな。
戦争にまけて、本当によかった。
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:27.22 a3uQsLSj0
見切り発車の戦争で仕舞いには自殺攻撃まで多用してくる
このジャップの複雑きわまる思考に白人様は震え上がったに違いない
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:35.57 pUmAOgq/I
>>877
軍部が国民皆兵にしたからね
非戦闘員は、いないよ
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:35:36.29 B85CPO0j0
>>879
それどころか、日和る軍部や政府を記事で批判し、
民衆を焚き付けて戦争させるレベルの極悪っぷり
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:06.51 u8ZOGw/10
>>902
良い意見だな。
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:12.81 K37n7hX60
軍は責任があったから解体されたし、
未だに公正な裁判であったか疑問視されている東京裁判で裁かれて
指導者級は戦犯にもなった。
そして、大半の方が既に亡くなっている。
同じ日本人なら、これ以上責めるのは酷じゃないかとは思う。
個人の感想だけど
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:18.94 csuIupN40
>>886
安心しろ、俺は伏竜で行く！
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:19.08 qqiw6C9Z0
>>845
アメリカの魚雷は大戦中そんなに改善されてないだろ？
戦法が変わって戦果が上がった結果だとおもうよ
雷撃機と急降下爆撃機の連携プレーで射程圏外横一列一斉投下とか
潜水艦は数隻のチームで情報把握、待ち伏せドゴーンを粛々と繰り返した
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:23.29 /j5pQcAw0
もっとマシな作戦はなかったの？と言いたくなる気持ちはわかる
ただし敗けたら国が亡くなってもおかしくない状況で、かつ
物資も何もない状況で、お前ならどうしたのか？
是非、代案があるなら教えてほしい
あれから半世紀以上も経ってるわけだし、いいアイディアの一つも思いついただろ
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:31.76 /kqJNEso0
大戦果じゃねーかｗ
ガダルカナルな何人餓死したと思ってんだ
軽々しく無駄死にとか使うなよな
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:41.53 3TaM5pGN0
例えば、桶狭間の戦で織田信長が負けてたとしたら、
後世に「あいつはアホだ。無知だ。イクサをしらん」と笑われるワナｗ
負ければどんな作戦も笑止なのさ
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:46.02 yxM50C8Y0
頼むから、戦争は、ウヨだけでやってくれ。
憲兵とかつかって、民間人を殺すな。
頼むから、戦争は、ウヨだけでやってくれ。
憲兵とかつかって、民間人を殺すな。
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:52.68 ofbqizVp0
>>880
本気で言っているのならバカとしか言いようがない
誰が反戦運動を展開するんだよ？
国民にそんな余裕もない状態まで追い詰められてたから、本土決戦や国民総特攻なんて思想になったわけで
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:52.60 3USoNMTv0
やっぱ戦争はやめ時が肝心だよねぇ・・・・
こりゃ、なにをどうしたって勝てないな・・・と思ったときに止められないと
ただ国が自分の国民を殺すだけになってしまって、
国民が、国に戦争なんか二度とさせないと思うようになる
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:36:54.47 T5XdnDW70
3隻沈めたなら十分な戦果だと思うが
917:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:37:00.22 9RsAL6fx0
インディペンデンスデイで アメリカ人が宇宙船に特攻するのは喜んで見てたくせに よく言うわ
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:37:06.51 Aw442Lb10
三四三航空隊（剣部隊）初陣（昭和２０年３月１９日）松山上空戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神風特攻隊～大東亜戦争の英雄達～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
特攻 空母バンカーヒルと二人のカミカゼ【神風特別攻撃隊】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KAMIKAZE 第1神風特別攻撃隊 敷島隊
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Bombing of U.S.S. Franklin 1945 Castle Films Newsreel; World War II （彗星艦爆による攻撃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
HMSバーハム爆発とシンク（1941）（ドイツ潜水艦Ｕボート攻撃による英国戦艦の爆沈
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:37:09.70 dJClW8vY0
>>892
一発あたりゃ講和できる可能性もある
戦後に米ソ対立がなければ完全に植民地にされた可能性もある
現代視点、神視点で語るからおかしくなる
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:37:20.54 V67KYsw40
人間機雷 伏龍ってエグいのな
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:37:32.92 tWErz2wQ0
特攻隊で生き残った人も言っていたが、
先に僚機が特攻をしかけると、それが可哀想なんて感情は一切わかなかったと。
よし、俺もいくぜとしか思わなかったらしい。
まあ燃料切れで不時着し、結局は生き残ったんだが、
戦場での感覚なんてのは、平和に生きてる我々にはたぶん一生理解できんよ。
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:37:37.62 igHusk9m0
途中で人間が離脱できる仕組みにはできなんだのかな
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:38:01.11 dWorAhyY0
イタリアの人間魚雷マイアーレで沈没したとされてる英戦艦はどっちも
着底してただけで大した損害受けてなかったから、速やかに戦線復帰してんだよね
それにマイアーレの工作員たちはアレキサンドリア市内で警察に逮捕されたというから
なんとも間抜けな結末だなｗ
それに比べれば、回天の戦果の方がまだ確かと言える
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:38:07.70 Z6km2i000
こういう自爆テロをするような酷い国だからこそ
核兵器を落としたんだろうな
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:38:07.89 /bq+9B4/0
国民がそういう論調を望んだことは日比谷焼打ち事件等を
知ってれば分かるだろうに
ネトウヨは当時の新聞は強制的に配給されてたとでも思ってるのか
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:38:15.52 FjaaEgoA0
回天を積んでたせいで沈められた潜水艦はどれくらいあるんだ？
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:38:19.46 Ko3g2zGF0
桜花2発命中+特攻機4機が至近墜落した駆逐艦が中破という現実だからな
回天？
所詮直進がメインで旋回性能が無いも同然のシロモノだ
しかも狙いをつける為には最低でも1000ｍ以内で潜望鏡を出さないと行けない
外洋での実地訓練もテストもしてないから潜望鏡震度での安定性は未知数
内海でのテストでは著しい左右動揺ありという報告もある
それに加えて前後トリムの調整も勘でやってたわけだからな
戦果が出たならその方が怪しいだろう
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:38:20.96 b2lQUD7T0
戦争になれば日本人は徹底的に抵抗する
そう外国に思われたら抑止力になる
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:38:34.37 eKEYIHDl0
>命を軽んじ、無責任な 作戦を立てた軍の責任は重い
重んじようにも、もう余力がなかったからだろ？
ただ、それだけのこと。
「早く降参して、天皇を処刑させれば良かったのに」とでも言えば？
筋がとおるよ。(笑)
>「玉砕の思想で罪のない人がたくさん死んだ。
大きな犠牲を 払ったのだから、
戦争のない平和な国をつくらなくてはいけない」
戦争のない平和な世界じゃないから、
日本は追い詰められ、負けて主権を失った。
それを「平和」だと思ってるバカ。
ほんとにろくなやつがいないな、生き残りには。
「犠牲」だなんて、亡くなられた方々は怒り心頭だよ。
爺っ、早よ死んで、英霊たちにボコられろ！！
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:38:38.09 dJClW8vY0
>>909
将校がバカで兵器を次々と無傷で鹵獲された
そりゃ弱点分かるよ
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:04.52 ofbqizVp0
>>919
一発どこに当たれば講話に持ち込めると思ってるわけ？
頭大丈夫か？
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:04.39 u8ZOGw/10
戦時左翼に関わるとろくな精神論にしかならん！
危険思想だな。
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:04.73 6xEbqF8t0
>>897
任務って何だよ。他人から勝手に押し付けられる筋合いはない。
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:11.16 xiRoZj3A0
>>924
さっさとポツダム宣言受け入れないからでしょう
俺なんか小学生の時にわかってたぞ
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:12.50 G3CSuEMg0
戦場に向かう兵士には生きて帰ってもらいたい
だから平時から最高の兵器を揃えなければいけない
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:16.33 LxiI5cPL0
>>910
降伏して国がなくなるとか頭おかしいんじゃねーの
そんなの指導部だって思ってないよ
ただただ、誰もやめようと言い出せなかっただけ
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:16.58 QYu1+XjD0
新幹線開発者 三木忠直の特攻機”桜花”設計記
URLﾘﾝｸ(ktymtskz.my.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
それからわずか一年後の昭和３９年（１９６４年）十月、東京オリンピックの開催に合わせる形で、東海道新幹線は、開通の運びとなり、
東京大阪間を当初の目論見通り三時間半で走破する夢の超特急は最高速度２１０キロの営業を開始したのであった。
この技術は、オリンピックで世界中から集まった人々の賞賛を浴び、日本の科学技術の水準の高さを内外に示すと共に、
日本経済の飛躍的な発展の原動力ともなっていったのである
新幹線が開通してから、２０００年の今年で三十五年の歳月が流れたことになる。その間、新幹線は、三木達が当初から計画した通り、
一度の大事故も起こすことなく、世界でもっとも安全な乗り物としての評価を不動のものとしている。
新幹線の技術は、その後の超高速列車の基本モデルとなり、世界中から目標とされる存在であり続けていることは周知の事実である。
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:17.87 YMhkPn+l0
>>688
＞だから何度も訊いているだろ
＞朝日新聞が戦争を煽った記事を書いたら
＞御前会議も政府も軍部も戦争しなきゃならないほどの
＞マスコミの操り人形だったの？
＞そうだとしたら、そんな無能な政府こそ一番悪いだろうって
＞理解力ないバカだろ、お前は
極左のバカどもは理論的に話ができないカルト信者みたいだなw
メディアの役割は、戦争に邁進する政府を批判し、諌め、抑止し、徹底した反戦キャンペーンの論陣を張ってたなら評価するが、
軍部の手先となって鬼畜米英とヒステリックに喚き、社説で「１億総玉砕」になるまで戦うと国民に煽ったのは朝日なんですが。
となると軍部と朝日の罪は同等、当時はネットもテレビも無い時代で新聞がもっとも信頼できるメディアだったことも責任が大きい。
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:22.29 pbS1aJH60
設計に携わった人がこんな発言して９０際まで生きて回転を信じて死んだ人は報われないな
まるで本音は俺は勝ち組で社畜は死んで当然と肯定しるような事
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:30.38 9Yil8gY00
>>904
女子供大量虐殺した言い訳言ってんじゃねーよ
日本人のふりしてんなチョン
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:44.53 Lq1d0QFq0
君が代の唯君が代のさきくませと 祈り嘆きて生きにしものを、噫、又さきがけし期友に申し訳なし。
神州ついに護持し得ず。
後れても後れても亦卿達に誓ひしことばわれ忘れめや
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:49.39 08BwHXQv0
こういう作戦でも、極小でもいいから生存ルートが欲しいよなｗ
やる前から死亡確定はそうとう勇気がいるね
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:50.15 6RvKP+uC0
>>919
現代視点、神視点で語るのが歴史だよ
当時は仕方なかったんだで終わらせたら進歩なんて望むべくもない
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:39:53.42 d7bZafL50
>>914
アメリカ国民だよ。
あと「本気で言っているのならバカとしか言いようがない 」
と言ってる時点でお前は結果ありきで話してるよ。
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:01.48 ZU15JE2k0
特攻の簡略図
・考えた人
黒島亀人：軍令部の部長として数々の特攻兵器を提案し戦後は証拠処分。
寺井義守：軍令部の航空参謀に着任するや特攻を正攻法にして練習部隊も全部特攻隊にした。戦後は戦史編纂を行い責任転嫁。
大田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。操縦もできないのに自分が乗ると言って上申。戦後は報復を恐れて戸籍を変えて暮らす。
↓提案
・命令した人
大西瀧治郎：神風特攻隊を始める。強硬に拡大するも終戦時に自決。
宇垣纏：最も特攻に行かせた指揮官で終戦後に部下を道連れにして特攻自決。
菅原道大：後から自分も特攻すると言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行こうと言われたら「特攻隊の慰霊するから行かない」と却下して戦後も生き残る。
倉澤清忠：特攻隊を監禁教育する振武寮を運営。戦後は報復を恐れ常に拳銃を携帯していた。
中島正：全軍特攻を唱えて後から自分も特攻すると言って部下を特攻に送るが「内地に戻って君たちの活躍を後世に残す」と言って戦後は特攻を美談にして発表。
↓命令
↑反抗
・反対した人
源田実：特攻は期待できないと軍令部で採用を拒み、343空司令となった後も軍上層部から特攻を要請された際に部下の「軍上層部の参謀を連れて行こう」という意見に賛同して突き返す。「自分が一番機になる」と言って最後まで特攻を出さなかった。
美濃部正：軍上層部の練習機での特攻計画を聞き、「ここにいらっしゃる方々が、それに乗って攻撃してみるといいでしょう。私が零戦一機で全部、撃ち落として見せます」と言って断固拒否。行くときは自分もと言って最後まで特攻を出さなかった。
石橋輝志：軍上層部から第62戦隊を特攻部隊に編成訓練するよう要請されると「部下を犬死にさせたくないし、私も犬死にしたくない」と拒否。石橋は罷免され部隊は特攻に取られる。
岡嶋清熊：前線で全軍特攻を唱える中島正と対立して激論を交わす。岡島は部下を特攻にとられ内地に帰還。
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:05.89 HysrpCFX0
おいおい
撃沈した敵艦が３００隻だったら満足だったのかよ
大体において反戦だとか、平和だとかウンタラカンタラ騒いでいるやつは
戦争に負けたから騒いでいるだけであって
日本が連戦連勝で勝ったら文句言うどころか
何かあったら戦争やれという方に回る奴らがほとんどだ
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:10.56 eKEYIHDl0
>>928
だよね。
でも、それも昔の話、ﾄﾎﾎ…
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:10.90 DWXZEYk70
これのことかわらないが、俺の会社の上の人が、人間魚雷の訓練受けたって言ってた。
訓練受けてる時は、特攻とは分からなかったって言ってた。
要はだまされてたのかも。
ちょうど終戦になったので、戦地に行くことはまぬがれたらしい。
昭和4年生まれって言ってたから、15歳くらいだったのかな。
こういう話、生で聞くと平和な時代に生まれてきたことを感謝すべきなのか。
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:15.85 7Ye8XCNI0
現在の情報と状況を以て、
70年前の行動や判断を批判する。
ずるいわ。
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:22.92 igHusk9m0
たしかドイツにも似たような兵器があったけど、途中で人間が離脱できる
ようになってたような気がする
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:28.22 xsM8FOQii
>>841
爆弾や徹甲弾の類いは相手の胴体を突き破って中で爆発するから、多少威力弱くても深刻なダメージが与えられるけど、
回天の場合基本的には外郭部での爆発だから威力がでかくても与えるダメージはたかが知れてるんじゃね？
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:28.38 Z6km2i000
>>928
ならねーよ
逆に手加減無用で殲滅しに来るだけ
953:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:29.90 3TaM5pGN0
いつやめ時だったかなんてことは結果論にすぎない。
戦後に平和がくることなんかも結果論に過ぎない
みんな負けたら日本はほろびと思っていたとしたら、特攻も回天もしかたないだろう
954:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:31.34 /bq+9B4/0
ソ連なんかを信じてたことからも当時の日本がどれだけ物が見えてなかったのかは十分わかるだろう
955:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:33.01 ra5rUn3h0
言論統制や世論操作のため、開戦前年（１９４０年）に創設された内閣直属機関
「内閣情報局」のトップである総裁には、２人の元朝日新聞副社長が就任している。
朝日新聞は当時、国家権力に食い込み、軍部とも密着していた。朝日が常々主張するように、
戦争が巨大な犯罪であるならば、朝日は決して被害者ではない。
紛れもなく戦争責任のある戦争犯罪者というべきだ。
956:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:33.43 4fua0Jex0
>>909
開栓後一年くらいの米軍の魚雷はひどかった記憶があるが
957:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:40.26 EVmDAdfd0
小学校卒で工廠に入ったのであれば最初は訓練生のはず。
設計部門にいたかもしれないけれど、在籍が6年であれば
実際は設計補助で今で言うCADオペレーターみたいなものじゃ
ないの？
958:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:49.02 UHBcjyy90
普通の特攻でも四千人くらい死んで、それ以上殺してるだろう。沈めたのは四十隻以上。
959:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:49.50 3USoNMTv0
やっぱ戦争はやめ時が肝心だよねぇ・・・・
こりゃ、なにをどうしたって勝てないな・・・と思ったときに止められないと
ただ国が自分の国民を殺すだけになってしまって、
国民自身が、こんな国に戦争なんか二度とさせない・・と思うようになる
960:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:56.22 5zpDVWpH0
>>935
＞戦場に向かう兵士には生きて帰ってもらいたい
＞だから平時から最高の兵器を揃えなければいけない
米軍はそのあたりは本当にしっかりしてる。
961:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:59.10 Q+NZ5u9L0
戦果があっても責任は重すぎるわボケ
962:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:40:59.92 Tsde5kQd0
>>531
だからリスク回避の問題だろ
母艦でそこまでリスクを犯すべからずってやつだろ
963:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:41:02.67 YyX0A+++0
なんか練りもんみたいな名前だな
964:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:41:03.04 B85CPO0j0
>>887
空母信濃の場合は、一度も戦うこと無く791人が死亡。
この内の一人になるなら回天で死んだほうがマシという考えも理解できるな。
965:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:41:10.10 dWorAhyY0
>>927
ヒューｗハドリーは大破で即スクラップだよ
それに桜花は1機命中だが
なんでそんなにすぐばれる嘘つくの？
966:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:41:34.83 9RsAL6fx0
>>913
戦争しなかったら 中国人がお前を殺しに来るけど それはいいの？
967:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:41:36.95 PLwiy1g50
>>922
回天の提案が上に通った時は脱出装置は必ず付けるのが条件だった
現場はつけなかった
他の特攻とは違って回天は提案者が現場の人間だったから
968:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:41:37.28 /kqJNEso0
この爺に聞く
なんで今まで黙ってた？
今更旧日本軍を責めてどうするんだ
969:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:41:42.07 5vo4pQi90
自らの命と引き換えに、自国民を救おうとした国王が、世界の歴史上あっただろうか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたの大和魂は眠ったままではありませんか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
970:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:41:43.64 dJClW8vY0
>>931
相手が楽勝と思っていた戦争に暗雲を立ち込めて
畏怖させれば講和で有利になるのは常識だろう
971:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:41:52.77 6IfA1DKF0
沖縄戦で米兵に大量の精神異常が出たから本土上陸戦はためらったのはあるな
あと核爆弾という切り札が完成しつつあったのもある
972:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:01.68 4eCxBOj20
>>894
回天は海中を進む際は前方がまったく見えない。目視もできない。
特眼鏡（潜望鏡）で敵艦の位置を確認したら、潜行して敵艦へまっしぐら。
激突して1.2トンの炸薬が爆発するまでカンをたよりに操縦するしかない。
航空特攻は敵艦に激突の瞬間まで敵艦を目視するが、それよりも恐怖が強かろう。
973:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:05.21 +EDDq8Gz0
中国共産党と、そのトップの残虐さに比べたら
無視できるレベルですね（＾o＾）ﾉ
974:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:21.75 8vtLZvul0
戦争を真に煽ったのは当時の新聞社。
これは学校で習ったんでウソではないだろう。
975:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:23.49 b1ltO8v60
昭和天皇が自決して責任とってくれてればなあ。
無様に命乞いして卑しく生き残った昭和天皇こそ、戦後日本の象徴だわな。
976:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:28.77 1SgckyR70
ローレライの話し？
977:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:31.77 gtk8RyFF0
>>879
だから軍がマスコミを統制したんだっつーの
ドイツを見習って
それまでは反戦だったり軍の批判記事書いてたりしてんだっつーの
っつーか統制派が実権握った後も最初は批判記事書いて訂正させられたりしてんだぞ
順番は
二二六→財閥と組んでた統制派実権握る→政治家に圧力かけて軍拡→政治家が統制派寄りに→マスコミに圧力
の順番な
978:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:36.26 B85CPO0j0
>>943
現代視点で戦国時代を語るんか？
バカじゃね？
979:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:50.68 7Ye8XCNI0
>>947
講和時に日本側条件を少しでも有利にするためのカードにもなるはず。
無駄死にじゃないんだ。
980:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:54.71 Cwa+4idY0
>>945
最低のクズもいれば比較的まともな人もいて
981:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:55.87 /bq+9B4/0
特攻に失敗して帰った人間がどんな扱いを受けたかを知れば
日本の狂い方はわかる
982:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:57.10 jmGMLymg0
年齢と学歴からして大した仕事をしてなかったことだけはわかるが。
983:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:42:57.89 0NavpUuA0
３隻も撃沈しといて戦果が無いとか
この死に損ないジジイは滅茶苦茶だな
こういう無茶な要求をするクソが真っ先に死ぬべきだよ
984:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:01.50 QYu1+XjD0
>>927
三木忠直は軍の責任なんか問わないで戦後世界一安全な新幹線を設計した
新幹線開発者 三木忠直の特攻機”桜花”設計記
URLﾘﾝｸ(ktymtskz.my.coocan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
それからわずか一年後の昭和３９年（１９６４年）十月、東京オリンピックの開催に合わせる形で、東海道新幹線は、開通の運びとなり、
東京大阪間を当初の目論見通り三時間半で走破する夢の超特急は最高速度２１０キロの営業を開始したのであった。
この技術は、オリンピックで世界中から集まった人々の賞賛を浴び、日本の科学技術の水準の高さを内外に示すと共に、
日本経済の飛躍的な発展の原動力ともなっていったのである
新幹線が開通してから、２０００年の今年で三十五年の歳月が流れたことになる。その間、新幹線は、三木達が当初から計画した通り、
一度の大事故も起こすことなく、世界でもっとも安全な乗り物としての評価を不動のものとしている。
新幹線の技術は、その後の超高速列車の基本モデルとなり、世界中から目標とされる存在であり続けていることは周知の事実である。
985:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:10.57 ofbqizVp0
>>944
なるほど、敵が特攻してきて怖いから相手もうほとんどボロボロだけど戦争やめようよ！か
ありねーよ、スカポンタン
ベトナム戦争でアメリカが撤退したのは膠着状態になって実質的に負けたからだよ
後ひと押しで落ちる相手に反戦運動なんてするわけないだろ
986:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:23.81 QuoRxi560
しかし、回天、桜花の動きが目立たないのはどういう訳だ?トワニング?
987:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:32.00 3USoNMTv0
やっぱ戦争はやめ時が肝心だよねぇ・・・・
こりゃ、なにをどうしたって勝てないな・・・と思ったときに止められないと
ただ国が自分の国民を殺すだけになってしまって、
国民自身が、こんな国に戦争なんか二度とさせない・・と思うようになる
結局、やめたら自分の立場がなくなる連中に、日本という国は道連れにされちゃった
んだよね
988:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:37.99 RV/Euh/T0
プロペラ機の特攻停止してジェットの橘花に全力出せば良かった
989:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:39.87 u8ZOGw/10
当時の朝日に神風やら似非神道で
左翼に扇動洗脳された結果のまま爺・・・
哀れなやつという印象しかない。
990:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:40.94 f9K/Rvgm0
戦艦大和の沈没での無駄死により
全然意味がある
991:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:42.74 eKEYIHDl0
>>936
目くらか？
国がなくなったじゃないか。
992:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:43.33 bj69P09BO
ネトウヨ｢イラクのテロ大戦果じゃねーかすげえ｣
993:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:53.14 MvUQGREU0
結局あまりのいい加減な設計で静止目標以外の艦艇に当てるのは困難だったから、普通に魚雷攻撃やったほうがマシだったという
本末転倒な情況に．．．．．
994:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:54.17 Cwa+4idY0
>>968
ばーか
死ね
995:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:43:56.73 dJClW8vY0
戦争を始めたこと、戦争を継続したこと、神風特攻をしたこと、
現代視点、神視点、後日談、結果を見て語る人は頭がおかしい
負けると分かっていて始めた戦争じゃない
頭悪い人が多すぎて驚愕
996:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:44:02.87 rKWcdS5Li
>>22
中学受験でダメだったから高等小学校にいくんだよ。
同級生が死に絶えたからってウソはいけない。
設計というのはあれだ。
当時はコピー機なんてないから人間が図面の複写していたというだけ。ｗ
997:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:44:03.49 OY2EySdU0
>>3
こっそり脱出装置を付けなかった設計士の罪は重い
998:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:44:23.71 dWorAhyY0
特攻は大戦果だった
999:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:44:26.46 4eCxBOj20
>>923
イタリアの人間魚雷は冒険活劇の側面があるが、
日本の回天は悲劇そのもの。
1000:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:44:28.45 g8mOTsfqO
これ、当たらなければそのまま海に沈んで窒息死を待って死ぬか、自害用に持ったピストルで自殺するんだろ。
1001:１００１
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