14/08/17 12:29:30.76 NWmwhnNB0
今まで語らなかっただ？
ノコノコ生き残った上にどこまで卑怯ものなんだこのジジイ
焼き頃せ
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:29:35.33 gtk8RyFF0
愛国に燃える一兵士個人が特攻を思案し実行したんじゃなくて
上層部が兵士の愛国心や場の空気を利用して
国として特攻を立案して命令したってのが凄いよね
わざわざそれ用の兵器まで作って
歴史上ここまで末端兵士に対して残虐性に溢れ
命を軽んじた戦争指導者も居ないんじゃないか？
他にいる？わざわざ特攻用の兵器まで作って末端兵士を自爆させた指導者って？
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:29:43.20 c8XcLDom0
え艦艇撃沈したの？マジで？
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:29:44.07 xiRoZj3A0
60年後の左翼に馬鹿にされるとは
靖国の英霊は夢にも思ってなかっただろうな
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:29:47.40 k1O/HMR00
>>171
桜花吊して前線まで運ぶのが既に困難な訳でして
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:30:01.08 KF0+hVrx0
航空機の特攻に比べて 悪いところは
視界が水面だから 敵の艦種が 良く判らない点に尽きる
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:30:20.68 YGqtvCDFO
そもそも設計しっかりやったのかと
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:30:24.35 fGWUpCCS0
>>183
ショボい補給艦と民間船改修したのだぞ
ゴミカスだよ
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:30:25.20 yxM50C8Y0
回天は、戦果が無かった！！！
￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ',:`_´：) ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） それが何か？
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ特攻なんてアホか| （ ´_ゝ`） さっさと世間から引退しろよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:30:38.40 /DJb53Af0
特攻くらいしかやることない時点で負け確定なのに
それもわからないとは日本人ってほんと無能だな
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:30:42.92 BpAkRDvb0
小学校卒業で設計に回されるわけないので、単なるジジイの小遣いかせぎだなｗｗ 内容はほとんど嘘だろうなあ
マスゴミって毎回騙されるよね ほんと進歩が無いｗｗ
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:07.24 ievsTbxf0
>>159
まさにこれ。
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:08.55 gZb+fRAk0
>>194
銀英伝でもそのあたりが描写されてた
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:14.01 6svZOzWB0
日本に制空権がある時期なら
パルスジェット推進の桜花があれば大戦果が出たと思う
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:17.21 UVIV3Hl80
>>204
途中で撃墜された一式陸攻の損害も合わせると桜花が有効な兵器とは思えんよな
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:17.40 VL3ZDuR60
>>1
＞敵艦３隻を106人で撃沈しました。
「で、その軍艦の種類は？」
「そうですねえ。空母２隻に戦艦１隻ですか。」
（てなことないかw）
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:21.83 ylFeNDvPI
まともな潜水艦ですらあんだけ殺られたんだから見えてた戦果だな
気持ちは解らんでもないが特攻ボートや回天ではさすがにムリだわ
まあ戦後だから解るリアルか
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:25.84 Tsde5kQd0
3隻しかって言うけど、凄い成果だと思うけどな。
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:31.25 rfvKgTAv0
>>1
効率良いやん。
その１０６人が普通に戦闘してその戦果を上げられたのかよ？
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:39.84 NrQb14Ac0
>>185
影響の意味ではないだろうけど、間違ってはいるな。
>>150
国家と実家、相手の実家、その方との住家を重ねて考えればいいんだ。
まるで教育の知育、体育、徳育、食育かのように。
大人として。
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:44.22 PLwiy1g50
>>165
ガチの無条件降伏になるんじゃないの？
ポツダム宣言は日本の法律は弄らないとか、日本が手放す領土とか書いてあった(一部守られなかったが)
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:31:50.57 uQHBbNSP0
ID:NWmwhnNB0
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:03.63 jWKCcmYtO
>>1
えーと、あんたの設計が悪かったのかもしんない
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:10.68 Ol/JPGkd0
失敗は成功の素
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:18.04 u8ZOGw/10
軍というか マスゴミが悪いんだろ。昔から。
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:20.72 kEYPrX7f0
>>201
海外でも人力誘導兵器は沢山ある
一応脱出できるけど実際は水圧や船の沈降に巻き込まれるオチ
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:29.83 XOnMjSl10
>>214
それはこの回天でも言える事でね
母艦が危険に晒されるから、母艦も特攻してるのと同じになる
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:39.83 xiRoZj3A0
>>223
味の素より食えないぜ
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:48.20 uRyXh67E0
人間魚雷・回天は操縦がすごく難しくて、岩場に引っかかって中の人間は
窒息死ということも多かったらしい。
映画「出口のない海」で主人公を演じる市川海老蔵もそんな死に方してた。
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:52.05 yNiglRPA0
106人で3隻も沈めてると効果あったと言うことになるんじゃ
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:52.48 iWZ1+5quO
>>159
国士様のおまえが唯一国のために役立つ方法を教えてやる。今すぐ全財産を国に寄付し、無駄に資源を消費しないよう樹海へ向かうことだ。
さあ急げ、国家のためだ！出来るはずだおまえなら！
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:53.75 ievsTbxf0
>>196
あーそれそれ。死ぬまでの間、日記か何かつけてたような。
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:32:59.13 UnDa1eLn0
回天設計者の遺族に謝罪させるのか チョンみたいだな
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:12.47 BPHs/pfV0
普通の方法で敵に接近できないから特攻が生まれた
つか、もうそうなったら負けなんだから降伏するべき
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:12.76 x7MTXZw80
まあ無茶な作戦たてたのは軍の指導部だからなあ。
お前らも同じ状況なら逆らえんやろ。
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:16.50 bhjpzx110
回天を肯定しないけど、106人で敵艦三隻って凄い戦果だと思う
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:21.12 cEARCBgQ0
実際のところどうなの？
戦争を美化するのはおかしいが事実は残さないといけない。
ってわけで戦史に詳しい人よろ
・106名の犠牲者って数は正確か
・3隻の戦果って行は正しいのか
・戦果の船艇の種別
とりあえずどこの新聞だろうが、鵜呑みにしてはいけないって
風潮だよね
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:25.72 NrQb14Ac0
>>217>>218
そう死ねないだろう。
言うは易し行うは難し、理屈上手の行い下手、誰だって嫌だろう。
そう戦果が割に合わないから、戦争はしないんだ。
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:30.29 Z+0R3aRgO
まっ、チョンがなにいっても俺は行く。
核弾頭もってな
アメリカが二度と日本人とは戦いたくないと言っている
これが日本の平和の最大の理由
御先祖様に感謝と同じ覚悟を持ちながらも
知恵で戦争はできるだけ避ける
チョンは未だに戦争中なうえ、徴兵してるんだっけ？
卑怯で臆病者な先祖で大変だな(爆)
( ´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:35.22 6svZOzWB0
>>220
白紙委任で降伏できるわけないだろ。
以降の日本民族が後出し条件で好きなようにされるわけだし。
ドイツみたいに政府が崩壊するまで戦うしかないよ。
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:36.99 Rtz2SHlN0
お前も・・・
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:48.75 V/b2UhJm0
今で言う中卒で設計はないだろ。
設計士の書いた図の清書とかじゃないの？
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:52.24 RDSdC8EX0
>>165
ポーランドとかエチオピアみたいに国がなくなって
戦勝国に分割統治されます。
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:33:59.34 +C28iop70
１０６人で戦艦３隻ってすごくね？
回天って１隻の搭乗員１人か２人だろ。
１００発で戦艦３隻沈めたら凄い戦果では・・？
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:34:08.11 +RvwR28d0
靖国で会おう！
後で俺たちも自決して後追うと言った方達のその後を見てみよう！
素晴らしい終戦後つき
・考えた人
黒島亀人：軍令部の部長として数々の特攻兵器を提案し戦後は証拠処分。
寺井義守：軍令部の航空参謀に着任するや特攻を正攻法にして練習部隊も全部特攻隊にした。戦後は戦史編纂を行い責任転嫁。
大田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。操縦もできないのに自分が乗ると言って上申。戦後は報復を恐れて戸籍を変えて暮らす。
↓提案
・命令した人
大西瀧治郎：神風特攻隊を始める。強硬に拡大するも終戦時に自決。
宇垣纏：最も特攻に行かせた指揮官で終戦後に部下を道連れにして特攻自決。
菅原道大：後から自分も特攻すると言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行こうと言われたら「特攻隊の慰霊するから行かない」と却下して戦後も生き残る。
倉澤清忠：特攻隊を監禁教育する振武寮を運営。戦後は報復を恐れ常に拳銃を携帯していた。
中島正：全軍特攻を唱えて後から自分も特攻すると言って部下を特攻に送るが「内地に戻って君たちの活躍を後世に残す」と言って戦後は特攻を美談にして発表。
↓命令
↑反抗
・反対した人
源田実：軍上層部から343空に特攻を要請された際に部下の「軍上層部の参謀を連れて行こう」という意見に賛同して突き返す。「自分が一番機になる」と言って最後まで特攻を出さなかった。
軍令部時代も悲観的な意見で採用を見送ったが、発表に関する電文を起案させられたことで上層部の責任転嫁に使われる。軍上層部の参謀も軍令部で特攻を採用したのも後任の寺井。
美濃部正：軍上層部の練習機での特攻計画を聞き、「ここにいらっしゃる方々が、それに乗って攻撃してみるといいでしょう。私が零戦一機で全部、撃ち落として見せます」と言って断固拒否。特攻には自分も部下と出ると言って最後まで特攻を出さなかった。
石橋輝志：軍上層部から第62戦隊を特攻部隊に編成訓練するよう要請されると「部下を犬死にさせたくないし、私も犬死にしたくない」と拒否。石橋は罷免される。
岡嶋清熊：前線で全軍特攻を唱える中島正と対立して激論を交わす。岡島は部下を特攻にとられ内地に帰還。
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:34:17.99 oYqvqsyo0
この方も当事者なんだろうが人事に聞こえるのが気になりますけど
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:34:24.58 BPHs/pfV0
>>234
そこが怖いところなんだよな
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:34:27.75 u8ZOGw/10
マスゴミって
間違いなくコミュ症だよな。
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:34:39.16 k7bM2GFz0
>>151
ドイツも小型沿岸用のボートとか潜水艇を多数投入してるが、比較的大型のゼーフントを除けば、ほぼ戦価は０
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:34:39.93 9FfPPjFYO
>>1
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【ジーパン刑事こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw
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250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:01.45 k/sOTnG60
>>234
嫌だけど皆行くから独りだけ逃げられない
日本人の悪癖だよなあ
しかし残って村八分になるのも悲惨だし
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:03.56 gtk8RyFF0
>>176
そして上層部は責任を取らない
昔も今も同じ
お前らも電気使ってただろ、お前らが選んだ政治家が決断したことだろで逃げる
一億総懺悔のように責任を下に擦り付けて矮小化して
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:10.84 PLwiy1g50
>>170
残念ながら回天だけは
その発案者が一人は訓練中、一人は第一陣で出撃して死んでる
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:14.15 eLKh76cK0
シドニー湾だったっけ 空母と油送船間違えて突入したんだよな。
うぃきに黒煙あげる油送船の近くに空母が写ってる写真があった。
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:14.88 NrQb14Ac0
他の方もそうだ。
自分の命を賭して、死ぬ間際に母を呼ぶか？
他にやりたいことがあるから、否定的に取って、戦争にも否定的になるんだ。
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:15.93 sThIXzGT0
北朝鮮だって有人テポドンやってないしな。日本の劣悪さが際立つ。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:16.39 Oe+3kFaY0
一昔前なら…
安保反対とか核持ち込み禁止とかは在米軍に対するソ連の意を受けたアカの挑発で、この手の話は日本人奴隷化のための在米軍の工作だったんだけどね。
今はどうなんだろ？
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:25.46 0X6Gjn/P0
>>124
もっと早くに降伏してたら、アメリカが仕切って、ソ連も韓国も手を付けられなかったかもよってことね
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:28.54 GQJdQ9wq0
>>1
成果が上がれば自殺兵器が正当化されるような馬鹿な理屈はよせ
実際回天の方はともかく航空特攻は相当の戦果が挙がっていたわけだが
（通常兵器での戦果がほとんど無くなっている状況下で軽空母クラスなら撃沈連発）
それで正当化されるのか？
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:46.37 a3uQsLSj0
>>243
どこに戦艦3隻沈めたと書いてあるんだ
アホかｗ
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:48.69 DGSvuyE10
>>1
特攻兵器に関しては、米国側は特攻被害をわざと低くするデータ捏造をしている。
米国側がデータ捏造するのは珍しい。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:49.73 iKkeW2nS0
>>218
数字だけ見ればそう思ってしまったが
生還できない絶望の中の106人て考えるといたたまれない
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:35:53.36 8N8gxNvU0
>>244
クズばっかりで草はえた
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:36:22.90 9mjodeUt0
サッカーでも同じだよな
日本独特のものを
↓
守備軽視
↓
攻撃は最大の防御なり
↓
カウンター食らって大敗ｗ
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:36:23.99 OOsDCp/K0
>>243
戦艦じゃねーから
給油艦と歩兵揚陸艇と護衛駆逐艦
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:36:38.66 hU9MRRXg0
魚雷に人間が乗ってるのか
人間が操縦するとか
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:36:49.54 +C28iop70
決死隊作戦はどの時代にもあったわけだが
日本でも外国でも。決して日本人だけの惨い作戦ではない。
負けられない戦争、それも終末の場面なら尚更。
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:36:53.28 4IdBwUyR0
106人で戦艦三つもやるって大戦果にもほどがあるだろ
なんか間違えてないか？
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:03.25 5vXpCQNo0
大田正一 人間爆弾「桜花」 提案者
「俺すげー、爆弾にロケット推進機と操縦席つけた特攻兵器考えついちまった」
↓
「俺が飛んで行くけど一人じゃ許可が出ないから仲間のお前らも賛成の署名ちょうだい、名前貸してくれるだけでいいから」
↓
「そいや俺、パイロットの資格持ってなかったわ、資格取ってくるから先逝ってて」
↓
「やべー、適正検査で落ちちまった、仕方ないから次の武器考えるわ、特攻はみんなに任せた」
↓
終戦数日後
↓
「ちょっと洋上で行方不明になってくるからゼロ戦貸して」
↓
以後行方不明。生存説多数。
つくり話だと思うだろうけどだいたい合ってるはずだぜ…
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:05.30 c2r2ny910
今でも戦争になったらたいしてかわらん指揮をするだろうね
今の原発対応なんか見ても非合理なことばかりやってるし日本人に危機管理は無理
稀に出る天才に頼るしか無い人材枯渇国
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:06.36 xiRoZj3A0
>>263
自分たちの戦争をやらせてもらえなかった
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:10.88 Xjs9mhRT0
106人で3隻轟沈させたなら大戦果じゃないの？
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:22.70 NF4w6l1P0
>会社役員杭田（くいだ）忠（ちゅう）三（ぞう）さん
お前も同罪だよ
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:30.02 9Pb5CVRa0
>>1
3隻と言えば、ジオン十字勲章ものだぞ。
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:30.51 bOgkOMGc0
>>244
今も昔も変わらないと思ったけどトンズラしてる方がタチ悪いわ
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:34.43 Tsde5kQd0
>>237
当時の戦況を考慮したら物凄い脅威だと思うけどね。
潜伏型＆追尾型の兵器は未開発だったからね。
人間魚雷ってのが残念と言うか当時の日本らしいなって思う。
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:37:54.62 t/oZvaWO0
>>236
実際はもっと撃沈してるよ
米軍発表だしね
魚雷なのか人間魚雷なのか確認しようがないだけ。
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:02.35 aUPHnCWN0
>>46
魚雷すげえな
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:03.27 Ghsrsa+q0
今も昔も大差ないのが怖いな
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:03.20 a3uQsLSj0
>>151
そらまあ
海軍の高級幹部が「わが国には技術や資源が無いから人間の命で補う」とはっきり明言しとるからな
こんな認識で次から次へと特攻兵器を作っていたわけだ
異常やで
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:07.09 UVIV3Hl80
>>244
おいおい源田なんて特攻の発案者じゃねえか！
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:07.79 u8ZOGw/10
マスゴミのコミュ症に乗せられた
お前らも
相当コミュ症だな
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:15.54 fPGop18M0
「106人で３隻なら結構な戦果」
こういうこという奴こそ真の平和ボケだと思う。
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:22.70 GQJdQ9wq0
>>260
低く見積もっても、通常兵器との差は歴然としている
その上実際は、明らかに自殺覚悟で突っ込んでくる敵機を見て
精神に深刻なダメージを受ける兵士が続出し、物理的損害以上に脅威だったという
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:22.72 TAmoWYhD0
風船爆弾なんかすごい戦果だな。
味方の犠牲者はゼロ。アメリカでは犠牲者も出た。
史上唯一のアメリカ本土攻撃。
アメリカは日本で考える以上に戦々恐々とし、アメリカ軍は深刻に捉えていた。
日本は人道上実行を避けたが細菌兵器を搭載されたものが飛来すれば防ぎようがなかったからだ。
まあアメリカは原爆落としたけど。
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:24.48 VrSfzXdR0
>>228
もともと魚雷を改造したものだから、高速でただでさえ操縦しづらい上に
あの形状だから舵なんかほとんど効かないわな
うっかり舵を切りすぎたら簡単に回転して海底に刺さっておさらば
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:25.34 9dSgEctN0
>>244
人間の屑がこのやろう
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:42.16 eW0Jn5XM0
蛟竜(こうりゅう、蛟龍) は、大日本帝国海軍の特殊潜航艇の一種。
本土決戦では、機動特攻用の第10特攻戦隊などで運用されるはずであった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:43.12 mRi8Nc3w0
設計者を糾弾しても無意味だろ
つか、有人ミサイルは非人道的、無人攻撃機も同じく非人道的って
反権力の人のいうことは素人にはわからんのう
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:54.02 zmPza0hz0
>>1
結局回天なんて何の戦果も挙げられず乗組員の命を海に捨ててまっただけなんだろ
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:38:55.68 k1O/HMR00
>>239
国体の維持だけは譲れない
後は無条件降伏
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:39:18.00 85LHfGIJ0
>>243
沈めたのは給油艦、揚陸艇、駆逐艦だとさ
戦艦は沈めてない
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:39:27.06 G4ByGeBk0
>>11
杭田自身は絶対そう思って言ってるよね
ミサワ風に言うと
「全然駄目だったわー、98点しか取れなかったわー」
って感じ
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:39:29.37 E+o9DDNP0
今はそんなことないから大丈夫！
て記事ですよね？
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:39:39.97 3cd/kzGu0
国を守るとかいいながら被害が拡大していったからの。
まったく無駄な戦争だった。
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:39:49.79 c8XcLDom0
まあ例え戦火が良かったつってもこれをやる状態はもう完璧に詰んでて
悪足掻きしてるだけだから今後戦争するときはこうなる前に諦めてね。
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:39:54.72 I7mAVtaR0
桜花のほうの部下を叱責しながら、本人はのうのうと天寿まっとうした糞上官いたよな。
あいつだけはほんと胸糞悪いわ
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:00.87 VwbPPysj0
水は低きに流れる 歳を取ればとるほどな
要するに耄碌したということだ
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:08.60 xiRoZj3A0
有人ミサイルなんてあるかよｗ
ほんまや！
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:12.64 Tsde5kQd0
>>255
何言ってるんだ？北朝鮮は今現在も回天の改良型みたいな
極小潜水艦が現役だぞｗ
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:19.96 y6Z9QzMb0
自動追尾で開発しろよ
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:24.26 D/6YVjZE0
>>204
駆逐艦を改装したレーダーピケット艦を近海に常に置いてたから
航空機は即座に探知されて落とされていたね、一式陸攻なんて大型の目標はレーダーに写りやすい。
まれな戦果もレーダーピケット任務の艦だし…
大戦後半になると音響だけでなく磁気を利用した対潜ソナーも使われていてかなり対潜能力が高かったし
「割れた金属バケツを棍棒で叩くほどの騒音発生器」と言われた潜水艦では到底辿りつけない
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:25.32 iWZ1+5quO
>>262
日本で「組織」と呼ばれる物は今でもこんな感じだと思うと笑えない
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:29.27 k1O/HMR00
>>263
初戦から手の内読まれてボロボロ
それでも、同じ戦術
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:33.09 elhtgXsq0
いもシス放送部１部目！ れい様＆しゃしゃもも天使
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:33.34 LxiI5cPL0
>>269
未だにブラック企業のポエム然りで、精神論で乗り越えようとする愚昧がまかり通ってるからね
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:35.66 PLwiy1g50
>>228,285
発案者の一人もそれで死んでる
操縦してたのは別人だったが
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:43.15 xginzDoG0
普通に戦ってたら1万人死んでも撃沈無理だと思うw
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:43.63 kDNumHCp0
人間魚雷「回天」日本人だからこそなせる業だな
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:45.12 RDSdC8EX0
>>257
それは絶対ないよ。
1943年のカイロ会談で日本が降伏した後の領土決めちゃったから。
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:55.91 kEYPrX7f0
駆逐艦だけでも３００人くらい乗ってるんだけどね
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:40:55.97 NaAcMWONO
人類史で有人ミサイルを設計使用したのは日本だけだろうな。これは批難されて当然だと思う。
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:02.73 vmijbiHj0
沈没しなかったがダメージを与えた艦艇もあったはずだし結構な戦果だと思う
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:08.34 PKpgqBaR0
あくまでも戦争目線だけど、十分な成果じゃねーの？
106人が普通に攻撃しても１隻も沈められないと思うし。
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:11.05 9Pb5CVRa0
まあ命を賭して突っ込んでくるという精神的な圧力は大きいわな。
アメリカ兵の多くは特攻を目の前にして、精神病患者が多発したと思う。
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:15.56 gbm8qpFy0
>>165
国民の意識が高ければイタリア方式でいける
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:20.72 eacKVARC0
全然ダメだな
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:26.74 kSuq296k0
戦争回避至上主義に陥ってるノイローゼ患者だろ
そもそも戦争が最も最悪だと思い込んでいるだけの世間知らず。
戦争は最悪じゃない。戦争より更に最悪なことはたくさんある。
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:29.72 zmPza0hz0
>>165
イタリアはムッソリーニを絞首刑にして
いつのまにか戦勝国入りしている
そういう変わり身の早さが必要なんだろｗ
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:36.40 HVnLUANp0
無謀な戦争に突き進んだ責任はブサヨのせい
ご主人様のソ連との対戦を避けるために鬼畜米英って日米開戦を煽ったんだから
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:38.78 HSaKk8xn0
>>1
よくおめおめと生きながらえたな。
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:45.41 6svZOzWB0
>>290
>無条件降伏
だから、日本語では「無条件降伏」というのは
相手の提示した降伏条件に修正を加えずにそのまま受け入れるということだから
相手から降伏条件の提示がなれば無条件降伏することはできないんだよ
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:46.81 K34OXu260
はやくしねよじじい
うぜーよ
戦争は権利で義務なんだよ
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:52.29 L7YGeTLI0
>>20
映画化決定
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:52.53 T0CXx89+0
日米でがっちり同盟を組み、インドフィリピンベトナムも仲間にしてある。
中国はこれで封じられた。
泥沼の地上戦にならないように、新冷戦構造を構築したんだよ。
なんか文句あるの？
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:41:59.16 82h5IteD0
戦艦じゃないだろ、駆逐艦ですらなかったはず
輸送船みたいのを三隻だから大損だよ
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:01.96 fPGop18M0
「106人で３隻なら結構な戦果」
こういうこという奴こそ真の平和ボケだと思う。
補足するが、これは特攻で
確実に命を供するのだから、こんな通常戦闘並の成功率じゃ話にならんわ。
犬死もいいとこ。
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:06.62 4IdBwUyR0
こっちは満場一致でガチ産廃だからなー
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:06.88 be99/cz50
>>264
まあ、一応アンダーヒルは艦長以下112人戦死したから、回天でお釣りは来たかも
2500人死んだ震洋に比べればまだまし
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:19.57 OOsDCp/K0
>>290
ほんましょうもない
そんなもんをご聖断とか言ってありがたがってたしな
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:25.70 8oSfcsaf0
手めぇの設計が悪かったんだろうが
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:27.06 6fDFG9RI0
回天を発進させる前に撃沈された潜水艦の犠牲者は数に入ってないんだろうな
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:34.11 a3uQsLSj0
>>290
そもそも当初の戦争目的は自給自足を達成することだった
それがいつの間にか国体護持ｗｗｗｗｗ
それなら南部仏印と中国からさっさと撤退していれば容易に「国体護持」は為し得たんだがなあｗｗｗｗ
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:45.70 toUdLKEk0
>>266
それをやる時点ですでに大勢は決してるわけで。
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:47.71 OSLWKPyd0
一隻に100人乗ってたら300＞106で大戦果なんでないの？
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:42:47.58 u8ZOGw/10
>>305
戦時中のマスゴミ左翼に乗せられて大勢死んだんだよな。これ。
ワタミやらすき家やら
何も戦争から学んでないわな。
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:43:13.71 +XhjblNu0
特攻を仕方がなく受け入れて国のため死んだ若者に敬意を示さずいられないけど、
本当に死ななくてもいい命を組織としての軍に差し出したとも言える。
ゼロ戦がどうのというけど、三菱と軍は飛行士を守る手段を設計から省いたんだからね。
最初は、速度と俊敏さで優っていたゼロがあっという間にトムキャットに追い越さられた。
それだけでなく、優秀な飛行士を失い、空母戦どうのというけど、それは初期のことであって、
海軍だけでなく、人材を無駄に消費してなんとなく戦況を維持していたのが、
太平洋戦争の行方を左右する大きな原因だったのではないか。
今と同じ。なんとなく若い人も理解できるでしょ。
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:43:57.28 NQKyls4R0
>>1
駆逐艦一隻の乗員数だけでも１０６人超えるだろ
３隻も沈めてるんだからかなり効率は良かった
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:43:59.35 UC2rDcjb0
>>1
新聞記事：「特別な感情なかった」「回天」搭載の潜水艦設計 金沢の杭田さん
スレタイ：「回天」潜水艦設計士「撃沈した敵艦は３隻、命を落とした若者は１０６人。これほど戦果がないと思わなかった、軍の責任は重い」
スレタイに悪意ありすぎｗｗｗｗｗ
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:00.49 saa2ESjn0
回天乗組員は失敗したときに自決するための拳銃とか毒薬とかは持ち込んでたの？
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:01.68 MYvYIvXei
回天はどんな兵器よりホラー的に怖いわ
攻撃する方がこんなに怖い兵器他にないでしょ
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:04.30 dWorAhyY0
回天戦果
大型タンカー ミシシネワ
人間魚雷回天菊水隊の回天1艇命中、
満載した大量の燃料ごと（航空機2000機分・駆逐艦約20隻分の燃料に相当）
横転して沈没戦死63名、特攻で沈没した最大の艦（排水量25833トン）
駆逐艦アンダーヒル
人間魚雷回天多聞隊の勝山中尉艇がルソン沖で命中、
船体が真っ二つになって轟沈、艦長以下122名が戦死
揚陸艦LCI-600
の3隻
他に回天作戦中のイ58号潜水艦が重巡インディアナポリスを通常魚雷で撃沈してる
インディアナポリスの乗組員は883名戦死したが、米軍艦船単艦では最大の戦死者
この時のエピソードで後日有名なパニック映画ジョーズが作られた
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:06.68 vX02jVmB0
戦略的にはあんまり意味の無い数字かもしれないけど、3隻は結構な戦果だと思うけどねぇ。
魚雷だって命中率はそんなに高くないんだし。
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:13.64 LxiI5cPL0
「国のために特攻すれば髪風が吹く！」なんていうのも
まさに日本的な精神論の極地だよな
吹くわきゃねえんだよ圧倒的に物量で負けてんだから
それでも、「嫌なものは見ない」「嫌なことを言う奴はみんなで糾弾する」という精神防御機能が働いて、
破れかぶれの精神論で盲目になりながら変なところに突っ込んでいく
さっさと降伏してりゃ原爆も落とされずに住んだかもしれないのにね
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:14.90 onCg3doM0
むしろ、戦果高いんじゃね？
戦艦1隻に100人以上載ってるだろうし、建造費を考えると非常に優れている
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:20.79 syXTKqkt0
>>1
自分の設計上の誤りを棚に上げて軍の責任にする単なる非国民じゃんこいつｗｗｗ
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:21.78 aJHSDFiRi
>>318
日本も天皇を縛り首にして早々に降伏すべきだったな
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:28.57 Z+gaE6sK0
右翼？
URLﾘﾝｸ(tokyofashion.com)
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:30.41 HSaKk8xn0
つかサヨクのせいにしようとしてるバカどもはなんなのよｗ
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:37.37 82h5IteD0
しかも回天を積んでる潜水艦はかなりリスクを犯してるから何隻も沈んでる
相手の輸送船(笑)三隻と
こちらは回天、潜水艦何隻かのトレードって全くめちゃくちゃな事だぞ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:37.42 yxM50C8Y0
>>336
東電が悪い
まで読んだ
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:44:50.60 UVIV3Hl80
>>336
トムキャットってファイナルカウントダウンかよ？
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:01.06 iWZ1+5quO
>>317
何を偉そうにｗ神の視座でもお持ちなんですか僕ちゃん？あまり思い上がるなよ虫けらの分際で
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:06.99 5zpDVWpH0
>>336
いま日本が中韓にあっという間に追い越されたのと同じことなんですね。
人権無視、人命軽視の日本人の体質は変わっていませんからね。
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:11.74 l6E+F9y70
桜花は何隻沈めた？
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:13.69 LxiI5cPL0
>>335
当時左翼なんていませんよ
全部弾圧されてるから
マスコミも総極右
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:14.36 xiRoZj3A0
>>348
こんなんじゃまた戦争負けるわ
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:17.50 btQcIi3L0
核回天で上海に特攻
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:20.43 RDSdC8EX0
>>318
イタリア人ですら自分たちを戦勝国だとは思ってないぞ。
ついでに勝手に戦争止めたからイタリア北部はドイツ軍に占領されました。
あの後ドイツが連合国と講和してたらイタリアはすげー貧乏くじ引いたと思うぞ。
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:31.68 k1O/HMR00
>>318
フランスもビシーと亡命政府
どちらに転んでも良い様にしていた
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:44.86 8P0ykqWw0
戦果ゼロだと思ってたわ。
100人犠牲で3隻ならお釣りがくるわ。
歩兵なんてどうすんだよ。
5000人死んで米兵数人殺害とか無駄死にじゃん。
1人1殺なら大戦果だよ。
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:45.10 OOsDCp/K0
>>328
震洋はほんとに酷い
クソ国家ここに極まるッて感じ
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:45.99 6svZOzWB0
>>290
そもそも「無条件降伏」いうのは
アメリカが進駐後に日本のマスコミに「無条件降伏」というのを連呼させて
日本国民に「無条件降伏」の意味をわざと取り違えさせようとした結果なんだよ。
「無条件降伏」というのは
相手の提示した降伏条件に修正を加えずにそのまま受け入れるという意味だから
まあ確かに無条件降伏ではあるけど意味を取り違えている日本人がほとんど
正しくはポツダム宣言で示された降伏条件を受け入れたということだから
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:47.11 gNrcIgiz0
特攻隊は掃射をかいくぐるような非常に有能な人材を使い潰したからなあ
追いつめられてあんなものを開発さえしなけりゃあ、日本の復興はもっと早かった
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:48.50 aest0H2x0
>>351
そう返さないといけないか！
高度なボケだ。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:45:51.01 xbhUavUTO
自分の責任じゃなくて？
こいつは完全にクズ
いるよな自分への批判を避けるために責任を他へなすりつけるやつ
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:46:17.15 8FI2EHgzO
通常魚雷で行けただろう
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:46:23.18 u8ZOGw/10
>>355
じゃあ言うけど神風って似非神道でしょ？
なんで流行らせたの？人殺しじゃんマスゴミ。特に朝日。
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:46:23.37 dWorAhyY0
ちなみにミシシネワは1943年以降、米軍で撃沈された最大の艦
（太平洋戦域、ヨーロッパ戦域全部で）
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:46:24.09 6Ukriqrd0
>潜水艦を造る材料がなくなり、ベニヤ 板の小舟に５００キロの爆弾を載せ、特攻用の舟にしたこともある。
いきあたりばったりだったのですね
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:46:29.64 KNr4IHIS0
>>355
はぁ？
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:46:50.51 toUdLKEk0
>>317
最も最悪とか言っちゃう馬鹿が何語っちゃってんのｗ
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:46:51.76 VwbPPysj0
今の時代環境と昔を単純に比較すな
それに文句があるならもっと早く言えよ
関係者の大半が死に生き証人もいない中で何言ってんだ
ジイさんこそ批判許さずの最後っ屁だろ 老醜だよ
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:09.14 HSaKk8xn0
>それでも口には出せない空気が流れていた。
今とかわらんなー。空気の奴隷は危険だな。
こんなアホな作戦でもだれも止めないなんてな。
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:11.04 eB3CyMNLO
>>336 トムキャットと零戦か。ファイナルカウントダウンだよな。映画の。
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:12.31 3+1+C7gl0
回天は、なぜ敵艦に突入出来なかったの？
潜水艦なんだから、見つからずに突入出来なかったの？
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:15.90 rkCsE8kA0
日本のために～とか家族を守るため～とか言ってても、
ほとんどは犬死だよな、はっきり言って。
靖国でこんなこと言ったら怒られるのかしら？
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:16.00 lBvZI+SS0
日本人全員があの戦争で負けたのは自分のせいじゃないと思ってる
責任が明確じゃないからそら負けるわ
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:32.84 4fua0Jex0
回天みたいなクズ兵器にしてはよくやったというべきか
組織の特攻体質未だに変わってねえけどな
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:43.03 DGSvuyE10
>>257
> >>124
> もっと早くに降伏してたら、アメリカが仕切って、ソ連も韓国も手を付けられなかったかもよってことね
ポツダム宣言草稿から第１２項目の天皇制容認条項を発表直前７月２６日に、
ソ連の息のかかった米国の偉い人バーンズ国務長官が削除し、
日本側が呑めない要求「バーンズ回答」に書き換えた。
その削除で日本の降伏がソ連参戦の時期まで遅れた。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:47.32 aJHSDFiRi
>>348
背後からの一突きガー
ジャップってドイツに80年も遅れをとってるな
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:47:54.95 LxiI5cPL0
>>367
人殺しは作戦を立案決定した権力者だから
マスコミはただ風見鶏的に騒いでただけ
このマスコミの風見鶏体質も実は今も変わってない
儲かりゃ後はどうでもいいや的な
日本は敗戦を経験しても本質はあまり変わってないんだよな
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:07.54 a3uQsLSj0
まあ戦争末期の通常攻撃は殆ど特攻と変わらんがな
退避行動を前提にしているかそうでないかの違いぐらいだわな
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:14.34 xUQUaMMc0
設計者が無能だっらか、人間を部品につかったんだろ？
何も感じなかったというのは100%嘘だな
設計者なのに部品に思い入れがないはずがない
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:15.84 5zpDVWpH0
>>349
輸送船を標的にするのが潜水艦の本来任務だろ。輸送船をやって重火器の揚陸を不可能にする。
やたらに戦艦を狙いたがるのは、艦隊決戦思想に呪縛されたゆがんだ運用だよ。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:17.84 D93j57fY0
特攻だけ特別視されるが、助かる見込みゼロの突撃のが
遥かに悲惨だと思うお
それこそ即死出来ず苦しみまくって死ぬような状況に
なる可能性も高いしさ
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:21.57 zekqVBYwi
>>92
スネ夫「何してんだよ、早く乗れよ」
のび太「」
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:21.83 Tsde5kQd0
>>326
その思考は時代錯誤だろ
当時の技術でたった106発の魚雷で3隻の成果
しかも、独立潜伏型の追尾魚雷だ。
訳もわからず。相手は、機雷投入したり港湾閉鎖したり
作戦混乱するとか考慮しないわけか？
俺だって特攻を良しとしてるわけじゃないぞ
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:25.13 zmPza0hz0
>>1
自分の命を落として敵を殺すってのは
刀でやりあってきた日本人的発想だよな
アメリカ人は西部劇の早撃ちガンマンのごとく
自分が傷つく前に相手を殺す、この思想の違い
アメリカ人が追い込まれても,乗組員が絶対に死ぬような兵器は絶対に作らないだろうな
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:29.02 k1O/HMR00
>>369
一応兵器の格好になっている
本土決戦兵器になると火薬を積めた背嚢ですから
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:40.34 YMhkPn+l0
無駄死にと言える戦争などないよ。
それを言ったら戦士した兵士に申し訳がたたないだろ。
70年以上前は歴史上のこと、当事者が語り部で伝えるのは必要だが、
メディアが執拗に日本は犯罪国家とレッテル貼りに利用されるのは我慢ならない。
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:41.98 cEARCBgQ0
>>338
おぉ！マスコミ批判どこ以前に２ｃｈに騙されてたのかよ俺
ジーパン刑事かよく覚えた
お前なんかマイコン以下のぼけじゃ良純におとるクズが！
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:47.57 0X6Gjn/P0
>>379
これが、外交音痴の結果だと思うんだけどねえ
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:48:58.33 kQ0xPZr80
wikiに３隻と書いているけどｗ(^o^)
日本潜水艦艦長たちが全く無能とは思っていないｗｗｗ
回天を出撃させて、２隻確実みたいなことが書いてある
艦長たちの手記を読むと３隻では済まないよｗ
アメ公を始め、戦時中、嘘の報道はどこでもしていた、、、
ホントのところは何とも言えないねｗｗｗ
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:00.81 iT0cUP/u0
停泊している船しか当てられないし、
港は夜間は網で出入り口防いでおけば良いだけだからな。
計画の際に止めないんだよなぁ。
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:04.13 fPGop18M0
「106人で３隻なら結構な戦果」
なるほど
田舎に原発がぼこぼこおっ建つわけだわ
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:06.49 u8ZOGw/10
>>381
隠しても無駄。
朝日が神風流行らせたんでしょ。
便乗なわけないじゃん。何考えてんだよ
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:07.35 DGSvuyE10
>>283
> >>260
> 低く見積もっても、通常兵器との差は歴然としている
> その上実際は、明らかに自殺覚悟で突っ込んでくる敵機を見て
> 精神に深刻なダメージを受ける兵士が続出し、物理的損害以上に脅威だったという
そういう問題じゃなく、米国側の特攻被害の数字がまったくのデタラメだ。
特攻兵器に関しては、米国側は特攻被害をわざと低くするデータ捏造をしている。
米国側がデータ捏造するのは珍しい。
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:25.62 OSLWKPyd0
>>376
まぁ戦勝国側の兵士だって犬死っちゃ犬死だかんな
399:生姜茗荷 ★＠転載は禁止
14/08/17 12:49:26.65 0
>>242
日本は分割統治ではないよね
アメリカの属国に近いけど
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:27.28 82h5IteD0
>>384
はぁ？それで三隻って全く釣り合ってないんだよ、少しは勉強してこい
ガキは黙ってろ
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:27.53 T0CXx89+0
キルレシオがガタ落ちして、頑張って空戦やる意味がなくなったので、
有人対艦ミサイルになった。合理的だよ。
戦って勝てるならそんなことしない。
全ては当時のエンジン技術が低かったことが悪い。
反省するとしたら、自衛隊には特攻しなくてもいいような十分な兵装を与える必要がある。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:29.07 D/6YVjZE0
キルレート見ただけで優れているとか大戦果だとか思わないでほしいよホント
戦場では熟練搭乗員と新兵は全然価値が違うんだよ
それに1隻沈めても即轟沈しない限り戦死者はわずか、ほとんどが救助される。
一方特攻は確実に死ぬ、特攻は本当に犬死にだよ。
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:32.40 NFgLzGK80
106人で3隻だろ
1隻何人乗ってたんだ？
戦艦なら1000人以上乗ってたと思うが
戦果としてはトントン以上じゃないか？
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:38.95 XC5q3/XP0
>>1
戦争に負けたら自分は悪くないってか？
三木さんに謝れ。
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:43.81 dWorAhyY0
ダメ兵器扱いされてる桜花ですら
第三次 土肥中尉機が駆逐艦「マナート・L・エベール」撃沈 米軍戦死74名 負傷35名
第三次 駆逐艦「スタンリー」大破 艦首部分に命中したが、弾頭が船体を貫通し不発、負傷者3名で済んだが船体の損傷大きく、沖縄で応急修理の後、アメリカ本土に回航、1946年に除籍。
第三次 掃海駆逐艦「ジェファーズ」50ｍ至近で桜花爆発、その衝撃で小破 死傷者なし
第五次 戦艦ミズーリー 至近爆発 小破 死傷者なし
第六次 山際一飛曹機が命中したとの報告も、戦果不明（同日 駆逐艦5隻 掃海駆逐艦1隻 戦車揚陸艇1隻 輸送艦2隻の損傷が確認されておりこの内のどれかと思われる）
第七次 敷設駆逐艦「シェイ」1機命中も不発、しかし機体が艦の中隔を激しく破壊し大破、戦死27名負傷91名 「シェイ」は沈まなかったが、修理困難でそのまま廃艦。
第七次 駆逐艦「ゲイティ」に墜落した桜花の破片が命中、40ｍｍ機銃1門破壊 負傷3名
第七次 駆逐艦「ヘンリーＡワイリ」に墜落した桜花の破片が命中 小破
第八次 駆逐艦「ヒューＷハドレイ」の中央部分に命中し大破、炎上 死者28名 艦長を含む67名負傷、損傷は甚大で総員退艦命令が出たが沈まず、そのまま廃艦
第九次 駆逐艦「トゥィッグス」撃沈米軍戦死158名、但し本艦は通常特攻機に撃沈された可能性もあり
以上駆逐艦2隻撃沈（内1は未確認）2隻大破放棄 掃海駆逐艦1隻放棄
戦艦1 駆逐艦2 掃海駆逐艦1 小破 と結構戦果を挙げてるんだが
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:44.91 4fua0Jex0
>>376
戦死者の死因トップが餓死と病死だからな、そりゃそーだ
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:49:58.29 y8NE4Iqq0
あくまで技術的なものとして見た場合出来の悪い誘導魚雷のようなものなわけだ
敵艦船の下を通り抜けるとか粗悪過ぎて話にもならんがよくもまぁこんなもの使う気になったものだ
時代の狂気がなせる業だったのかねぇ
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:08.58 NQKyls4R0
回天による攻撃（発進49基＝搭乗員）
1944年11月20日：給油艦ミシシネワ撃沈
1945年1月12日：輸送艦ポンタス・ロス小破
1945年1月12日：歩兵揚陸艇LCI-600撃沈
1945年1月12日：弾薬輸送艦マザマ大破
1945年1月12日：戦車揚陸艦LST225小破
1945年7月24日：駆逐艦アンダーヒル撃沈[19]
1945年7月24日：駆逐艦R・V・ジョンソン小破
1945年7月28日：駆逐艦ロウリー小破
回天の母艦の雷撃による攻撃
1945年6月24日：工作艦エンディミオン撃破
1945年7月29日：重巡洋艦インディアナポリス撃沈
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:09.61 jQM6F+Xs0
その点、ハイジャックした飛行機を利用した「911」は効率がよかったな
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:11.42 H7+xvoRq0
>>268
最後だけ補足。
追跡調査の結果、1994年まで生存、死亡が確認された。
洋上に不時着後に漁船に救助、戦後の混乱を利用して「青木薫」を名乗る。
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:18.92 gtk8RyFF0
>>319
お前はニ･ニ六事件も知らないんだろうな
お前らが好きそうな皇道派は戦争で死ぬのは貧しい末端兵士だって言って
寧ろ戦地拡大に大反対だったんだが
で二･二六の失敗により皇道派は失脚し財閥と強く結びついてる統制派が軍と政治の主導を握り
自分と財閥利権の為に戦地を拡大して言った
これが悲しいけど第二次世界大戦の真実だぞ
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:22.17 RDSdC8EX0
>>382
マリアナ沖海戦での日本軍の通常攻撃は
特攻とは比べ物にならないくらい効果なかったです。
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:35.28 NaAcMWONO
戦闘機が戦艦や駆逐艦を次々に撃沈したのを無視してるだろお前らw
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:37.61 k1O/HMR00
>>388
戦国時代でも鉄砲・弓に槍で突撃
刀で対峙の武士道は徳川が作った物
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:41.62 OOsDCp/K0
>>387
回天が沈めた貴重な作戦中に、通常魚雷で重巡を沈めてる
それだけでもどれだけ阿呆かわかるだろ
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:43.38 aJHSDFiRi
>>397
じゃあ正しいデータとやらを持ってこいよ
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:50:47.48 zAWY/aLP0
自爆テロの起源なんじゃないの？マジでｗ
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:00.57 XOnMjSl10
>>326
それに付帯して貴重な潜水艦も犠牲になってるしな
全然割に合わんよ、回天は
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:08.20 PKpgqBaR0
と、いうことで戦争ならんようにもっと国防を充実させような
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:11.00 I1PXRjZE0
特攻の成果ってやたら低く捏造されてるらしいな
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:11.40 f1EFcizm0
20歳の若造に設計なんぞさせるかよw 魚雷は精密兵器で今のミサイル並みの扱いだぜ、しかもベースは機密兵器の酸素魚雷や、
終戦時に米軍が「海上に回天が何本あるか」聞いてきたそうな、そんだけ脅威の兵器やったんや、
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:12.32 wtoefEEg0
陸軍沖縄戦特別攻撃隊
出身地別戦没者数一覧
北海道：35 青森：9 岩手：18
宮城：27 秋田：9 山形：10
福島：22 茨城：25 栃木：28
群馬：24 埼玉：22 千葉：27
東京：86 神奈川：31 新潟：17
富山：13 石川：17 福井：8
山梨：6 長野：30 岐阜：21
静岡：22 愛知：43 三重：18
滋賀：10 京都：26 大阪：35
兵庫：28 奈良：8 和歌山：14
鳥取：9 島根：8 岡山：26
広島：28 山口：20 徳島：13
香川：17 愛媛：13 高知：6
福岡：43 佐賀：22 長崎：18
熊本：20 大分：25 宮崎：20
鹿児島：40 沖縄：6 樺太：2
朝鮮：11
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:12.45 KSyCKpqI0
戦艦は沈められてなかったんじゃないっけ？
巡洋艦や駆逐艦が限界だと思ってた
424:風老児 ◆ZPG/GcTAlw ＠転載は禁止
14/08/17 12:51:14.00 gBr4M9hL0
この御仁はいったいどういう立場の人なんだろうか？
謝罪も反省もいいけれど、少しくらいの自己弁護があってもいいんじゃないか
言いたいだけの事を言って我が身を庇い、人間の弱さをお互いに認め合った挙句の果てに、
それでもなお、やはり考えが足りなかったとか、人間として安易過ぎたとか、自分の賤しさを
恥じた上で本当の謝罪や反省が生まれるのではないか、爺さんよ
俺は、こういう奴らが大嫌いだ
お前さんは生き残ったではないか
死んだ人間はどうなるのだ
「不戦の誓い」など憲法に幾重にも謳っておる
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:21.59 u8ZOGw/10
神風とか神道にねえよ。
ふざけんなボケが。
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:40.07 4N8xaVGFO
空母でも35ﾉｯﾄも出るのにどうやってぶつける
つもりなんだろ。
都合よく止まってくれるて思ってるのか
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:46.17 3EIDc92n0
コスト比 人数比でも勝ってるような…
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:47.09 ukfnvrlvi
>337
無誘導魚雷しかなく、レーダーによる射撃管制ができない上に、ウルフパックのような戦術を持たない日本の潜水艦では
接近前に気づかれて魚雷発射出来るかがまず怪しい上に、人数割るの53本撃っても当たらない可能性の方が高いしな
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:52.41 Lc5/ip7l0
一方、イタリアの人間魚雷マイアーレはイギリス戦艦2隻を大破着底させることに成功した
なお、搭乗員6名は捕虜になった模様
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:56.36 HLdVY9zJ0
終戦記念日っていうやつはサヨクか教養の無い残念な人間
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:56.77 4fua0Jex0
これは日本軍に限らんけど敵味方の戦果に関する史料突き合わせると、大概攻撃側って戦果を過大に認識してるよな
台湾沖みたいな未熟な誤認のケース以外にも大抵の場合そう
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:51:58.58 UC2rDcjb0
>>355
>マスコミも総極右
ヴェノナ文書って知ってるか？
早めに降伏したら、ソ連が対日参戦できないだろ。
サヨクマスゴミの仕事は、国民を扇動し続けることだった。
全てコミンテルンからの指示。
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:12.20 QYu1+XjD0
>>1
サイパンのバンザイクリフ
① アメリカ軍が攻めてくるというので、子供や女性を含む一般人が
船で疎開しようとした。沖に出たところで米軍の攻撃を受け２艘の船は沈没。
乗っていた人は死亡。
② 疎開することはできなくなったので、女子供も日本軍と共に行動するしかなかった。
米軍は投降すれば助けてやると呼びかける。
一部の人たちは、周りが止めるのも聞かず投降。
女子は裸にされて、トラックに積まれどこかに連れて行かれた。
女性たちは、「殺して、殺して」とトラックから叫んでいたそう。
残りの老人や子供は一か所に集められ、油をかけて生きたまま火をつけれられた。
米兵は笑いながら銃を撃つ。赤ん坊は両足を持って引き裂かれた。
③ 疎開もできない。投降しても殺される。
崖に追い詰められた日本兵と市民は自害するしかなかった。
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:17.44 dWorAhyY0
>>402
それはないよ
特攻の戦果
特攻で撃沈された艦船
護衛空母 セント・ロー オマニー・ベイ ビースマルク・シー
合計3隻
駆逐艦（掃海・輸送・護衛各型を含む） アブナ・リード マハン ワード レイド ロング
ディカーソン ブッシュ エモンズ コルホーン マナートＬアベール プリングル
アーロンワード リトル モリソン オバーレンダー ベイツ バリー
ドレクスラー ウィリアムDポーター トゥィッグス アンダーヒル キャラハン
以上21隻
大型給油船 ミシシネワ（排水量25800トン）他輸送船等27隻
特攻で大破し廃艦スクラップとなった艦船
護衛空母
サンガモン
駆逐艦 ブルックス ベルナップ ロイツェ ニューコム
モリス ハーディング ハッチンス ハガード ルース シェイ
イングランド ヒューｗハドリー エバンス ザッチャー バトラー シュブリック ウィリアムディッター
合計17隻
撃沈・廃艦合計 護衛空母4隻 駆逐艦38隻 他28隻 合計70隻
損傷艦 正規（含軽空母）空母20隻 護衛空母13隻 戦艦11隻 巡洋艦12隻
駆逐艦150隻 その他100隻以上 合計300隻以上（撃破の内108隻は戦闘行動が不可能になる深刻な損害）
特攻による米軍死傷者15000名以上
戦闘疲労症患者7000名以上
特攻の戦死者4400名の5倍近くの人的損失を米軍に与えてるんだじが
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:20.21 8P0ykqWw0
>>375
確か構造が悪かったのが原因。
潜水艦の外に取り付けて、敵艦を見つけたら浮上して隊員が乗り込むから
敵前でそんなことをやってる間にやられてしまう。
あと操作性が壊滅的に終わっててまともに当てられないし、作動不良も多いし
排ガスが流れ込んで窒息死も多かったとか。
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:20.95 TI72gMqH0
今の日本が北朝鮮のようになっていたり、白人の暴力と圧制が当たり前な
インドや東南アジアの住人のように惨めな奴隷なっていたとしても同じ事が言える？かだよね
当時の日本人はこんな平和で豊かな国なるとは誰も思わなかった 未来の日本人つまり、今の俺たちを奴隷
にしたくないためにあそこまで闘ったんだよ 特攻隊も回転も残酷すぎるし非人道的なのは確かだけどさ
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:32.39 vVZGpjBXI
一方、同じ敗戦国ドイツでは驚愕の技術でV2ロケットやジェット戦闘機。やっぱヨーロッパからしたら東洋の危ない土人だったんだろな。
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:34.54 LxiI5cPL0
>>396
はぁ？
朝日が特攻させたのか？
特攻を決定したのは権力者だから
いくら流行ろうが、止めることができたのもそいつら
最終的な決定権はそいつらにある
お前はただ単にこの問題に「便乗」朝日を叩きたいだけの基地外
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:34.94 YKS9wWGh0
１００人死んで戦果３隻
敵兵の死傷者のほうが上回ったんじゃないの？
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:40.42 8bt9TxCu0
じゃけんムダのない核兵器をつくりましょうね
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:45.39 zrLmggID0
回天 禁止の青春
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:51.77 Oe+3kFaY0
こうならないように核兵器を開発をしないとな！
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:56.30 k4fIqxoA0
輸送船三隻沈めるだけなら潜水艦だけで良いんだよ
それをわざわざリスク払って潜水艦に回天載せて、輸送船三隻沈めただけ
あほかと馬鹿かと
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:52:58.97 9Pb5CVRa0
>>124
ソ連なんか昭和14年の関東軍特種演習にビビッて、日本が敗戦受け入れるまで、
手を出せなかったんだよ。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:02.19 kBpUlNtm0
基本的に日本人は馬鹿だよ
お国や企業の為から何でもやる
ブラック企業が蔓延しているのも、組織のために個人を殺せと今も昔も日本人の体質は全く変わらない
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:15.26 yxM50C8Y0
回天
自働自爆装置があるが、不発の場合も多く、
多くの特攻員は、腕に自爆装置のレバーを絡ませて、
激突の衝撃でレバーを同時に引くように工夫されていた。
しかし、必ずしも自爆レバーが引かれるとか限らず、
激突後に意識を保ちながら手動で自爆した者も多く、
激突による衝撃から、自爆による爆破まで時間が空く事があった。
自爆の場合には、数年間、霊魂がその場に漂い続ける。
あたかも海中を漂う流木のようである。
これが後に、セイレーンと呼ばれる海の魔物となり、
近海を通った船には戦禍の音が聞こえ、沈没させられる事となった。
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:29.56 0ELOJXo10
これも慰安婦みたく騒いでやるべきだな
特攻隊とかよ
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:32.39 Qf/IvFxG0
撃沈させられた３隻の艦のひとたち可哀相。
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:33.99 6xEbqF8t0
指図する奴が先に乗れ。そいつらの死亡確認後に考えるよ。
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:34.78 a3uQsLSj0
>>417
自爆テロは数百年前から行われている伝統的ある戦術やで
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:40.97 5lIqrEsq0
戦争体験者の貴重な話を聴いていつもつくづく思うのは
戦争は良くない、戦争をしては絶対にいけない
とは、つまり
敗戦は良くない、敗戦をしては絶対にいけない
ということなんだな
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:43.82 u8ZOGw/10
>>438
バカが今更朝日を支持する理由もない。
朝日が殺したと言ってもいい。
当時の軍人を騙してな
今の年寄りが不憫でならん。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:50.63 8pwrJ4hV0
>>434
特攻兵器が効果ないなんて、サヨクのうそだったんだな。
知ってたけど。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:51.93 LxiI5cPL0
>>432
アホみたいな陰謀論とかどうでもいいから
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:53:55.94 aJHSDFiRi
>>430
敗戦記念日だよな
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:03.74 Xiz7LzXN0
訓練した兵士を乗せたからコストパフォーマンスが悪かったんだよ
ネトウヨなら死んだ分だけ得だから戦果ゼロでも日本にプラスだ
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:09.13 4fua0Jex0
>>375
もともと魚雷って当たりにくいんだよ
回天は目標が見えてみながらコントロールできるわけでもないし乗員が暗算で解析値だして当てるからむりげ
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:19.22 OSLWKPyd0
まぁ戦争なんだから命の価値は低くなるでしょ
ww1の欧州戦線なんて機関銃に突撃で死人の山だったし
死ぬ事が確実な命令を出す事も出来るがその兵士から1ﾍﾟﾆｰ足りともお金を徴収出来ない
ってのが軍隊だしね
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:29.22 eIrTxK5V0
富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:29.72 NFgLzGK80
しかしこのような特攻兵器が米軍の足を止めたのは事実
陸戦に持ち込まれると戦死者の差で10倍の差がついてたんだから
理性的に言って理にかなってるわな
特攻だから全部無駄って暴論だわ
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:38.75 zmPza0hz0
>>432
日本政府や御前会議はマスコミの操り人形か？
日本が降伏をしぶっていたのはソ連がアメリカとの講和の仲介をしてくれるはずだという
まったく根拠のない希望的観測のみの認識で
最後まで望みを捨てなかったせいだぞ
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:41.87 DGSvuyE10
>>416
> >>397
> じゃあ正しいデータとやらを持ってこいよ
昭和天皇が崩御して、平成時代になって、米国側が捏造したと発表した。
今ある米国側の特攻被害の数字データは低く見積もったデタラメ。
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:48.36 HjFsaaqu0
いや、当時の日本軍にしては、戦果のあった方だわ。
残酷なことをいうようだが。
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:50.64 G0zQUI8n0
まぁ特攻やらなかったら原爆は必要なかっただろうな
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:54:59.88 YKS9wWGh0
でも回天は日本の潜水艦の護衛には役立ったんだよな
アメの駆逐艦は日本の潜水艦発見してもいつ「回天」発射されるかと
軽々ちかづいてこなかった
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:04.14 LxiI5cPL0
>>452
な、ただ朝日を叩きたいだけの基地外だろ
軍人を騙したｗｗｗアホかとｗ
だいたいこのスレで左翼左翼いってんのは
なんとか自分の立場を守りたいだけの基地外のネトウヨってのがわかる
言ってることが全て無理筋
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:08.26 6svZOzWB0
あと勘違いしてる人が多いのが女子が竹やりてアメリカ兵と戦うというやつ
あれ敗戦後を考慮した朝鮮人対策だから
まだ戦争中には敗戦後という言葉を使えないし
だからと言って敗戦後には朝鮮人が暴れまわるのがわかってから放置できないし
方便としてアメリカ人と戦うためと言っただけで
女の子がいる各家庭に竹やりを配って戦い方を教えるというのは理に適ってる
国際法では民間人が交戦国と戦うのを禁止してるし
正式な兵士でもない人が武器を持って戦ったら捕虜になる権利もなくなる
どんな殺され方しても文句は言えない
にも関わらず、竹やりは配ったのに
制服や身分証明書に類は一切用意してた痕跡もない
アメリカ軍の本土上陸に備えた竹やり訓練というには無理がありすぎる
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:09.27 08BwHXQv0
戦争的には、たった１００人程度で戦艦３隻って素晴らしい戦果だろう
１隻で何千人殺されるかわからないのにね
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:18.23 Kjd8LYJD0
>回天
なんかこの名前からして怖い
思うに回っていう字のせい
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:24.74 OOsDCp/K0
>>434
どこのインチキサイトから拾ってきたの？
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:35.16 Oe+3kFaY0
１、日本の軍部が馬鹿だった。
２、マスコミが馬鹿だった。
３、日本人全体が馬鹿だった。
４、アメリカが強かっただけ。
正解はどれですか？
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:38.67 y8NE4Iqq0
>>453
まぁ相手の物量的な意味で効果がないというのは確かだが
アメリカ以外だったらな・・・
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:56.37 wcQHu1Bb0
いつの時代も無能な上司に若者が搾取されるのね
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:55:57.54 9Pb5CVRa0
>>434
そりゃ、ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムで日本人を改良しようと思うわな。
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:01.78 8bt9TxCu0
劣化兵機で命を落とすのはだめだっていってるのに無駄のない核兵器は使いたくないというわけのわからなさ
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:03.60 u8ZOGw/10
>>466
無理筋言うなら反論しろよ。人殺しが。
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:04.60 QYu1+XjD0
サイパンのバンザイクリフ
① アメリカ軍が攻めてくるというので、子供や女性を含む一般人が
船で疎開しようとした。沖に出たところで米軍の攻撃を受け２艘の船は沈没。
乗っていた人は死亡。
② 疎開することはできなくなったので、女子供も日本軍と共に行動するしかなかった。
米軍は投降すれば助けてやると呼びかける。
一部の人たちは、周りが止めるのも聞かず投降。
女子は裸にされて、トラックに積まれどこかに連れて行かれた。
女性たちは、「殺して、殺して」とトラックから叫んでいたそう。
残りの老人や子供は一か所に集められ、油をかけて生きたまま火をつけれられた。
米兵は笑いながら銃を撃つ。赤ん坊は両足を持って引き裂かれた。
③ 疎開もできない。投降しても殺される。
崖に追い詰められた日本兵と市民は自害するしかなかった。
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:10.37 wmxDZX9b0
>>212
政治学者の丸山眞男とか
歴史学者の会田雄次とかね
後は数多くの理系文系問わない学者や知識人の卵たちが骨も見付からないような最期を遂げたってのは有名な話
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:11.38 +lLmmWdZ0
>>66
設計当初は搭乗員脱出装置があったが、しかし、設計が難しいから脱出装置を辞めた。
設計者の技術力のなさが、特攻機としてしまった。
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:22.52 ZUByl+cC0
戦争中は日本人が一致団結していた。
今よりもずっと輝いていた時代。
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:27.09 aJHSDFiRi
>>462
だから正しいデータとやらはどこにあるんだ？
はよ
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:31.85 4XljYzkGi
うちの死んだ爺ちゃんも回天の電気設計の担当者だったわ
しかも、その後は東京電力入社し定年間際は原発導入させた一人
阪大卒で超優秀だったらしいし、原発は人々を豊かにするって本気で言っていたみたい
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:32.23 k1O/HMR00
>>444
ドイツ戦で手一杯、条約で静観は妥当な戦略
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:39.56 7zFFKxrZ0
もし戦争しなかったらどうなったかなんて誰にも分かりようがないんだから、
いくら戦争が悲惨だったからといって、戦争をなくせなんて言う発想は短絡的すぎる
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:42.50 pbS1aJH60
これを教訓にするなら成果があるような兵器を開発すべきなのが正しい思想
戦争を反対したところで戦争は無くらないのは戦後７０年間もニュースを見ればわかるだろ
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:44.94 BaDkjpjX0
16歳の子供が設計するわけないだろ 雑用係だよ
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:45.54 nHZs7Wqq0
近衛文麿のいう事を、天皇が素直に聞いてりゃ若者は無駄死にしなくてすんだものを。
金をスイスに移す事だけ考えてたからなあ
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:51.60 dWorAhyY0
>>437
驚愕の技術(笑)のⅤ2ロケットは殺したロンドン市民より生産中に死んだ
労働者が倍の10000人という労働者殺し
ジェット戦闘機は1200機も作って稼働したのは200機以下という欠陥機
誘導爆弾と対艦ミサイルはイタリアのボロ戦艦ローマを撃沈したが
あとは母機が桜花の一式陸攻とは比較にならない大損害を被り
作戦中止したんだが(笑)
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:54.49 NFgLzGK80
死んでこいって言うのがむちゃなんだが
戦果としては上出来か
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:55.39 HSaKk8xn0
これで特攻された人はあまりにも気の毒だから手は合わせるが、
よくもまーこんなヒドイもん思いついたよな。
キチガイにもほどがある。
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:56:58.97 +YlHjQ8U0
軍の責任において今度こそ一撃必殺の回天改を作らなければな
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:57:03.50 zmPza0hz0
>>471
誰が考えても１だろ
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:57:07.78 gtk8RyFF0
>>411
そして財閥と組んでその戦争を煽り、戦地を拡大し、
無謀な作戦で日本兵を餓死させ、国を滅ぼしたのにほとんどが生き残った財閥と組んでた統制派の連中は
戦後自民党を作り今もその子孫が当時の利権構造を土台に政治家になり政治やってる
こんな異常な国もないだろ
なぁーにが愛国だよ
あいつらの愛国には民衆も末端兵士も入ってないんだよ今も昔も
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:57:29.12 kBpUlNtm0
今のブラック企業で働く若者たちも、昔の特攻隊と同じだよ
会社の業績のために過労死しろ、と
で、上司の命令に従い、本当に過労死するか自殺するか
それが今の日本社会
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:57:37.26 Rbt6WrAm0
普通の魚雷での戦果と比較してどうなの？
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:57:38.18 LsWnrWz9I
ほとんどが自分がどこにいるかもわからずに
海の底に沈んでったんだろうな
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:57:51.81 rgBonDPl0
敵艦３隻で何人死んだかかかないと印象操作といわれかねない
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:57:52.11 T0CXx89+0
>>491
対艦ミサイルがあるっちゅうねん
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:05.15 QYu1+XjD0
サイパンのバンザイクリフ
① アメリカ軍が攻めてくるというので、子供や女性を含む一般人が
船で疎開しようとした。沖に出たところで米軍の攻撃を受け２艘の船は沈没。
乗っていた人は死亡。
② 疎開することはできなくなったので、女子供も日本軍と共に行動するしかなかった。
米軍は投降すれば助けてやると呼びかける。
一部の人たちは、周りが止めるのも聞かず投降。
女子は裸にされて、トラックに積まれどこかに連れて行かれた。
女性たちは、「殺して、殺して」とトラックから叫んでいたそう。
残りの老人や子供は一か所に集められ、油をかけて生きたまま火をつけれられた。
米兵は笑いながら銃を撃つ。赤ん坊は両足を持って引き裂かれた。
③ 疎開もできない。投降しても殺される。
崖に追い詰められた日本兵と市民は自害するしかなかった。
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:16.25 NFgLzGK80
>>466
知的障害者のネトウヨ連呼かｗ
ネトウヨって言ってたら勝ったという頭の悪い障害者がお前って言うねｗ
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:17.16 7TTj37vp0
回天がどうであろうと、軍のバカぶりは変わらん。
勝つ可能性の無い中の、軍上層部の保身と時間稼ぎ。
それにしても可哀想過ぎる。
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:24.42 cT558t850
回天も普通に無駄だぞ
戦艦どころか輸送船三隻が戦果だから
これなら潜水艦だけで良い話なわけ、回天だから出来たのではなく、回天のせいでこれしか出来なかった
特攻関連の戦果ってのは大概、これに帰結する
特攻のおかげでこれぐらいの戦果が出た←間違い
特攻のせいでこれ『しか』戦果が出てなかった←正解
よく勘違いして戦果をコピペする馬鹿がいるけどね
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:27.56 NF4w6l1P0
回天 3隻/106人
震洋 4隻/2500人
桜花 1隻/400人(小機+母機)
おおざっぱな数だけどこれが良いのか悪いのかわからんな・・・
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:31.39 OSLWKPyd0
>>490
戦争中の終盤だからな
そりゃキチガイしか居ないでしょ
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:33.54 UGGIdeyK0
キチガイ敗戦国 日本
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:33.59 5ktW/cIz0
>>27
>【発言】雨宮処凛(作家・活動家)、落合恵子(作家)、香山リカ(精神科医)ほか
まともな人なら、↑みて、いかない。w
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:34.08 ONEOCrn10
15で入って6年ねぇ。設計に携わったなんて言えるのかね。
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:38.79 HSaKk8xn0
>>1が特攻したらよかったのに。
なに長生きしてんだ。
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:39.81 +YlHjQ8U0
>>490
ヨーロッパの方が特攻兵器の歴史は長かったりするけどな
作っただけでなくちゃんと実戦投入もしてるで？
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:40.95 shVuAPl/0
チョンを特攻させてたなら戦果は最高だな あいつらカウントする必要ねーから
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:43.55 DGSvuyE10
>>481
> >>462
> だから正しいデータとやらはどこにあるんだ？
> はよ
ごめんね。
昭和天皇が崩御した後の時代の米国記事に
特攻被害のデータを低く捏造したというのを見ただけ。
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:45.31 1D67Osch0
>>1
そういうことは 開 戦 記念日に書いたらどうだよ
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:47.01 u8ZOGw/10
戦争から何も学んでねえな。ブラック。
死ねよ
何も進歩してねえじゃねえか糞サヨの人殺しが。キモいんだよ
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:47.19 RCroIwWR0
自分の責任は？(´・ω・`)
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:48.62 JLGTcVAA0
馬鹿か？いつまでやってんの？
自分が死んで責任者に責任取れって言って来いよ
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:49.60 8qK9agIx0
>>1-1000
16～21歳のガキに何が出来たっていうんだ？
ただの使いっ走りだろ
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:49.86 6M5fbO6b0
殺人兵器を作った本人は生き延びて扇動して金をもらっているという現実。
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:57.08 O5+qVrYC0
>>1
東京裁判でケリついてるだろ。
いつまでグダグダ言ってんだ。
そもそも石油絶たれて、先時代の農業国家に戻れってか。
お前らの口ぶり聞いてるとやらなくても良い戦争やったみたいに聞こえるな。
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:58:58.26 FqBFn37ZI
なにを美化してんだか
馬鹿なだけだろ
逃げた奴が賢い
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:05.47 b2lQUD7T0
そりゃ追い込まれた国は何でもやるさ
日本が特別ではない
イスラムも圧倒的武力があれば自爆テロなんかやらない
手段が無いんだよ
逆にアメリカでも、追い込まれたら毒ガスも化学兵器も使う
もちろん核も
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:10.88 DTDn7W8r0
>>453
効果ないだろ
負 け た ん だ か ら ｗ
効果あるなら最初からやって勝てよ
コレだからジャップのド低能はｗ
522:旅人＠転載は禁止
14/08/17 12:59:12.94 Q2CN+Qau0
特攻を賛美するわけでもないが、こういった精神があるから日本は繁栄出来たってのもある。
この特攻の精神こそが、日本人の精神性を作ったと思う。
逆境には自己犠牲の精神。日本の企業文化にも未だ色濃くあらわれてる。
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:17.71 2rQOcGf7O
3船沈めれば十分な成果でしょ。
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:23.15 be99/cz50
>>503
伏龍も混ぜてやれよ
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:30.63 QYu1+XjD0
サイパンのバンザイクリフ
① アメリカ軍が攻めてくるというので、子供や女性を含む一般人が
船で疎開しようとした。沖に出たところで米軍の攻撃を受け２艘の船は沈没。
乗っていた人は死亡。
② 疎開することはできなくなったので、女子供も日本軍と共に行動するしかなかった。
米軍は投降すれば助けてやると呼びかける。
一部の人たちは、周りが止めるのも聞かず投降。
女子は裸にされて、トラックに積まれどこかに連れて行かれた。
女性たちは、「殺して、殺して」とトラックから叫んでいたそう。
残りの老人や子供は一か所に集められ、油をかけて生きたまま火をつけれられた。
米兵は笑いながら銃を撃つ。赤ん坊は両足を持って引き裂かれた。
③ 疎開もできない。投降しても殺される。
崖に追い詰められた日本兵と市民は自害するしかなかった。
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:32.61 glS/M7Va0
キルレは良い方じゃないか？
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:33.88 1vUa83HC0
ほかに手段がないほど追い込まれてたら今の日本人でもやるだろう。
まあ自爆攻撃が良い方法だとは思わないなら、圧倒的な戦力と兵站を常に準備しておけってことだと思う。
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:38.03 9Pb5CVRa0
ドイツのエルベ特別攻撃隊なんか体当たりしながらも、脱出して生還しているよね。
日本と欧米じゃ命の価値が違うのかしら？
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:52.10 NAi/MhYr0
>>1
高等小学校を出たばかりの16歳に潜水艦の設計ができるはずがない。
その後、終戦まで6年しかない。終戦の時点で、やっと普通の船が設計できるかどうかだろう。
この人には何の責任もなければ権限もない。まして、当時の特攻の意味が分かる筈がない。
こういう人の意見のみをクローズアップするだけではあまりにも不十分だ。
否、この取材は、戦争経験者の話を聞くという名目でなされる意図的な歪曲だ。
一人だけ取り上げるのはあまりにも不誠実な取材だ。
真実は、もっと多様な意見の集積の中にかすかに浮かび上がるものだ。
取材者に、いい加減にしろと言いたい。
530:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止
14/08/17 12:59:53.05 QY8mobyIO
７０年前は特攻で誰かを送り出せば自分だけは今日１日は死ななくて済むと思い、
今は非戦を叫んでれば自分だけは今日１日死ななくて済むと思ってるだけぢゃねえの？
尖閣諸島の領土や資源を渡せば其を足掛かりに更に支那は領土拡大を続けるだけだろう、
負けると気付いてながら流されてだけの前回から何も学んでないし何も考えて居ないとしか思えない。
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:55.60 4fua0Jex0
回天の問題点って普通に雷撃するほうがいいんじゃねってことだろｗｗｗ
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:56.67 wmxDZX9b0
>>504
「本当は無茶言ってるんだから誰か止めろよ」みたいなので言ったら
周りも「誰かが止めてくれるだろ～」と思いつつ和を重視した結果行く所までいってしまったらしい
特攻とかその辺の決め方はそんなレベル
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 12:59:57.12 NFgLzGK80
>>437
ドイツ信者ｗ
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:08.74 8pwrJ4hV0
>>503
特攻のいいわるいはべつとして、
上層部は成果をあげていると判断したんだな。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:13.18 VLM8RwHR0
戦争は勝てば正義。
次は負けないように頑張ろう。
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:16.39 ELRwNfN6i
戦った先人への労いの気持ち皆無で、あろうことか罵倒に専念する現代の糞日本人だらけ
本当に吐き気がする
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:23.87 KtbkLW9Y0
神風特攻はかなり戦果上げたのに隠されてるよね
アメリカが秘密文書公開したからそれがわかったけど、突撃する前に撃墜されたことになってたし
実際は的中率60%弱あったのに
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:28.86 dp2zz3GAO
百発百中だったら正しかったのかよw
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:33.57 HwJyzeNo0
＜民間船＞有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できな
い」と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、
省としては関知しない」としている。
徴兵始まるよ。
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:36.22 +lLmmWdZ0
>>492
当時は朝日新聞が国民を戦争に駆り立てていたんだけど？
こんな事実も知らないお前が一番馬鹿。
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:43.33 cT558t850
>>531
正解
ここの連中は勘違いしてる
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:45.95 T0CXx89+0
米軍は恐怖のどん底だったちゅうの
あの時代に対艦ミサイルが降ってくるんだぞ。
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:46.78 vVZGpjBXI
特攻とか始めは相手は面食らうけど、そのうち対策とられたら殆ど無駄死
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:51.52 OSLWKPyd0
そりゃね自爆攻撃は効果は高いよ
メガンテだもの
でも作戦にしちゃ駄目でしょw
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:51.73 dWorAhyY0
>>470
米海軍の公式サイトというインチキサイト他
URLﾘﾝｸ(www.navsource.org)
URLﾘﾝｸ(www.ibiblio.org)
URLﾘﾝｸ(www.navsource.org)
URLﾘﾝｸ(www.navsource.org)
URLﾘﾝｸ(www.usmm.org)
あと米軍の公式な特攻に対する評価
アメリカ公文書USSBS Report 62, Military Analysis Division, Japanese Air Powerより
URLﾘﾝｸ(ja.scribd.com)
「日本人によって開発された、最も有効的な航空兵器は特攻機であり、
戦争末期数か月に日本陸海軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。
44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間に、米軍全損傷艦船の48.1％
全沈没艦船の21.3％が特攻機による成果であった。
特攻を実施した10ヵ月間に日本軍は2550機を犠牲にして、連合軍の各種艦船に474機命中させた。
成功率は18.6%であった。
（戦争が継続されてたら）
特攻により、上陸作戦の連合軍艦船が、連合国空軍が計画した多様な対策にも関わらず、
大きな損害を受けたことに疑問の余地はない」
と特攻を肯定的に評価してるね
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:00:55.70 5zpDVWpH0
>>478
丸山真男は名誉の戦死を遂げた方が戦後日本のためになったろうに。
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:00.04 kB5bc0i50
駆逐艦1隻沈めているが、残りの2隻は給油艦と揚陸艇ではな…
3隻のうち1隻でも空母・戦艦が有れば少しは評価されたかもしれない。
撃沈まで行かなくても大破1、小破4が有るが、これも大物は関与していない。
ただ戦果については未だに解明し切れていない部分が有るので、
アメリカ側からの情報開示で少しは変わるかもしれないが、
戦果が追加で上がったところで兵器として否定をするしかない。
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:00.36 39HBX55q0
効率が悪いのがイヤなら日本は無人機、ミサイル魚雷を整備するしかない
この人は戦争に負けたから反戦、戦争に勝てば軍拡 という思想なんだろな
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:03.94 iCo/jE6Y0
上層部はバカばっかりなんだろきっと
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:06.05 a3uQsLSj0
まあ航空機による特攻は一理ある
通常攻撃による損害率が鰻上りでまともに打撃を与えられない
それならいっそぶつかってしまえというのは分からんでもない
だが回天だの桜花だのいう誘導技術を開発できないから人間を積めという発想は狂気の沙汰
そもそも人間を乗せるものじゃねえだろうに
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:11.01 D/6YVjZE0
>>434
捏造した数字出すのはやめろよ悲しくなるわ
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:24.49 HSaKk8xn0
>>527
あー今でもやりそうだな。体育会系あたりは考えなしにしそうだ。
俺はとんずらするよう堅く心に決めておくよ。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:30.58 E+nZnKtX0
>>20
身震いするほど感動した
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:31.85 NFgLzGK80
武器なかったんだから突っ込むしかねーだろ
戦争してんだよ戦争
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:48.23 DTDn7W8r0
>>528
ジャップが機体の生産に要する日数と
パイロットの熟練に要する日数の計算ができないだけだよｗ
ジャップはどっちも遅いけどねｗ
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:48.95 QYu1+XjD0
サイパンのバンザイクリフ
① アメリカ軍が攻めてくるというので、子供や女性を含む一般人が
船で疎開しようとした。沖に出たところで米軍の攻撃を受け２艘の船は沈没。
乗っていた人は死亡。
② 疎開することはできなくなったので、女子供も日本軍と共に行動するしかなかった。
米軍は投降すれば助けてやると呼びかける。
一部の人たちは、周りが止めるのも聞かず投降。
女子は裸にされて、トラックに積まれどこかに連れて行かれた。
女性たちは、「殺して、殺して」とトラックから叫んでいたそう。
残りの老人や子供は一か所に集められ、油をかけて生きたまま火をつけれられた。
米兵は笑いながら銃を撃つ。赤ん坊は両足を持って引き裂かれた。
③ 疎開もできない。投降しても殺される。
崖に追い詰められた日本兵と市民は自害するしかなかった。
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:52.15 kBpUlNtm0
自己犠牲はある意味、日本の文化かもしれんね
個人を犠牲にして、組織を生かす
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:01:57.43 twJpvZet0
「人間魚雷回天」は名作
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:01.71 i//RFE4o0
この時期になるとまいとしこういうのが湧いてくるよな。まあ、一種の風物詩みたいなもんだ
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:01.83 5vXpCQNo0
>>410
㌧
救助されるってことは真面目に洋上で不時着したのか
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:02.42 TRxwGF6j0
当事軍の上層部の奴らは兵が何人死のうがその日の戦果をゲーム感覚で楽しんでただけ
とんでもねえ奴らだわ
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:04.99 jQM6F+Xs0
回天のシミュレーターとかないのかね
やってみんとわからんわ
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:12.26 Xiz7LzXN0
>>525
これだけやられても尻尾振ってるんだから犬以下だわ
中国に原爆落してもらえば正気に返るのかもな
564:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/17 13:02:13.31 9RsAL6fx0
でも キルレートだと プラスでない？
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:24.75 OOsDCp/K0
>>434
>>551
捏造しても正規空母の沈没はさすがにバレるから入れられないってのが哀愁ただようね
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:32.77 u8ZOGw/10
戦時中から
マスゴミ左翼がキモいってことで終了なスレ。
今もその残党が一般紙としてカルトやってんだろｗ
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:39.67 Z6km2i000
糞みたいな自爆テロをさせた日本の恥
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:40.19 zmPza0hz0
>>540
だから答えてみろ知恵おくれ
朝日新聞が戦争を煽ったら、軍部や政府や御前会議は
朝日新聞に踊らされて戦争するほど間抜けだったのか？
少しは頭使ってからレスしろや、知恵おくれ
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:46.90 pK71XwrC0
>>60
完全撃沈～大破まで戦果はいろいろなんじゃね？
俺も3隻ってこたあ無いと思うけど
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:02:46.83 Ga9GGhKN0
撃沈したって後から後から生産され続けるんだぜ・・・
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/17 13:03:13.87 be99/cz50
>>531
回天母艦が魚雷でインディアナポリス撃沈してるしなあ