【話題】ノーベル賞候補と称された笹井氏自殺の引き金は、先月27日に放送されたNHKスペシャルの「小保方氏とのメール暴露」か★3at NEWSPLUS
【話題】ノーベル賞候補と称された笹井氏自殺の引き金は、先月27日に放送されたNHKスペシャルの「小保方氏とのメール暴露」か★3 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:24:32.68 de+W1zad0
色恋沙汰にだけ弱い人っているよね、
仕事やその他についてはタフだったとしても。。。。
でも3月には入院してたっていうし。

951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:25:38.82 vUfsEBf60
こんなことになっても、まだ自分はSTAP細胞があるような気がしてしまう。
いや、あって欲しいなという願望かも知れないけど。
たとえ再現できたとしても笹井氏が亡くなったと言う事実は変わらないんだよなあ。

952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:28:03.19 /U0Rr5GZ0
オボみたいな女と関係があったことをマスメディアで公開されたら、死にたくなる気持ちもわかる

953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:28:45.35 qoU/KGj20
1人の人間に腹を切らせて組織は生き残る
この国の悪習は繰り返されるのだ

954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:32:29.98 GGbLP9LI0
この番組みてない。

再放送やってほしい。

955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:36:10.91 FISv2oRc0
笹井を葬って、沈静化を狙った理研の当てが外れて、喪が明けたらまた始まるから、ゆっくりしてってね

956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:37:57.29 dzvBfvaj0
それはそうだね

957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:39:06.10 4tDKPJ9j0
>>1
なんで小保方のほうが死んでないのか理解不能

958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:48:28.87 iTLaTh+q0
>>957
騙された方がショックなのは人情の常だよ

959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 01:55:21.56 gNItX/7LO
STAPあると実証されたら嬉しいな。
捏造云々関係なくかーちゃんの膝治してやりたい。

IPSも期待してんだけどそこまで生きててくれるかな?

960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:01:31.18 8HNBBgAs0
>>939
工専や理系の大学とかも女子が圧倒的に少ないから
ごく普通の女の子でも争奪戦みたいになるとかって聞く
女子は女王蜂状態で

961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:28:41.11 y2u3oiep0
小保方 

 200回以上 STAP細胞 作成した → できない 

=そもそも実験や発言の根拠が崩れている ってことが明らか
 
→コピペ・虚偽の論文や発言 = 悪いことだと思っていない

 シラを切る。絶対に誤りを認めない。

→強度の虚言癖、非論理的な自己正当化 ヒステリー的な被害者感情
 思い込んだことが事実認識と入れ替わる 
 韓国人的な 自己陶酔パーソナリティー 

=人格障害者 だと 明らかになったこと

笹井
 小保方に 情愛を 寄せて 盲目的になり、冷静さを失ってしまった

→笹井は、 いずれ 経緯や動機を 明らかにされることに耐えられず

 自殺してしまった

ってことだろう

962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:35:16.23 ntg9VupJ0
番組で晒されたメール
笹井さん、小保方さんとの共同作業
本当に楽しかったんだろうな、と思った

963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:38:31.80 jjflR4iI0
Nスペのメール自体は醜聞を連想させる感じほぼゼロだったけどな
今時の女の部下や後輩を指導する立場て、大体あんな感じで
ソフトな同性目線で相手に合わせないと、すぐ反発くらってギクシャクするもの
体育会スパルタ文化の職場のやつには中々理解できないだろうけど

964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:41:20.66 iTLaTh+q0
>>963
世界を仰天させる研究をしてるという実感があれば、ああいう内容になるのも仕方ない

965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:48:29.86 QxM0tgk40
出来てたら
こんな昭和の文藝誌みたいな
めんどくさいやり取りしないと思う

966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:54:55.93 Y6YRwWWt0
>>962
不適切な関係ないってのは本当なんだろうなって思った

967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:56:08.39 jjflR4iI0
まあ公開されてない部分にどんな内容があったかは分からんけど
今後雑誌なんかにリークされないとすれば、あの程度ってことかな

968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 02:59:55.39 iTLaTh+q0
会社で言うと社内メールのやり取りでそんな際どい話するわけないし
全くもってばかばかしい話
ただ、部下として研究者としてそれなりに信用してたのは窺えたけど
単にバッシングでノイローゼになって正常な判断ができなかっただけだと思うけど
深層心理ではこれ以上化けの皮が剥がれる小保方を見たくなかったてのはあるんじゃないかな

969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 03:01:07.42 L9phddN90
メディア・ハラスメント

970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 03:07:33.00 pr/h8Q1JO
笹井自殺のあと録画みたけど、
番組はどっちかっていうと笹井擁護な内容に見えた

971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 03:17:01.20 iTLaTh+q0
>>970
俺もそう思ったよ
笹井氏は小保方が未熟だから力を貸してるつもりだったんだと思う
すっかり騙されてたわけだがw
笹井氏の事情としては、この研究に可能性があれば莫大な予算と
山中教授を超える名誉が得られるというのもあっただろう
笹井氏の感覚では、まさか研究者がばれたら研究者生命終わるような
単純な捏造とかすり替えやるなんて思わなかっただろうな
そのおかげで自分の研究生命と人生まで終わってしまったが…

972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 03:41:34.48 dQn8UShX0
途中で小保方のインチキに気づいていたが引き返せなかっただけなんじゃねえの?
論文でのTCR再構成についてのごまかし方を見ると単に騙されてただけとは思えん

973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 04:03:42.77 k6PYaHuK0
>>1
メール検閲リークとか北朝鮮か理研は

974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 04:15:42.50 ntg9VupJ0
笹井さんには結構辛辣だった印象 NHK
学者さんたちの言葉とか

あと気になったのは、理研の冷蔵庫にあった
ES細胞のくだり
留学生に電話取材はしていたけど
若山さんに聞かなかった
尺の都合でカットだったんだろうか

975:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 04:36:09.40 YPRnLiwz0
笹井氏は本当に騙されていたのかなあ?
データが非常にしっかりしてるとか1月の会見はかなり怪しいものだった
4月の会見も若山氏に罪を擦り付けようとしてて見苦しかった
研究者として大きな仕事をした人なのかもしれないけど、あまり信用できないタイプだと思う

976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 04:52:18.47 sFwcRz0t0
>>954
もう既に再放送済み
笹井氏の自殺で今後の再放送はないだろう、さすがに

977:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 04:52:24.06 HOMnILf50
え?

978:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 05:11:30.25 cZ6wmo7F0
国際的な詐欺グループである理化学研究所の主犯格が断罪された
ざまあとしか言い様がない

979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 05:27:54.52 XGYgfE+L0
パソコンで遺書書いてあったんだってね?
友愛?

980:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 05:29:43.45 ZLZ9pCxM0
プロデユーサー誰?次はそいつが首吊るの?

981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 05:58:21.61 HHdZvC22O
小保方=税金泥棒

982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:14:42.36 wVAcC3hw0
>>966
写真で20代前半か半ばの小保方さんと手を握ってたのは若山教授だ
科学ニュース板で見た

983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:18:32.64 C7+sYT1eO
笹井先生の文面は綺麗で、研究以外でも心を寄せていた気がするけど、プラトニックだったとオモ。おぼちゃん用語派の自分も、何かキナ臭い気が。先生のご冥福をお祈りします。

984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:23:19.49 tUdIJkz70
故人に対しても名誉毀損ってあるのかもしれんが、この人たちのやってきたことって‥

985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:32:23.89 DLAHvddR0
リスク管理やマネジメントの稚拙さみると管理者は別においたほうが良かったな

馬鹿ンディの図々しさと強弁みてると米ではその辺の社会科学も研究者に仕込んでるんだろうなあと想像してしまう
笹井氏は日本的な官僚答弁で空気になろうなろうとしてたのが伺えて組織文化がよくでてるなあとある意味感心した

986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:39:06.55 3XmYP0FE0
>>872

本名:井桁卓真 (いげた たくま)

年齢:41歳 (1973年4月9日生)
職業:ニート 
顔写真:URLリンク(www.youtube.com)
学歴:新潟県佐渡市立金井小学校 ~

住所:埼玉県鶴ヶ島市南町2-1 かわつるグリーンタウン新鶴 4号棟403号

携帯:080 - 4372 - 0089

IPアドレス: 123.217.109.152 
ホスト名: p3152-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp

現行スレ
【41歳無職電波】井桁卓真part19【妄想粘着荒らし】
スレリンク(net板)

987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:48:16.01 8hXq4tLh0
>>975
STAP現象は確実にあると思ってたはず
怪しいと思ってたら、あんな頭の良い人が自殺行為に等しい発表はしない
経緯を見ても笹井氏は最後に乗っかってるし、4月の会見はありのままを話してたと俺は思うよ

988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:51:41.30 /MLh3TG90
小保方はなぜ生きていられるの

989:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:55:27.95 piZjbS6L0
報道よりレター論文の検証が決まったことや今週予定されていた中間発表の方が恐かったんじゃないかな
小保方に出会わなければ、信じてしまわなければこんなことにはならなかった
科学者なんだしいろいろな解析結果見れば無い物をあると言い張り続けるには無理がある
ただ論文に協力してた頃はあることを疑ってなかったからちょっとしたゴリ押しはしたのかもしれんね
そういう意味では捏造の片棒かついだことになるという自覚があったのかな
だから若山の様に決別することもできず、もう他の方法では逃げられないってことかと推測

990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 06:59:21.85 3N2KAvTz0
皆様の犬HKでございます これからも弱い者いじめには
気合を入れて臨む所存でございます

991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 07:04:17.39 z+84zCSg0
>989
そんなところでしょう。
iPSに擦り寄ることができなかったのでしょうね。

992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 07:22:12.04 A5sYzCM40
【岡野光夫】
日本再生医療学会理事長 
セルシード取締役 
セルシード創業者
セルシード株大量保有者 
小保方晴子の指導教授
理研の小保方採用選考の際の推薦文提出者
STAP細胞論文の特許を申請した東京女子医大教授(女子医大はセルシードの研究施設がある)
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の疑惑論文(セルシード製品に関する論文)の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与(小保方晴子は第二著者)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

【大和雅之】
STAP細胞論文の特許を申請した東京女子医大教授(女子医大はセルシードの研究施設がある)
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者、STAP特許出願権利者
セルシード製品特許権利者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
理研の小保方採用選考の際の推薦文提出者
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

【小島宏司】
ハーバード大学医学部(BWH)麻酔科バカンティ研究室所属
マサチューセッツ大時代からバカンティ教授に師事
小保方晴子と共に理研若山研究室に客員研究員として勤務
STAP論文共著者
出願中のSTAP細胞特許における発明者第3位
STAP細胞で脊髄損傷のサルを治療したと発表
Tissue Engineering誌論文に関与
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)

993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 07:37:09.45 A5sYzCM40
最初はバカンティラボ(バカンティ、小島)とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell(これも誰にも再現されていない捏造)を元ネタにした
STAP話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性、オヤジ転がしテクを見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
(もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。)
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え(D論はあくまで手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。)
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研(若山)への紹介は小島がおこない、2年後のオボのユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ(「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ!と囁く謎の大臣?の存在)があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要&極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくともバカンティラボで小保方が実現した方法は「捏造法」であり、
メンバーはそれを理解の上で詐欺として進めて行った。(実在を確信していたのなら、もっと別の儲け方を考えただろう。)
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火を打ち上げる場所として最適であり、研究に対するチェック機能がある種の特命プロジェクトでは緩くなりがちなのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても、全員犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。


経済誌エコノミスト「STAP銘柄」にインサイダー疑惑があり証券監視委員会が動いている
URLリンク(mikke.g-search.jp)

みずほ証券元幹部「セルシードの新株発行プロセスは野村證券やみずほ証券ではありえない」
URLリンク(sonarmc.com)

TBSラジオ「STAP問題とカネ」(7月27日放送)
URLリンク(www.yomuradio.com)

994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 07:56:31.82 P5a1hzMz0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ /  ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ー|_LハL |
  \L/ (●  ●)v
  /(リ  ''"""・・""'')   オボコ、笹井センセのお葬式に行きたいけれど
  | 0入     o ./
  ノ   /ヽ ___ ノ|    奥さんに追い出されそうでつ・・
 ((  / | V Y V|V

995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 08:10:44.25 A5sYzCM40
子供のころから動物解剖が趣味
耳マウス時代からバカンティに師事しハーバードでインチキ研究
小保方とともに若山研究室に客員研究員として勤務
STAP細胞論文の実験部分を担当
STAP細胞で脊髄損傷の猿を治療したと発表

それが、 小 島 宏 司
URLリンク(2.bp.blogspot.com)

996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 08:11:54.69 mDATmgX70
スケベ心が引き金です

997:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 08:12:30.91 piZjbS6L0
奥さんやお子さんにとっては何の落ち度もないのに悲劇すぎるな
今まではそれなりに自慢の夫であり父親だったんだろうに
もはや小保方の存在自体許せないだろう

998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 08:35:00.78 jjflR4iI0
>>974
まあ予断を除いて考えれば、小保方~若山間はその元留学生含めて
疑惑という点では同程度だろうな

999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 08:44:59.58 VQjakddI0
>>494
どっかの議員の号泣記者会見みたいなのはとてもじゃないができないよな

1000:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/09 08:50:51.27 9m6BAQYdO
1000なら、小保方は何らかの理由つけて、1年以上実験しない!

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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