14/08/07 14:24:18.69 DG/2uYll0
>>743
>税金負担してません
国債は税金じゃない？
じゃ、大量に国債を発行してしまえば、一気に国の財政は回復するのに、
なんで政府は国債の利回りを銀行の利率の倍以上にして大量発行に
踏み切らないんだい？
元が税金じゃないなら、大量高利率発行すればもっと資金が集まっていいべ？
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:24:42.50 JqP1kpZr0
>>191
サビーナ アルティンベコワとかいうらしい
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:25:31.87 Djy6KwDT0
>>1
だから、小学生に信用創造を教えろと言ってるだろ。
ユダヤ人の詐欺に対抗するには教育しかないんだよ。
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:27:58.90 rHvXcQWp0
どうしても認めたくないのかもしれないが
じゃあお前らは政治家に頼んで「これは国の借金だから国民に払う義務はありません！」
と小学生みたいな主張すればよいのだ。
結果的に「じゃあもう借金はしませんよ」となれば大成功する。でもその瞬間に今まで日本人がしてきた贅沢三昧はできなくなる。
お前らが嫌う公務員も仕事しないからガスや水道、電気は自給自足
穴ぼこだらけの道路や朽ち果てていく設備もそのまま放置、それは途上国かスラムだろうな
日本がちゃんと返すという姿勢をしてるから借金は出来るんだ、それすら放置したらもう終わりだよ
じゃあ奇跡的に公務員も土建も全部排斥してなおやってけるとしよう？
それでも 老人 はどうするの？現在老人は毎月１５～２０万人で増えています。子供は１０万少々しか生まれていません。
老人たちは永遠に働けるわけではないが、ついこの前、男性の平均寿命は80に到達しました。もちろん昔の老人たちも生きていて１００歳超えが四万人以上います。
この上の問題を解決してから言えよ。出なきゃ死ぬまで払い続けるしかない。それが嫌なら老人と若者（子供）の間でババ抜きだなｗ
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:29:07.78 8QX5k20EO
>>744こういうのにマスコミは追及すべきなのにバカみたいに改善した改善したの一点張り
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:29:15.29 Pot8g5lr0
>>738
明治、大正、戦前、莫大な借金あったんだよ、その時代の借金は
経済成長によって消えたんだよ増税で消えたんじゃないんだから
国ってのはどの時代も借金で苦しんでるのそれが正常な状態なんだよ
国の借金は未来永劫なくなりません
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:29:42.72 uPWIWxZF0
>>667
その通りなんだが
老人の世代が
「ワリィもうすでに2000万くらい俺らが受け取ってるから、
若いのに回すぶんなんかねーよ。
その代わり借金の返済は、お前に任せたわw
若いのが俺らのぶんまで払っておいてw
同じ国民の借金なんだからどーってことないだろ」
みたいな状況が今の日本じゃねえかと思ったりする。
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:30:00.19 bHUBViZW0
>>749
市場がどう見てるかは、CDSや長期の国債金利見てればわかる
今のとこ市場はそれほど悲観してない
市場が当面悲観していなければ当面は動揺する可能性は少ない。
日銀が市場の国債を回収というチート要素が気に入らないなら、確かに将来完全安泰なんてことは断言できないだろうがねｗ
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:30:31.08 fnAUgfp20
>>753
問題の根源は税金の再分配がおかしいってことに尽きる。
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:30:38.85 DG/2uYll0
>>747
失業率と有効求人倍率が>>744のような理由で景気回復の指標にならないと
いうのは常識なんだが、指標にならないということに対する論理的な反論は
何もないのか？
失業者数も実際の日本国民全員の失業者を具体的に調べた数値は存在しないし、
有効求人数もブラック企業使い捨て要員募集の羅列と非正規雇用の大量掲載
ばかりで、とても有効な求人が多いとは言えない状況だしな。
それとも、お前は日本に月給10万以下の労働者が大量に増えれば、景気がどんどん
回復するとでも思ってんのかな？
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:31:55.92 fnAUgfp20
>>757
お、いいですね。ありがとう。
そこで常に出てくるのは
「今とりあえず売れてるからいいだろう」
ですね。
では原資についてはどうですか？
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:32:16.90 E7CTeMSBi
>>731
説明しろ説明しろって、左翼の吊るし上げそっくりだなおい（笑）
市井が国債を引き受けないって、日本国債の利率は世界最低ですよ（笑）
それに、国債が買われなくなる状況って、国債以外の安定投資先が溢れてるってことで、それって好景気で何の問題もないじゃん。
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:32:20.56 XYqQtw2N0
政治家が嘘付いてるｗｗｗｗ
借金ごまかし政策やってんじゃねーよボケ
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:32:46.48 bHUBViZW0
>>753
「無理して返さんでいい」ってのがわからん奴が逆に財政危機を引き起こすんだよ
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:33:21.44 fnAUgfp20
>>761
うん、レッテルはいいよ。
わからないなら無理しないで。
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:33:37.85 58ZHMtsr0
老人が孫の名前で借金してるのが今の日本。
働かざる者が食ってるから働いてるものが割を食ってるんだよ。
ろくでもねぇ。
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:34:56.24 YLubB4Wu0
>>759
否定するのはわかったがじゃあお前は何を根拠に言ってるんだ？
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:35:29.81 DXln+xjL0
【高給公務員】社説:歳費と公務員給与 「身を削る」はどうした
毎日新聞 2014年04月16日 02時35分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
政府の「身を削る努力」の筆頭に本来あげるべき国の地方出先機関の統廃合や地方への移管などの見直しが事実上、凍結されたままなのも納得がいかない。国と地方で二重行政のように業務が重なる非効率が許される状況ではあるまい。
消費税は来年秋の１０％への引き上げ問題を控えている。国会議員や政府が身内に甘いままでは負担増を語る資格などあるまい。
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:35:42.10 ex7HdMuW0
>>750
あんたらみたいに政府の借金を個人の借金と同じに考えてるから
借金=悪みたいな偏った考えだから
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:36:21.72 DG/2uYll0
>>753
イギリスやアメリカの公務員は年収300万程度でガスや水道、電気は自給自足で
普通に生活してるんだけど、なんで日本の公務員は平均年収700万も貰わないと
生活できないの？
この説明をよろしく。
公務員が年収300万で働けば、人件費は今の半分に減らせて借金も減っていくんだが。
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:36:33.31 E7CTeMSBi
>>764
これ以上無く簡潔に説明したけど、それは都合が悪いから無視なのね。
お前、理解できないんでも理解する気がないんでもなく、理解した上でやってんだろ。
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:37:22.62 YLubB4Wu0
>>767
景気が上向いてるからヤン
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:37:30.00 E7CTeMSBi
>>769
特に地方の役所前って行ったことある？
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:37:58.64 DG/2uYll0
>>766
質問の意味が不明。
何についての根拠を俺に聞いているのかが全く判らない。
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:39:01.35 M1bBKMqg0
借金がある代わりに日本国籍が与えられる。
背負いたくないなら日本から出て行くしかない。
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:39:08.12 fjZarM1Q0
給料高いんだから夜や土日も働けよ
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:39:17.73 fnAUgfp20
>>770
いやいやなんにも都合は悪くないけどな。
みんなが馬鹿馬鹿いうもんだから。
では「国債の原資」とあなたの言う「他の投資先」、「国債と景気の卵鶏」についてはどうですか？
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:39:56.79 YLubB4Wu0
>>773
景気回復について
文脈でわからないの？
>>769
業務内容が違えば違って当然
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:40:01.58 E7CTeMSBi
>>750
資金ってのは集まったら使わないといけない。
で、一年で使い切ると、継続的な開発などには予算が回らないことになる。
だから一気にはやらないの。ボクに分かるかなぁ。
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:40:34.78 bHUBViZW0
>>760
原資も何も、国債買うかどうかは（銀行やそこに貯金持ってる人も含めた広義の）投資家たちの自由意志に任されているので
厳密な意味での将来の国債の割り当て先なんてものを確保することはできない。
ただ今の家計金融資産がいくらだからあと何年で国債の買い手がいなくなるってのはデタラメね。
国債が市場で消化できないってのは異様に金利を上げても買い手がつかない（投資家が他の債権などから金をまわさない）などの時のことね
あと面倒くさいので先にいっとくと、日銀の買いオペチートはおいておいた話だから
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:40:49.68 DG/2uYll0
>>772
>地方の役所前って行ったことある？
行ったことあるよ。
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:41:19.42 Pot8g5lr0
自国通貨建て借金は返さなくていい ポールクルーグマン
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:41:19.71 ajvb1ZUf0
>>773
お前は景気回復の定義をどうとっているの？
俺は経済学の教科書に倣って
景気＝GDPの増減
景気回復＝GDPが増えること
失業率が下がること＝所得ゼロの国民が所得プラスになる
こういう意味で使ってる
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:42:34.07 fnAUgfp20
>>779
「デタラメ」の理由は？
国債借金問題が蒟蒻問答になるのは一つはそこでしょ。
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:42:35.53 uiB3l/ph0
>>776
その「～についてはどうですか」という尋ね方のせいで
バカバカいわれると思うんだが
気付かないのかね
「相手に何を説明させたいのか」をまず
あなたがちゃんと説明すべきなんだよ
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:42:47.86 DXln+xjL0
【官民格差】県内企業平均３０万円見込み 県職員と開き倍以上
青森銀行のシンクタンク「青森地域社会研究所」がまとめた２０１４年夏のボーナス調査に
よると、県内の民間企業の夏のボーナスの平均受給見込み額は２９万８０００円と、
前年より増額された。県職員ボーナス60万円と倍近い格差がある。
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:43:19.34 aPtZIAWZ0
>>777
>業務内容が違えば違って当然
アメリカやイギリスの公務員と日本の公務員の業務内容の違いの説明をよろしく頼むよ。
どのくらい業務内容が違うんだい？
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:44:21.62 7BKibtGV0
ＧＰＩＦが年金の２０％を株に突っ込むってロイターに記事がでたな
日経平均だけ釣り上げて国民は円安増税の生活苦、挙句年金保険料は博打に投機
日経平均上がって景気回復て余ほどの情弱でもないかぎりだませないだろ
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:44:22.52 fnAUgfp20
>>784
うん、だからわからないなら無理しないでってw
馬鹿に説明できないなら分かってないってことだよね。
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:44:28.68 E7CTeMSBi
>>776
勝手に新しい質問してんじゃねーよ。
まずお前が市場が国債を引き受けないという根拠を示せ。
俺は日本国債が世界一の低利であること、仮に市場が国債を引き受けなくなったとしたところで、それは好景気ということだから何も問題ないということを示している。
ほら、早く説明しろ。
なぜ市場が国債を引き受けないのに世界一の低利になるんだ？
市場が国債を引き受けないのはそんなに問題なのか？
ほら早くしろ。
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:44:33.15 ex7HdMuW0
>>783
国債発行が増えればフローからストックも増えるから
国債の原資がなくなることはない
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:44:34.46 YLubB4Wu0
>>785
それは青森県の問題だろ？
青森県民がどうするかの問題であって国とは分けて考えなきゃいけない。
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:44:36.66 rHvXcQWp0
>>769
イギリスもアメリカも石油産出国、国際的な金融機関（シティ他）も存在している
イギリスもアメリカも母国語が英語で世界中の人間と渡り合えるポテンシャルがある
なにより 人口が 増えている
説明終了
日本の人口は現在減少中です、老人と若者の比率が戦後のように移行するわけではもちろんなく
現在６５歳以上が３１００万を越えつつ（越えて）おり７０歳以上が２４００万人います。このようにいびつな人口構成をしている国は日本だけです。
移民を嫌い 負担を嫌い 義務を嫌う どうしようもない国民に挽回するチャンスはありません。
なお公務員を減らしても年金と介護と医療費だけはどうしようもありません。物価変動生及びハイパーインフレで返済することも可能ですが
海外の資源も高騰するため文字通り国民は地獄をみることになります。国はなくならないけど、借金を返済しなくて良いという考えは小学生とネトウヨの脳内でしか通用しません。
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:44:47.05 HFVPLPhc0
一生完済できない借金
その借金を毎年払っても返済金に当てられず全額議員と公務員の小遣いに消える
そして借金は増え続ける
いかにして税金を払わないようにするかが試される国です日本は
納税者と税金使用者の戦争国です
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:44:47.80 bHUBViZW0
>>783
デタラメの理由が聞きたいなら信用創造ってわかるかな？
信用創造ができるなら国への金の貸し手は増やせるんだよ
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:45:38.62 fnAUgfp20
>>790
うん、わからない。馬鹿でごめん。
具体的にお願いできますか？
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:45:50.10 E7CTeMSBi
>>793
国の一生はそこに国土があって国民がいる限り続くんだが。
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:46:02.66 7BKibtGV0
ＧＰＩＦは今まで安全に年金を運用してきたけど安倍が人事に圧力かけて
年金で壮大な博打ができる奴に代えたんだろうな、金融緩和バブルがはじけたらどうなるか理解してないんだろうけど
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:46:48.57 dNb1wR+H0
国の借金と個人の借金を同等と考える馬鹿な政治家は氏ね。
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/07 14:47:11.05 ex7HdMuW0
>>795
つまり国債発行が増えればそれ以上に
国民資産が増えるということ