【政治】 民間有識者ら 「集団的自衛権、早急に法整備を」at NEWSPLUS
【政治】 民間有識者ら 「集団的自衛権、早急に法整備を」 - 暇つぶし2ch74:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 08:28:01.51 i3VSb77q0
    
中国に「日米同盟」切り離しを命ぜられた朴槿恵の反日外交

【中韓】 中国に従う韓国 「日米同盟」切り離しを命ぜられた朴槿恵の反日外交 米国に見透かされる訳 ---2014/06/13
スレリンク(news4plus板:1-6番)
韓国は「日米同盟」を破壊して弱体させたい!、「戦犯国の日本が再び米国を攻撃するぞ!」 「また真
珠湾攻撃をするぞ!」と、朴槿恵は中国と一緒になって米国を脅す外交を続ける。米マスコミにデマプロ
パガンダを流し、米議会に反日ロビー活動を仕掛けている。韓国と中国はあらゆる機会で「歴史認識カー
ド」を使い、必死に「日米同盟」崩壊に向けて「戦犯国の日本を潰さないと大変な事になる!」 「ナチス
日本が復活するぞ!」と米国内あらゆるメディアにデマを流しています。米議会ロビー活動は、「日米同
盟」を早く解消して、中国と米国が「米中同盟」を結び、アジアの軍国主義国家「日本」を叩き潰せと、中
国韓国のロビー活動が盛んに行なわれています。

しかし、韓国は中国の指示で「日米同盟」を崩壊させ、アジアから米国を追い出す謀略工作は、米国に
見透かされています。 2013年9月ヘーゲル国防長官、バイデン副大統領が訪韓して「アメリカと中国
のどっちに賭けるつもりだ」と朴槿恵に迫りました。米国は中国と北朝鮮の大陸弾道弾のミサイル防衛
(MD)とレーダー設置を韓国に迫り踏み絵を踏ませたが、韓国は中国に付く姿勢を見せました。

2014年4月、オバマ大統領の訪韓で朴槿恵に「日本に歴史認識は二度と使うな」「歴史にこだわらず未
来を見ろ」と迫った。しかし、朴槿恵にオバマは習近平より格下扱いであしらわれ、オバマはなんら成果
も得られなかった。 もともとオバマは韓国に行く予定は無かったが、韓国が日米同盟を邪魔する為に
呼び付けただけだった。さらに会談の前に習近平とオバマ会談について事前相談までしていた。そして、
オバマが帰ると習近平に会談内容を全て報告していた。これは、オバマに泥をぬる行為であり、また米
国の面子を潰した裏切りと米国務省は怒り心頭となりました。

5月28日、朴槿恵は米国メディアに「中国は朝鮮半島の平和に貢献してる!日本が悪い!」と発言し外
国メデアに報道させた。5月30日、アジア安保会議で米国は再度韓国に対し大陸弾道弾のミサイル防
衛(MD)で韓国に踏み絵を踏ませたが、ここでも中国と共同歩調を合わせる姿勢を見せ拒否した。さら
に中国が韓国朝鮮半島を守るとまで言わせた。

【韓国】 今や韓米同盟の姿が消えて「日米同盟」が主軸になった 在米韓国大使、国連代表部が日本の集団的自衛権阻止に失敗して批判の的に
スレリンク(news4plus板)

【韓国】 韓国政府 『北東アジア平和協力構想』が日米中心に変わってしまった 政府が「日米同盟」切り離しに失敗したことに韓国民が怒り
スレリンク(news4plus板)
  

75:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 08:33:51.43 i3VSb77q0
  
完全に日米の敵国になった韓国・・・・
 
■12月23日、北京で、初の中国韓国「2+2」軍事安保会議を開く 議題は「日本の集団自衛権と日米同盟の問題」
  
【中韓】 韓国が中国北京で、初の「2+2」軍事安全保障会議 日本の集団的自衛権や日米同盟、北朝鮮情勢で会議
URLリンク(www.chosunonline.com)
韓国政府は22日、韓国外交部と国防省と中国の外務省と国防省による、始めての中韓「2+2」軍事
安全保障会議、第1回韓中外交・安保対話を、23日に中国・北京で開催すると発表した。韓国側は尹
炳世外相と金寛鎮国防相、中国側から王毅外相と房峰輝総参謀長。韓中の外交・国防「2+2」安保
会議で会うのは初めてとなる。

12日に北朝鮮NO2の中国派張成沢が処刑され北朝鮮内部の情勢変化が主な議題になるとみられる。
韓中両国は張成沢氏処刑に伴う北朝鮮の挑発の可能性や、事態が急変する可能性についても話し合
うものと予想される。中国政府が張成沢の処刑をどう見ており、北朝鮮の変化の方向についてどのよう
な立場を示すのかも注目される。

また両国は、防空識別圏問題や、日本の集団的自衛権問題、日米同対策について意見を交わす。
今回の対話は、今年6月の朴槿恵大統領の訪中時に採択された「中韓未来ビジョン共同声明」で明示し
た4つの新たな対話チャンネルの一つで、両国の国防省会議に韓国外交部と、中国外務省も出席する
本格的な「2+2」軍事安保会議となる。 〔朝鮮日報 2013/12/23〕

※ 「2+2」軍事安全保障会議 とは、近年の軍事同盟国の新しい形態の軍事会議を指す。
両国の国防大臣と外務大臣が「2+2」軍事会議で、共通敵国に対して軍事面と外交面で
対応を協議する会議。
  

76:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 08:41:32.84 i3VSb77q0
    
完全に中国軍に寝返った韓国・・・・ 
 
■2月10日、中韓同盟 で「中国・韓国」軍事機密情報共有の必要性協調、韓国尹炳世外相

【中韓】 中韓外相会談で韓国外相、「中韓で軍事機密情報共有の必要性協調」  (英文 2014/02/10)
 URLリンク(www.wantchinatimes.com)
2月10日、韓国尹炳世外務大臣は、中韓の信頼を高めるために中国との諜報共有協定の必要性を
述べた。尹炳世外相は軍事情報を共有する上で、韓国と中国に必要であるかどうかにかかわらず」、
諜報共有に関する協定は必要だ」と議会本部での記者の質問に語った。尹炳世外相は、韓国は昨
年始まって以来、韓国と中国は軍事を含め様々な分野で協力関係であると述べた。

尹炳世外相は、韓国は過去の冷戦時代の見方で、米国と日本の関係を見る事は間違いである、と
述べた。今は、中国とロシアとの関係、そして米国と日本の関係が重要と指摘した。韓国と日本の
緊張関係は、歴史問題であり関係改善の最大の障害は、安倍政権が問題であり、以前の政権(民
主党)に日本は戻す必要があると語った。

さらに、日本が1910年から1945年、韓国の植民地支配時代の大虐殺行為に謝罪と賠償をする誠実
な行動をとるなら、両国間は高いレベルでの対話を可能になると語った。尹炳世外相は、韓国は日本
と冷えた関係改善の努力に向けさまざまな方法で検討してきたのは韓国の方だ、と付け加えた。

※尹炳世外相=盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の側近で反米、反日と知られ軍事国家安全保障室長や
外交次官、盧武鉉の首席補佐官を務めた。朴槿恵政権には盧武鉉側近の反米人材が多数採用され
ている。

77:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 08:44:14.29 i3VSb77q0
  
中国韓国「2+2」軍事安保会議 「中韓」軍事機密情報共有・・・ 中国に寝返った韓国

              ↑↑

2月13日ケリー長官、 米国安全保障戦略における「東アジアの癌は韓国だ!」

【米国】 2月13日、ケリー長官は朴槿恵会談で見切りを付ける 「東アジアの癌は韓国だ!」米国防総省 [2014/2/13]
 URLリンク(www.uni.2ch.net)
米国防総省が、韓国に対してとうとう我慢の限界に達した。朴槿恵大統の韓国は、米国と中国を両天
秤にかけて中国の味方をしている「二股外交」を展開し、中国と共謀して日本が全アジアの悪だと批判
する「反日プロパガンダ(謀略宣伝)」を続ける韓国にとうとう米国防総省の怒りが極限に達した。

2月13日、ケリー米国務長官がソウルを訪問し朴槿恵大統領、尹炳世外相が会談した。ケリー長官は
、日本批判のプロパガンダと歴史問題に釘を刺して共同記者会見を行った。しかし、尹炳世外相はケリ
ー長官に向かって「日本の指導者らの歴史問題言動が続けば信頼が損なわれる。」「過去の歴史を直
視すべきだ」と、いつもの反日プロパガンダをケリー米国務長官の目の前で共同記者会見で話し続けた。
完全にケリー長官の強い忠告(命令)を無視して、共同記者会見の前でケリーの面子を潰し泥まで塗った。

公衆のマスメデア共同記者会見で、尹炳世外相にバカにされたケリー長官の顔はイラつきはじめ表情は
みるみる険しくなっていった。ケリー長官は、『put history behind them』=『過去は忘れろ。水に流せ!』
と強く忠告(命令)したにもかかわらず無視しされた。ケリーと米国と「日米同盟」のメンツを丸潰しにされた」
と、ケリーは怒った。それ以上に米国防総省関係者は怒っていた。
 
ケリー長官は韓国に「北朝鮮問題」で呼ばれて行った。話は当初45分の会談予定が、約2倍の1時間
40分となり、朴槿恵と尹外相から北朝鮮問題の話しは出ず、歴史認識と日本ヘイト(悪口)と慰安婦問題
で安倍首相ヘイト(憎悪発言)を汚い言葉を使い延々と1時間40分も続けた。朴槿恵と尹外相はケリーの
言うことを全く聞かず無視し、ジャツプはナチスだ!アジアを悪するのは日本だ!ヘイト(憎悪)だけをえんえ
んと続けた。

ケリー長官は何しに行ったのか、「北朝鮮問題で呼びつけておきながら、汚らしい言葉で日本をののしり、
「日米同盟」も批判した」と米国防総省はこう吐き捨てた。「韓国は中国と結託して日本叩きをしている。
中国の尖閣諸島強奪や南シナ海強奪にも協力しているのが韓国だ」「日米同盟を破壊して、東アジアの
悪化させ、全アジアを中国の支配下にさせる癌が韓国だ!」と怒った。<米国防総省 2014/02/13>

※尹炳世外相=盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の側近で反米、反日と知られ軍事国家安全保障室長や
外交次官、盧武鉉の首席補佐官を務めた。朴槿恵政権には盧武鉉側近の反米人材が多数登用され
ている。
  

78:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 09:03:30.16 Vtf7pwce0
   
バイデン副大統領が、中国に寝返った韓国に激怒!怒鳴り込む!

【韓国】 尋常でないバイデン副大統領、朴槿恵に向かって「賭け= bet 」発言 中国の肩を持つなということニカ? (韓国 2013/12/07) 
    スレリンク(news4plus板:465-番)   
バイデン… 「 It’s never been a good bet to bet against America 」
    「お前ら、アメリカに敵対する国の方に賭け(かけ)ているが、いいと思うなよ!」
    to bet against America ・・・アメリカに敵対した賭け(かけ)は、
    It’s never been a good bet ・・・いいか、決して良くない賭け(かけ)だ!

バイデン…  I want to make one thing absolutely clear.
   president obama’s decision to rebalance the pacific basin is not in question.
   the united states never says anything it does not do.
   let me say that again.
   the united states never says anything it does not do.
   これだけは、ハッキリと言っておく。
   米国は環太平洋地域のリバランスを取に行く。オバマ大統領の決定になんら疑問の余地は無い。
   アメリカ合衆国は、実行出来ない事は言わないからな。
   もう一度言う。 
   アメリカ合衆国は、実行出来ない事は言わないからな。

米国が、同盟関係の朴槿恵に向かって敵国扱いの言葉を浴びせる、怒りをあらわに!
軍人上がりのバイデンは、「中国韓国」軍事同盟も、中国に軍事機密や軍事技術の横流しも
裏切り行為も全て知っている。

【米韓】 尋常でないバイデン副大統領の、「 敵国に" bet = 賭け(かけ)」"る気か!」発言に韓国あわてる (2013/12/07)
URLリンク(japanese.joins.com)
【米国】 バイデン副大統領が韓国に警告「敵国に  bet= 賭ける 」発言 (米国会談記録も公表 英文 2013/12/07)
URLリンク(www.whitehouse.gov)
米ホワイトハウス発表の会談記録では、バイデンは二度同じフレーズを使い、繰り返し韓国に念押し警告。

79:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 09:09:40.29 Vtf7pwce0
  
中国に寝返った韓国

7月24日、「中国韓国」防衛軍事戦略会談を実施・・・ 共通の敵「米国と日本」に軍事分野で協力を確認


【軍事】 中国と韓国、防衛軍事戦略会談を実施…「重要な隣人として経済・軍事分野で協力」 ---[2014/07/25]
 スレリンク(news4plus板)
24日、北京で防衛軍事戦略会談で中国のチャン・ワンカン国防相と韓国のペク・スンヨンジュ国防副
大臣が会談した。北京で行われた中韓戦略会談に、韓国の国防副大臣が両国の戦略的な軍事協
議に出席した。習近平が7月始めに韓国を訪問して、両国は経済的、軍事的関係の将来発展のため
に、多くの重要課題について合意に達したと語っている。

中国国防相によると、地域の平和と安定を守る為に2国間で実用的な交流と協力を強化するために、
韓国と軍事協力の準備ができていると語った。これに韓国国防副大臣は、防衛協議は実りある結果
を達成している、2国間の防衛協力は地域の平和安定と繁栄を助長していると述べた。 

[ワシントン・タイムス 英文 2014/07/25]
URLリンク(www.wantchinatimes.com)
 

80:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 09:42:58.69 9TYE2uXA0
  
7月24日、「中国韓国」防衛軍事戦略会談を実施・・・ 在日を強制召集で合意

   
  ________   自民党が在日の為に集団的自衛権を作ったのによネトウヨw ホルホル
  | バカ在日   <、
  |    / __ヽ_ <´  集団的自衛権が容認になっかたら、在日はもう安心ニダw ホルホル 
  | 「 ̄( ヽ)(/) ̄  
  (6     っ |     代わりにネトウヨが徴兵されて朝鮮半島に行くんだからよw ホルホル
   |  ∩___>  
   | _ ̄ ̄ ̄>
      ̄ ̄ ̄
 2015年12月、半島から米軍撤退

     /  ̄ ̄ ̄ \
    /       / vv  おい、韓国政府から赤紙、強制召集令状が来たぞ
    |      |   |  早く韓国に戻って最前線勤務だ。喜べよ在日共w
    |     (||   ヽ         ______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
   /\\       /        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
  /    \\  __ /          | .| . ノ   ) は?
 /      `\|             < ` o `- ´  ノ
 |         ヽ             >    /
 |  |   l    |              /▽▽\
   パク・クネ
    ____
    \    ──___
    < バカ在日       ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |  は? なんで俺達が召集されるの? 
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
             |──┤
           / |/ \ / \

81:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 10:05:09.74 shTBT6bB0
安倍のブレーンがこいつでは安倍も韓国主導の
アジア共同体ねらいだな。

伊藤は売国奴だな。

「東アジアの統合を先導する国は韓国だ」と強調

URLリンク(www.ajnews.co.kr)
東アジア共同体評議会議長の伊藤憲一氏

 鳩山「友愛外交」は靖国分社からひと時の間、静かだった
東アジア統合論議がまた弾みを受けている。  1990年代末アジア
外為危機にあって、統合論議が定義されたのなら、全世界を襲った
金融危機は、もう一度東アジア統合の 必要性を投げかけている。
変わった点があるなら、地域内の危機対応体制構築よりも、
東アジアを世界経済の中心にと言う‘アジア時代’を幕開けを共
にという共感要素が形成されているという事だ。

 この様な論議の中心に鳩山由紀夫日本国総理の‘東アジア共同体’
構想だ。 鳩山総理の構想は共通通貨を使用している、
欧州連合(EU)水準の統合を前提としている。  
亜洲経済新聞は4日、日本の東アジア共同体構想を具体化するための
主導的役割を担っている伊藤憲一東アジア共同体評議会議長、
兼日本国際フォーラム理事長に会い、東アジア共同体構想に関する
見解を聞いてみた。 インタビューは日本の東京永田町にある
日本国際フォーラム事務室で行われた。

伊藤議長は「東アジア共同体が実現されるためには、
韓国と中国、そして日本の3カ国が核心の東アジアの統合に先陣を
切るべき」 とし「東アジアの統合を先導する国は韓国だ」と強調した。

82:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 16:16:51.07 Jhi65B9Z0
伊藤が安倍の積極的平和主義の発案者らしいが、安倍もダメだな。これは。


「済州平和フォーラム」に出席して感じたこと
投稿者:伊藤 憲一 (東京都・男性・東アジア共同体評議会議長・60-69歳) [投稿履歴]
投稿日時:2007-06-29 16:54 [修正][削除] 308/2381
 さる6月21-23日の3日間、韓国の済州島で「済州平和フォーラム」という200人
規模の出席者を集めたかなり大がかりな国際会議が開催された。韓国側が官民総力をあげて組織した会議で、
ノ・ムヒョン大統領、ソン・ミンスン外交通商相など韓国各界の要人が顔をそろえて出席していた。

経費は現代財閥が大部分を負担した由で、潤沢であった。韓国以外からは、日本、中国、アメリカ、
東南アジア、ロシアからの出席者が見られた。3日間の会議を一貫していたテーマは
「東アジアの平和と繁栄をどのようにして確保するか」であった。「平和」ということでは、
ちょうどヒル米国務次官補の北朝鮮訪問の直後であったこともあり、その評価を中心に朝鮮半島問題が
主として議論されたが、「繁栄」ということでは、やはり東アジア共同体の可能性と展望が議論の中核になった。

83:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/06 20:47:41.72 vZR7g6YN0
>>1 

中国共産党は最低の腐敗独裁政党、中国人民の敵!

★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの侵略弾圧こそ、断罪すべき!独立熱烈応援!中国共産党打倒!★

あのクリミアを奪い民間機を撃墜したプーチンのロシアも、中国共産党と同類です!

日本は隣国が中国共産党独裁や独裁北朝鮮・・・米国との同盟強化のため集団的自衛権は必要です。

過去にイデオロギーで過ちを犯し続けた左巻きの面々!大江健三郎や朝日毎日新聞などマスコミや労働組合や日教組よ、反対する社民共産民主他野党ども、グッドバイ!

ベトナム/フィリピン→次は尖閣! 中国こそ強盗侵略独裁人権弾圧国家!

マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約!★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず!

Google画像検索で、「天安門事件」でググると!

URLリンク(www.google.co.jp)

84:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/07 06:28:18.87 2JTPhsMzi
徴兵も追加されるのですね
徴兵強要やめて><

85:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/07 06:41:30.72 +EDrLhQZ0
>>84
アベ「国際協力ボランティアとして徴兵します」

86:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/07 07:32:40.77 BiG4pgLt0
>>85
くっさ

87:朝日は、在日にのっとられました@転載は禁止
14/08/07 09:43:22.99 K+dCoETp0
集団的自衛権を反対してる朝日は


韓国政府の指示によるるものです

88:【 消えたTPP反対議員 】 忘れ去られた公約 @転載は禁止
14/08/07 14:12:58.42 ixHOEtyI0
>>1

意図的に米国の過大要求情報をリークし、
それ以下の条件に抑える事で、
何か勝ち取ったように演出する安倍政権。

実際は日本はアメリカの要求を飲んだだけで、
何も勝ち取っていない。


与党だけでも200人を超える
TPP反対議員が居たはずなのに、
呆気無く政府一任に動く
サラリーマン政治家。

関税以外の問題点には、
ほとんど触れもしない。

小さな例外を作り、交渉の結果、
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。

89:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/07 14:53:22.80 ViDgcDce0
今泥棒が家のカギを壊そうとしているのに防犯を強化しないでどうする。

この際軍事衛星ガンガン上げて日本版イージスシステムを構築し、東南アジア
諸国にイージス艦を配備すべき。核原潜国内配備は当然だ。

90:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/07 15:34:25.70 nQVNna1e0
安倍のブレーンで積極的平和主義提唱者の伊藤がこれでは安倍も韓国主導の
アジア共同体ねらいだな。

「東アジアの統合を先導する国は韓国だ」と強調

URLリンク(www.ajnews.co.kr)
東アジア共同体評議会議長の伊藤憲一氏

 鳩山「友愛外交」は靖国分社からひと時の間、静かだった
東アジア統合論議がまた弾みを受けている。  1990年代末アジア
外為危機にあって、統合論議が定義されたのなら、全世界を襲った
金融危機は、もう一度東アジア統合の 必要性を投げかけている。
変わった点があるなら、地域内の危機対応体制構築よりも、
東アジアを世界経済の中心にと言う‘アジア時代’を幕開けを共
にという共感要素が形成されているという事だ。

 この様な論議の中心に鳩山由紀夫日本国総理の‘東アジア共同体’
構想だ。 鳩山総理の構想は共通通貨を使用している、
欧州連合(EU)水準の統合を前提としている。  
亜洲経済新聞は4日、日本の東アジア共同体構想を具体化するための
主導的役割を担っている伊藤憲一東アジア共同体評議会議長、
兼日本国際フォーラム理事長に会い、東アジア共同体構想に関する
見解を聞いてみた。 インタビューは日本の東京永田町にある
日本国際フォーラム事務室で行われた。

伊藤議長は「東アジア共同体が実現されるためには、
韓国と中国、そして日本の3カ国が核心の東アジアの統合に先陣を
切るべき」 とし「東アジアの統合を先導する国は韓国だ」と強調した。

91:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/07 15:39:19.04 jm2E1r320
原爆落とした鬼畜米帝を守るための
集団的自衛権なんてやめたらええ

92:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/07 15:58:00.98 nQVNna1e0
伊藤憲一

東アジア共同体評議会 議長

003年、「ASEAN+3」首脳会議の傘下に、相次いで「東アジア研究所連合(NEAT)」および
「東アジア・フォーラム(EAF)」という、東アジア地域を横断するトラック2(半官半民)の
エピステミック・コミュニティ(知識共同体)が設立された。これに呼応して、わが国でも東アジア地域の動向に対応するため、
2004年5月18日に「東アジア共同体評議会(The Council on East Asian Community/CEAC)」が設立された。日本国際フォーラム、
日本国際問題研究所、国際金融情報センター、
総合研究開発機構等のシンクタンクと、伊藤憲一日本国際フォーラム理事長、田中明彦東京大学教授、吉冨勝経済産業研究所所長等の
有識者の呼びかけに応えて、「東アジア共同体」構想に関心を有する各界各方面の代表者たち多数が本評議会に参加した。

93:(成文)憲法=国体(の覚書)@転載は禁止
14/08/07 16:53:37.61 G8UGFn5e0
>>30
憲法「改正」とは言わないほうがいい / チャンネル桜 水島総
URLリンク(www.youtube.com)

日本国憲法無効宣言 / 在特会 桜井誠
URLリンク(www.youtube.com)

大日本帝国憲法復元 / ジャパンライジング メタル兄弟
URLリンク(www.youtube.com)

94:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/07 22:21:32.03 NP6QvZZg0
   
【滋賀県知事選】有権者には解釈で法の治世を壊す安倍官僚国家の行く末が中国と重なってみえた。
スレリンク(liveplus板)
   


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