14/08/05 02:58:24.97 nfQxdUjD0
>>136
お前にとっては意味なくても選挙の結果を重視する立場なら意味があるのよ
わかんねえだろうなあ
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 02:58:57.37 k1u+qeWK0
>>103
徴兵制がおかしいなんてのは俺も思わない。あっても良いとすら思う。
隣の国は戦争中だから比較対象にならんが、一番の理由は金でしょう。この平時に
余剰人員を抱える理由がない。
＞徴兵制なんが本気で推進したら落選すると言ってるだけで
議員がそれを言っても、本気じゃなければ当選すると言うこと？
そうじゃないでしょう。そういう言説に魅力を感じる人が投票するとかんがるほうが
自然でしょう。おかしいよね。
＞もし今の自民党が徴兵制を強行採決したら次の選挙は５０議席未満だろうね
それ以前に、軍隊に志願する人の数がどうなるの？ってところもあるんじゃないですか？
現状
・敵前逃亡が許される自衛隊
・戦死することを前提としていない自衛隊
と言うことで採用されてるんだけど？
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 02:59:12.98 VnGFJNeh0
>>142
おまえさん論点ズレすぎ。
為政者ができるできないとかじゃなくて
現代のハイテク軍隊に徴兵制は必要かどうか、という話なんだよ。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 02:59:13.99 i96ban4b0
近頃の戦争の兵士って、
PC やスマートフォンのゲーマーみたいなものではないの。
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 02:59:21.53 VQVX3P7A0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.honmotakeshi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.moeruasia.net)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
細野晴臣は外堀どころか内堀も埋められまくりだなw
もうとっくに勝負ついてるのに。工作員の指名手配情報書き込み出来ないように涙目で
必死に妨害しまくり証拠隠滅してやがんのな。
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 02:59:25.60 9MZSV6U50
>>144
それに徴兵制考えて無くても、状況によって人集めの対策するだろう。
それは単なる募集だからｗ
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 02:59:31.63 sBpVWSebi
危険地帯での物資の単なる運搬要員としては高度な技術を持った兵士は勿体無い
今ヤマトや佐川で働いてる人間達を働かせたらいいだろ
瓦礫どかす作業なんて今の解体屋で充分だ
高度な技術を持った兵士にさせるには勿体無い
結局そうなる事は目に見えてる
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:00:26.63 wGtx+GTQ0
>>99
ええか、ライフルも戦車も対戦車・対空ミサイルも、ハイテク機器満載で、そして何よりそれらの機器をそれぞれの兵士が自分で整備・管理・修理せな戦場ではタダの鈍器になるんやで。
兵隊は行軍ができて引き金引ければオッケー、ちゅう時代は何十年も前や。もっとも、敵に向かって引き金引け、言うんが一番難しい命令というがな。
お前みたいな兵站の概念がないヤツは、いつの時代も阿保の見本として歴史に記録されるんやで。ヨカッタな、勉強になって。
>>130
例えば74式戦車から90式になって搭乗員が3人に減ったが、戦車の維持管理（整備等は搭乗員が行う）に3人では負担が大きい、という懸念はずっと言われていた。
小銃ひとつとっても、管理するのは兵隊一人一人の責任。
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:00:43.94 mH5ENQTV0
>>143
そんなんが大量に攻めて来たら命をかけて闘うの躊躇するだろ
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:00:53.10 Qwn34JCv0
>>132
土井たか子＝キム・ミョンスク（拉致実行犯）
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:00:57.29 rvY6H5Tw0
徴兵があろうがなかろうが日本国民でありたいなら迫る戦争からは逃がれようがないのに
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:01:54.63 9MZSV6U50
>>156
それをやってるのは中国やアメリカ
アメリカの方は民間だがｗ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:02:30.69 xe4rXvl1O
そもそも自衛隊に徴兵に回すような武器弾薬や兵器の余裕はない
どんだけ国防費増大させりゃそんなマネできるんだよ
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:02:33.17 00n/t28c0
>>157
小銃の分解結合は最初の3ヶ月でできちゃうし
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:03:09.54 eQRFXrHb0
>>150
いや、わかってないのはおまえ
選挙なんかやってる余裕すらなくなったら
今ある法制度なんか全部無意味になるの
ま、全部ってのは大袈裟だけど
少なくとも治安維持や安全保障に関係する法制度は全部無意味になる
だから今かりに徴兵制絶対禁止とか
徴兵制に賛成した人は死刑とか決めても
その法律自体が無効になるの
なんでおまえは無効になる法律を必死に作りたがってるの？
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:03:27.48 oguViMyi0
>>152
そもそもこの記事の論点だろうがアホ
ハイテク軍隊の目的が｢国益｣ならば徴兵制など不要だとわかりきってること
むしろ国力を削ぐためにこそ、徴兵制は最も効率的とすら言えると思う
で、今の日本の歴代政府が日本の国益を追求したことが一度でもあるように見えるのかね
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:03:33.08 NYIo/nZK0
軍事力強化ってか
抑止力 になるなら戦争はおきないが、
戦争が起きてるってことは抑止力にならないってことだろう。
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:03:34.79 8UT217CI0
自衛官の不足は防衛費をほんの少し上げるだけで解決する。
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:03:35.49 k1u+qeWK0
>>141
ごめん、全然長くないし、全然的を射ていない。
そもそもアメリカ自体が、ヨーロッパで迫害されたプロテスタントの国であって、キリスト教
の国であるけど、宗教戦争をイスラムの国に仕掛ける理由が無いｌ
イラクにエネルギー問題以外で戦争を仕掛けたと言う話をしている人がいるなら教えて
ほしい。
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:04:28.23 hwE2b2cM0
韓国が陥落したから、工作は全精力を持って、日本国と日本人をプロパガンダやらで攻撃中だからねえ。
首脳会談までに安倍首相に辞めてもらいたいんだろう。
だから、安倍に入れるけど
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:04:29.68 9MZSV6U50
>>164
実際有事になれば地主がゴネたりしたら殴り倒されて終わり
最悪消されるだけｗ
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:04:56.73 OWUSAcje0
そもそも徴兵制と民主主義は不可分
戦前は一定以上納税しないと選挙権すら無かったのだから、
徴兵に応じて国に貢献するか、一定額以上を納税して国に貢献するかしないと
選挙権を得られないようにするべき。
馬鹿に選挙権を何の努力も無しに与えるのはおかしい。
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:05:06.35 aAZcs1M30
>>162
しかも働き盛りの若者を経済活動から引き離して衣食住の面倒を見るんだからなあ。
「どこにそんな金が生えてくるんだよ」っていう話でしかないｗ
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:05:11.31 eQRFXrHb0
>>151
＞議員がそれを言っても、本気じゃなければ当選すると言うこと？
石原慎太郎だって当選してるんだから、そりゃそういうこともあるだろう
だけどそれは有権者が徴兵制を現実的な問題だと考えていないから
もし徴兵制が本当に現実になりそうになったらみんな反対するに決まってるだろ
そしたら1989年の消費税選挙みたいなことが起こるよ
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:05:15.73 fRlgbof20
>>152
現代のハイテク兵器、たとえば最新のマシンガンを国民全員、何の知識もなく持てたとしよう、
万が一間違えて最新のマシンガンをコンビニ強盗とか飛行機のハイジャックを考えている奴に渡った場合、
大変なことになるよね？（敵も分かってないのに徴兵制すると、国民同士で殺し合いを始める事がある例）
故に、徴兵制はものすごいリスクを伴うわけ。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:05:15.63 mvJCBJwM0
>>1
民主がどんどん腐っていく。
民主党、中韓との緊張緩和策を提言へ＝中韓との摩擦を強める安倍政権との対立軸強調 [07/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党、社民と共通の政策作成へ [07/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
集団的自衛権、中韓を除く環太平洋諸国は支持・・・周辺国反対論の虚像[08/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
「集団的自衛権」閣議決定、民主・社民などの幹部が反対明言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「防衛 "省"」昇格法案が審議入り・・・民主、社民は欠席へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「共謀罪」創設、民主党・社民党・市民団体ら猛反対
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「教育基本法改正」案、民主・社民などが反対訴え集会やデモ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【2009・衆院選】 「日教組の方針通り」「靖国に代わる追悼施設」「人権擁護法案を過激にした法案」…民主・社民の共通点
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主政権】 尖閣事故隠隠蔽の仙谷官房長官の不信任決議案→民主・国民新・社民党の反対多数で否決
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主政権】 米国「米軍基地移設を早期決着させるにはどうすれば？」→民主・山岡氏「社民と国民新党が反対してるので理解して」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:05:41.40 c22M4NWX0
徴兵制の必要を唱える人は戦争に必要か否かではなく、
日本人を鍛えるために必要って言ってるからな。
石破茂「徴兵は憲法18条の「苦役」ではない」
憲法改正推進本部船田氏「やろうと思えば徴兵もできる」
徴兵制の復活を公言する11人
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:06:01.22 2l2/21bx0
平和のためにもっともっと争えｗｗｗ
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:06:05.68 i4DDQyWE0
石破の発言は、当時も週刊誌などが批判してて石破がHPで反論してたみたいね。
石破が言いたかったのは、
国際人権規約第８条では「有事の場合に要求される役務」は「強制労働・苦役」ではないと規定されてるのに、
憲法改正で「徴兵制は苦役だから採用しない」と明文化するべきという主張は、
外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろうってことみたいだ。
法律論ではない
「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
URLﾘﾝｸ(web-saiyuki.net)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
◆ 石破HP 「有事法制をめぐる議論にいついて（その２）」 2002年週刊誌（サンデー毎日）（６月２３日）号
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:06:53.60 9MZSV6U50
>>176
やりたい奴も中に入るんじゃね？ｗｗ
それより今は金 次も金だが
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:07:03.84 zP51H7i10
だから、(貧乏)国民処刑の偽装理由で徴兵～出兵なんだよｗ、満足な訓練も装備も無しでなｗ
だって、殺されに逝くんだからそんな手間コストは掛けないｗｗｗ
一方、優秀な兵士は、敵国側の貧民兵を処刑代行する為に派兵、八百長的役割分担、戦争ワロス
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:07:05.67 1iylyB6i0
国防を嫌がるネトウヨを軍刀で脅してトラックで拉致する時代が来るのか
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:07:06.47 HQ2Gyh1o0
チョン兵制
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:07:13.90 k1u+qeWK0
>>157
あのね、最終的に治安維持にかかわっている現状のアメリカ軍兵士ってのはね・・・
って言えばわかるかな？
そんなハイテク兵器云々なんて言ってられないし、ありえないから
>>165
まあハイテク兵器云々が議論の中心ではないが、それを根拠に徴兵制を否定する
人間が多いので、それが論点になることはあるでしょう
まあ、結論から言うと、君の間違い。
ハイテク兵器で制圧できる戦争なんて、過去に一度も無い。
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:07:26.38 8OjhiLpl0
中国は経済成長とともに軍事力が飛躍的に増大した。
どちらを優先的にリソースを割くべきか、アホでもわかる。
徴兵制推進なんていってるやつはアホ以下で病院にでも入ってくれ。
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:07:28.20 VnGFJNeh0
>>165
>>1にはあくまで「人員が足りなくなったら」という前提があるのだから
前提を無視したおまえさんの考えはズレてるんだよ。
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:08:38.53 i4DDQyWE0
石破幹事長は、2010年のブログで、
自衛隊がいずれも「複雑かつ精密なコンピューターの塊のような
装備･システムで運用されて」いることなどを理由に
「玉石混交」の人材を集める徴兵制にははっきり反対を明言している。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
石破 その上でなお､私は現在の日本において徴兵制をとるべきではないと考えています｡
URLﾘﾝｸ(ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com)
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:09:23.71 0pLVJY5v0
幾らハイテクだろうが後方等の人員が不要になるわけじゃない
現に自衛隊でも予備自衛官制度や二年任期の士制度が有る
現在の日本で徴兵によりウジャウジャ歩兵を揃えるのは意味が薄いが
だからと言ってハイテク兵器だけあれば良いという話では決してない。
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:09:40.59 VQVX3P7A0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:09:54.84 eQRFXrHb0
>>176
それ全然公言してねえじゃん
やろうと思えばってことは
今はやろうと思ってないってことなんだから
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:10:31.56 e5AbsLnQO
そういや軍拡しまくりの中国では
徴兵制が形骸化してるんだっけか
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:10:32.87 uOObeIw+0
>>181
ネトウヨよりナマポの徴兵のほうが先だろ
普段国から金貰ってるんだから
こういうときに役立ってもらわないと
ナマポは恩知らずだから無理かな？
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:10:50.83 knyl36oF0
>>33
> ほー、兵器が高度化すれば徴兵は無いなら
> スイスやイスラエルでは石斧でも使ってるのかね
スイスの国防方針しらないな。
永世中立。すなわちウチを占領しても他国の攻撃はしないよ。
んで、国土の防衛が不可能となったときは、全ての土地で焦土戦やると決めている。
つまり全人民で土地も設備も自分らで使い物にならなくなるまで焼き尽くすと言っている。
それでも良ければどうぞ攻めてきて下さい。という事。
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:10:57.11 eQRFXrHb0
>>185
人員が足りなくなったら、給料を増やすのが筋だろ
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:11:32.76 SG6KtbIQO
あたし難しい事はよくわかんないんで、
徴兵するとしたら集団的自衛権に賛成してる人からにしてくださいね。
それで外国に支配されたら、駐日外国人の愛人か妻やりますんで。
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:11:46.96 k1u+qeWK0
>>178
最初から全然法律論として話してはいないと思ったよ
徴兵制度が苦役というのは、国を守る事を考えると苦役にはあたらないと言うのは、
メディアで述べた私見だね。調べないとわからないけど、自分が見たのはそれ。
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:11:55.32 0RNo24JR0
>>171
同意。今の「選挙権てあたりまえ」とか選挙がめんどくさくて低投票率とか、違和感ありすぎ。
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:12:21.94 8UT217CI0
無用な徴兵には反対するが、現政権は支持する。
政権叩きの為の徴兵論、原発論は不毛且つ不要。
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:12:36.29 fRlgbof20
>>168
アメリカを支配しているのは軍需産業という分野があってな、
奴らにとって戦争をこじらせる事が自分たちの利益故に、
エネルギー問題、宗教問題２つのややこしい話を知りながら
煽ったっていう話があるけど
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:12:43.57 wGtx+GTQ0
>>142
海軍国家である日本に必要な兵力とは優先度順に、
１：空軍力 現代の航空機、地上支援設備はハイテク機器の塊であり、パイロットは無論のこと、管制官や整備員等支援要員には高い技術が求められる。
２：海軍力 現代の艦船はハイテク機器の塊であり、艦船の生存性・継戦能力を最大限高めるには、高い練度の搭乗員が必要。
３：陸軍力 点在する島嶼防衛が第一に重要になっている周辺事情は、陸兵にも即応展開する高い練度が求められている。
>つまり兵器の高度化と徴兵の有無は無関係ってことだろアホ
残念ながら、日本の固有事情は最も兵の高度化と徴兵とは最も関連すると言ってよい。君は阿保なのでもう少し考える癖をつけないといけない。
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:12:48.55 1iylyB6i0
>>191
勇ましいことを言ってる方からどうぞ
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:12:48.43 nfQxdUjD0
>>164
もはや選挙も出来ないほどやられた状況なら降伏しろって思ってるからな
それでも戦うなら俺は逃げるわ。最後の一兵まで頑張れや
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:12:48.78 VQVX3P7A0
329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/04(月) 21:45:27.76 ID:q9YBjm8x0
凶器準備集合罪
2人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、
凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した場合に成立する（刑法208条の3第1項）。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
この写真をどんどん拡散しよう！
犯人検挙のための証拠写真です！
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:13:38.19 c22M4NWX0
>>189
問題はそこじゃないんだよ。
制度上、徴兵ができないって歯止めがかかってるのと、
時の為政者によってやるかやらないか選択の余地があるというのは全く意味が違う。
今回みたいに解釈によって自由に制度変更できるなら、
18条の解釈だって自由だし、その中で徴兵もないとは言い切れなくなる。
たとえば石原慎太郎みたいなのが首相になったら？
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:14:11.13 oguViMyi0
>>185
つまり兵器が高度化しようが、徴兵制は当然ありえるってことじゃないか(呆れ)
一周して自分の主張を全面否定しちゃうって…結局売国ウヨもサヨと同レベルのトンチンカンだな
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:14:20.81 YwyLbLtn0
>>1
むしろ自己防衛を基本とした基礎トレーニングくらいは学校で義務化すべきだけどな。
まぁ元々剣道柔道がそれの代わりを果たしていたんだけど
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:14:30.80 fRlgbof20
>>194
そんな生易しくなくて、いきなり家に押しかけられてレイプされて当然の日々がくるけどOKなのね
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:15:01.83 7XL9HqZX0
兵器がさらに高度化したら素人でもゲーム感覚で使えるようになるのに
本当にウヨクって馬鹿なんだな
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:15:09.94 FtX36Sen0
島国日本に徴兵なんてねーよ 昔みたいに満州とか制圧ならあるかもだけどだが
でも三ヶ月防衛訓練とかそんなんはあるかもな 車校の合宿みたいな感じでさ
それが嫌なら中国の属国になるしかないな 領土と税金とられて平和にはなる
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:15:30.35 NHpeLXOU0
陸軍国じゃない日本で徴兵が必要なほど損耗してたら
もうすでに負けが確定してるから憲法とか考えても意味ないよ。
次の日には戦勝国様が新しい憲法を制定するんだから。
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:15:44.19 yL9VDneY0
>>140
相手に国の生存権を握られているパターンだな。
日本がパレスチナで、相手がイスラエル。
経済封鎖をされただけで、日本国民は塗炭の苦しみだ。
で、戦争は嫌だ、徴兵は嫌だ、オスプレイは嫌だ、軍事力の増強は嫌だ。
バカなのか？
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:16:21.99 k1u+qeWK0
>>204
そう言う事。
兵隊が足りなくなれば、何らかの方法で補填しなければならないと言うこと。
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:16:32.22 oguViMyi0
>>192
つまり徴兵するかどうかは国の方針だけに関わっていることであって
記事で売国ウヨが主張してるような、「兵器が高度化してるから徴兵制はありえないんですぅ～｣
みたいな馬鹿発言は徹頭徹尾詐欺ってことじゃないか
論点逸らして悦に入ってるのか知らんがもうちょっと考えて書きこめや
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:16:32.81 Gv3Fneu30
操作する奴がいるだろ
この記事書いた奴はアホか
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:16:32.86 0pLVJY5v0
少なくとも現政権は将来に渡っても
18条の解釈変更はあり得ないと断言する事は出来ないだろうな
将来の政権がどう判断するかなんて判らん。
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:16:49.29 fRlgbof20
>>207
そんな素晴らしい兵器を犯罪に使わない手はないですか♪
って８９３は喜びそう。
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:17:48.72 aAZcs1M30
>>203
>たとえば石原慎太郎みたいなのが首相になったら？
「徴兵制やるぞ」と言ったとたんに支持を失うだろうな。
「憲法を変えたら戦争になる」とかも同じだけど
「大多数の日本人がそれを許すか？」という視点が全く欠けてる。
集団自衛権に賛成している「ネトウヨ」だって
「徴兵制を敷いて戦争始めんぞ」と首相が言い出したら
「バカ言ってんじゃねーよ」と反対するんじゃないの？
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:18:12.59 VnGFJNeh0
まあ実際問題として専守防衛やってるうちは足りなくなるということはまず無いだろ。
どっかに攻め込んだり本土決戦をされたらわからんが。
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:18:20.98 NHpeLXOU0
>>207
高度化した兵器が余ってるのに人だけ足りない、みたいな状況は考えづらい。
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:18:29.39 SG6KtbIQO
日本を愛するかっこいい>>206さんが命懸けで本土を守ってくれるから
大丈夫ですよ☆ミ
あたしは応援するしかできないけど…。
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:19:03.53 oguViMyi0
>>199
それは国防が目的の場合の話だろ。
戦後歴代政府が日本の国益になる施政をやって来たことがあったかね
お前はもっと現実に日本で起こってる事象に基づいて議論してみろや
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:19:28.51 knyl36oF0
>>68
> ハイテク兵器のアメリカ軍だって、歩兵の確保が難しく、高卒を大学奨学金をえさに、
> だましてイラクに連れてったわけだが。引きこもりネトウヨ、ネトサポ工作員は、自分たち
> はあくまで安全地帯にいて、戦争を煽るクズだとわかる、自分に都合のいい物言いだな。
> 手ごまがたりなくなりゃあ、徴兵だってあるくらい、どこの国だってあたりまえだろ。
> 戦争しろ、戦争で解決しろというなら、「進んで戦地に行こう」くらい言ったらどうか？
> クズども。
手駒が足りない時点で兵器が足りないんだがｗ
突撃銃あれば少しは役に立った時代は終わったんだよ。
その状況は、既に制空権、制海権失って地上戦のそれも市街戦になった場合だろう。
その時にただ逃げまどうのか、市街戦に参加するのかはもう国の法でどうなっているかではないんだよ。
武器がそこにあるかどうか、ただそれだけ。
戦う気のない者でも、護身のために武器を取る。それがＷＷ２後の世界で起こった事。
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:20:33.32 VnGFJNeh0
とりあえず世界中に軍隊派遣してる米国と一緒にすんなよ
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:20:36.62 +Z5bTEiO0
直接の侵攻を受けての個別防衛は今までどおりだろ？
問題は集団的の方でイケイケの米軍がアルカイダとゲリラ戦やってるとこへ
補給の手伝いに行って戦死者でも出そうもんなら入隊志願者が
いなくなるぞって話だ。
そん時はどうするの？
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:21:27.68 fRlgbof20
>>216
攻められたら、守るために戦うけど、
戦前の左翼が大好きだった他国を支配して素晴らしい国を作り上げようって話は
戦前から右翼は反対してたぞ。
後、天皇は古いから不要だっていうのも戦前の左翼が大好きだったそうな。
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:22:08.28 NHpeLXOU0
>>217
日本みたいな国は本土決戦＝負け。
他国に攻め込むにしてもコストに見合う利益なんかないし非現実的。
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:23:20.71 FtX36Sen0
>>218
徴兵とかいってるのは頭が第2次大戦で止まってる奴だよ
今は無人機とかあるし先進国どうしで戦争すると兵器が高度化しすぎてるから全滅必死だからな
局地戦でプロ同士が戦って終わる
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:23:31.02 fRlgbof20
>>219
んじゃぁ、炊き出しやってくれる？
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:23:51.70 VnGFJNeh0
東条もヒトラーも左翼ってのをみんな忘れてるよな。
ついでにいえば毛沢東もスターリンもポル・ポトも
世に名高い独裁者・虐殺者はぜーんぶ左巻き。
わけのわからん独善的な思想が一番怖い。
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:23:53.89 i96ban4b0
＞ハイテク兵器で制圧できる戦争なんて、過去に一度も無い。
まあ、何にでも最初ということはある。
いわゆる古来からいう「制圧」はできなくても、
手も足も出せないようにしてしまうのはアリだろ。
泥沼をはいずる兵士を掃討することだけが戦争ではない。
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:24:26.21 x9LPb8cp0
公共事業も必要なのは重機オペだらけで単純労働が少なくなった
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:25:50.02 rvntfyDO0
左翼の言うことは全部嘘だということを今更改めて言うまでもないけどな。
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:25:50.53 wGtx+GTQ0
>>183
そもそも、アフガンやイラクに派遣された米軍は、州兵も含めて志願制。
州兵は海外まで派遣されるとは思っていなかったようだが、貧弱な装備で派遣したことに関してはアメリカ国内でも問題視されたようだ。
ま、ソレを含めても徴兵制復活の話は全く無かった。
>まあ、結論から言うと、君の間違い。
>ハイテク兵器で制圧できる戦争なんて、過去に一度も無い。
アフガンもイラクも正規戦に関しては、米軍がハイテク兵器で短期間で圧倒して終了した。
その後の占領における不正規戦については、複数国と国境を接し人や物資の行き来が比較的容易なこと、広大な砂漠や荒野、山岳地帯が広がること、等々の条件がかさなる。
つまり日本の周辺事態には全く参考にならない。
また、自衛隊には海外に数万人を展開する能力も無ければ予算も無い。
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:26:57.90 0AwNOi53I
＞＞11
俺はネトウヨだがお前だけ死んでくれ、ネトウヨでも徴兵制は認めとらんわ、大日本帝国に回帰したいのかスカたん野郎
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:27:08.10 yL9VDneY0
>>168
プロテスタントのなかでも異端とされた
予定説を信じている宗派だろ。
自分たちの行く先にあるものは、
すべて神が予め用意してくれた恵みであるから
美味しく頂くべきであるという。
だから、アメリカ人にとって世の中の全て、
宇宙の全てはアメリカ人のものなんだよ。
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:27:22.99 oguViMyi0
>>223
軍事力の侵攻に対して出動するならともかく
現状なんか放射性瓦礫の撤去で出動させられてるんだぜ
一体なんのために巨額の税金を注ぎ込んだ｢戦闘訓練｣をしているんだ
こんな状況での「徴兵」なんぞ、集団的自衛権で国防と無関係の場所で肉壁にされるか
福一に送り込まれるかの二択しかないとしか思えん
それこそ完全な無駄死だ
兵士は国益でのみ死ぬべきだ
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:27:51.19 e5AbsLnQO
台湾も廃止しようってのになんで日本で徴兵制なの？
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:27:52.65 FtX36Sen0
>>223
あのー機雷除去とかですでに死者でてるんですけど 軍事訓練とかでもね
戦死じゃなくて殉職って命名詐欺してるだけでな それでも志願者は現状増えてる 公務員で不況だったからってのもあるがな
238:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:28:08.70 m98f81Du0
■「兵器の高度化」は大嘘 またはアニメの見すぎ
陸上自衛隊の戦車 装甲車 大砲は ２０００しかない
１５万隊員の大部分は 小銃と手榴弾装備の歩兵である。
徴兵反対派のいう 「徴兵がいらなくなる高度化した兵器」 とは何を指しているのか？
彼らの脳内では戦争とはガンダムみたいな機械が暴れまわる世界なのだろう。
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:28:09.64 k1u+qeWK0
>>221
あんたが言ってることがおかしい。
そもそも制空権どころか政権に関与するまでになった米国軍が、なんでハイテク兵器
をはじめとする攻撃のそれ以上に統治政策で戦死者が増えるんだよ
ハイテク兵器だから素人でも使えるって奴も馬鹿だし、ハイテク兵器だから素人には
手に負えないって言ってるのも馬鹿。
最終的には占領政策に歩兵が重要なのは、今も昔も同じこと
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:28:45.44 c22M4NWX0
>>216
ただ支持を失う失わないじゃなくて、
制度上の歯止めをかけておくことで、間接民主制の日本で
数少ない直接民主制の手続きをとることが必要になるってのが今の制度。
ドイツもそうだったけど、国民を扇動して「民意」を汲みながら、
過ちをおかしてきた歴史があるから、そういう制度になってんだよ。
支持を失う失わないっていうのは、あまりあてにならない。
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:29:30.56 0RNo24JR0
徴兵、赤紙嫌はわかったからさ、これは日本人としての思考パターンだけど
「徴兵があるから絶対反対、国守りなんか、俺には関係ない。軍隊好きな人にやらしときゃいい。」だったら、
「軍人さんが命をかけて他国から、俺たち日本を守ってくれてる、感謝したいな」にかえたほうがいい。
戦後ずっと前者みたいな流れで、違和感があったけど、平和は軍人さんが守ってくれてる、感謝だと思うだけで合点がいく。
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:30:36.40 V1jBJjSG0
日本は戦争しても弱そう
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:30:54.52 k1u+qeWK0
>>232
はい全然違います。
もうね、ハイテク兵器によって制空権から統治政策に至るまでの戦死者と、統治政策に
入ってからの戦死者、どっちが多いですか？
統治政策なしにイラク戦争は終結してるのですか？
はいどうぞ。
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:30:56.33 so/Be3yL0
>>88
昔の日本共産党は政権取って憲法改正して日本を共和国にしたら人民軍作って国防やると言っていたのになあ。
確かな野党とか言い出してからヘタレたなw
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:31:45.88 MgaryMqa0
ハングルの飛び交うデモと同じこと言ってる反対派の人たちって…
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:31:52.43 fIkathWo0
第二次みたいに歩兵で突撃はないよ
でも空爆後の制圧には必要だろ歩兵
ゲリラ戦は覚悟しとけ
今のうちにFPSでシミュレーションしとけ
247:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:31:57.69 m98f81Du0
>>241
赤紙は軍隊経験者にしか来ない。
素人にいきなり赤紙が来たりはしない。
昭和のドラマや映画でそう描いてるのは大嘘
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:32:02.18 zi6rplPV0
>>242
バカだろお前
松本人志の話でも聞いてきたのかな
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:32:33.06 c22M4NWX0
>>232
＞＞そもそも、アフガンやイラクに派遣された米軍は、州兵も含めて志願制。
アメリカってものすごく格差が激しいんだよ。
奨学金で釣るとか、完全に志願制といえるかは微妙。
大学行きたければ、軍隊に入らなきゃいけないとか、
志願制といえど「選択の余地なく」って場合も多い。
日本もそうなるかもな。
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:33:57.57 wGtx+GTQ0
>>223
戦後日本の安全保障は、日本の都合でアメリカの若者が死ぬと言うアメリカの「イケイケ」で成り立って来たのだが、日本の社会で暮らす君は何を思うのだろうか。
251:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:33:59.00 m98f81Du0
>>243
だからあんたの言うハイテク兵器ってなんだよ。
自衛隊に何基配備されてるの？
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:34:02.46 oguViMyi0
>>241
嫌とか人権とかみたいな感情的な問題じゃなくて
徴兵や兵役で集まった兵士なんて近代戦じゃ使い物にならないから止めろ、っていうのが一番の問題
戦意の無い奴なんて、工場で働かせたほうがまだマシ。
兵士として使い物にならない。
だから、徴兵制を推進してるやつら｢も｣、日本の国力を弱めるためにやってる売国奴って話になるわけで
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:35:08.80 0AwNOi53I
>>11
のようなアフォがいるから、ネトウヨが誤解される、大日本帝国回帰など望んでない、俺らは真の右派だ。
254:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:35:21.58 m98f81Du0
「ハイテク兵器」が テレビ誘導爆弾のことを指してるなら 自衛隊は持ってないぞ。
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:36:12.63 PlnpHOMn0
＜民間船＞有事の隊員輸送 船員を予備自衛官として戦地に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
背景には海自出身の予備自衛官不足がある。
同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できな
い」と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、
省としては関知しない」としている。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:36:43.15 pFRmMBtQ0
徴兵制なんてやらなくても年収４００万食費、寮費タダ 50歳まで募集ならいくらでも集まるよ
勤務地イラクでも
一年訓練してやれば使い物になるだろうし
帰国後に地方公務員になれる特典つけるんなら俺も行く
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:36:48.63 0RNo24JR0
>>247
そーなんだ、でもテレビ慣れしてる錯覚してるやつが、イメージしやすいから、今回はこれでいいよ俺は。また貼るけど。
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:36:49.68 fRlgbof20
>>223
民主党はそれを狙って、アフリカで内戦まっただ中の地域に国連部隊として向かわせた。
むしろ自衛隊の偉いさん達はその教育はキッチリされているから、
民主党みたいな自衛隊に死傷者を出させたい変な政党がトップに出ない限り、
憲法９条がそれを防いでくれる。
んで、戦死者でも出した場合は、入隊志願者無くなっても結構だよ。
戦後間もない自衛隊みたいに、行き場のないアウトローが志願するから
人員の補給面では問題ない。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:37:18.61 ittnCWVz0
まーた徴兵なんて言ってるのか(呆)
ってか徴兵して何するわけ？
徴兵制があまりにナンセンスなのは言うまでもないけど
徴兵するとして育成するのは歩兵なんだろうが
地政学的に陸続きで常に敵対してる敵にすぐにも侵攻されるような国なら必要性は考えられるけど
島国・専守防衛という他国と比べて特異な点を持つ日本において敵地への上陸能力も最小限度で十分だし
逆に日本は上陸されれば終わり
そういう意味で陸軍よりはるかに空軍、海軍で制空権と制海権をもつことに意味がある日本の軍隊において
徴兵して歩兵を育成するなんてのは馬鹿が現状を理解してないだけ
まして、今は急激なハイテク化に伴い兵員の大幅削減が世界的な潮流だっていうのにww
イギリス陸軍だって1960年代に30万人いたのに2015年には8万人にまで減らすしフランスも兵員の数を半分にする
アメリカ陸軍だって第２次大戦後で最小規模となる44万人規模に削減って言われてるし
それに対して空軍や海軍では徴兵したそんな急ごしらえの素人が通用することもないし
何から何まで徴兵制って意味ないよな
この人件費が糞高い自衛隊において人数増やすこと考えてる暇あったら装備品に予算もっと投入してやれよ
それが自衛隊員の安全度を高めるんだからよ
260:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:37:37.93 m98f81Du0
>>255
こりゃだめだね。
船員ってのはみんな 反自衛隊だから。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:37:44.40 0AwNOi53I
>>11
俺はネトウヨだがお前だけ死ねよ、ネトウヨでも徴兵制は認めとらんわ、大日本帝国に回帰したいのかスカたん野郎
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:07.78 Y2lDrUgg0
>>253
>>11はネトウヨの振りした左翼だろｗ
改行多用するやつはほとんどそう。
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:20.60 so/Be3yL0
>>238
陸自の活躍する防衛戦争は負け確定だからな～。
占領を考えれば、同等以上の兵器が必要だから抑止力にはなってるけどね。
そもそも日米安保で米軍の来援なしに日本が勝シナリオがないよw
歴代総理も好きでアメリカのけつ舐め回してるわけじゃねーから。
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:32.38 FtX36Sen0
>>251
イージス艦とかミサイル撃墜兵器 f23 とかアメリカ様から買った武器全部
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:32.32 8UT217CI0
政権批判の為に持ちだした「徴兵」など論ずるに値せず。
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:33.35 wGtx+GTQ0
>>243
>統治政策に入ってからの戦死者
これは日本の周辺事態には全く参考にならない、と述べている。
従って君は、イラクとアフガンでのアメリカの失敗が日本の周辺事態にどう関連するのか理論的に述べよ。
また、「日本はアメリカに付き合わされて世界各地で戦闘を～」と言う者も居るが、第一に自衛隊には海外に数万人を展開する能力も無ければ予算も無い。
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:33.89 k1u+qeWK0
>>234
所謂、エバンジェリストだね。
で、そのアメリカ人が、宗教戦争を仕掛けたのだと言ってる人がどれだけいるのだ？
言説としてはあっても良いが、エネルギー政策以外に、アメリカが中東に干渉する
理由があるなら教えてほしいわ・・・
>>251
ハイテク兵器を素人が使えるわけないだろ！と言ってる奴にに聞いてくれ。
多少の認識のずれはあっても大体わかるでしょう。
ただ、M16がハイテク兵器じゃないことは確かだよね
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:41.04 XsZT1SKj0
>>252
自衛隊は別にハイテク機器操作のような専門職種だけじゃなく
飯炊きや洗濯,荷運び,伝票・書類整理や掃除やら面倒な雑用やらいろいろ仕事はあるので
徴兵制のように二束三文の給料で働かせることができる制度というのは防衛予算の
節約になるので意味が無いことは無い
戦闘だけじゃなく後方支援や補給などの任務もあるわけだしね
というか軍隊ではそういう雑用が基本だったりする
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:41.16 yL9VDneY0
いつの間にか、安倍のために死ねとわめくバカがいなくなった。
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:42.47 2wv01fO60
俺は何があっても、本土が侵略されても、戦場には行きたくないし、絶対に逃げ切ってやる。
最悪、片目や片足を失っても戦場には行きたくない。
だから集団的自衛権の行使には反対だ。
俺個人に比べたら、日本なんて国はどうでもいい程ちっこい。
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:38:54.15 VnGFJNeh0
軍事力の均衡こそが戦争を起こさない最良の手段だと思ってるだけだからな。
戦争なんかしたくないからこそ日本は軍拡をするべき、という立場。
中国は勝てると思えば問答無用で仕掛けてくる、それは歴史を見れば明らか。
ネトウヨ＝集団的自衛権容認＝戦争したがってる、って思われるのは迷惑この上ない。
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:39:35.64 0RNo24JR0
>>252
いいんだよ、俺はイメージ変換だけで。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:39:35.57 nfQxdUjD0
>>249
その手のグレーが一番厄介な問題だろうなあ
とりあえずウヨさんは志願者が減って海外派兵の人員が足りない状況になったとしたら
派兵しなくていいって考えなのかな。
274:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:39:52.47 m98f81Du0
>>259
上陸されたら終わり ですますのか お前は
中国軍は楽なもんだな
上陸されたら内陸で殲滅する。
それが防衛計画というもの。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:40:18.91 Y2lDrUgg0
>>268
徴兵ってのはコストかかるんだよ。
先進国が徴兵制やめて志願制に移行した理由のひとつが財政的問題。
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:40:19.34 87Z2Dts80
>>270
じゃあ、俺はその時何があってもお前をふん捕まえて最前線につれてくわｗ
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:40:32.66 zi6rplPV0
>>270
お前は何様？
お前はどんだけ偉いんだよ
たぶん単なるバカだろうけど
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:40:58.67 MgaryMqa0
自称日本人がまた徴兵になるニダ！！って喚いてるのか
とりあえず、自分の兵役終わらせてから来いよ
大好きな朝鮮半島を守れるぞ
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:41:09.62 e5AbsLnQO
>>273
台所事情が悪いのに派兵とかアホすぎでしょw
サヨクは派兵したくてしょうがないみたいだがww
280:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:42:19.82 m98f81Du0
>>275
徴兵のほうがコスト安いの
1/5 くらい
徴兵停止してるのは 大戦争がおきてないから
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:42:48.25 2wv01fO60
>>252
街角で自動小銃を携帯して無線連絡する仕事が、一番人の頭数を必要とする。
テロの標的になりながら。
練度の低い、社会保障のかわりに志願したようなのがイラクで大量に死んでるのもこれだ。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:43:02.69 ittnCWVz0
>>274
上陸させないことに命懸けてんだから上陸されたらその時点で作戦失敗
抑えることなんてできねぇよ
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:43:18.03 V/I3OxT90
ID:k1u+qeWK0
【集団的自衛権】兵器が高度化し、徴兵制はありえないのに…レッテル貼りを続ける行使反対派
776 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/08/05(火) 01:43:31.52 ID:k1u+qeWK0
>>674
お前はバカだと言ってるのだ。それ以上でもそれ以下でもないわ
ああ、罵倒以外に能の無いクズは、まだ元気なんだ？ｗ
で、「集団的自衛権」と「集団的安全保障」については理解したか？ｗｗ
ついでに、スイスは永世中立国を宣言しており、他国とは如何なる軍事的協力関係を結ばない
スイスは、憲法でこれを定めてる訳だよ
という訳で、スイスは 「個別的自衛権」 しか保持しない
さて、と、じゃあ、なーんで
「 ス イ ス は 国 民 皆 徴 兵 制 」
なんだろうな？
ﾊﾞｶｻﾖｸのみなさんに是非ともご高説をうかがいたいところですなぁｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
.( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:43:33.94 oguViMyi0
>>268
そしてその後方を攻撃するのが軍事の基本でもあるな
どっちにしろ今自民が推進してるのは「戦うため」の徴兵じゃなくて
「日本人を殺すため」の徴兵でしか無い、国防ではなく集団的自衛権を推進してる時点で。
と思うだろフツー
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:43:41.44 yL9VDneY0
>>270
お前、韓国から逃げてきたチョンだな？
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:43:45.00 Y2lDrUgg0
>>280
衣食住と教育訓練コスト考えたら1/5になるわけがない。
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:44:58.23 k1u+qeWK0
>>266
そもそも
＞これは日本の周辺事態には全く参考にならない、と述べている。
と言うが、紅海周辺の有事にも対応する旨、政府は答弁しているのでそれはおかしい。
＞第一に自衛隊には海外に数万人を展開する能力も無ければ予算も無い
それ以前に、ハイテク兵器で圧倒して云々って主張は引っ込める？実際その後の方が
戦死者は多いんだけど。
288:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:45:17.13 m98f81Du0
>>270
戦争になってから徴兵しても遅いから おまえが戦うことは無いと思うぞ。
んで お前は民間人なら殺されないとか決め付けてるみたいだけど ガザ地区のニュース知らんの？
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:45:21.96 FtX36Sen0
>>280
大戦争なんて起きたら核打ち合いでおわり 徴兵もクソもない
冷戦の結果でわかるだろーがww
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:45:28.33 pFRmMBtQ0
ワタミにPMC事業を認可して自衛隊の行けない危険地帯に派遣すればいいだけ
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:45:50.79 oguViMyi0
>>281
つまり徴兵廃止なんて言ってるのは平和な国だけで
実際侵略される事態になれば徴兵はほぼ確定ってことだな
兵とは言えないのかも知れないが
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:45:50.91 4gGKUP3a0
>>280
最低賃金以下になるの？
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:46:04.07 /O2k7uhf0
記事に書いてあること自体は言うまでもなくその通りなのだが
そんなことより何よりこんなことから説明しなきゃならんのかという
失望感というか無力感というかそっちのほうが大きい
日本人ってのはいつからどいつもこいつもこんなに状況というものが
理解できない馬鹿ばかりになってしまったのか
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:46:19.36 XsZT1SKj0
>>275
昔の日本のように上位の甲種合格者だけ選抜すれば間接的な人員調整は可能
専門職種以外の雑用や補給任務など徴兵で行える分を賄えば逆にコストカット
になるという考え方もできなくは無いし,1年2年という期間を使って資質を見られる
わけだからそこから正規兵としてスカウトするのにも非常に都合がいいとも言える
自分は徴兵制に反対だが自衛隊がハイテク機器使う専門職だからという論理や
コストに言及する言い方で反対するのはむしろ反論の種を与えるだけだと思う
単純に「本人の意志に反して徴兵される可能性がある制度を敷いてまで増強する
理由が無いから」でいいと思う
メリットはあるけどだからと言ってそこまでする必要は無いと言うだけの話
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:46:24.24 jHOYPCTbO
日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべき。
一億玉砕する覚悟で、安倍首相を支えるべきだ。
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:47:01.73 H/itWvrK0
>>238
分解清掃どうすんの(´・ω・`)？
297:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:47:12.61 m98f81Du0
>>296
1/5なの
これは統計
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:47:14.46 xbDg5BuL0
人海戦術ってアカの基本だから本気で徴兵制が復活すると思ってんじゃね？
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:47:37.31 OOHbrwy20
>>292
兵隊に、人権は必要ない。
安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:47:51.45 nfQxdUjD0
>>270
ユダヤや華僑的に、外国に逃げた先で日本人コミュニティが台頭して政治力を付けて
本国が敗戦国になってもその後のバックアップをするというほうが下手に玉砕より国のためになりそう
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:47:55.21 c22M4NWX0
石破茂「アメリカの若者が血を流しているのに、日本の若者が血を流さなくていいのか？」
徴兵になるかどうかはともかく石破の言いたいことはこれだと思うよ。
同盟国として血の契りを交わせと。
日本は変質するだろうが、社会がどうなるかは分からない。
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:48:01.32 wGtx+GTQ0
>>268
現代の軍隊は兵站能力で戦うのだから、後方支援を行う能力がとても重要なのだ。
様々な物資や輸送、整備や連絡、様々な事務仕事を何の知識も無い素人にやらせると、無用な混乱しか生まないのではないか。
そもそも掃除夫や荷物もちを揃える為に莫大なコストをかけて徴兵制を行うなど、何を考えているのか。
303:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:48:16.96 m98f81Du0
>>292
労働じゃないしな
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:48:22.45 2wv01fO60
>>288
戦争になったら即その場で本土上陸を許すほど自衛隊はヤワじゃねーだろ。
3ヶ月でも半年でも稼げば民兵を投入できるわけだ。
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:48:50.76 zi6rplPV0
>>295
日本語が不自由な人はもういいですわ、ホント。
安倍首相ではなく天王陛下であればまだ話は分からないでもないが･･･。
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:48:52.30 Y2lDrUgg0
>>294
第二次世界大戦後も徴兵制を続けた国が徴兵制から志願制にやめる理由の
一つが「コスト」なんだから、徴兵制がコストカットできると思うのは
机上の空論にすぎない。
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:49:03.96 oguViMyi0
>>298
施行する側からすれば、反体制派や危険人物を一掃するチャンスでもあるからな
毛沢東がやった通りに
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:49:06.56 jHOYPCTbO
>>301
兵隊は、しょせん使い捨て。
安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:49:14.53 huLI9kTyi
また産経…
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:49:25.21 k1u+qeWK0
>>295
釣り針がでかすぎ
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:49:41.06 XsZT1SKj0
>>292
大抵の国は給与はよくて正規兵の半分以下だね
韓国なんか月3000円で台湾は正規兵の4分の1くらいの給料
徴収兵の扱いなんてそんなもの
衣食住は完結してるからね
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:49:53.26 0AwNOi53I
>>262
お前の頭の中は、右派＝徴兵制容認っていう固定観念しかねーのかアフォ、右派でも多様な意見は当然にある、徴兵制反対＝左翼ってどんだけ脳みそ単純思考かお前
313:ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止
14/08/05 03:50:04.07 m98f81Du0
>>296
そういう保守部隊が師団のなかにある。
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:50:43.40 OqOdP2H+0
>>293
チョウヘイセイガーは日本人じゃないよ？
日米同盟が目の上のタンコブの中国だよ？
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:51:02.97 OOHbrwy20
兵隊は、上官の命令に絶対服従。
自衛隊の最高司令官は、安倍首相。
安倍首相のための軍隊だよ。
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:51:18.70 0pLVJY5v0
しかし兵器が高度化しているから二年くらい訓練した人間は役に立たないってのは
ホント筋が悪い主張だわ
自衛隊に任期制の士が存在している以上
簡単に論拠が崩れてしまうからなあ
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:51:33.02 H/itWvrK0
>>313
いや普通にできるようになってないの
隊員
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:51:57.10 wGtx+GTQ0
>>280
イタリアが徴兵を廃止した背景は財政問題があり、台湾で徴兵制撤廃の議論が行われるときも財政問題があがる。
たいして高度な仕事が出来るわけでもなく、短期間で辞めていくことが前提であるのにコストはかかる、コストパフォーマンスが悪い。
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:52:30.98 FtX36Sen0
>>301
まぁそうだな 左翼は日本は戦わなくていいアメリカの若者は血を流せ だもんな
差別しまくりで一段上からみてるその癖権利だけは主張する カスすぎる
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:53:06.26 OOHbrwy20
使い物にならない徴兵は、特攻にすればいい。
一億玉砕する覚悟で、安倍首相のために死ぬまで戦うべき。
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:53:49.97 aD0tm5SU0
アメリカが起こした戦争のリストを国民みんなで見て選挙戦で論議すべきだ
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:53:53.77 zi6rplPV0
>>315
だからお前、
もういいっつーの
国家は軍隊だけで成立しないんだよ
日本語を勉強しましょうね
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:53:53.98 zP51H7i10
>>295
国民の命と財産を守ると言った安倍の為に死ぬとかｗバカかよ、
安倍が率先して戦地で死んでこいよｗｗｗ総理の代わりなんて腐るほど居るわｗｗ
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:54:05.06 XsZT1SKj0
>>302
何度も言うけど徴収兵の給料は二束三文が普通なので正規兵よりもかからないし
徴兵で集められたとはいえちゃんと厳しい訓練は課されるわけだからちゃんと使い物にはなる
正規兵だって有事の際には最若手も当然現場に駆り出されるし役割を与えられる
現に徴兵を敷いている国はそういうことを前提にやってるわけだからさ
そりゃ入って初日の人間を現場に連れて行くのはまずいが正規兵の錬成期間のように4か月とか
半年訓練を受けた人間は十分に使い物になるし、今の正規兵もその前提で訓練されてる
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:54:26.82 fRlgbof20
>>299
兵隊は、国家のために尽くすのが世界の常識。
その指示を行うのもその国のTOPなのも世界の常識
左翼の考える国家は中国、ソ連のように兵隊は奴隷、
偉大なる労働者の為にこき使われて当然、
そして、偉大なる指導者の為に兵隊は尽くすべきって考え方は、
民主党の時に、原発への放水の為に菅首相が自衛隊に指示したり、
貧しいアフリカの内戦への干渉（国連軍）の為に野田が無理やり派遣した例の通り、
民主党みたいな変な政党が出ない限り大丈夫です。
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:54:44.15 OqOdP2H+0
>>315
その安部首相も国家に設けられた総理大臣という部品に過ぎない
チョイスしたのは国民だ
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:55:43.63 KU/i0dQB0
3日くらい訓練すりゃ実線でなんか役に立つだろ
爆弾持って特攻とか
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:55:50.72 2wv01fO60
当然ながらモチベーションは大事だから、
こういうネットの書き込みも本人特定して、アルゴリズム解析かけて徴用に利用するといい。
俺は絶対に行きたくない。
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:55:52.03 OOHbrwy20
>>324
使い物にならなければ、特攻させれば良いだろ。
一億玉砕で、安倍首相のために死ぬまで戦うべき。
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:56:21.21 oguViMyi0
>>326
票操作が明るみに出た以上
国民に選挙結果を責任転嫁することは完全に不可能
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:56:51.03 k1u+qeWK0
>>319
アフォだろお前。左翼で徴兵に反対しているのなんて日本だけ。
それも、プロパガンダだけの理由だわ
どこの国を見ても、徴兵制を最後まで主張してるのは左翼だろ
左だから良いとか悪いって話じゃないぞ？
普段は勇ましいことを言ってるのに、戦争で死ぬのが怖いチキンホークは
みっともないって事な
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:57:11.90 Yw4mBoSA0
輸送でも塹壕掘りでも雑用は腐るほどあるだろw
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:57:44.91 wGtx+GTQ0
>>287
>紅海周辺の有事にも対応する旨
これとイラクやアフガンの事情が重なるとは思えない。
>ハイテク兵器で圧倒して云々って主張は引っ込める
引っ込める理由が無い。なぜなら日本の周辺事態に最も関係する部分が正規戦で圧倒した点だからだ。
占領における非正規戦での損害は中東での事情であり、日本の徴兵制議論には全く関係しない。
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:57:49.40 0RNo24JR0
徴兵、赤紙嫌はわかったからさ、これは日本人としての思考パターンだけど
「徴兵があるから絶対反対、国守りなんか、俺には関係ない。軍隊好きな人にやらしときゃいい。」だったら、
「軍人さんが命をかけて他国から、俺たち日本を守ってくれてる、感謝したいな」にかえたほうがいい。
戦後ずっと前者みたいな流れで、違和感があったけど、平和は軍人さんが守ってくれてる、感謝だと思うだけで合点がいく。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:57:50.18 zi6rplPV0
OOHbrwy20
↑このバカ
まだ何かを言ってる気になってるらしい
もういいかげんお国に帰ってくれ
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:57:59.66 tha+GdjrO
一般人が武器持って戦う羽目になる危険が高いのは
集団的自衛権じゃなくて移民政策だろ
自分が住むすぐそばに有事の際は破壊工作をしかねない
敵性国家の連中が大量に住みつくんだからな
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:58:09.70 gJvO3viV0
根本的な話として
海外へ自衛隊送る集団的自衛権な活動でどれだけの兵員出動を想定しているのか？
いまある専守防衛に最低限度な兵員数を削って海外へ送り出すのか？それとも送り出す分を新たに調達するのか？
など、どれだけのリソースを想定しているのかを全く語ろうとしない不思議
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:58:14.67 OqOdP2H+0
>>329
それがオマエの案？？
国会に提出する前に却下されるだろうな
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:58:17.56 Y2lDrUgg0
軍事的、経済的、財政的理由で、先進国が徴兵制から志願制にしているのに、
なぜかかたくなに、徴兵制がいいんだというアホがいなくならないのはなぜなんだろう。
アメリカの最大の同盟国のイギリスでも早いうちに志願制に移行している。
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:58:49.04 OOHbrwy20
>>332
特攻が、一番有効。
爆弾三銃士を、積極的に武勇伝にすべきだ。
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:59:24.70 V/I3OxT90
で、何度も言うが、
集団的自衛権を放棄した国って、実はﾊﾞｶｻﾖｸが最近まで大好きだった
「 ス イ ス 」
なんだがなｗ
スイスは永世中立国を宣言しており、他国とは如何なる軍事的協力関係を結ばない
スイスは、憲法でこれを定めてる訳だよ
という訳で、スイスは 「個別的自衛権」 しか保持しない
さて、と、じゃあ、なーんで
「 ス イ ス は 国 民 皆 徴 兵 制 」
なんだろうな？
ﾊﾞｶｻﾖｸのみなさんに是非とも、ご高説をうかがいたいところですなぁｗ
で、
おまいらﾊﾞｶｻﾖｸの言う「集団的自衛権は、徴兵制に繋がる」とする根拠は、何か明確に説明してみな？ｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:59:32.71 oguViMyi0
>>337
日本人が絶滅するまで派兵するに決まってるじゃないですか
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:59:38.64 OqOdP2H+0
>>330
やってたのは民主だろｗ
自民系の議員に有利になるような操作は聞いたことないぞ？
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 03:59:50.71 0AwNOi53I
>>315
は在日チョン確定、日本人になりすまし発言すんな、誤解を生む強行発言で安倍政権を潰しにきたなw
お前の言う安倍総理は徴兵制は反対論者だボケw
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:00:25.29 yL9VDneY0
>>267
キリスト教対イスラム教の宗教戦争ではない
と言いたかったんだけど。
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:00:58.12 ZkGzl9VG0
機械がやる戦争って、誰が指示出すんだろうな。
国民さえも必要なくて、為政者がゲーム感覚でやるのかな。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:01:06.64 jHOYPCTbO
>>322
有事には、お前も志願兵として前線に従軍しろ。
安倍首相のために、死ぬまで戦うべきだ。
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:02:04.75 xpCy8pRZO
>>1
民間の船徴発して、国→会社経由で半ば強制的に船員を予備自衛官にしといてそれはねーだろw
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:02:07.18 cTQkZrUa0
アメリカ協力の海外派兵で自国が傾き徴兵が必要なほどだす国なんてねーし。
日本で大規模な陸戦が想定されるのは無意味な本土決戦くらいしかないから徴兵は不要。
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:02:17.85 2wv01fO60
>>334
もうそれウザイわ。
農家にもクロネコヤマトにも、個々それぞれ働く人に感謝せにゃならん。
お互い様ってやつだ。
兵隊が仕事の人もそれだけのことだ。
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:02:31.54 IT1coYk10
有事になった時は予備自衛官じゃなくても志願できるんだろか？
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:02:43.75 0AwNOi53I
>>315
は在日チョン確定、日本人になりすまし発言すんな、誤解を生む強行発言で安倍政権を潰しにきたなw
お前の言う安倍総理は徴兵制は反対論者だボケw
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:03:01.82 jHOYPCTbO
>>344
日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだろ。
お前が、バカだろ。
兵隊は、上官の命令に絶対服従だ。
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:03:23.47 cTQkZrUa0
>>348
商船は乗組員含めそのまま使えるから徴兵とはまた違う。
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:03:41.43 oguViMyi0
>>343
指示したのがどこであれ、
｢選管のベテランが組織的に表操作が可能な体制は実在した」
という事実が一番致命的だろ。
ミンスですら可能だったことが自民には不可能だと思えるか？
もはや日本では民主主義自体が信用に足らないものだと証明されてる
国民に行政の責任を転嫁することは、どんな観点からも最早不可能
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:04:05.36 JYOz2xqR0
一般論としてはその通りだが戦争はどうなるか分からんよ
俺は選抜徴兵制ぐらいが精々だと思うが
最悪の状況でも志願でなんとかなると信じている
神州の益荒男はまだまだ健在
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:04:14.31 FtX36Sen0
>>341
田嶋陽子とかスイスやヨーロッパは軍隊は～とかいってたな
三宅に論破されまくってたが。 左翼は夢見すぎなんだよ 軍隊なんてないほうがいいけど無理がある
国同士で格差があるんだならヒヅミは生まれる
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:04:23.30 Y2lDrUgg0
>>353
売国左翼のお前こそ真っ先に死ぬべきだなｗ
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:04:24.44 wGtx+GTQ0
>>324
>何度も言うけど徴収兵の給料は二束三文が普通なので正規兵よりもかからないし
>徴兵で集められたとはいえちゃんと厳しい訓練は課されるわけだからちゃんと使い物にはなる
にもかかわらず、徴兵を撤廃する国が増え続けているのが事実。特に集団的自衛権を行使し相互防衛を行うNATO加盟国において。
単純に徴用兵と志願兵のコストを単純比較すれば志願兵のほうがかかるだろうが、WW2のような総力戦が起こりにくい現代で徴用兵のコストは無駄でしかない。
たいして高度な仕事が出来るわけでもなく、短期間で辞めていくことが前提であるのにコストはかかる、要するにコストパフォーマンスが悪い。
これが各国政府の結論なのだ。
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:05:02.53 OOHbrwy20
本土防衛のために、国家総動員で対処すべき。
一億玉砕の覚悟で、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:05:50.72 PcaAtKis0
原発事故は起こり得ないから想定しませんって国会答弁してたのって、成蹊卒だっけ？
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:06:45.64 fRlgbof20
>>352
たぶん在日ちがうわ、中国人が中国から書き込んでる。
偉大なる胡錦濤主席の為に、死ぬまで戦うのが兵士！！上官の命令に絶対服従だ！
って書いているなら何の違和感もない。
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:07:30.82 OqOdP2H+0
>>355
但しそれで選挙制度そのものを完全否定出来ると思っているのか？
首相を選んだのが国民ではないと言えるのか？？
いいや
単に不備が見つかったというだけ
ゼロか一かではないんだよ？？
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:07:33.69 gJvO3viV0
原発の話を引き合いに出すと、本当に面白い事になるね
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:07:35.61 jHOYPCTbO
>>358
兵隊に、人権は必要ない。
上官の命令には、絶対服従だろ。
自衛隊の最高司令官は、安倍首相だ。
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:07:46.16 xe4rXvl1O
>>316
世界の志願制の軍隊では任期制が普通なんだが
任期制は短期で辞められる制度というより期限内に上がってこない者を
（昇進試験に受からない者を）適性なしとして振り落とす制度
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:08:38.34 oPpaIccL0
老人以外の無職を徴兵すればよい
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:08:39.31 wh9izll80
>>1
＞兵器が高度化し、徴兵制はありえないのに…レッテル貼りを続ける行使反対派
だったら徴兵徴用は「ありえない」ではなく「やらない」と断定すべきだな。
ガザに展開するイスラエル軍は予備役を18000人も臨時追加投入してるけどw
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:08:56.11 fRlgbof20
>>365
兵隊に、人権は必要ない。
上官の命令には、絶対服従だろ。
軍の最高司令官は、胡錦濤主席だ。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:09:00.48 oguViMyi0
>>356
戦争になれば真っ先に戦意にあふれたやつらが志願するだろう
そして訓練もそこそそこに真っ先に前線に送られ、補給も滞らせられて死ぬ
南方戦線のように
ミンスやジタミが日本のためになる指揮をすると思えるか？
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:09:05.32 FtX36Sen0
>>361
歴代総理 村山 細川 鳩山含む みんないってたよ メディアもな
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:09:25.02 0AwNOi53I
>>358
全く同感
>>353 のような右派を貶めるだけの左翼やチョン共は妨害しかせんから死ね
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:09:30.11 XsZT1SKj0
>>359
徴兵が撤廃されている背景は必要性が薄くなっているからだよ
決して必要性が無いとか入り込む余地が無いわけじゃない
もちろん自分も徴兵制には反対だけどその理由をハイテク機器やコストに
求めると相手に逃げ道を作られてしまうんだよ
そうすると「徴兵制がくるぞ～」とか言ってる連中に上げ足取られちゃう
徴兵制は単純に国民に負担を強いるわけで自由意思を尊重していないし
徴兵されている間の国民は経済活動に実質参加できないから損失にもなる
そんなの普通は嫌だよねというそういう論理だよ
コストの話をすると「じゃあそこがクリアできる方法があれば反証できるね」と言われるし
ハイテク機器の話をすると「それ以外の雑用はいくらでもできるよね」と反証されてしまう
徴兵制のデメリットはもっと単純で自由意思が尊重されず社会活動に参加できない層ができて
しまうという当たり前のことを指摘すればいいだけなんだよ
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:09:31.28 ittnCWVz0
軍のハイテク化、スリム化により
同等のオペレーションを少ない人数で行えるようにしようってのが
先進各国共通の動きなのに徴兵()ってwwww
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:09:40.78 Y2lDrUgg0
>>365
お前の上官は習近平だろｗ
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:10:04.26 jHOYPCTbO
>>367
老人でも、特攻はできるだろ。
一億玉砕の覚悟で、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ。
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:10:35.51 yL9VDneY0
>>357
田嶋陽子は、韓国の
男性は徴兵で鍛えられているから
ひ弱な日本の男と違って素敵
とか言っていたな。
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:10:49.83 HUNfhT/e0
兵士の必要数はこれからも減り続けるからな
普通の企業と一緒だな
機械化自動化で人が要らなくなってくる
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:11:13.39 oguViMyi0
>>363
「誰もが参加できる普通選挙制度｣は個人的には否定しかできないね
選挙民は、その能力と国防意識の有無によって峻別するべきだ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:12:43.49 sWVKZ7f30
高度化されたら徴兵は使えないって理屈が分からん
今の自衛官もそのへんの兄ちゃんが2年ぐらいの任期でやるもんじゃねえの？
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:12:45.45 fRlgbof20
>>376
老人でも、特攻はできるだろ。
一億玉砕の覚悟で、習近平主席のために死ぬまで戦うべきだ。
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:13:08.37 0AwNOi53I
>>365
いつまで強行右派を装ってんだスカたん野郎、とっとと母国にお帰りなさいwww
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:13:28.10 J5YFOPxa0
>>1
そのうちこいつらは
「表現の自由を制限しろ」って言い出すんだろうなｗ
普段から特亜を叩いてる連中が
統治そのものは実は一番特亜的な手法に憧れてるわけでｗ
それを見てどう感じるかは自由だし
どう表現するかも自由ですよんｗ
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:14:17.30 fRlgbof20
>>382
中国軍の内情書いてやれば、ここの掲示板そのものが見る事できなくなりますぜ
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:14:23.24 wh9izll80
>>376
お前は、おバカな安倍ちゃんのために死ねるのか？
ならば、お前が最初に「あべちゃん、バンザ～イ！」って死んでくれ。
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:15:01.69 OqOdP2H+0
>>379
・・・・・・・話が飛んでるってば
誰がオマエの持論を発表しろと
そういうことはチラシの(ry
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:15:16.54 PcaAtKis0
>>379
指標は年収がいいよ。
能力であり、守る財産でもある、使いやすい指標だ。納税額の差もあるし。
年収100万円=1票とかな。
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:15:19.21 DeW6+fY70
対中国の場合、軍人＋民兵１０００万は繰り出してくるわけだが
自衛隊20万で足りるわけがないだろ
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:16:05.09 qHf1wAah0
まあこれで産経は徴兵制導入を支持する論調は出せなくなるわけで、実に結構なことだね
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:16:42.69 Y2lDrUgg0
>>380
自衛隊で2年未満の人員なんて圧倒的に少ないよ。
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:16:59.40 J5YFOPxa0
時代が変わろうともどんな戦争でも
最終的に白兵戦で敵国を占領して事実上終了する。
ハイテク機器達が勝手にそれをしてくれるわけではない。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:17:00.39 fRlgbof20
>>388
先生！中国軍の兵員輸送船が足りなくてそんな数輸送できません！
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:17:21.90 OOHbrwy20
兵隊に、人権は必要ない。
安倍首相のために、死ぬまで戦うべきだ。
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:17:36.32 xe4rXvl1O
>>373
雑役専門の人員を抱えるってどんな贅沢な組織だよ
防衛費いまの倍にしても足んねーぞｗ
一般企業で考えてみろよ
雑用しかやらせられない人員なんて正社員どころかバイトですら贅沢だわ
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:17:56.66 IT1coYk10
【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:18:08.61 sWVKZ7f30
>>390
なるほど
そりゃそうか
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:18:10.70 PlnpHOMn0
ハイテク兵器扱える正規軍人を、単純作業だけど狙われやすい兵站要員に使えるか？
そういう作業は徴兵したニートにやらせればいいんだよ。
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:18:13.47 /Om3Vza10
>>388
戦場はどこを想定してらっしゃる?
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:18:14.20 cwLCqb5C0
>>5
「気付かないから左翼って言うんですよ。
ずっと右方向だけを見てるからなｗｗｗ
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:18:15.28 p+t44guX0
軍国化と戦うことは、習近平にあらがうこと！
妥協はゆるされない。
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:18:18.90 FtX36Sen0
>>388
1000万の軍隊が、どーやって海渡るんだよ どこでもドアでもだしてもらうの？ww
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:18:32.46 32DZJYcw0
政治家のおっさんはそうは思ってなさそうだ
推進派も反対派も
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:19:08.75 wh9izll80
>>389
産経は熱烈な徴兵支持なんだけど、「自社の社員から真っ先に徴兵に応じる」とは絶対書かないもの。
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:19:59.51 oguViMyi0
>>386
現行の選挙制度が生んだ実際が見えてないのか？
理屈理論ばかりで現実が見えてないと>>1みたいなトンチンカンな理屈が出がちではあるけどな
そもそも2000年も前に廃れた欠陥だらけの制度が民主主義だろう
完全否定さえできなければ勝ち！みたいな幼稚な事言ってるんじゃないだろうな
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:20:01.11 o0wAlvCn0
>>1
こういうバカなプロパガンダを本気で信用するバカが
教育の現場で大量生産されているからだよ
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:20:20.30 J5YFOPxa0
>>403
あそこは社主から末端の社員まで
自分たちが政府関係者だと思い込んでる部分があるからｗ
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:20:28.41 26iSTB300
ゲーマーを徴兵して、霞ヶ関の一角で密かに戦闘やらせるようになるかな？
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:20:51.72 YkPX4fyH0
マスコミは産経新聞も朝日新聞も大衆操作のためのツールに過ぎない。
結局、集団的自衛権は韓国防衛。
しかし、マスコミは韓国防衛にどこまでやるか質問しない。
海戦法規をまとめたサンレモマニュアルについて質問しない。
クネに質問しない。
すべてプロレスだからだ。
「日本人は平和ボケ」などと嘯く産経新聞御用ジャーナリストの細川珠生とその一族を見れば、右も左も売国奴でプロレスなことが分かる。
大叔父：細川隆元（元衆議院議員、政治評論家）
父：細川隆一郎（統一教会系政治評論家）
子：細川隆三（テレビ朝日政治部デスク)
子：細川珠生（産経新聞御用ジャーナリスト）
細川珠生の夫：（テレビ朝日カメラマン）
一族:細川護煕(元朝日新聞記者、元首相)
細川隆一郎と統一教会（統一協会）
高齢になってからも『世界日報』の「ビューポイント」紙面での対談をしたり、講演活動を行っていた。同じくジャーナリストである娘の細川珠生も『世界日報』によく寄稿している。
隆一郎は『世界日報』創刊25周年を祝うメッセージを寄稿した。
また、勝共連合の活動に関しても大いなる賛同を示している。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:22:17.88 PcaAtKis0
>>390
自衛官の平均年齢が30代前半なんだが、これってワタミとかのブラック企業並みの離職率の組織の数字ですよ？
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:22:34.39 0AwNOi53I
>>362
そうか、チャンコロ系か
>>376
お前の素性がばれたぞ、中国帰れ、もう一度言うが、お前の言う安倍総理は徴兵制は反対論者だボケw
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:22:39.03 YkPX4fyH0
まず、韓国のために自衛隊が死ぬ必要はない。
しかし、常識として海外派兵は職業軍人が世界の常識。
スイスですら徴兵制からプロ化を進めている。海外派兵は特別部隊だ。
2000-12-21 10:29
連邦政府は２０日、兵員の大幅削減、予備役兵役総日数期間の短縮など、長期的な軍改革案を発表した。
連邦政府が発表した兵員削減案は、兵役義務日数を終了していない２０才以上の予備役兵を現在の３６０、０００人から１１９、０００人に減らし、
４２才までの日数を消化した予備役兵を２００、０００人から８０、０００人に減らすというもの。また、兵役年齢の上限を４２才から３０才への引き下げ案も含まれている。
一方、２００３年から兵役総日数を現行の３００日から２８０日へ減らすことになったが、基礎訓練期間は現行の１５週間から２４週間に延長される。
連邦軍全般としては現行の陸軍と空軍の２軍制度を続け、★１、６００人の緊急対応用の海外派兵要員★を常置する。軍縮を進めても軍事予算の早急な削減はせず、
向こう４年間は年４３０万スイスフランとし、２００４年に軍縮の状況を踏まえ、予算を再検討する。
連邦政府の長期的な目標は、現在の国民軍制度（職業軍人がいない）から近代的なプロフェッショナルな軍隊への改革だ。
ジュネーブ国際関係学研究所のクルト・ガステイガー氏は、政府が目指す改革は、スイスが将来直面するかもしれない軍事的危機への対応に必須だとswissinfoに語った。
１９９０年、スイス軍の兵員は８００、０００人だった。が、冷戦終結後、政府は軍の再編と兵員削減を決定、１０年間で
現在の３６０、０００人まで減らした。欧州各国で軍縮が進められており、ドイツでは６００、０００人（１９９０年）から３３５、０００人（２０００年）に兵員削減された。
また、フランス、イタリア、スペインでは、スイスと同じ国民軍制度からプロの軍隊へ移行しつつある。
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:22:39.53 oguViMyi0
>>387
その結果普通選挙制が施行され敗戦に至った。
納税額が指標だと売国奴や商売人の介入を簡単に許してしまって害しか無いと思うね
ペーパーテストと兵役満了が良いと思うね
政治判断に必要な基礎的な教養と、共同体(国)に対する忠誠が必要だと思う
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:22:39.56 yL9VDneY0
>>391
ドイツも日本も空爆で降伏したんだよ。
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:22:55.81 DeW6+fY70
>>401
>>392
自民が受け入れる予定だから問題ないな（笑）
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:23:17.02 fRlgbof20
>>409
自衛官の定年退職の年齢を述べよ
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:24:03.33 OqOdP2H+0
>>404
なんだ、民主主義そのものを否定してるのかｗ
アプローチが違くね？？
もうちょっと本質からいくなら分かるが
やっぱチラ裏ネタだよｗ
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:25:22.29 TwAhLgI10
>>3
なに自爆してんだｗｗｗ
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:25:40.34 PcaAtKis0
>>412
それじゃ無駄金かかるだけだろ。
稼げる奴は偉いし有能だし正しい選択を積み上げた結果なんだよ。
貧しい奴は間違えた選択を繰り返した結果なんだよ。
合理的だろ。
>>409
全然しらね
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:25:47.52 YkPX4fyH0
どうもアカもネトウヨも日本人を騙して徴兵制に誘導したいようだ。
どちらも敗戦革命狙いだからな。
徴兵で取った兵隊で死人がでたら政権がもたない。意に沿わない戦死で
家族の反発が大きい。厭戦気分が広がり政権批判につながる。
だから、西側先進国は志願制に移っている。
それどころか、志願制でも批判されるからアメリカは
危険な陸上業務は民間軍事会社に依頼するようになっている。
そして無人化を進めている。
アカや極右は日本人を騙すのは諦めろ。無駄だ。
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:25:53.00 ystI5w4Q0
>>413
イラクやアフガニスタンを見ればわかるじゃん
空爆やミサイル攻撃だけでは戦争は終わらない
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:27:29.50 J5YFOPxa0
>>413
ドイツはともかく日本の場合はただの空爆じゃないからねえ＾＾
君の住んでるところにも核兵器落とされてみる？ｗ
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:27:59.03 PcaAtKis0
>>419
徴用した国民に犠牲があれば、遺族年金とか、もしくは一族まとめて特定秘密保護法で処理すれぱ大丈夫だよ。
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:28:40.71 4USaxFmN0
9条もなくせないし財源もないのに徴兵なんてされるわけないだろ
夏休みの宿題でもやってろやカスが
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:29:01.48 wh9izll80
産経新聞・・・ＧＨＱが作った経済同友会がバック
日経新聞・・・戦前から続く経団連と日商がバック
読売新聞・・・ＣＩＡと特高の流れを汲む公安警察がバック
朝日新聞・毎日新聞・・・戦前は政府と同調し戦争を煽りまくった
これが日本のマスコミの実態。
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:29:15.95 V07oI/Ay0
>>1
とか何とか言って最後は泥沼になって資源不足で人海戦術に走るジャップであった
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:29:36.98 Y0EHRaBuO
ＡＫＢを動員して自衛隊の募集ＣＭを流し始めたな。
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:29:39.88 oguViMyi0
>>416
「現行の」ってつければ満足か？
>>418
つまり鳩山や孫正義が正しいというわけだ
バカなのか
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:29:44.39 gJvO3viV0
あと、世界的な流れとして
財政や国内の反発から想定しうる戦局や事象を極力減らし保有する兵員も減らしていこうという流れが大半
ところが日本は世界とは逆の方向に進んでいるわけで、想定しうる戦局や事象を今より増やして必要とされる兵員も増やさざるをえない状況という
兵員を減らす事によって、より効率いい調達方法として徴兵制を止める選択肢が用いられる事になったが
日本は世界とは正反対に兵員を増やす必要が出てきたのにセカイガーなんて本当に馬鹿な話だという
アベやアベ信者のように足し算引き算も出来ないような頭の弱い子同士でしか共有されない謎の理屈だわな
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:30:14.45 yL9VDneY0
>>420
徹底的にやったらあっという間だよ。
日本の場合は原爆も使われた。
戦争を終わらせるだけが目的なら地上戦は必要ない。
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:30:18.48 Y2lDrUgg0
>>409
自衛隊は平均年齢35才超えてるはず。
それも自衛隊の定年は53才(2,3曹)、54才(1曹～1尉)とかで他の職種よりかなり早い。
他の国なんてもっと平均年齢が低くて、自衛隊はおっさんばっかと言われてくらいだ。
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:30:29.05 ystI5w4Q0
徴兵は失業者対策になる
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:30:36.57 rTicZpP80
まあ確かに近代兵器の中で
徴兵しないと駄目な状態ってすでに負けてるわな
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:30:39.81 YkPX4fyH0
徴兵制くるかもな。
アカは集団的自衛権に反対する振りをして、集団的自衛権と併せて「集団的自衛権=徴兵制」と刷り込み日本人を徴兵制に誘導している。
純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは
やりたがるだろう。
左翼も理念的にはやりたがる。貧乏人が志願する志願制より平等だからだ。
兵隊の志願制は「命の市場主義」だから左翼はこのまない。
実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
高度化した装備を新兵で使えず徴兵制で軍は弱くなる。
今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦とニュークリアシェアリングかCPGSなんだが。
つまり、徴兵制は純軍事的には逆効果だ。
では徴兵制の意味は何か？
それは徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。
敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。
実は一億玉砕を推進していたのは軍部のコミンテルンシンパだった。
近衛文麿の近衛上奏文を読めばわかる。
「昨今戦局の危急を告ぐると共に、一億玉砕を叫ぶ声、次第に勢を加えつつありと存侯。かかる主張をなす者は所謂右翼者流なるも、背後よりこれを煽動しつつあるは、これによりて国内を混乱に陥れ、遂に革命の目釣を達せんとする共産分子なりと睨み居候。
一方に於て徹底的米英撃滅を唱う反面、親ソ的空気は次第に濃厚になりつつある様に御座侯。
軍部の一部には、いかなる犠牲を払いても、ソ遅と手を握るべしとさえ論ずる者もあり、又延安との提携を考え居る者もありとのごとに御座侯。以上の如く、国の内外を通じ
共産革命に進むべき、凡ゆる好条件が日一日と成長しつつあり、今後戦局益々不利ともならばこの形勢は急速に進展致すべくと存侯。」
徴兵制で日本人の若者が大陸で死に、代わりに来る大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:31:46.75 DeW6+fY70
戦場に行かない奴は重税って形で強制徴収されるけどなｗ
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:32:11.03 4YbUs3bE0
徴兵どころか憲兵さんまで来ちゃうんだろｗ
そして最後は特攻だ。
漫画の見すぎなんじゃねーの。
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:32:11.33 9pyp7p5/0
日本の左翼は無能で白痴だからねぇ
しかも一部の左翼やマスゴミは民衆が無能で白痴
あるいは簡単な軍事知識、興味さえないのを巧妙、狡猾に利用している
その代表例が集団的自衛権＝徴兵制とする妄想で
集団的自衛権なんて世界の大半の国にあってその解釈も曖昧な国が多い
むろん集団的自衛権＝徴兵制でも何でない
そもそも現在の日本で徴兵制なんてあり得ない
ところが鳩山を選んでしまうような白痴国民にはそんなことは理解できない
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:32:23.96 k1u+qeWK0
>>333
ホイホイ
＞これとイラクやアフガンの事情が重なるとは思えない。
そもそも集団的自衛権の行使ってのは、日本周辺の話で言えば、朝鮮半島までの話ね
紅海周辺ってのは政府答弁の事。イラク、アフガンの話は、武器弾薬を空輸するのを
断ってきた日本の政府の話。
はいそれでは、君のレスにつけた最初のほうからやり直そうか
＞アフガンもイラクも正規戦に関しては、米軍がハイテク兵器で短期間で圧倒して終了した。
てか、終了してないよね。おかしいね。なのに
＞引っ込める理由が無い。
ハイテク兵器で戦争が終わるってのは引っ込めないんだおかしいね
でも
＞なぜなら日本の周辺事態に最も関係する部分が正規戦で圧倒した点だからだ。
はよくわからなかったので、反論するならこれも説明してね
＞占領における非正規戦での損害は中東での事情であり、日本の徴兵制議論には全く関係しない。
抑止力が維持できない程度の損失があったらどうするわけ？
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:32:27.86 cyoHB8K50
危機的状況に陥ったときに
兵器がハイテク化してるから徴兵なしとか言ってられない気はするけどな
死に物狂いで覚えさせられるとか、可能性としては残ってるんじゃない
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:33:01.34 yL9VDneY0
>>421
まともな反論ができないなら口を閉じていろ、ゲス野郎
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:33:03.61 0RNo24JR0
徴兵、赤紙嫌はわかったからさ、これは日本人としての思考パターンだけど
「徴兵があるから絶対反対、国守りなんか、俺には関係ない。軍隊好きな人にやらしときゃいい。」だったら、
「軍人さんが命をかけて他国から、俺たち日本を守ってくれてる、感謝したいな」にかえたほうがいい。
戦後ずっと前者みたいな流れで、違和感があったけど、平和は軍人さんが守ってくれてる、感謝だと思うだけで合点がいく。
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/05 04:33:11.13 on2tSWc30
正直、集団的自衛権はこう論議があればいい。
答えはないと思ってる。
それよりも参政権支持の増加だ。