【国防】日本はロシアの代わりに仏揚陸艦を購入せよ…プーチン大統領へのメッセージと中国への懸念を共有、欧州とアジアの双方が利益at NEWSPLUS
【国防】日本はロシアの代わりに仏揚陸艦を購入せよ…プーチン大統領へのメッセージと中国への懸念を共有、欧州とアジアの双方が利益 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:11:30.93 kD6Cht1I0
>>1

各艦の名前

「くなしり」「えとろふ」「しゃこたん」「はぼまい」

801:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:12:02.91 5i+vmLqd0
>>1
ジャップはパシリかよ。

802:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:12:03.55 hzwXVZ+F0
アメリカ「我が国からでなくフランスから買っただとお?ムキー!」って反感買うだけ

803:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:12:20.78 SU+hF3gL0
>>799
同意、欧米は中国情勢に関しては見て見ぬふりするのだから日本やアジアだって遠いウクライナなんて見て見ぬふりでいいと思う。

804:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:14:15.47 kbFj5qU40
アメ公が買ってフィリピンにでもくれてやれよ

805:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:16:32.50 OJxXJuna0
いらねえよ。何でも日本に押し付ければ、何とかなるとおもってんじゃねえぞ!

806:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:16:46.48 I7v0Ujik0
そうだな、核でもつけてくれるなら買ってもいいよ

807:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:20:08.73 StKqI19R0
ヨーロッパの問題はヨーロッパで解決するべきだろうね。
1番艦はすでにロシアの港にいるんだからロシアが買うしかない。
2番艦はフランス、イタリア、スペインあたりが買えば良いだけの事だ。

808:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:25:30.44 KZwVW9RF0
商船構造の鈍足船なんてイラネ
自衛隊には高速輸送できるナッチャンWorldと「はくおう」が加わったからミストラルなんて本当にいらないよ

809:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:26:31.77 BhxQuJdv0
>>1

揚陸艦はイラネえんで、揚陸艦の金額分だけラファールを売ってくれないかな。

810:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:30:05.40 irJF+qT30
横波受けて転覆しそうですけど
これって池沼用か
太平洋の荒波を知らず

811:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:31:02.70 BqxZgiIO0
ディーゼルのヘリ空母揚陸艦を買うくらいなら、いずも型をもう一隻作った方が良いと思うが……
こいつ、固定翼機の運用能力もないだろう?カタパルトやスキージャンプ台も付いてないし

812:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:43:40.34 dkswFuL20
ベトナムが買ったほうがよくねえ ?

813:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:45:20.78 mPdgGaHi0
>>1
馬鹿馬鹿しい。
日本が購入しても
フランス軍需産業はロシアにも売却するに
決まっているだろ。

814:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:45:43.97 BEthOwMX0
フランスのなんとかていう空母よこせよ
シャルル ドゴールだっけ?

日本なら小沢山口で、

815:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:46:26.03 TB0AqPS00
>>809
おれが知ってるラファールってのはイカよりちょっとマシな戦闘機だが、
もしかしてそんな使えないの自衛隊に買えと?

816:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:51:13.28 SU+hF3gL0
>>812
ベトナムは基本的に兵器はロシア製が基本。
新型潜水艦6隻購入したのもロシア製。

817:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 11:56:19.55 qruXmKN4O
>>1
露助
自力で造る
いらん

818:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 12:01:35.25 qruXmKN4O
造船技術の半周遅れ製品なんか
いらん
ベトナムにタダでくれたれよ

819:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 12:08:16.09 AyNlEzUW0
アメリカが買えば良いだろ
日本に擦り寄ってくんな気持ち悪い

820:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 12:19:05.01 dapqqTsV0
まぁ、ただで金を経済援助だ何だと搾取されるよりは
現物ゲットできておいしいよなw

821:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 12:27:33.41 VImhRjpFi
>>248
別にコストの問題だけじゃないよ
同盟国に諦めさせる為と製造現場から機密漏洩を避けるために閉じたんだよ

圧倒的な機体が出来てしまい存在自体が一種の空の戦略兵器になってしまったから同盟国が手に入れようとロビー活動で妨害してくるうちにさっさと生産ライン閉じたんだよ

822:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 12:29:04.24 NVyeEPSN0
まあ「何勝手なことほざいてんだ」ってのは全くその通りなんだが、外から見ればいまだに日本は「金持ち国家」だって話でもあるのよね、コレ。

823:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 12:42:45.77 D3/TZ1HT0
常任理事国になったら考えてやるよw

824:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 12:54:54.98 PGZjkDuW0
ギブアンドテイク

825:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:01:53.08 ykPuaeLeO
フランスの艦船と自衛隊の護衛艦って互換性あるのか?

826:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:04:43.11 BhxQuJdv0
>>815 えっ、イカ? イカが空飛ぶの?

827:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:06:36.83 Mmo/Rjeu0
イカはすごい距離を滑空するw

828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:09:17.29 a3zzwlgs0
>>825
全くない。
それどころか地中海の穏やかな海を前提に作ってあるから、太平洋や日本海での運用は厳しいと思う。
ロシアも配備したら後悔すると思う。

829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:10:52.85 mHMff3Jt0
バーゲンセールの九割引きぐらいで買ってもいいかな

830:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:11:06.55 AWo72pgP0
魔改造して1隻置いとけば
新造艦までの繋ぎになるんじゃないか?

831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:13:37.10 g+5y0B4+0
>>826
飛ぶよ?
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(s2.dmcdn.net)

832:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:15:16.64 OczoJdN+0
フランス製なんてゴミばっかだろ
汚鮮水処理も金だけとられまくってゴミ製品だったしな

833:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:15:20.18 S6/8i4Dx0
>>831
負けない!
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

834:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:19:36.14 kJoI6KqcO
ばかなお話し。

835:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:23:22.07 99ItQrqP0
>>831
>>833
飛ぶのなら負けない!
URLリンク(www.oceanlight.com)

836:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:26:05.65 XA1af3CPO
>>822
自分には
「日本ならどんな無茶言っても許されるし、だいたいは言うこと聞くやろ」
ってたかくくってるだけに読める

837:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:28:11.23 4M35zWol0
ウォール・ストリート・ジャーナル日本版、マイケル・オースリン氏

アメリカがフランスに、ロシアに売るなと圧力を掛けているから、
フランスの顔を立てる為に、日本に買えとw

それで、どこかのお上り大臣が、強襲揚陸艦のお話を
わざわざアメリカでw

838:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:30:18.68 BqxZgiIO0
>>835
着水した時に死んじゃうんでしょ?><。

839:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:31:56.64 g+5y0B4+0
>>836
そして相手の想像以上に完璧にやってしまったりするw
何でも真面目にキチッとやるのも考えものだと思う

840:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:32:08.68 rusW3vUm0
敢えてプーちんの恨みを買って何の得があるの?

841:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:33:37.06 93EIdjn+0
>>838
マンボウは体表に付いた寄生虫を落とすために
空中に飛び上がって水面に体を叩きつけたりする

そしてその時の衝撃で死んだりする



              |l| | |l| |
              _,,..,,,,_     いやあああああああああああああ
             ./ ゚ 3  `ヽーっ    寄生虫いやあああああああああ
             l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
             )`'ー---‐'''''"(_
             ⌒)   (⌒   ビターン
               ⌒



               _,,..,,,,_
              / ,' 3  `ヽーっ
              l   ⊃ ⌒_つ
               `'ー---‐'''''"   

842:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:33:39.97 95WBir6u0
>>1
これラファイエット級やシャルルドゴール級と同じようなステルス技術使ってるな
ステルス艦だからレーダーに映りにくいし
ミサイルスカスカ避けるよ

843:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:36:11.30 X7UPUuoz0
おまけで、核ミサイル付き、ならな

844:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:36:34.77 FquXEoWZ0
フランス叩きに腰が引けて日本に責任転嫁か
これだから核武装が必要なんだよ

845:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:37:26.37 ZmabvI7V0
支払いは米国債な

846:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:37:37.67 fWHE3HO+0
核ミサイルのボタンを押せるガッツのある日本人はおらんよw

847:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:42:19.51 fT1wuSX30
よくこんな自分勝手な考えできるなw

848:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:42:19.79 93EIdjn+0
>>846
ガッツってなんだよ
あんなもん頭おかしくならないと押せないわ

849:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:43:06.41 o4kiCqNn0
さすがアメリカw それよりいい方法が有る アメリカはウクライナから手を引け
全てが解決する

850:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:44:12.54 8oTDTkwR0
おフランスの港で建造した船などこっちの荒海では使えそうもない

851:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:44:42.52 +Jseh+830
>>846
佐世保にいるよ

852:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 13:49:53.00 DFKk/Oo+0
自衛隊には今でもドイツ派がいると分かったし。

853:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:01:04.38 JHwcJPvL0
ロシアに売れないならウクライナに売れよ。
フランス・およびEUおよびウクライナの本気みせたらどうだ?

854:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:05:58.86 Bx4WemMi0
フランスが 困ってるんなら、

助けてやれば。。。

855:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:06:15.88 GWsy+0Tv0
>>853
破綻が目に見えてる国に、軍艦渡しても金はどうすんだよ
ガス権益もらっても、革命で御破算になりかねない

856:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:10:12.58 UckRdw4A0
日本が持つよりロシアが持ったほうが
シナ抑止になったりして

857:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:12:35.00 JHwcJPvL0
>>855
ウクライナがEUになるかどうかが大問題なんだから
EUでかねだして ウクライナ名義でかえばいいだろ。
破綻する前提でそんな国に船売れんって だったら その国自体EUにいらんだろ

軍艦1隻のプレゼントも出来ないくらい脆弱な経済共同体なのか?

858:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:16:41.20 20uNnV/M0
米露両方から睨まれてる安倍にそんな度胸はないよ

859:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:17:05.32 7i/+xRPo0
そんなもん買ってどこへ揚陸するんだ 中国本土?と思わせるくらいの効果はあるのかな

860:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:20:02.87 F+6ehKSI0
半分ロシアで組み立てたんでしょ
技術自体がロシアに渡ってるんだから意味なし

861:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:20:17.80 IRZZBTuC0
フランスの対中武器輸出も問題にしろよ。

862:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:21:46.13 GWsy+0Tv0
>>857
ウクライナ争乱は、EU加盟がすぐそこだと思ってたら、
奴隷貿易協定ならokと言われ、ロシアに泣きついたのが原因
欧州最貧国のウクライナがEUに加盟できるわけがない

863:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:31:54.54 XwxZUiA/0
>>861
「エンジン単品ならば武器には該当しません」
「レーダー単品ならば武器とは言えません」
「戦術情報処理装置単品ならば武器ではありません」
「兵器の設計図やライセンス生産権を売るのは、武器輸出には当たらないよね」

欧州連合の対中武器輸出規制とは、そういう子供騙しの口上が罷り通るようになって久しいのです
いわゆる「バナナはおやつに入りますか?」論法で抜け道だらけにされてしまってる
どうにもなりません

864:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:34:29.15 kcMIc3oI0
物事には予算があって、予算は政府が作って国会で審議される。いくら都合がいいからって
揚陸艦なんて高額な物を日本が、直ぐに買えません。それに、もし予算が通って、買うとしたら
国内の造船メーカーに決まってる。なんで、フランスから買うんだよ。アメリカが買ってやれよ。w

865:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:38:49.08 ky3cLHxl0
>>863
日本もロシアに売ったらええねん

866:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:39:30.60 UckRdw4A0
フランスが対シナ武器輸出の禁止を確約するなら考えてやる

867:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:51:45.83 uwTeplxB0
それより、ロシアのミサイル欲しいな。

868:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:52:01.96 45MLWxgR0
いや、アメリカが買えよ。
イスラエル支援してるヤクザめが。
核兵器なら買ってやらんこともないが、揚陸艦が欲しいなら作るわ。

869:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 14:58:19.27 f9gJKOzr0
ミストラル級って、自動車運搬船と大差ない船体と聞くが(^_^;)
自衛隊の装備としては不適当だな。

870:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:01:32.68 7xyPRNJp0
>>869
まぁむちゃくちゃ安いからな
仕方ない

871:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:04:05.37 qtMH8Odn0
日本に中古は無い。

872:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:04:05.88 b4xGoykv0
フランスの軍艦買うとシナに情報だだ漏れだからな,台湾の二の舞はごめんだ。

873:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:04:35.76 geH8Ufyn0
買えって・・・ロシア海軍の通信プロトコルまで海上自衛隊に売るのか?

874:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:05:29.61 yDJe4wn60
他国の軍向けの偽装された船を使うのはムリ

875:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:05:30.17 ooO7Aw+X0
>>869
満載2万1500トンで強襲揚陸艦としての機能を詰め込むとどうしてもな…

876:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:05:35.07 1lCpIsGyO
>>603
大陸国家の造る船は、机上のスペックは最強だよ
実用性はお察し
これは無敵艦隊を超えてローマ時代からの事実

877:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:06:02.43 UmhmiG4q0
EU、アメリカ、ロシア「日本が悪い

878:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:06:51.71 7xyPRNJp0
>>875
しかもロシアは1隻120億円くらいで買ってる
旧式の強襲能力ないおおすみ型輸送艦ですら1隻380億円なのに・・・

ミストラル級ってどんだけ安く上げてるんだwって話やね

879:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:09:35.08 HdnjYO3Q0
ヤフコメよりここの方が公平に見てるな。あっちはロシアガ-、ホッポウリョウドガ-がほとんどでマスコミ鵜呑みだね。

880:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:10:12.11 m65CaQUO0
>>1
買うとして内一隻の名前は畝傍かな><

881:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:10:25.84 uwTeplxB0
日本人は消耗品。

882:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:12:02.19 f9gJKOzr0
>>878
いずも級拡張してウェルドック付けりゃいいのだからミストラルいらん(^_^;)
っていうか、昨今の自衛隊は全艦艇内製だから絶対ない話だと思うが。

883:   @転載は禁止
14/08/03 15:13:10.39 0XLKK7rH0
フランスの艦船を買う見返りに、日本のNATO加盟を
認めてもらう。

集団的自衛権がネックになって、NATOパートナーに
止まっていたが、行使容認で晴れて障害が取り除かれているしね。

日米安保五条よりはるかにNATO条約五条のほうが結束が固いよ。

884:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:17:49.80 RQO03Fn00
アメが買ったほういいとおもうけど

日本が買ったら
どんなメッセージになる?

885:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:21:33.88 DFKk/Oo+0
ダビスタならぬダブスタ

886:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:21:53.70 urg+X9u30
>> しかもロシアは1隻120億円くらいで買ってる
> 旧式の強襲能力ないおおすみ型輸送艦ですら1隻380億円なのに・・・
> ミストラル級ってどんだけ安く上げてるんだwって話やね

ロシアの購入費用は2隻で1600億と決して安い買い物ではありません

887:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:22:02.36 +eEvsjxVO
>>725災害救助船としたならなかなかの物じゃね?
政府が買って海上自衛隊に運用を任せれば一石二鳥だわ
たしか三原島噴火の時は島民救出に民間フェリーを委託したんだよな
したらば第二次朝鮮戦争勃発したら邦人脱出作戦でも使えそう
逆に日本から朝鮮に送り返えす時にも

888:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:22:58.74 6aA2YL/40
>>1
ゴミを買っても使い道が無いだろ?

889:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:23:42.46 yltnJrP+0
>>17 日本だけの問題じゃないんだな

890:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:23:52.65 lWK8E6X40
>>883
日本がNATOに加盟して何か嬉しいか?
仮に加盟しても、ロシアや中国が日本に攻めてきたとき
NATOから援軍を出してはくれないぞ。
意思の問題ではなく、NATOには極東に送れるほどの海上戦力はない。

891:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:25:54.72 HdnjYO3Q0
>>890
>ロシアや中国が日本に攻めてきたとき
NATOから援軍を出してはくれないぞ。

でも中東で何かあった時は自衛隊が行かなきゃいけなくなるの?

892:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:27:22.79 SU+hF3gL0
>>890
NATOなんかに加盟するよりアジアで豪とか印とかベトナムとかとアジアのNATO作る方が効果的だな。

893:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:29:49.66 8oTDTkwR0
日本海で揉まれると転覆か艦首がもぎ取れちまうと思うぞ

894:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:32:34.05 DFKk/Oo+0
太平洋戦争では見事にシーレーンを破壊され完敗?

895:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:34:47.61 SU+hF3gL0
>>894
フィリピンと南方の資源地帯を結ぶ補給線を切られた時点で万事休すだったな。
レイテでの惨敗と反転が悔やまれる

896:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:35:58.23 Zv0R2wsl0
どう考えても日本が貧乏くじ引かされる計画やないか…

897:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:36:26.57 uMZKttIo0
とりあえず買って、尖閣諸島に配備しようか・・・。

898:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:38:32.14 flr7d8HJ0
おフランスのなんちゃって揚陸艦なんて不要。
フランスが自分で始末つけろ。

899:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 15:47:14.39 5qYncmkj0
海自は、帝國海軍駆逐艦白露型と朝潮型の設計をベースに建造した戦後初の
国産護衛艦はるかぜ型以降、国内開発・建造を基本としてるからな。
大陸国家のおフランス製の船などいらんw

900:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:24:31.83 t+jYQszv0
>>855
国家法人説に基づけば、革命がおきても債務や条約の効力は失われない。

日本はロシア革命の後にロシアがポーツマス条約を破棄するのではないかと気をもんで
国家法人説を強く主張いていた。
それが後に天皇機関説という大ブーメランになって帰って来る訳だがw

901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:28:54.14 6EKVIFMi0
海自じゃ使い道ないが海保なら使い道あるかもしれない。

902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:33:01.27 VoG98GQV0
でも日本人も悪いんですよ

903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:35:54.05 v0jaR1SF0
なんでフランスごときの買わないかんのだ
自分で作った方がはるかに性能いいわ

904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:36:06.19 GNlpodgI0
>>1
金額次第だが・・・
フランスには「三景艦」で痛い目に遭ってるからなあ・・・

905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:38:02.15 geH8Ufyn0
>>892
何でアジアの田舎で固まる必要がある?

統合軍を設立し、日本は主力の一角を担えばいい
軍も政もグローバル化しているんだよ   地域ローカルに何の意味がある?   それでは中ロの主張そのままだ

906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:53:40.87 HdnjYO3Q0
>>905
勘違いしてない?日本はアジアじゃないの?バナナのままがいいの?永久に白人からは2等メンバー扱いだよ?

907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:55:55.26 HdnjYO3Q0
>>905
グローバル化マンセーなの?だったら移民マンセー、雇用自由化どんどん進めろだよ?
まさかそれはイヤ、なんてご都合主義じゃないよね?
その上円は準基軸通貨だから、ガンガングローバリストたちに吸い上げられるけど、喜んで?

908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:56:03.13 ooO7Aw+X0
2隻のミストラル級の契約額が11億2000万ユーロ(約15億2000万ドル)
つまり2隻で約1560億円
1隻800億円弱って値段だの

ちなみにロシアへの売却を中止した場合にフランスが支払う違約金は11億ユーロ
つまり約1515億円

1隻800億円ねぇ…

909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 16:56:51.85 geH8Ufyn0
>>906
連邦政府の椅子の方が、謀反まがいの自称独立国よりいいね

白人に見下される? それは力のない者の泣き言
だったら勝てばいい   簡単だろ?

910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:00:43.10 geH8Ufyn0
>>907 日本は吸い上げる立場になるんだよ

きっと君は、心優しい善良な人なんだねw それは奇特なことだよ

911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:02:37.02 HdnjYO3Q0
>>909
どうやって勝つの?まさか精神力?w

912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:04:12.43 HdnjYO3Q0
>>910
どうやって吸い上げる立場になるの?戦略は?
まさかガンバれば夢は叶うなんて言わないでね?

913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:06:29.32 geH8Ufyn0
>>911 最後は軍事力   歩兵が敵の首都を占領し、新憲法を批准させるまで戦争は終わらん

日本を含む西側の最大の武器は、経済力だよ   ロシアに対しては経済制裁だな
敵を潰すのに、劇的な手段などないよ
一歩ずつ着実に、手順を踏んで仕留めてゆくしかない   そして最後は歩兵と官僚の仕事

914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:08:22.64 HdnjYO3Q0
>>913
ほら、途中は何も考えてないでしょw
最後は軍事力って、当たり前じゃないのw
そこに到達するのがいかに厳しいか、敗戦国ですよ?
アメリカをナメすぎてる。

915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:09:43.44 8pWSZql20
買えばいいってもんじゃないだろ
国内で製造する事で造船業の技術を維持向上させる目的もあるんだから
艦船買うのも税金なんだから、そういう面からも可能な限り購入に充てる資金は国内に還元すべき

916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:12:05.59 WkipT4Hi0
70年前に大和作った国がこんなの買うの?

917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:12:28.12 HdnjYO3Q0
そして、植民地支配から開放してくれたと日本に謝意を持ってる国を、田舎と見下して手を携えようともしない。
そんな考えじゃまた第二次大戦の二の舞。
BRICsもそんな感じで見下して関心を持ってないんでしょう。
いつまで旧い意識でいるのかな。

918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:13:15.85 oS5Ery1P0
要らなくなったからって人に押し付けんなよ

919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:14:57.37 xE74/maQ0
日本は造船国だ、他国で作った物を買う訳無いだろう。
船、位い幾らでも作るぞ。

920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:15:00.51 geH8Ufyn0
>>914 段階を踏むことが大切なんですよ

結論だけ欲しいの?  ロシアは始末されるんですよ   国家として存続されない
しかし、劇的な崩壊はしませんよ
資源価格に依存したロシアは、市場経済の拡大とともに政府歳入がジリ貧になってゆきます  特にガス
なので、20年以上の超長期制裁でロシア経済を衰えさせれば、
ほぼ無血でロシアを無条件降伏に追い込めます
20年後のロシア軍など、有名無実ですから

わかりますか? ちっとも劇的な展開がありません
もしかして、劇的な展開でなきゃ戦略じゃない、なんて小国の発想に陥っていませんか?

921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:16:32.76 KcA0Ugmd0
>>906
チョン

922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:16:38.42 I7v0Ujik0
ロシアに売れなくなったからって日本に売りつけるのはやめてほしい
まったく日本が人がいいのを利用しやがって

923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:17:31.02 HdnjYO3Q0
>>920
>結論だけ欲しいの?
真逆です、戦略が聞きたい。
戦略なくして勝利などあり得ないのでね。
ま、今は夢を見てるだけだとわかってるけどねw
いつか戦略が固まった時、日本はまた蘇る。
それは戦勝国に刷り込まれた既成概念から開放されて、本来の自信を取り戻す時。

924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:18:22.86 geH8Ufyn0
船そのものは120億だが、違約金が何倍も高い契約だったのねw

925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:20:42.53 vKlmCDL40
なんか横波で簡単に転覆しそう

926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:21:14.59 GHIutziW0
排水量3万トン
オスプレイの整備が可能な格納庫

最低でもこれをギボンぬ。

927:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:24:33.40 geH8Ufyn0
>>923 戦略って、普通の平凡の、かつ江殺しですよw   なんの説明が要る?

ロシアには資源がある、食料があるといいますが、輸送できなければ無価値ですよね
ロシア南部の小麦生産が減少し、生産そのものが不安定になったのは、気候変動だけが原因ではありません
西側との関係が悪化し、外資の寡占を嫌ったロシアが外資を制限し、設備産業な小麦に投資が来なくなったからです
せっかく収穫した小麦も、老朽化したサイロが雨漏りすれば、腐ってしまうし、運河がメンテされなければ運べません
(治安もインフラの一部ですよ)

資本と流通が阻害されたロシアには、資源すら残らない、という現実を忘れないでください
これを軽視すると、不要な餓死がロシアに広まります

日本の本来、ロシアの本来・・・言うのは簡単ですが、現実は本来と違っています

928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:34:07.50 evVOKeJ/0
欧州は知能が足りないよなw
価値観違うのに共同体とかwww

929:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:37:14.44 6pLi9i+f0
日本の近所に揚陸艦が壊れて困ってる国があるじゃん。露助価格の3倍位で売ってやれよ

930:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:37:50.41 HdnjYO3Q0
>>927
ロシアは日本が頑張る必要ない、衰退する。中国もねw
そんなことより重要なのは、どこにも頼らないで済む自前の資源の開発と、
日本が西側に入ったのは永い誇るべき歴史のホンの十分の一の期間でしかないことを
よく思い出して、勝ち馬に乗ってやっと自信を持てるという今の自信のなさ(敗戦トラウマ)を克服すること。

のらくら外交で実力がつくまでアメポチ外交を続け、臥薪嘗胆で爪を研ぎ、どこの属国でもない日本を取り戻そう。
ホンの70年前までそうだったんだから、出来ないはずはない。
外国なんて利用するもので、付き従うものじゃない。

931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:40:11.04 HdnjYO3Q0
>>927に書いてることは「戦術」であって「戦略」とはちょっと違うかな。
ちなみに第二次大戦で負けたのは、日本に戦術だけあって戦略がなかったから。
単独でアメリカに宣戦布告するというのは、あり得ない戦略でした。
間違った戦略の上にどんな優れた兵力や戦術を積み上げても、土台が間違ってたんで負けるべくして負けた。

932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 17:58:03.89 f5u3rKyG0
日本が導入する強襲揚陸艦は
間違いなくワスプ級の姉妹艦になるよ。

933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:04:16.10 DFKk/Oo+0
国境なき医師団ってNGOじゃなくてNPOなんだね。

934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:07:36.17 UmhmiG4q0
困った時は全部日本にかぶせればオッケー
悩む必要は無い

やるか、やらないか、きっちり決めればオッケー

935:ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止
14/08/03 18:11:41.05 FBH8/5uZO
早ければ19年には海自揚陸艦配備だって

936:(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載は禁止
14/08/03 18:33:59.37 I6JhhZGZ0
>>1
ヾ(ノ´∀`)ダメダメ 三景艦、畝傍。フランス製の兵器にはロクなものがない。

937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:37:04.51 NSJfAsgd0
この説明書、フランス語で書いてあるんだぜ

938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:38:55.20 DfNu/Nnf0
煩いよハゲ
さっさと核武装させろボケ

939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:40:01.37 xOqJmi9f0
タダなら貰っておけばいい

940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:40:47.00 f8eVJ2ua0
プーチン大統領を懲らしめる?

もうそっから間違ってるわ。 
懲らしめる必要無し、よってそんなちょっかい出す必要も無し。出直してこい。

941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:43:32.72 DE/h9AR90
強襲揚陸艦って小型空母みたいなもの?

942:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:45:14.84 l8EvRQkN0
周辺の制海権とった後なら揚陸する必要ないし、
制海権とる前ならこんな鈍足船役に立たないし
アメリカの後ろを付いていくだけで良かった前世紀なら活躍しただろうけどさ

943:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:45:14.89 8oTDTkwR0
その名の通り敵国へ単艦で強襲し橋頭堡を築く先陣突撃艦

944:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:47:18.61 0iIfAPus0
強襲揚陸艦導入へ調査費=離島防衛強化で―防衛省
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>防衛省は3日、自衛隊部隊や各種装備を輸送し上陸させる機能を持つ強襲揚陸艦を海上自衛隊に導入するための調査費を、2015年度予算の概算要求に盛り込む方針を固めた。
>来年度から必要な機能や規模の検討を始め、早ければ19年度からの配備を目指す。

945:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:52:07.75 mLquKSlE0
揚陸艦でどこを攻めるかに拠るんだろうけど
とりあえず使うとしたら尖閣取られたときに取り返すべく送り込む位か

中国本土を相手に軍事拠点を攻めつぶすまでの積極運用までは
まだ考えられないとは思う

946:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:53:46.61 0iIfAPus0
>>942
日本には、東海地震津波という敵もいるだろ。

947:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:54:06.05 J9F6cIsg0
フランス製は信用できないんだよ

948:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 18:55:15.04 l8EvRQkN0
>>946
バランス悪い鈍足船に地震津波は耐えられませんがなにか

949:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:00:02.15 Z05NxN5MO
地中海で甘やかされて作られた船じゃ、日本周辺の荒波には立ち向かえないのだよ

950:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:07:30.31 sZ9eCTLi0
実際、おフランス空母は役にたつのかね?

951:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:09:48.43 0iIfAPus0
今後7年間で


へり護衛艦(DDH) 4隻体制完成  4つある各艦隊に1隻ずつ      (ひゅうが型x2、いずも型x2)

ミサイル護衛艦(DDG) 8隻体制完成  4つある各艦隊に2隻ずつ   (こんごう型x4、あたご型x2、新造予定イージスx2)

3000tの旧式汎用護衛艦(DD)はつゆき型が、5000tの最新護衛艦に  

2000tの旧式小型護衛艦(DE)あぶくま型が、3000tで40ノットの高速最新護衛艦に

おおすみ型輸送艦(LST)3隻に、強襲揚陸艦が1隻?追加

952:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:10:12.92 6EKVIFMi0
>>946
そういう 100年単位でくるかもしれない津波と勝負できないどころか
毎年数回ある台風にも真冬の日本海にも耐えれなそうな使い道のなさそうな船だから
「要らない」っていってるんじゃ。

極東であの船をもつことは その国の海軍が弱対することにしかならんでしょ。

953:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:10:16.65 nBlQuQdw0
三景艦の悪夢

954:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:17:09.25 0iIfAPus0
>>952
フランスの揚陸艦は、18ノットしか出ないようだからな。
背が高いと、居住性はいいだろうけど、荒天に弱いだろうし、ステルス性で劣って攻撃の的になるだろうからな。

955:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:28:45.90 2ABESYtr0
>>14
「ロシア語で考えるんだ」

956:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:31:23.40 StKqI19R0
中共が買うと言い出す可能性は十分あるな。

957:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:31:24.85 HSDRt9VC0
>>1
なんなの?この上から目線

958:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:36:09.68 7aE0WvP70
>>1
最高速度19ノットって鈍足過ぎる
日本近海ではこの揚陸艦の使い道が全く無い

959:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:37:45.02 TEKnra4S0
>ミストラル級強襲揚陸艦を代わりに購入する方法を模索すべき

おまけに核ミサイルを3本ほど付けてくれれば考えてやるよ(^-^)

960:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:39:18.38 0wDor7CZ0
韓国に買わせるっていうのはどうだろう?

961:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:44:32.57 l8EvRQkN0
>>950
空母じゃなくて揚陸艦ね、地上制圧用の部隊が乗った船
その地上制圧に飛行機も必要だから空母の機能も持ち合わせているだけで
メインは戦車とか歩兵の輸送
だからこれ一隻あたりのコストがばか高くて絶対に沈ませちゃいけないわけ

だから遮蔽物のない海上で鈍足のでかい船、それが戦略の中心だなんて
もう沈めてくださいと言ってるような物
機動力は絶対不可欠

962:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:49:46.20 LCbxly4qO
なんで血税を使って作れる舟を買わなきゃいけないんだ…全くいい加減な奴は好き放題言ってくれるな…

963:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:55:43.95 mqe69KUD0
.
.
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964:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:59:08.30 DFKk/Oo+0
煙草のエコー(240円)が増税でまた値上げか心配ですが、
ロシアのSSGN エコー1型原子力潜水艦
があるのをつい先ほど知った。(´・ω・`)

965:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 19:59:26.41 9y36F/5D0
造船後進国の船なんか要りません

966:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 20:00:52.25 mqe69KUD0
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967:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 20:02:28.55 I8cHsGAd0
>>1
揚陸艦は喉から手が出るほど欲しいと聞いたことがあるが、
フランス製は要らんだろ。

968:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 20:10:47.73 J79kEpxM0
日本はどこに上陸するんだ竹島か?

969:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 20:25:59.61 S2SHsuaR0
うち揚陸艦はないけど輸送艦はあるから。
輸送艦に揚陸機能付与の魔改造ってできないもんかねえ。

970:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 20:27:19.34 DFKk/Oo+0
政治将校

URLリンク(ja.wikipedia.org)

971:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 20:50:25.92 SWXAnmNW0
フランス製の軍艦はカタログスペックだけは優秀だが、数字に現れないところは
欠点だらけというのが定番
まだイタリアの方がマシ

972:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 20:51:32.29 DFKk/Oo+0
ソ連って政治将校が必ず艦船にいたんだって。

973:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 20:58:08.16 0iIfAPus0
余談だが

船の大きさを示す値に、
海外の多くの国は、満載排水量を使っているけど、
日本は、満載排水量より数字が小さくなる基準排水量を使っている。

しかも、旧日本海軍は、排水量を過少申告した前科が有る。
(ワシントン海軍軍縮条約で、1万トンに制限された重巡洋艦の妙高は、実は1万3000トンだったwww)

974:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:09:05.49 yYoN2js+0
>>136
フランスは売りっぱなし
ある意味賢い

975:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:11:01.38 ++cb2F2u0
このフランスの揚陸艦にしても旧型艦から改良が重ねられてるわけでもないから使い勝手が良いとは限らないな。日本でゼロから作り上げた艦で十分だろ

976:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:11:54.57 0iIfAPus0
<全通甲板をもつ艦艇>

1998年 輸送艦   LST おおすみ型  3隻   8,900トン 22ノット

2009年 へり護衛艦 DDH ひゅうが型  2隻  13,950トン 30ノット

2015年 へり護衛艦 DDH いずも型   2隻  19,500トン 30ノット  (建造中)

----年 ---------- --- 強襲揚陸艦型  New! ←今ここ

/////////////////////////////////
俺の予想では、「いずも」+「おおすみ」で、29000トンくらいかな。

977:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:14:29.86 yYoN2js+0
>>256
韓国は造船不況なので
自国で作りたい

978:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:22:26.26 0iIfAPus0
>>969

【国防】輸送艦「おおすみ」を大規模改修 オスプレイ格納も
スレリンク(newsplus板)



>2014年度から大規模改修に着手する方針を決めた。陸上自衛隊が導入する
>垂直離着陸輸送機オスプレイや水陸両用車との共同作戦を円滑にできる態勢を整備するためで、
>陸自との連携強化のための海自艦艇の大掛かりな改修は初めて。



>離島防衛のための水陸両用作戦では陸自部隊の輸送の主力を担うと見込まれているが、
>水陸両用車を積むとスロープが滑りやすいため自力で上って艦内に戻れない。
>また、陸自の輸送ヘリコプターを格納するには翼の取り外しが必要で数日かかるなど、十分対応できないのが現状だ。

>このため防衛省は、水陸両用車が艦内に戻れるよう▽スロープへの滑り止め塗装▽船を後方に傾ける機構の追加??を計画。
>現在3隻保有する同輸送艦の改修に向けた調査・設計などに14年度は3億円を計上した。
>また陸自に配備するオスプレイは翼を折り畳んで艦内に格納でき、連携強化が可能となる。

979:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:22:31.57 45yVvQfA0
極東空母ミンスクとかどうなったん?
あれの方が脅威だったろ。

980:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:25:55.33 LpvENstk0
この日本が艦船をフランスから買うなんて、新幹線をフランスから買うようなモノw

981:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:28:20.78 5qYncmkj0
この前、ごてんさんが、ワスプ級の最新型マキンアイランドを視察してたな。
海自が導入するのは、ワスプ級を参考に国内建造したやつだろうw

982:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:29:04.17 mAuH9PFm0
あっ東南アジアに売ればいいんじゃね?

983:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:30:56.80 sdkjW/iu0
>筆者のマイケル・オースリン氏は米ワシントンにあるアメリカン・エンタープライズ政策研究所の研究員


よかったな
お前らの好きな共和党系のシンクタンク研究員だ

984:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:31:03.16 ++cb2F2u0
インドへ売ればいいだろ

985:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:36:18.64 XuP+gh4l0
日本の利益にならないんじゃ

986:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:49:36.08 DFKk/Oo+0
チェスやった事ないんだけど、日本は駒で言えば何に当たるんだろう?

987:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 21:53:15.31 TB0AqPS00
大山独楽?

988:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 22:36:24.25 TOYVg2vu0
なんで日本に回ってくるんだよwww
糞アメ公の筋肉脳みそにはいつも呆れさせられる

989:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 23:50:13.28 kbjmCEAX0
今度、日本に大地震が来た時は、遼寧は日本人を助けに来るのか?

990:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/03 23:54:20.73 wXVVMVs50
日本が購入し四島交渉にロシアへ引き渡せばよい

991:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:06:24.64 Crh2iC4V0
まず糾弾されるべきは
フランスの辺り構わない軍事輸出

992:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:10:22.84 +X2x/PYb0
意味わかんねー。ただの販売PRかよw

993:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:12:14.25 1paBChcR0
オレが石油王だったら買ったやったのに悔しい

994:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:13:13.73 cc0owrpU0
対仏なんか果実酒と革製品と乳製品だけでずーーと貿易赤字だっつーの

995:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:16:10.72 u8mmi00BO
これ極東に配備されるとかいってたやつじゃないの?
なんで日本がそんなもの買わなきゃいけないんだよ

見境なしに売るフランス野郎の立場など考えてやる必要はない

996:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:18:46.37 1+ucG8ig0
というかそもそもロシアが許すのかよw

997:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:25:33.91 T0mGQuXw0
アホかよ、死ねやボケナスが
なんで日本がしょうもないフランスの揚陸艦何ぞ買わにゃならんのじゃ

998:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:30:26.35 ZmfecJH80
いらんw

999:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:33:31.75 cc0owrpU0
プーチン「キャンセルした覚えはねー」

1000:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/08/04 00:46:34.69 9NEOZQP60
そうだ、韓k

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