14/08/01 23:21:36.15 WB33wZl30
>>112
電話帳へのアクセスを許可する→いいえ
ストレージへのアクセスを許可する→いいえ
位置情報の利用を許可する→いいえ
アカウントへのアクセスを許可する→いいえ
これだけやってもこっそり情報送信するアプリもあるからな
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:22:50.80 tQuE5TjV0
７年使ったソニエリのガラケが壊れそう。早く京セラ以外のガラケ新機種出してくれ！
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:23:55.57 Rd+Lfbky0
>>113
それガラケさえも否定してるぞ
ほんとガラケいらないよな
今ガラケを必要としてる人はネットとかアプリが不要な人たちばかりじゃん
防水で頑丈なベーシックフォンだせば需要あるのにな
ガラケとか一番中途半端だ
防水のベーシックフォンかスマホの二極化でいいじゃん
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:26:50.12 Rd+Lfbky0
>>120
勝手に送信するのが事実ならメーカーとしての姿勢に疑問を感じるが
逆にその情報が抜かれたとしてメーカーの目的と何の被害があるか理解してる？
統計データの一パーツにどんな問題があるの？
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:28:04.55 nIwewbw20
・
あーあバレたじゃんｗ
悪どい集金商売ｗ
ガラケ最強伝説！！
・
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:29:47.36 PUpQBckW0
SNSに縁がない人はスマホにする理由がないな。
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:31:59.22 6rLNYMuY0
そんでもスマホのほうが地図とか見やすいんじゃない
ガラケーがでかくなればイイ訳だが
ガラケー・ネット上限料金が八千円台だったな
怖くてちっとも使ってない
有線ネットするか上限でも三千円代のスマホ専用機
>>123
勝手にデータを送信されるという問題を認識しつつ、なんか問題あるの？というのは
アタマおかちー
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:33:49.19 x/V3WJkP0
ガラケープラスwi-fiタブレットで十分、ソニエリのｗ６４を何年も愛用しているよ。
スマホに変えて今の5倍以上にケータイ代が跳ね上がるなんて馬鹿ばかしいまねはできないね。
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:35:23.10 fhIItwvq0
スマホでなにをするかって、LINEとかゲームばっかだろ？
高価な玩具だこと。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:35:35.68 tOsRRMgv0
こんなにガラケーを市場から消してもスマホの普及率は半分・・
このまま伸びしろ無いまま次世代機が出たらスマホって何だったのってなるな
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:38:26.52 viCKPLW60
携帯で電話を掛けたのが3回/年
しかも、すべて、30秒以内で終わる。
携帯からのメールは嫁に”いまかえる”を送信するのみ。
スマホが全く不要なのだが・・・。
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:41:29.63 RsQEs4d/0
かばんを持つか持つの嫌かの好みによるかなあ
俺はかばん持つの苦にならないんでガラケ＋格安simの7インチタブレットだわ
今のガラケは壊れない限りたぶん死ぬまで使うと思う
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:42:47.87 RKOc5JWk0
黄色い電気量販店に入ったらオッサンの店員が変な場所でスマホいじってたな。帰りもまだいじってた。
通るとビクとなって「いらっしゃい」ませとかよ
売れなくて暇なんだろうな。いや売る気もなさそうだが。
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:44:57.19 aHgRE8w20
>>119
おれは>>34ではないが「ほとんどいない」とあるので
全否定はしてないだろ。
> 「無駄な機能は要らないからガラケーを選んだ」としか読めない
無駄な機能がないほうが便利だと思うが。
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:46:44.25 95mQBRZy0
うちの職場はカメラ付携帯ですら禁止されてる
スマホなど影も形もないわ
音声だけのダムホンもっと出ろ
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:47:53.14 I424UI0f0
ポケベル復活も近いな
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:48:11.88 vWLhuftc0
ガラケー電話用 スマフォ ネット用 タブレット ゲーム用 パソコン 動画やオナヌー用 ipod音楽用で使ってるが
↑月に1700円+4000円=5700円
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:51:14.49 uQk5PZnwO
>>123
金になるからだろ
こっそり抜く＝悪意がある
まともな金儲けに使ってない事は容易に想像できるだろ
まあ行動ターゲティングの類いじゃないだろうな
無名三流アプリ業者が必死なのかもな
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/01 23:51:48.06 8Ch/vDBn0
>>128
DSかPSPでも買ったほうが初期費用だけだからまだ有意義だよな
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:01:46.34 U++Nh1JlO
スマホも無線LANありきのネットし放題だろ
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:03:39.02 CMrRmQqW0
>>133
>>34の
> ｽﾏﾎでなんかしてる奴ってほとんどがSNSかパスドラだけ。
> 生産性あることしてるやつなんてほとんどいない。
これってSNSとパズドラは生産性がないと言ってるのと同じなんだよ
でもあなたの理屈だと「価値を生み出すこと」が生産性なのだから
SNSも生産性はあることになるしパズドラもそれで攻略本とか作るのなら生産性があることになるんだよ
多機能な携帯電話であるガラケーを通話だけで使っていながら「無駄な機能がないほうが便利」というのはおかしい
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:05:11.80 5+qcWPoe0
>>126
前置きしてるじゃん
理解できないの？
どこが問題点家ちゃんと認識してる？
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:05:28.37 kORRLXWu0
>>110
OSが新しいということで、インストールできないアプリが
いっぱいあるがな。
ダンガンロンパなんて、動作条件見てみろよ
笑えるぞ
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:07:32.90 5+qcWPoe0
>>137
そうだ。
カネになるんだよ。
これはポイントカードもクレジットカードも同じ。
利用者にとっては別に気にすることもない。
企業の姿勢としては問題だが
だからといって該当者に直接的な被害があるわけじゃない
無断で統計に利用されるのが問題なだけだ。
ここにある損害って何だ？
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:13:17.73 U++Nh1JlO
ガラケーは丈夫だし繋がりやすいし利用料は安いし
手放すわけないだろ
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:13:29.89 Tt2INK7W0
>>137
堂々と抜かれても何に使われてるかユーザーには確認する手段が無いからな
ベネッセの集めた個人情報だってまさかジャストシステムに渡ってるなんて誰も予想してなかっただろう
クレカやどこかのポイントカード以上に集める情報のボリュームも集める企業数も段違いに多いスマホなら警戒して当然
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:17:58.60 tuSucmUN0
正直ガラケー月１４００円でも高く感じるわ
月５００円くらいが妥当。７８００円とか狂気の沙汰
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:22:45.47 JOU1F16K0
仕事用に電話帳登録と通話のみの携帯電話が欲しいのだが。
カメラとかオサイフケイタイとかWEB観覧とか余分な機能は一切要らないから。
メールはPCで事足りるので携帯メールも要らない。
だけど何故かそういうシンプルな携帯電話が無いから、仕方なくガラケーで妥協してる。
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:23:24.18 feQ1Pa070
メールも連絡もSMSでいいだろ
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:25:46.58 lHGPipxk0
スマホいらない 外に出てまでピコピコしたくない
ガラケーは二つ折りがダサイ、アジア人のセンス
ノキアの超小型のやつがいい
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:26:15.65 fHI0ZM0Q0
>>147
都市部だけでしか使わないならPHSがいいよ。
俺は稀に田舎に行くからしかたなくケータイ持ってるけど。
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:27:20.55 ygBZ4I3+0
スマホ高くてな。
最新じゃなくていいから通信含めて安くしてくれりゃいいのにさあ
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:29:47.66 XB4sUDxY0
>>147
キッズ携帯からくらくホンでも使っとけ。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:31:05.54 U++Nh1JlO
いろいろ出揃って取捨選択の段階に入ってスマホが外されつつあるということ
何でも揃って便利なようで中途半端なくせに高額だから当然だろう
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:31:59.99 tHnVyjEw0
なぜギルガメでは1度も女のオナラの特集が放送されなかったんだろう？ 不思議でしょうがない
女のオナラに興奮する男視聴者って結構いるはずだけどなぁ
俺女のオナラに興奮する。
女は顔は綺麗なのにオナラの音は男と一緒で「ブッ！」っていう激しい音だから、綺麗な顔とのギャップに興奮するし、
オナラをしたあと顔を赤らめて恥ずかしがる姿も可愛くてたまらん
フル勃起する
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:36:13.73 WpspiaGK0
>>145
堂々とは言ってもユーザーに周知はしてない
利用規約とかプライバシーポリシーに書いてあるだけ
Googleの規約読むやつは15%しかいない
まあ残りの85%はバカと言われても仕方ないレベル
せっかく同意するかしないかの選択ができるのにｗ
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:37:05.75 LJOfccoy0
ガラケーと格安SIMのスマホで運用してるけどスマホ一本とかありえない
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:46:11.97 Orwpvz4J0
単に、今はiPhoneがほぼ行きわたり
iPhoneのモデルチェンジの端境期だからでは？
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:48:10.28 +Yia7oPq0
いまから通信料金は値上げの一途だろ
総務省がハゲの寡占をゆるしたので
ウィルコムもイーモバイルもなくなったので当然の結果
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 00:48:21.14 By0c6PR60
ブラックベリーをガラケとして使いたい
海外ドラマでよく出てくるけどイカしてるなあれ
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 01:12:59.09 xJVFy1uq0
>>130
それ、お前は携帯自体不要だろw
公衆電話でも使ってろw
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 01:20:27.60 c8yM36z80
>>159
そんな小浜さんが毎日愛用しているのがこのブラックベリー
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 01:20:50.17 yXYVY/1B0
そんなことより固定電話の基本料金下げてけろ
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 01:34:14.89 aNslyJqP0
i,.|､
☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆ ヽ,.|:|::ヽ-─- ,
総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。 ﾚ ´ :: :: :: :: :: :: :: ｀ .. ､
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) , ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
, -‐- ､-─-__､, !､:: ,':: :: ::/:: ／!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
,_ ´ , -‐ ¨ヽ´ ＼ .,ｲ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ /／ V.!:: :: ::'
, ' ', ／ ヽ, ＼ ＿ _ i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´ |´ .-- |:: :: ::|
/ .', ,' ｀ ｀-'‐-, -‐´ ｀ ',:: ::{ |:l :::| {んﾊ xz |:: :: i:|
,' .il / ｀ヽ,｀|:ヽ,:! 弋::ﾉ んi｀} !:: ::,'ﾘ
i .| ,' i ', /!:: :!' 弋ﾉ /:: i:/
, ,.! i ', V .! ::|, __ ' / ｀'.|´
｀' , | ' ', .|:: |.＼ (r‐-､ ／:|
', ｀ ヽ､ |-‐‐- _', .'｜::! , '/' -＼ ｀' .'､
, ヽ,-─ヽ,/ ヽ,_ _, 'ヽ '.!:: | / ヽtﾆニ､ｺ
, ' , | ｀￣´ i ' , '.,:|'´.|｀' | |:: :!｀,｀!/＼
'.,. ', ', / ／´' ,. ',! | . | |:: :| } 'i.//,ヽ
ヽ , ヽ , __ , '､_'＿ __ ,'., , , , !:: :! l '´‐' ,'
' , , | ｀'─‐'.´ ' ヽ.', ,_!_!::::|-´ ノ
_ .' .',. | ', ',', /. !:: | ／
/´ ｀' ､, , -‐ ､ '., ., .! ' ',､ |::├ ´
i ｀ ‐ '─｀¨= ', , .| i､ ' ｀' ‐‐ !:: |
| ヽ,_ ', i | |::i, , .|::/
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´´｀.¨｀´ ｀´ ¨ ｀ ‐─‐ ' ￣´ ', ヽ,_
{ -, -.､‐,- ､
｀¨', ',ヽ ', !ヽヽ
｀' ヽ!j ｀'
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 02:18:23.79 VlICLF2G0
俺も戻したわｗ
スマホでＳＮＳとか女の日記とか絡んでも意味ないことに気づいた。
かなりわがまますぎてついてけんかったわ。ありゃかなりの依存症だわ
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 03:14:00.99 QnwLm6L20
ここで多く見られるタブレット推し
だけど市場は伸び悩みな不思議
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 03:16:53.39 obJH7KdGi
スマホはタッチパネルが非常に使いづらい。押し間違い頻繁でイライラする。文字入力に向いてないわ。ガラケーメインでまだまだいくよ。
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 05:37:40.46 Bru2+rBU0
スマホは業者が儲けるためのものだからな
高いだけの機体の押し売りは止めてくれ
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 05:51:56.22 By0c6PR60
>>165
だってipad以外殆ど売れてないじゃん…
Windowsのタブレットも廉価版のは産廃レベルに使えない代物だし（今は状況が変わってるかもしれないけど）
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 07:09:37.20 gQlqKQv10
>>166
俺も全く同意
ボタン必須だと思う
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 08:34:37.30 eQZGRr5BO
>>169
同意。
家族はスマホにしたけど自分はずっとガラケー。
スマホの文字入力って指離すか上下左右スライドで片手だと指つりそうになる。
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 08:49:03.36 CMrRmQqW0
ガラケーのボタンが非常に使いづらい。押し間違い頻繁でイライラする。テンキーは文字入力に向いてないわ。
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 09:25:38.48 DDwd8sSy0
iPhone6発売前だからじゃね？
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 10:01:59.91 XJIfk8ej0
生産性生産性って言ってるけど、プチ成功した中小オーナーや経営者たちはそのほとんどがガラケーか持っててもiPhoneまで。
iPhoneもほぼ通話メインでSNSや過度のカスタマイズとかアプリ使用はしてない。
色々とビジネスやプライベートに忙しい連中にはさほどスマホなど必要ないってこと。
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 10:24:31.98 NtJ/EtmjO
>>137
こういうのを知ると「無効化」もどこまで有効か判らんよね。
無効化しても削除してもこっそり裏で復活してデータ送信しているかも。
削除しても復活したアプリなら一個あった。
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 10:39:45.78 2/zryveU0
>>165
ツボる人にはツボるだけなんだろう。ほとんどの人にはいらない物。
買った人でもまた買うか微妙な物なのかもね。ノートパソコンかわりに
タブレット買った友人いるけど部屋に置きっ放しで持ち歩いてないな。
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 10:46:27.00 UDkAH9nj0
ＬＩＮＥって個人情報保護法に抵触しないのか？
頭の悪いスマホ使いが他人の情報までアップしてるわけだろ
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 10:54:18.30 S/PCq6I+0
ＬＩＮＥは韓国に情報行っているんだぞ
わかっててやるならかまわんが
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 10:58:17.09 G1OhqDEwO
ソフバンのガラケーでプロ野球速報や地図等のコンテンツがなくなったのが痛い
こういうの不便
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:00:02.38 CMrRmQqW0
>>176
LINEが個人情報保護法に抵触するとか言ってるお前の頭が悪いと思うが
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:00:17.92 bfDr3pvP0
>>1
そうか？
俺の周りスマホしかいねーぞ
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:00:38.56 +WbBi8O00
まぁ結論を言うと、スマホは高いんだよな
だからガラケーをずっと使ってる
使い慣れてるってのもあるしさ
スマホが使い放題で月２０００円以下になったら使う
それ以外じゃガラケーのままだわ
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:03:09.70 +WbBi8O00
>>180
お前の周りが世界の中心じゃねーからｗｗｗ
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:05:02.75 5wC+pGdu0
周囲は皆スマホだが俺だけ月額2,000円のガラケーで特に不自由はしてない
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:05:24.72 5+qcWPoe0
>>181
ガラケ使い放題で2000円以下じゃないし
その使い方だとガラケの使い方してないだろ
ガラケのことちゃんと理解してるの？
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:08:41.59 3+lp4klq0
昔使ってて今はSIM抜かれて放置してるガラケーを使いたいのだが
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:10:14.75 B36sJlX50
低価格Ｓｉｍ＋ガラケーで月々の通信費2600円
ゲームやらないし、本体自体は型落ちの型落ちくらいで十分
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:14:25.89 foTz8/t20
オンボロイドがスマートフォンの評価を地に落としたからな
規制しちまえよあんな欠陥OS
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:14:34.64 5+qcWPoe0
>>186
低価格SIMってMVNO?
ガラケでそれやってるなら本物の馬鹿だろ
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:17:04.56 vOGGNhk30
>>188
二台持ちだろ
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:20:34.59 +WbBi8O00
>>184
アホか
文盲かお前は
誰がガラケーが使い放題だから使ってるって
書いてるんだよ？
んな事書いてないだろうが
「スマホ」は「使い放題で２０００円以下なら使う」
としか書いてないだろ
アホが
出なおせ
クソが
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:23:00.83 L5AxXeOM0
スマホの電池容量が2倍～になるまでは、ガラケーと2台持ち。
スマホ中毒者なんて毎日充電してんだろ？ばかばかしいわ。
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:23:01.88 CMrRmQqW0
>>188
b-mobileの携帯電話SIMかもしれんぞ
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:24:21.20 c3dxlxTS0
>>190
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とりあえずクソです
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:24:24.05 B36sJlX50
2台持ちだわさ
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:28:41.08 5+qcWPoe0
>>190
だからガラケの使い方してないだろ
ガラケの意味わかってるかって言ってるじゃん
ガラケって知ってる？シンプルな端末のことじゃないぞ。
ガラパゴス携帯の意味を理解してない意見だよ
それなら話し放題2200円のスマホが最強って意見も成り立つ。
どこが間違ってるか指摘してよ
お前より意味もプランも理解してるからとことん反論できるぞ
言い訳してみろ
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:29:20.05 CMrRmQqW0
>>190
つまりスマホを使う気なんて全くなくて、ムリな条件を言ってるだけなんだね
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:30:24.01 5+qcWPoe0
>>192
MVNOの電話SIMに2600円払ってガラケで使うことが馬鹿なことだよ
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:32:25.87 KenJzD2o0
四六時中スマホ弄って遊んでる癖に
解らない事はすぐに他人に聞くバカはスマホの角に頭ぶつけて鬼籍に入れ
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:33:13.82 VS5F4VjU0
そもそもスマホとガラケじゃPCとワープロぐらい違うだろ
俺はワープロで充分！ ワープロのほうが優れてる！
って言ってる奴は昔もいたけど、そもそも比較対象になってない
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:34:10.32 kCDrDLon0
ガラケー最安プラン約1100円。
MVNOの格安データSIM約800円。
7000円近く払ってるやつは、データ使用料
確認したほうがいい。
ドコモスマホなら、ガラケに戻して
浮いたスマホに格安SIMオススメ。
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:34:56.33 hmiHwBSf0
ぶっちゃけiPhone10ぐらいになったら乗り換えてもいいかなって思ってる
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:35:13.02 MqbLVWrb0
というか
ガイジンがスマホに飛びついたのは
低機能携帯しかつかってなかったからな
便通が得意とした、スマホ持ってなきゃ遅れてる！！ みたいなステマはもう流行らないんだよ
ガラケーの防水機能だけでコレ↓
■ 一体全体、何が起きてるのか俺には理解できない。 アメリカ
■ あれは日本の防水機能付きの携帯電話。
日本の携帯には、防水機能、電子マネー、テレビとか、
欧米の携帯には一切ついてなかった機能が数年前からある。 アイルランド
■ うん……これは確かに尋常じゃない……。 スウェーデン
■ WOW！ 日本にはあんなとんでもなく進んだ技術があるのか！！！
しかも折りたたみ式携帯じゃん！！！ アメリカ
■ 日本のテクノロジーは世界の遥か先を行っております。 イギリス
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:35:58.22 B36sJlX50
何熱くなってんのか知らんが
auが月1700
MVNOが月980
スマホは12000くらいの海外のSimフリーXPERIAと
携帯は5年位前に機種変したガラケー
まぁ馬鹿だっていわれてもガラケーのみの時より
全然通信費安いから馬鹿でもいいわ
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:36:34.50 L5AxXeOM0
>>202
それそれ。
ガラケーと呼ばれる日本の携帯電話なんて、スマホの元祖みたいなもんだよな。
ネットにメール、アプリまであったし。
外国は本当に通話専用端末って感じだった。
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 11:42:01.12 5+qcWPoe0
>>200
月にトータルで約16000円
内訳はカケホーダイ回線+15GBプランを2台のスマホ
これにwifiルータ1台シェア
7GBデータ契約のタブレット1台
データはオーバーしないけどちょうどいいくらい
小学生にキッズスマホ500MB契約2台
MVNOって条件厳しくて結局割高だと思うけど
これより条件のいいMVNOは？
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/08/02 12:00:25.72 YivHiVXb0
【セックス五輪!?】Day90「ソチ五輪選手村で選手たちのSEX動画が流出!?」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:03:12.40 NtJ/EtmjO
>>202
パンドラの憂鬱にある、折り畳み携帯を飲み物が入ったコップに浸す動画へのコメントか？
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:09:38.25 U++Nh1JlO
>>204
その通り、日本のスマホ普及率が過半数超え程度なのも多機能高性能なガラケーがあるからさ
ガラケーは安いのに繋がりやすく不具合もないから
わざわざ高くて不具合もなくならないスマホに変える必要ないだろ
スマホはまだ発展途上なんだよ
もっと完成度が高くならないとダメたよ
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:10:50.31 FuC3IpC00
買い換えても全然機能変わらんからね
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:11:01.68 5+qcWPoe0
>>202
防水付いたスマホがあるじゃん
別にガラケに限った話じゃないぞ
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:12:44.78 aBzWgPUb0
ガラケー愛用者：老人
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:13:32.17 5+qcWPoe0
>>204
でも、今現在ガラケ使ってる人って
ガラケはバッテリー持って通信費が1000円とか言う人だから
ネットもアプリも使わない人たちばかりなんでしょ？
それなら海外の携帯の方が低機能でコストが安くなるんだから需要あるよ
国内ではガラケじゃなくてベーシックフォンが求められてる
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:19:04.00 4Hl6R24c0
>>212
電子マネーのためにおさいふケータイ昨日は使ってるから
最低限それは対応してないと困るんだよね
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:19:41.58 8RguGI1w0
スマホにした方が安くなるなら皆変えるやろう
ていうかキャリアは儲けられるなら
ガラケーでもスマホでもええんちゃうんか
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:20:55.01 U++Nh1JlO
2013製以降のスマホはマトモなのが増えたけど
まだまだ性能操作性に改善の余地アリ
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:25:15.33 4QE8OAal0
スマホは通信料が高過ぎるんだけど、それが解消しても普及しないと思う。
通信料が安くなればガラケーが進化したり色々な携帯情報端末がでるだろう。
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:25:34.83 uyIavmfE0
スマホもってないけど
ガラケーで今のところは問題ないんだよなぁ
通話はこちらからはほとんどしないしメールくらいかな
月1300円で済んでる
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:26:02.72 PkcRSKIC0
むしろ立場失ってるのは、ネットと動画くらいにしか使われてない場合の自宅PC
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:28:35.84 cqRq7gSj0
考えてみたらネットにつながってつべやニコから聞ける音楽プレイヤー
という使い道以外してない気がするんだなぁ
アプリ次第でまた変わるんだろうけど、人と繋がってないから……
スペックが鈍化してる最近のスマホが中古で出回るような頃にはwifi運用で済むかも
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:30:43.53 J92nsq2s0
本体と通信料が安ければ今のが壊れたときに買い換えるよ
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:32:32.87 QnwLm6L20
メールと通話だけならスマホに変えれば高くなるのは当たり前だろう
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:33:55.12 rnhSXStX0
貧乏人はガラケーで充分ということだろう。
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:34:46.28 u+CF/Hg20
スマホよりも情報が漏れにくい、に尽きるだろう
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:40:23.10 ydWbOgRp0
ガラケーのほうが、掲示板系は使いやすいし、ラインもTwitterもFacebookもできるし
スマホより使用頻度高いよ
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:41:07.78 bGPxjWuN0
スマホも次はどーなるのかねぇ？
ウエアラブルって必死に宣伝してるけどイマイチだなぁ。
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:45:04.82 HfmEet/S0
>>211
むしろタッチ機能は老人向け
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:45:07.98 vOGGNhk30
通話とメールだけの人はそもそもスマホ販売のターゲットじゃないと思うわ
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 12:54:00.75 KT9EQC5L0
ガラケー＆10インチタブレットだわ…
スマホ便利だけど、如何せん字が小さすぎる。
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:02:05.75 +K5rVdBU0
>>216
ガラケー人口が減ってしまったのでガラケー向けの新たなサービスを提供しても採算がとれない
だからガラケーが進化することはもうない
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:05:23.99 bGPxjWuN0
>>229
スマホも既に頭打ちだけどな。
所詮小型PC以上の事は出来ないし。
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:05:48.04 CMrRmQqW0
>>228
スマホの文字が小さくて見辛いのならスマホより小さな画面のガラケーは使い物にならない筈では？
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:07:11.95 0xZaqEPZ0
>>213
電子マネーにネット送金もガラケー(i-mode)でやってる。
スマホなんてセキュリティ考えれば恐ろしくて使い物にならん。
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:09:33.54 a5yoNQf50
月々の料金が高すぎなんだよなぁ
バッテリーの持ちも心配だし…
でも外で地図みたいからタブレットでも買うかな～
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:12:41.64 CMrRmQqW0
>>230
小型PCの通り、スマホは小型PCとして使ってるわけだからスマホ向けサービスなんて別に必要ないのでは？
ガラケーはキャリア主導のキャリアが提供するサービス専用機だから、プッシュトークがそうだったようにキャリアの都合で終わってしまう
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:14:34.39 vOGGNhk30
>>233
地図買うっていう選択もあるぞ
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:22:00.07 U++Nh1JlO
スマホを外のWi-Fiで利用したら内部情報全て漏れると思えよ
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:26:09.60 a5yoNQf50
>>235
力技すぎんだろ…
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:27:24.86 X8ly7XMm0
>>234
それは理想だけど、現実問題としてスマホはPCと比べて画面が小さく
PCサイトをそのまま表示したら使いにくくなる場合が多いし
CPUパワーだって違う訳で
スマホ向け専用サービスを考えようって事になるのは道理じゃないの?
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:36:19.31 vOGGNhk30
>>237
ごめん
前に紙の地図で十分っていう人いたんでw
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:48:33.82 JjpDPFel0
>>104
それだ！
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:51:01.27 5+qcWPoe0
>>213
それならガラスマでもいいじゃん
アプリやネット使わないのも同じだし
端末代も安いぞ
>>215
まともになったのはAndroid4以降な
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:53:11.54 5+qcWPoe0
>>222
端末代高くて新コースだと通信費も500円しか変わらないガラケのどこが十分なんだ？
>>223
スマホの問題点はトロイによる無差別に流出だけど
ターゲットとして狙われた場合はスマホよりもガラケのほうが
情報抜くのは簡単だぞ
その辺の仕組みちゃんと理解してるのか？
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:54:35.96 5+qcWPoe0
>>233
タブレットでgooglemapや目的地検索使うにしてもデータ通信が必要だろ
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:55:00.19 Rwlmj0TTO
ガラケーのラインで十分だし
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:55:05.82 CMrRmQqW0
>>238
キャリアサービスなんてのは見えにくいけどキャリアの縛りなんだよ
だからMNPもし辛くなるし、海外機種を輸入して使うなんてのも難しくなる
キャリアの提供するスマホ向けサービスなんてのは使わないのが好ましいんだよ
まあスマホはスマホでgoogleのサービスに金銭的に投資してしまってるandroidユーザー
あるいはiphoneアプリを数万円分買ってしまっているiphoneユーザーは他のスマホに移行しづらくなってるけどね
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 13:59:56.10 X8ly7XMm0
>>245
キャリア縛りは駄目で
OS会社(appleやgoogle)縛りは仕方無いってのも、どうかと思うが…
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 14:04:24.89 5+qcWPoe0
>>245
いまキャリアのサービスは開放の動きだろ？
ビデオとかも端末縛りなくなったじゃん
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 14:08:16.46 CMrRmQqW0
>>246
それがダメならもうPCも使えないのでは？
windowsXPのソフトが8で動かないから買い換える的なことは普通にあると思うけど
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 14:09:14.71 inmaMIAX0
>>244
ガラケーじゃLINEはできないとかでスマホから移行できない知人がいるが
ガラケーでもできるよね？
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 14:13:52.29 HfmEet/S0
LINEは今やアリババと40人の盗賊だからなぁ
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 14:36:22.48 uyIavmfE0
>>249
出来るよ
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 14:41:48.94 By0c6PR60
LINEなんて何が楽しくてやってるのかわからん
メール見てないだけでリンチとかキチガイすぎ
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 14:45:56.34 5+qcWPoe0
>>252
そういうコミュニケーションってポケベル時代から続いて
形が変わってきただけじゃん
おっさんには理解できないだけだよ
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 14:49:52.14 By0c6PR60
>>253
そんなもんなのかねぇ…
ポケベルとかの時代は早打ちできる人がよくもてはやされてたっけなぁ…
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 15:26:33.75 8xE7dvtw0
>>253
そのてのヤツは基本的に病気だよ。
おっさん以前に普通の人には理解不能が正常。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 15:51:04.49 DvKEpZTiO
>>179
OECD8原則だよね
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 15:55:21.02 vOGGNhk30
>>255
そのての奴ってのはLINEやってる奴の事なのか、それともリンチする奴の事なのか
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:01:50.29 Q3QXkVfb0
「いつでもどこでも通信する」っていう機能ならガラケーの通話とメールで必要十二分だしな
ただ持ち歩いてるだけで無駄な料金取られるスマホを持っててもなぁ
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:05:02.94 hNWIKkZfO
無視したらリンチって、どんだけ短期なんだ？
そんなんなら、絶対スマホなんていらんわ。
捕まりたくないし。
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:16:40.74 5+qcWPoe0
>>258
スマホがデータ必須って言うのは思い込みだし
ガラケでアプリ使わないのならそもそもガラケである必要もない
ガラパゴス携帯のどこのに需要があるんだ？
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:17:43.96 HqrTmQfN0
10代は知らんけど、20代の7～8割スマホってのが嘘っぽい
洗脳に弱い都市部B層だけじゃね？
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:37:34.31 DvKEpZTiO
シンプルフォン推してるやつって何なの？
過去に流行った事も無いし売ってた事も誰も知らないのに
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:38:43.60 WpspiaGK0
ガラケーのネット少々しか使わないからガラケー
ビッグデータビジネス糞喰らえ
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:38:52.29 Ug6GvepU0
タブレットが持てるようになったんで、携帯は通話機能だけ
あれば良いやという感じになった。
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:43:25.73 d8ppyYgr0
>>260
厳密な意味でのガラケーにこだわってるのはお前だけで、記事さえその意味では使ってない。
空気が読める能力が低い
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:47:06.47 S/SXPWek0
スマホ持っているから金持ちという発想はなかったな
思いついた奴はリアル貧乏人だと思う
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 16:56:36.22 5+qcWPoe0
>>265
俺は>>258のガラケに対して安価してるんだけど
何の話してるんだ？
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:01:11.13 9ys7NrGs0
十分厨ってタチが悪いよな(´・ω・｀)
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:02:11.16 jJsvUP3l0
あと十分寝させて
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:04:43.78 vOGGNhk30
もう十分寝たでしょ
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:13:36.73 d8ppyYgr0
>>267
お前のログを見た感想
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:13:40.15 NtJ/EtmjO
「じゅうぶん」か「じゅっぷん」か？w
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:23:05.21 tXgsEhDT0
電話・メールメインならスマホにするメリットが何もない
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:26:13.46 ALjtUcNd0
本体の支払いが終わって即2段階定額にしたわ
定額とはいえパケ代も高いし
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:28:58.76 1D6fdtR10
タブレットにしたら、あのスマホの小さいクズ画面にはもう絶対に戻れない
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:39:34.13 WRPfAQCj0
ガラケー買いたくても在庫なさ過ぎ
スマホに比べて種類少な過ぎ
売れても利益あんまり無いからだろうけど、もうちょっと増やしてもいいんじゃない
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:45:13.89 2hqErudQO
がむんをみなくつもそいさできるのが柄ケーねいいとこら
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:45:56.09 u2hxmsiS0
50代60代（笑）
時代に沿えないからとやたら拒否→屁理屈で身を固める。
老年はもっとキャパを持てよ。
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:46:14.86 wydBnXIO0
何で延々と、右肩上がりに売上が上がると
思うんだろうか・・・
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 17:48:21.34 u2hxmsiS0
ガラケーはカメラとかどーでもいい機能にコストを費やして、基本パフォーマンスはやたら低いのに高騰化しちまったからな。
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 18:05:39.74 y/XCtMMB0
タブレットだとトイレでサボれないだろ
スマホサイズがサボりには最強
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 18:07:46.71 RmgkIaEqO
ガラケーの機種変したいけど機種少ない
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 18:23:04.85 NtJ/EtmjO
>>279
エラい人は「俺がこうしろ！と言った事はお前等が必ず実現させろ」と考えているからです。
出来るか出来ないか、ではなくてw
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 18:34:34.87 5+qcWPoe0
>>271
いや。意味がわからない。
>>258への安価で「ガラケーの通話とメールで必要十二分」って言葉に対してレスしてるんだけど
ガラケにこだわってるのが俺だけってどういうことだ？
ほら。屁理屈こねろよ。
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 18:35:26.06 1M9OjgrQ0
スマホ 7000円
ガラケー 1000円
ガラケー＋タブ 1000円
ガラケー（携帯サイト） 2000～6000円
ガラケー＋モバイルルーター＋タブ 5000円
月額料金はこれくらいかな？
使い方は人それぞれだね
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 18:42:33.56 9ys7NrGs0
モバイルWi-Fiルータって面倒そう
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 18:54:29.03 5+qcWPoe0
>>286
面倒くさいよ
とにかくバッテリーがもたないし起動終了も面倒くさい
タブレット+ルーターが最強って言ってる奴は使ったことないやつだろうな
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 19:00:02.07 LFZfaie50
機械音痴な俺はガラケーとタブで間に合ってるわ
タブは家でしか使わないし。
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 19:11:03.83 mNSC2p6J0
■スマホは料金が高い！6000円とか(笑)ガラケーなら1100円でメール使い放題
→MVNO+スマホならパケット定額で500～900円
090080番号+パケット定額なら1600円～
050番号+パケット定額なら980円～
スマホのほうが安くできる現実
■歩きスマホ(笑)電車内全員チマチマスマホ(笑)ファミレスで会話もせずお互いにスマホ(笑)
こんなの異常w
→これガラケーi-mode全盛期の頃から同じ
そいつらがスマホに変えただけ
つまり携帯電話によるインターネット接続批判であってスマホ批判はお門違い。
■スマホは個人情報タダ漏れ(笑)
PCでネット+ガラケーが賢い！
→WindowsもMacOSも情報タダ漏れです
アメリカが国策として情報集めてます
DELLやアップルなどOSではなくハードで最初から組み込んでる場合もあり
■スマホは画面タッチで誤認識しやすい、使いにくい！
→ガラケーハードキーは誤入力しないというミスリード
現実はガラケーでも誤入力する。
(F905 i やG'z oneで誤認識する)
■ガラケー+タブレットのほうが快適！スマホなんかいらない！
→タブレットは常にどこにいれて、どうやってさっと取り出して使うの？
片手つり革でどうやって快適に見れるの？
まず無理
■PCでネット使い放題+ガラケーで十分
スマホいらねー！
→自宅以外でなにも出来ません。
そもそもこの批判はi-mode ezweb S!全盛期批判でもあり、全く的外れでしかない。
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 19:12:26.47 rJZpKhBY0
■ガラケーは壊れにくい、スマホはすぐ壊れるよ！
→確かに正解
しかしタフネスケース、防水防塵ケースなどで補完できる
ガラケーにケースで防水防塵化、タフネス化はほとん度無理
■スマホ推してる馬鹿はPC持ってないアホ 全てにおいてPCのほうが使いやすい、出来る事いっぱい
→スマホ性能があがりPCに近いことが出来るから、PC売り上げダウン、スマホ売り上げアップの現実を全く無視
■スマホでいつでもネット接続&依存症とか異常 PCで済むこと。依存症気持ち悪い
→むしろなにかしながら出来るので楽。
PCデスクの前にずっと座りっぱなしで、スマホ批判のほうがむしろ異常。
■ガラケーはキャリアメール使い放題で1100円ちょい、スマホはメール使うだけで6000円？(笑)
→rootとればFOMA契約スマホ利用で1100円同じ
アプリでキャリアメールのみ3G通信許可も出来るのでガラケーと同じ料金で可能
むしろキャリアメール添付容量ガラケー500k～2M、スマホは10Mなので動画テンプにつよく
むしろメール重視ならスマホのほうがいい
■スマホGoogleに登録して個人情報抜かれて使っても馬鹿だよな(笑)
→なら街中でezナビウォーク毎月324円(笑)みたいなの使って、行き先検索してください。
スマホは毎月の使用料なんかいらない無料のGoogle Map使いますんでw
■出先の調べものなんかはガラケーのねっと検索で十分だしねぇ
スマホのステマウザい！
→出先の調べものなんかは格安SIMのスマホで十分！
むしろ出先で快適にGoogle Mapsやらストリートビューやら検索出来ないのは、マイナスでしかない。
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/08/02 19:16:44.81 WZ+wkz1y0
>>287 ＞とにかくバッテリーがもたないし起動終了も面倒くさい
そうだっけか。
ルーターの方を長押しでオフするのが面倒とか？
またＯＳウィンドウズで、例の勝手に更新にぶつかると、すぐに終了できずに手間取るとか？
バッテリーは確かにもう少し持って欲しいとは思うけど。
でも確かに何でもすぐという使い方なら、もの凄くストレス感じるよね。
手持ちにするのにも、サイズ的に厳しいし。
基本的に二個持ちだし。本当にそれで常用でモバイルしてる人って、
バッグの外面にモバイルルーターくくり付けとかの仕様にしてるのかなぁ。
それでもスイッチオンオフを毎度やらなければ、ルーター側の電源消費もあるし
やっぱり極めて煩雑か。