【マレーシア機撃墜】ロシア通信社「ウクライナ軍はマレーシア機を誤って撃墜」at NEWSPLUS
【マレーシア機撃墜】ロシア通信社「ウクライナ軍はマレーシア機を誤って撃墜」 - 暇つぶし2ch684:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:29:48.52 4h5qM2si0
>>681
この件でどこの陣営が2chで工作するメリットがあるんだよw

685:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:30:14.52 udKoNm7E0
646は何を言いたいのか わからないな
こういうことか?
プロパガンダ戦はつきもの
それを解析するには なんらかの情報解析が必須
プーチンと俺は お人よし ってレッテル貼りか?

そもそもそれがプロパガンダなら その情報は信用できないってこと
まぁアメリカに限らずだが 米政府が黒と言ったら それは白だったってことが多すぎる

686:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:32:36.62 zkep2cR30
>>684
共産党じゃない?
日本共産党は、中国共産党と仲良し。
ソ連時代にソ連共産党とは縁を切ったから、日露関係が良くなるとやばい
と思い込んでるっぽい。
ロシア共産党は今野党。

687:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:32:40.03 rZtrAjJt0
>>685

アメリカの言う事は信用出来ないのが多いよな?朝鮮並みに嘘つきかもしれん。

「大量破壊兵器は存在する!!」とか「全米が泣いた!!」とかさ。
もう適当な事ばかり言っている感がある。

688:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:33:03.70 HMDenbAm0
>>682
マレーシアのせいにしたいんだろうけど、2点ほど大切な点を抜かしてるね。

・高度を下げさせられた(マレーシア航空談)
・より北方の直線コースに変えさせられた(エア・インディア談)

で、ウクライナはまだ情報公開してないね。

689:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:33:44.21 1hQ+AlYm0
所詮シナやトンスルと一緒か

690:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:34:19.26 EyEjiGpq0
>>684
CSIS経由なら有り得る
ユダ公はプロパガンダをワンパターンに繰り返す無能だから

691:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:35:40.10 owXqmH/+0
やっぱりウクライナか

692:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:35:41.57 rZtrAjJt0
>>688

いやいや、俺的にはウクライナ政府のせいにしたい。
ウクライナのインチキ政府の背後にいる欧米の工作とさ。

693:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:39:56.68 pgA/HY5I0
ウクライナが撃墜してロシアに濡れ衣を着せるパターンなら
アメリカとウクライナが戦争拡大を望んでいるってことだろ
イラクの大量破壊兵器や
トンキン湾みたいにばれるんだから余計なことせずに
攻めたければ攻めればいい

親ロ派が誤爆で撃墜してもロシアが撃墜したわけじゃないんだから
ロシアが必要以上に騒ぐ理由もない
賠償責任も撃墜したウクライナ東部の独立派にあるだろう
この件でロシアに制裁をする正当性はない

あくまで親ロ派にロシア軍がいないという前提での話だが
素人が高高度の対空ミサイルを運用できるとは思えないよな
仮にロシア軍がウクライナ東部で撃墜したと考えても
適切な情報収集と戦闘空域の侵入禁止を通達しなかったウクライナ政府にも賠償責任は生ずる

という認識でいいのかね

694:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:40:22.22 IA5Tsvm50
>>684
S2Obx79M0
ウクライナ・ロシア板で昼夜関係なく出没中
とんでもなく働き者と評判の工作員

695:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:40:50.63 t5EOdFplO
マレーシア機の前で妨害したんだろ
減速してるって報道も有ったしな
そしてもう一機がミサイル発射

696:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:41:18.95 rZtrAjJt0
で、クーデターが発生した直後に消えたウクライナの金塊はどうなった?

697:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:45:22.59 rZtrAjJt0
怖い時代になったもんだ。日本でもそのうちクーデターが勝手に起きて、日銀の金塊が他国に持ち出されたりするんだろうか?

698:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:48:20.09 t5EOdFplO
911からイラク攻撃と同じシナリオなんだろうね
南京大虐殺捏造プロパガンダから太平洋戦争も似たようなモンだわ

出来るだけ悪役に仕立て上げてから多勢で開戦する自称『テロリストとの聖戦』

699:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:48:48.23 qE+5owhg0
>>1
え?これ真相なの???

700:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:50:47.10 zkep2cR30
>>699

西側の報道もロシアの報道も鵜呑みは禁物
でも、なんとなーく、マレーシアやインドもロシアに有利な情報を出してきてる気もする
>>577
>>606

701:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:51:48.46 DS81bS9q0
>>682
マレーシア航空だけが飛んでいるわけじゃないらしい
URLリンク(wired.jp)
航空機レーダー追跡サイトFlightradar24の共同創設者マイケル・ロバートソンによれば、ウクライナ上空を通過する飛行機の数は1カ月ほど前から減っていたものの今でも交通量は多いという。
17便が撃墜されてから10分以内にも、他に2機の飛行機が通過していた(以下のツイートによれば、シンガポール航空351便と、エアインディア113便)。

702:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:55:54.83 nejXiUro0
ゲリラ並みの素人でも短期間で最新兵器や戦車を動かせるってことかぁ

「現代の兵器は素人には無理だから云々」という
徴兵制不要論者(主に2ちゃんミリオタ)の根拠が崩れた?

703:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 19:59:33.17 qE+5owhg0
>>700
前からあった情報の一つだったけど
ウクライナも米国も文句だけ凄かったのに証拠も質問返しも出して来ない流れだったからなw

704:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:04:28.42 ErcacfxgO
>>702
最低限使えるようにして無抵抗で鈍重な旅客機撃ち落とすことと
様々な連携を取り、訓練された兵隊と高度化された兵器を使った勢力同士の戦闘を一緒にするなよ馬鹿。

705:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:09:30.21 nejXiUro0
>>704

しかしさぁ、
ウクライナ側は輸送機や軍ヘリや戦闘機まで親露派に落とされてんじゃないの?

706:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:12:12.53 XZqEkf7w0
アメリカのインチキw
ロシアの余裕
イングドールの本を読むことを勧めます。

707:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:14:34.67 HMDenbAm0
>>705
だからさー、高価で訓練も必要なブーク1基渡すよりも、携帯SAM100発渡した方が早いんだよ。

708:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:23:26.32 6FwoRB/20
リア・ノーボスチってロシア国営メディアだよ。
ロシア政府の主張を宣伝してる。

どっちを信じるってことではなく、各メディアでそういうバイアスがかかってることを
理解して読む必要がある。

例えば人民日報に載ってる日本批判記事なんか左巻きの知恵遅れくらいしか
信じないように。

709:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:23:51.85 v7nbvWeP0
アメリカがテロリストだね。

710:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:23:58.97 UXPZB6yD0
オバマンコのコメントはまだかよ

711:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:27:21.99 cffvrG8j0
ニュー速+では『アメリカの陰謀なのは世界的常識』ってことみたいだけど、
なんでアメリカに同調しない立場のメディアは「皆さんご存知の通りアメリカの陰謀です」ってはっきり言わないの?
常識ならみんな受け入れてくれるはずだし、なんでそうしないんだろ?
だって誰でも知ってる常識なんでしょ?
あ、あと常識って言うからには証拠があるはずなんだけど、俺馬鹿だから見つけらんねーや
少なくとも今回の衛星写真レベルなんか比べ物にならない証拠があるはずだ
当然みんな知ってるそんな証拠を探し出せないとか俺まじ情弱だな

712:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:29:53.72 vdzLFPTW0
>>23
ウクライナは民間航空機の管制が軍用機の管制するの?

713:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:31:00.16 zkep2cR30
>>711
スノーデンの報道をしたガーディアンが、イギリス政府にどんな目に合されたか知らないの?
あとイラク戦争の動画を暴露したウィキリークスのアサンジが、どんな目に合されたか知らない?
スノーデンがどんな目にあってるか知らない?

ほとんどのメディアは、自分が可愛いよ。

714:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:33:23.01 cffvrG8j0
>>713
知らない

この場合知ってるあなたが賢いということになるの?
知らない俺が馬鹿だということになるの?

715:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:36:20.00 HxHOx6H/0
情報合戦か。シロートには判断がつかないな。STAP細胞みたいなシロートでも
判定できるような代物じゃないから。

716:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:36:20.30 1C0QarZM0
調査団が真相解明したら政府軍の仕業でした~とかだったらどうすんの?

717:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:39:25.34 zkep2cR30
>>714
ああごめん・・。あなたは謙虚な人だったんだな。
突っかかって謝るよ。

ガーディアンは、編集部にイギリス政府の関係者が乗り込んできて、今すぐスノーデン情報が入ったパソコンを全て破壊しろと命令。
「もう十分楽しんだだろう?」と言って。
アサンジは、レイプ容疑という不名誉な罪状で親米国から追われる身になり、もう数年間ロンドンのエクアドル大使館に軟禁中。
ちなみに、ウィキリークスに動画を渡した米兵は、逮捕され懲役35年で服役中。暴力も受けたらしい。
スノーデンは知ってるよね

718:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:41:11.93 udKoNm7E0
>>714
たとえば
「NHK解説員 自殺」でぐぐるとかしてみれば?
何を信じるかはあなた次第

719:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:41:54.76 IA5Tsvm50
ものすごく博識なのに思想が偏ってる人多いね

720:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:42:44.59 WlEKDBEA0
>>2
日本の報道機関は米政府の検閲を受ける立場だと知らなかったのか間抜けめ

721:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:44:54.66 WlEKDBEA0
>>28
それはもうウクライナンが2つの音声を合成した捏造で確定したよ
米人ですら信憑性に欠けると認めてる

722:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:45:00.68 DUYd8zqjO
陰謀って言葉が適切でないのかも知れない
あと善悪で見てる人とそうでない人では
議論は成立しないと思う

723:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:46:51.07 CAsY3AsX0
やっぱりーな

724:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:48:06.03 WgYjCOqD0
狙ったのは、外遊から帰国予定だったプーチンの乗った飛行機、だったとさ。

航路と機影と時間的に近いものが確かにあって、
ウクライナ軍が撃墜するのも根拠がある。

725:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:49:41.67 qG141YSE0
>>1
> ウクライナ防衛省の関係者は、「ウクライナ軍は、東部ドネツク近くで軍事訓練を行っていた際、

ドネツクって内戦真っ最中の地域だろうが。
なんで紛争地帯で軍事訓練するんだよwwww

いいわけが北朝鮮なみだぞ。

726:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:52:26.07 /5M/vnOF0
>空爆

ここが笑うとこ

727:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:52:47.82 Sod/9nwa0
>>708
欧米は今回当事者だからね
ウクライナ政府よりの発言は同じようにバイアスかかってるってこと
両方から照らし合わせて事実を見つけてくんだよ

例えば、親ロシア派がブークで誤射したと言ってるが証拠はない
逆にブークはウクライナ政府も持ってて当日に現地にあったとかね

728:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 20:53:06.24 HMDenbAm0
>>725
しないほうが変だろ。

729:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:00:53.24 02v1g3Yh0
ロシアの衛星写真とかレーダー画像とか、ロシアの対応の仕方や、ウクライナの対応とか、その他色々な事から考えるとウクライナ軍の仕業
ロシアが撃墜しても何のメリットも無い
こんな事で300人殺しても良いのかね

730:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:02:52.57 BKC+O7cx0
もはや米露の争いというよりも、ネオコン対オバマで情報戦やってる感じ
TVじゃねーんだから四半期ごとに事件起こすのやめてくんないかな

731:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:04:47.67 UXPZB6yD0
ロシア説がまったくいわれなくなってるしな
どうなんだろなw

732:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:04:51.24 udKoNm7E0
11 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/07/29(火) 20:59:46.71 ID:9Q5iquNM0
ウクライナのスホイ25のパイロット マレーシア機撃墜を認める
URLリンク(japanese.ruvr.ru)

ドイツ紙Wahrheit für Deutschlandは、マレーシア航空のボーイング777型機を撃墜したとみられる
ウクライナのスホイ25のパイロットから話を聞くことに成功したとする記事を掲載した。

Wahrheit für Deutschlandはドイツの主要紙ではないが、同紙は、スホイ25のパイロットが、
マレーシア機を撃墜するために、同機に搭載されている砲を使用したと主張している。

Wahrheit für Deutschlandによると、スホイ25は、ロシア参謀本部が提出した画像に写っていたという。

パイロットの名前は明らかにされていないが、このパイロットは、自身が操縦していたスホイ25に搭載されている砲で、
マレーシア機が撃墜されたことを認めたという。

なお、パイロットがマレーシア機の撃墜を認めたのと同時に、明確な穴があいているマレーシア機の破片の写真が公開された。
複数の専門家たちはこの穴について、地対空ミサイルシステム「ブーク」では、このような穴はできないとの見方を示している。

MK.ruより

↑これすごいな

733:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:07:19.31 X5Jj5z7j0
>>716
そこまでハッキリした事態には至らなかったが
シリアの化学兵器使用騒ぎでも似たような状況になっていた

シリア政府は本当に化学兵器を使ったのか
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)

当時アメリカやイギリスは独自にシリア政府が化学兵器を使用した証拠となる情報を得たと主張
オバマは「レッドラインを越えた」と宣言し軍事介入に突き進んでいったが
世論の反対の中、イギリス議会で参戦が否決され風向きが変わり
オバマは単独介入の正当性を議会の承認を持って証明しようと図った

その当時の記事がこれ

シリア化学兵器、米報告書「高い確信がある」

 【ワシントン=山口香子】オバマ米政権は8月30日、シリアの化学兵器使用についての情報機関の報告書を公表した。

 ブッシュ前政権が10年前、誤った情報分析を根拠に対イラク開戦に踏み切った二の舞いとならないよう、
アサド政権が化学兵器を使用したとの「確度の高い」とされる根拠を示し、軍事介入の必要性に説得力を持たせる狙いがある。

 報告書は、「高い確信がある」との表現で、シリア政府が8月21日の化学兵器攻撃で1429人を殺害したと結論づけた。
これは米情報機関の基準で、「確認した」に次ぐ確度の高さを示す表現という。
ただ、報告書には今回の攻撃とアサド大統領や側近とを直接結びつける指摘はなかった。
政権による化学兵器使用を認めたとされる高官の通信の傍受内容など、核心に触れる情報の具体的内容は、「機密扱い」を理由に公開されなかった。
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


結局その「証拠」は公開されなかった

734:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:08:16.76 cffvrG8j0
>>717
よくわからない
>>717の事例についてはググって、それを挙げた意図は理解したが
それとアメリカの陰謀が"常識である"ことが俺の中でつながらない
その事例についても、体制側の弾圧以外の何物でもないとするべきものか知らない
体制側の主張は全て嘘という前提に成り立っているように思う
さらにスノーデンに限って言えば追われるのは当然な気がする
別に善悪は問題じゃない、どの国でも諜報機関員がこんな行動したらこうなるのでは
それにロシアや中国のメディアなら身の安全を心配しない気がする
むしろロシアメディアの方は体制批判はダイレクトに捕まっちゃうので
東西メディアの信用度はそれこそ"常識的に"判断したら西>東と思える

報道からほぼ確定と思える事実だけを抜き出してそこから推測したらやっぱり親露派の仕業としか思えないし、
その率直な感想とは違う意見の根拠を読み取ろうとしても到底納得できるレベルのものはない
しかしそれがさも当たり前のように語られるこの状況に激しく違和感

だったんだけど、ID:zkep2cR30はアメリカ陰謀のスタンスではあるけど、
世界的常識とまでは言ってない抑制した書き込みをしてるのであなたに言うのは申し訳ない気分

ようするに>>718とかキモいなあということです

735:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:22:12.45 +SNCWGbL0
いまだに親露派の仕業とか言ってる業者さんがいるんですね

736:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:23:00.86 udKoNm7E0
>東西メディアの信用度はそれこそ"常識的に"判断したら西>東と思える
ありえねー

737:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:24:03.58 QJL2Uood0
2ch(N+)の常識は世間の常識ではない。

2chでも撃墜直後は、親露派の仕業とする見方が多かったと記憶している。

その後、盗聴音声が捏造であることが分かったり、ロシアの提示した証拠
画像や質問にウクライナ政府が回答しないことなどで、ウクライナ政府に
対しての不信が増大した。

しかしながら、世間の一般人は、最初の報道で「親露派の仕業」と聞いて、
それ以降、そのことを否定する情報には触れていないだろう。
つまり、世間の常識では「親露派の仕業」だと思う。

738:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:25:20.64 ajXAWxhD0
こんなトンデモがロシア政府の正式な声明だとしたらプー珍政権いよいよ終わってる感するね

739:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:27:25.37 zkep2cR30
>>734
ロシアは嘘つき
アメリカは話を作る

つまりどっちもどっち。
だから、自分で出来る限り広く情報を集めて、事実を探るしかない。
ただ、当事者のマレーシア航空や、直接利害関係がないインドのメディアが
日米の報道を鵜呑みにしてはいけないと教えてくれてる気がするよ。
第三者の意見が大事だと思う。

ロシアを筆頭に強いリーダーに政治を一任したい的な国は、国民がそれを望む体質がある。
日本にもそういう体質があるので、アメリカは日露が接近するのを殊の外警戒するのです。

そして日本ではCIAが情報をコントロールしているというと陰謀論扱いする人がいるけど、
CIAの工作員で殺しをするようなのは極一握りで、ほとんどは親米国で情報操作をするのが仕事だという。
海外ソースで、ブックマークしてないので今貼れないけどね。
ロシアは恐ろしい国で、批判したら消されるというのも、私達は西側のフィルターを通してしか知り得ない。
逆にロシア国民は、きっと西側は情報操作で人々を騙していると思い込んでるだろう。
つまりどっちもどっち。

でも、敗戦国日本で、情報がアメリカに都合よくコントロールされないはずがない。
アメリカの著名な地政学の専門化が著書で「100年以内に日本は再びアメリカと戦争し、負ける」「日本を追い詰めることは決してしてはいけない」
と書いてる。つまりアメリカは今でも日本を仮想敵国と見てる。

740:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:29:52.19 Ekfbwn9B0
だけどこれ、アメリカ国務省の報道官も親ロシア派がやった証拠を示せないんだよね
で、記者に問い詰められてシドロモドロ

741:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:30:30.44 WgYjCOqD0
コレはな、一連のマレーシアを狙ったウクライナ軍に潜り込んだ中国の陰謀だよ。
先のマレーシア航空機の行方不明も、中国の工作員のハイジャック。
おそらく、インド方面とか、航路が通常ではないルートを飛ばせて、
そのルートに待ち受けていた地対空ミサイルを積んだ艦船から工作員もろとも撃墜。
軍艦じゃなくても、大型の貨物船にミサイルを積んでおけば簡単。
ウクライナでやったことと同じ。
つまり、今現在、マレーシア沖を中国海軍が武力侵攻しようとしてる真っ最中。
マレーシア航空は元々経営不振で、墜落事故が2,3回立て続けに起こったら、
マジで倒産するレベル。
日本のついこの前の日航と同じ。
しかも、良くある途上国の政界と大企業のズブズブの関係があるから、
マレーシア航空が倒産でもしたら、国家経済は大混乱になるし、
その影響で政権も政情不安でガタガタになって、国防にも悪影響になる。
さらに、脆弱化したマレーシア経済に華僑が更に影響力をもって、
ますます中国海軍の武力侵攻が簡単になってしまう。
中国の南シナ海の海洋進出を牽制する米軍は、
中東情勢が激化する上にウクライナで混乱が大きくなれば、
南シナ海に十分な抑止力を展開できない。
一方で、ウクライナで混乱が拡大して、中東情勢が悪化すれば、
中国はどちら側にも旧ソ連制のパクリ武器を大量に売りつけて大儲けできる。

どこをどう考えても、
すべて中国が利益を得る方向に情勢が工作されている。
こんな混乱した情勢は「誰が一番利益を得るのか?」を見極めれば、
混乱を裏で操ろうとしている本筋が見えてくる。

742:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:31:49.62 FHGYdx8X0
>>153
中二病こじらせるとプーチンがダークヒーローに見えてくるじゃろ?

743:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:33:28.10 jwRvRp5X0
こんなトンデモ発表を論破できずに逃げてるウクライナ+アメリカ…

744:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:35:48.25 02v1g3Yh0
どっちもどっちじゃなく、アメリカの分が悪いのだが
やばくなればアメリカは関係ないふりして、ウクライナのせいにするんだろうけどな

745:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:36:53.03 cLffqd070
ウクライナ側は持ってるはずなのに是が非でも航空管制官のやりとりや航空データを出さないからな。
しかも、2001年に、当初ロシア機誤射を一切認めなかったが、後に認めた前科がある。

746:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:40:27.34 QJL2Uood0
そもそもウクライナ政府が、親露派による撃墜だと非難したとき、
証拠とされたのは、今は捏造だとばれている盗聴音声や、ツイッターの
書き込み。自作自演じゃね?と疑われても仕方がない状況だよ。

アメリカが衛星で親露派勢力圏からのミサイル発射の痕跡を掴んだと
言ったが、証拠画像は出せず。

逆にロシアが、当日に親露派勢力圏に近いところにウクライナ政府軍の
地対空ミサイルが配備されている証拠写真を出してきた。

これに対して、ウクライナ政府、アメリカ政府は、反応なし。

客観的に見ると、ウクライナ政府とアメリカ政府は、証拠も持たずに
親露派が撃墜したと断定したことになる。

747:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:41:01.15 X5Jj5z7j0
アメリカによるマレーシア航空機の撃墜事件を利用した
一連の政治利用の騒動に非常に似たような状況は
シリアに置いて発生した化学兵器使用事件を利用した
アメリカによるシリア軍事介入騒動でも発生していた

オバマによって軍事介入のトリガーとして化学兵器の使用が明言されていた中
以前の化学兵器騒動を調べに来た国連調査団が到着した翌日にこの騒動は発生した

この不自然な状況はアメリカのメディアすら取り上げている

シリア政府は本当に化学兵器を使ったのか
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)


当時アメリカやイギリスは「独自に」シリア政府が化学兵器を使用した証拠となる情報を得たと主張し
オバマが「レッドラインを越えた」と宣言し軍事介入に突き進んでいった
しかし各国民間世論の反対の中、イギリス議会で参戦が否決されたことで風向きが変わり
オバマは単独介入を強いられた
そこでオバマは開戦の正当性を議会の承認をもって証明しようと図った

その当時の記事がこれ

シリア化学兵器、米報告書「高い確信がある」

 【ワシントン=山口香子】オバマ米政権は8月30日、シリアの化学兵器使用についての情報機関の報告書を公表した。

 ブッシュ前政権が10年前、誤った情報分析を根拠に対イラク開戦に踏み切った二の舞いとならないよう、
アサド政権が化学兵器を使用したとの「確度の高い」とされる根拠を示し、軍事介入の必要性に説得力を持たせる狙いがある。

 報告書は、「高い確信がある」との表現で、シリア政府が8月21日の化学兵器攻撃で1429人を殺害したと結論づけた。
これは米情報機関の基準で、「確認した」に次ぐ確度の高さを示す表現という。
ただ、報告書には今回の攻撃とアサド大統領や側近とを直接結びつける指摘はなかった。
政権による化学兵器使用を認めたとされる高官の通信の傍受内容など、核心に触れる情報の具体的内容は、「機密扱い」を理由に公開されなかった。
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


この証拠はいまだに公開されていない・・・

748:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:41:52.18 cffvrG8j0
>>739
あなたの主張はよく理解したが、とても「なるほど」とは思えない、悪いけど
きっとあなたから見れば俺は近視眼的な愚鈍な人種になるんだろうけど、
逆の立場からは聖戦士的思考にしか思えない
どうしようもないね

749:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:43:28.65 zkep2cR30
>>748
いいよそれで。
今度から報道を鵜呑みにしなくなって、
色々自分で勉強しないとマズイな、と思ってくれればそれで満足。

750:ハルヒ.N@転載は禁止
14/07/29 21:43:53.57 h5rqVlIs0
ほむ、こうした言正才処が色々出て来る事は、喜ばしい事よねえ( ^ω^)w
言正言だけではイ可ともアレだけど、レーダー言己録も在るなら、17イ更の撃墜は、一応、ウクライナ軍にイ衣る
牛勿と考えて良いでしょう(^∀^)プケラww
ロシアも余り感小青白勺な事を言わず、互いの立場を良く王里解した上で、ウクライナへの文寸言舌路糸泉を徐
々に深めて行くと良いのでは無いかしらw
我が国政府がどうで在れ、禾ムはクリミアの独立とロシアへの糸扁入を支才寺して居るし( ´∀`)ww
法白勺な選挙にイ衣らずに軍事クーデターで擁立されたウクライナ政府を、クリミア自治共禾ロ国が容言忍し無
いのは在る意ロ未で当然の事で、独立はイ士方が無いとも言えるしw
ぷぎゃwww

751:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:48:11.56 pgA/HY5I0
どちらが落としたかどうかはあまり興味がないんだが
アメリカがどうしたいのかがわからない
ロシア側のレッドラインを越えた段階でイスラエルとアメリカ本土を含めた核戦争も有り得るわけだろ
そこまでやる利益ってなんなの?

752:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:48:46.68 OwCG8kprO
またいつものアメリカのでっちあげだろう

753:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:50:43.55 fmV1NS2C0
ロシア国防省も、数日前、マレーシア航空機が墜落する際にレーダー上にウクライナ戦闘機が映っていた証拠を発表しました。

完璧な証拠だな

754:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:51:16.42 U4BJJbvI0
>>732
ドイツ紙からも出てきたのか
だったらもう決着は付いた様なもんだな

755:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 21:59:44.12 5WjRMR260
ウクライナは全部アメリカのせいにして反米シフトwww

「俺は悪くない。悪いのはCIA。アメリカに全責任がある」で逃げ切る。

756:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:00:42.34 QJL2Uood0
アメリカは、ロシアに対して直接、武力行使しないかぎり、ロシアは
核を使わないと見ているだろう。アメリカはソ連との冷戦を勝利した
経験がある。西側諸国を巻き込んで対ロシアの冷戦にすれば、勝てると
見ているだろう。
 ロシアは、世界におけるアメリカの優越的地位を認めず、ドルの
基軸通貨としての価値を落とそうとしている危険な国家と見做されている。

757:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:01:16.56 6HudUxLD0
どっちにしろバカウクライナ軍が空で
うろちょろ、うろちょろしていたのが
悪い。おそらく対空ミサイルを挑発して
いたのだろう。こんな挑発行為がなければ事件も起きなかった

758:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:02:20.34 rZtrAjJt0
欧米で頑張ってロシアと戦争したがっているのがアメリカ。
他は迷惑この上ない。ドイツも渋々歩調を合わせている感じ。
ユーロでさえ呆れられているアメリカ。

759:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:03:08.56 5UWiYZmg0
マレーシア機撃墜がそれにあたるかは別にして、ロシア領両側からの攻撃もあるとか
ロシアはシラを切り続けることにしたのかね
安保理常任理事国だからどうしようもないな

760:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:05:00.34 rZtrAjJt0
しかし、思ったよりドル上がらんね。有事のドルというのは伝説になるのかな?
市場は正直だろうからさ。

761:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:05:18.84 udKoNm7E0
次の米政府コメントが見ものだな
どう切り返すか

762:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:07:38.40 SlefdJQT0
アメリカと考えるのではなく、
オバマ側と軍産複合体と考えた方がしっくりくる。

軍産:事を起こしたいので謀略を図りウクライナをけしかける
→ウクライナ:ブクを親露に鹵獲させる(?
→ウ:指示で輸送機やら色々飛ばし親ロに落とさせる
→ウ:色々理由を付けてマレーシア機にSU-25(純正?)が付いてドネツクへ誘導。
(コース逸脱)(速度は落とさせていた?)

⇒マレーシア機を護衛されている輸送機と誤解させる
→SUは離れる
→管制がそのまま誘導
→親露派が撃墜

→解析が進んで真相が分かってくる
→軍産の謀略と罠に載せられたと
オバマ、プーチンが分かってくる

→軍産駒の親米ウクライナ首相(謀略加担、尻尾きりされた)と親露代表(撃墜)に責任をとらせることで、オバマとプーチンは手打ちにした。
(大統領は変わったばかりなので関与していない?)

軍産複合体側であるイスラエルも噛んでいて、
目くらましにする為連動してガザ進行した可能性あり。

⇒以降は、親露が打たない可能性を考えたら
そのままSUが打った可能性も否定出来ない。

763:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:08:23.92 ZssXy7oL0
北朝鮮の国営テレビ並みだな スターリンリンの時代と変わらん

764:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:08:25.72 QLsGnBvU0
ヒント:ガザ侵攻と同じ日

765:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:08:41.99 7AlwYDf00
>マレーシア航空機を誤って空爆し

器用だな、ウクライナ軍

766:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:10:46.19 gQnNAKlr0
あんなとこを飛ぶのが悪い

767:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:11:03.11 F41WFYa00
アメリカと違って安倍政権なら出すもの(北方4島)出せばロシアの言い分認めるよ

768:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:11:20.84 SlefdJQT0
オバマ陣営にも軍産側の人間が紛れ込んでいて、
謀略の一部で用意した捏造証拠を鵜呑みにして、
オバマや政府側が色々声明を出していた可能性あり。

現地の証拠が集まって来ると、
米政府は弱気な声明になっていった。

769:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:12:05.87 GrhU7lVc0
まぁウクライナ&アメリカ側の証拠もだいぶ怪しくなってきたしな
戦闘地域と言うブラックボックスの中で
互いに工作合戦繰り広げているので
どちらも安易に信用できん

770:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:13:14.08 QLsGnBvU0
>>150
イスラエル モサドが抜けてる

771:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:14:26.81 0RjPNm+80
ウクライナの首相がトンズラしたのも怪しさ満載だな。

ロシアが決定的証拠とか出してきたらどうするんだろ?アメリカ

772:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:18:10.84 WlEKDBEA0
>>733
今の米国は只のもったえ振ったホラ吹きだなw

773:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:22:56.11 WVL0Qbeg0
陰謀否定厨は下記URLでも見て衝撃を受けろ。

写真が明かす・・・MH17はMH370だった
URLリンク(blog.livedoor.jp)

やっぱり。。。想像した通りでした。ウクライナで撃墜された航空機は、
ハイジャックされた(消えた)マレーシア航空機だったのです。
以下の証拠写真が物語っています。
ということは、やはり、MH17のフライトはキャンセルされたとの情報が
流れていたのですが、それは本当だったのでしょうね。全てはねつ造だった
ことが分かります。
この航空機に乗っていた乗客は解凍された死体だったということですから、
この航空機に実際に乗るはずだったエイズ科学者らや他の乗客・乗員は
どこに行ってしまったのでしょうか?まさか、すでに殺害されていたと
いうことなのでしょうか?それとも、秘密の地下実験室に連れ込まれたとか?
どこかで無事に暮らしていることを願います。

774:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:23:21.08 DUYd8zqjO
>>751
ユーラシアに楔をいれたいのではないかな
価値ある大陸だから

775:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:27:49.80 zkep2cR30
>>774
それ。
アメリカの100年計画では、北半球全体をアメリカの支配下に置くそうだから。

776:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:28:16.68 pulDgj9x0
「誤って撃墜」なら、アメリカがワケのわからない証拠写真を公表する必要は無いと思うが…。

777:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:29:35.05 RpTCs1VL0
だいたいacas搭載の民間機を誤爆する空軍なんて世界中に存在すんのか?

778:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:30:05.69 gUvm12Mx0
これが本当なら

青山WWWWWWWWWWWWWWWWWWWさん、
さすがにこの報道はうそでしょ。

779:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:30:13.47 7AlwYDf00
>>773
笑撃をうけたわwww

780:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:31:48.83 vdzLFPTW0
>>759
> ロシア領両側からの攻撃もあるとか
小麦畑をなんで狙うんだろうな

781:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:33:00.23 WVL0Qbeg0
写真が明かす・・・MH17はMH370だった
URLリンク(blog.livedoor.jp)

上の写真はウクライナで撃墜された航空機(MH17 )の破片の写真です。
機体の右サイドに描かれたマレーシア国旗を注意深くご覧ください。
国旗の端(赤と白の縞模様の先端)が白い金属板で塞がれた窓の上まで
来ているのが分かりますね。
そこには窓がありません。
では、下(2番目)の写真をご覧ください。
本物のMH17とMH370の機体の写真です。(MH370 は消えたマレーシア航空機)
MH17の機体の写真を見ると、国旗の先端が窓の端とぴったり合っています。
しかしMH370の機体は、国旗の端が白い金属板で塞がれた窓の上まで来ています。
従って、最初の写真が証明する通り、ウクライナで撃墜された航空機はMH17ではなく、
消えたマレーシア航空機MH370が使われたということです。

782:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:34:43.99 RpTCs1VL0
>>754
ロシアの情報工作のレベル低すぎ、地対空ミサイルと空対空ミサイルでは明らかに痕跡が違うから
早く機体の残骸を調査すればロシアの嘘は簡単にバレる

783:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:38:15.57 HMDenbAm0
>>782
その通り。
速攻でばれるよ。
で、今妨害してるの、ウクライナ

784:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:38:31.35 Sod/9nwa0
>>782
停戦のはずの現場近くを襲って不安定にしてるのはウクライナ軍なんですがw
ウクライナ軍のせいで国際監視団は現場入りできてないようですw

785:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:39:42.16 RpTCs1VL0
>>784
だから早く機体の残骸を調査しろとw

786:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:42:00.48 Sod/9nwa0
>>785
遺体の回収受け渡し作業もあったからねw
調査はそろそろなんじゃないかなw

787:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:42:28.17 jwRvRp5X0
アメリカはなぜ親露派が撃墜した証拠の衛星写真を出せないのか

  ①ウクライナに不都合なことが写っていたから
  ②実は画像を撮れてなかった

①だと当然マズイ
②も証拠なしに騒いでたことになりマズイ

788:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:43:13.71 RpTCs1VL0
そもそも空対空ミサイルでは機体を空中分解させるほどの威力があるのかすら疑わしい

789:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:45:12.82 RpTCs1VL0
>>787
ロシアの電波をじっと待っているターン

790:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:45:18.82 vdzLFPTW0
>>788
空中分解してたらあの火柱はなんなんだ

791:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:46:19.25 RpTCs1VL0
>>790
空中分解してなかったら、あんな広範囲に残骸が飛び散ることはない

792:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:48:19.13 HMDenbAm0
>>788
大韓航空機

>>791
空中分解なら、はるかに広い範囲に分散してる。

793:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:49:43.22 RpTCs1VL0
>>792
あいかわらず根拠のないデマ
広範囲に残骸が飛散している事実すら無視している

794:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:50:01.96 zkep2cR30
>>792
90秒しか離れてないとこを飛んでたエア・インディアが無事なはずないな。

795:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:51:01.17 zkep2cR30
>>793
>>577

インドって今回の事件に全く関係がない中立の立場だよね

796:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:51:55.39 RpTCs1VL0
地対空ミサイルとしか考えられない攻撃を無理やり空対空とこじつけるロシアの情報工作

797:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:52:07.02 HMDenbAm0
>>794
時速900kmで90秒だったら、36km離れてる。
ちょっとは、計算しろや。

798:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:54:23.15 X5Jj5z7j0
>>791
ブークの弾頭炸薬は70kgで空対空ミサイルと大差ないからね
URLリンク(blog.livedoor.jp)

目的が同じミサイルだから破壊力も大差ないんだよ
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

799:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:55:44.94 zkep2cR30
>>797
?ということは、ミサイルで親露派かロシア軍が撃墜=嘘ってことでしょ?

800:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:55:51.28 WVL0Qbeg0
下のURLの記事貼るとすぐ下げ投稿する奴が出てくるのはなぜだろう?

写真が明かす・・・MH17はMH370だった
URLリンク(blog.livedoor.jp)

今回撃墜された航空機が消えたマレーシア航空機であることを示す証拠が他にもあります。
スチュー・ウェブ氏は米諜報機関の高官らと常に接触をしていますが、そのうちの1人が、
「ハイジャックされたマレーシア航空機(MH370)はディエゴガルシアに着陸したが、その後、
ウクライナに飛び立った。その目的はウクライナで偽旗事件を起こし戦争を勃発させるためだった。」
とウェブ氏に伝えたのです。
ウェブ氏は7月21日にベテランズトゥデーのラジオ番組に出演し、この情報を伝えました。
ウェブ氏の情報と撃墜された航空機の破片の写真は、今回の事件にMH370が使われたことを
示す動かぬ証拠なのです。
さらに、冷凍保存されていた多くの死体を解凍してこの航空機に運んだとの情報も入手しました。
彼らは、実際に乗客が乗っていたことにするために、解凍した死体を航空機に運び入れたのでしょう。

801:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:56:52.64 RpTCs1VL0
>>798
(´・∀・`)ヘー、ウクライナ空軍のsu-25にはそんな大きな弾頭が搭載できるのかwww
少しは考えて情報工作した方がいいぞw

802:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:57:18.57 HMDenbAm0
>>797
どんなミサイルで撃とうが影響ないっていう話

803:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 22:57:39.12 X5Jj5z7j0
いや、結構あるか・・

804:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:00:21.29 X5Jj5z7j0
まあ、破壊力で劣る空対空ミサイルでも
旅客機本体にミサイルが当たれば中の人は吹き飛ぶだろうし一部破片も広い範囲に散るだろうがね

805:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:00:45.63 pulDgj9x0
>>732
機関砲で撃ったと書いてある…。

806:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:01:20.83 gy0VB9j+0
ウクライナ空軍は地上でドンパチやってて
数日前に輸送機とか落とされてる地域で訓練やるのか
すげえな

807:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:01:48.75 JL3YTDkA0
>>28
ソースはバカッター(キリッ

うそくせーなw いくらでも工作できるじゃんw

808:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:02:03.28 HMDenbAm0
>>801
どのミサイルが機体にどのような損傷与えるか、当然、ロシアが一番情報もってるんだよ。
そのこと念頭に置いておかないとね。

あと、ロシアは、Su-25とブークの二本立て。
アメリカ・ウクライナはブークの一点張り。

809:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:02:48.22 RpTCs1VL0
>>804
あれれ?su-25にも70キロの弾頭が搭載できるんじゃなかったの?
まさか情報工作が失敗して恥のうわぬりしてんのか?

810:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:03:12.53 ARCP8Hv70
民族性だな。
ソ連時代、大韓航空機撃墜事件の時は

撃墜などしていない、旅客機はそのまま日本海へ飛び去った。と
大嘘吐いて政府ぐるみでロシア人は撃墜事件を誤魔化そうとしていた
らしいねえ

811:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:04:05.87 nlO7AfTq0
田中宇によると、撃墜はウクライナ軍の陰謀だそうだぞ

812:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:05:20.50 HMDenbAm0
>>810
毎度毎度のことだけど、ウクライナもソ連だよ。
で、独立後にもやってるし…

813:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:05:49.80 X5Jj5z7j0
>>809
情報工作(笑)

目的が同じ対空ミサイルなのだから破壊力にも大差はないだろうと読んで
軽くググって勢いで推論を披露してしまっただけだよ

814:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:06:16.38 RpTCs1VL0
>>808
状況から地対空ミサイルとしか考えられないのに、VORが燃料投下しちゃうからw

815:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:06:41.38 zkep2cR30
>>811
田中宇 笑

816:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:06:54.01 rm7+uzVn0
そう言えばさ ボーイングとかのアメリカ製旅客機には
超極秘のそれこそNSAあたりが使うバックドアが仕込んであって
そこから強制的にコントロールを奪い遠隔操縦になるモードが
存在するだのなんだのって911の時に散々ネットで書かれてた

817:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:07:52.59 HMDenbAm0
>>814
「状況」ねw
「証拠」がいるんだよ

818:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:08:19.01 RpTCs1VL0
>>813
おまえのデタラメ解説はもういいよ

819:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:09:51.89 1/XVbxnN0
現状物的証拠がないからな、双方好き勝手に言える
物証がないかぎりこの応酬は続くだろう
結局グダグダで終わる気がする
一番割に合わないのはオランダ

820:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:10:01.65 RpTCs1VL0
>>817
そのうちプーチンが空対空ミサイルでも777を空中分解させるほどの威力があると公開実験してくれたら見に行くわ

821:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:10:01.76 8jOQGlHc0
ウクライナ軍→マレーシア機の航空路に対空ミサイルBUKを配備
ウクライナ軍→マレーシア機に戦闘機を異常接近させる
ウクライナ政府→航空管制記録を公表できず
イギリス→ブラックボックスの記録を公表できず(捏造中)
オバマ政権→「証拠」を開示できす
ウクライナのネオナチ首相→辞任してトンズラ

オバマは詰んでるだろ。
調査を始める前に大口叩いたけど、
どう落とし前つけるの?

822:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:11:35.97 vdzLFPTW0
火柱はショッカーの怪人か

823:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:11:44.41 HMDenbAm0
>>820
撃墜するのに空中分解する必要性はないし、撃墜できることはそれこそ大韓航空機で証明済み。

空中分解、空中分解ってうるさいけど、空中分解だったら地上で爆発炎上しないだろう。

824:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:14:21.70 X5Jj5z7j0
というか、いまマレーシア航空機墜落現場の画像を見ているのだが
確かにグシャグシャになってはいるが
それほど飛び散っているようには見えないな

高度一万メートルから落下した機体なら
911でグシャグシャになったビル以上にグシャグシャになるだろうから
この機体の破損状況からは
用いられた攻撃の手段、墜落の原因を断定するのは難しいような気がする

いや、むしろ高度一万メートルでバラバラになって
あの墜落現場はあり得ないだろう

現場画像
URLリンク(blogs.c.yimg.jp)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(weeeep.com)

825:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:14:21.84 PUrEgRwN0
リアノーボスチは、ソビエト情報局以来の社風ってのがあるのかも。

独ソ戦のはじめの夏くらいまでは、ドイツ軍が通ったところでは
両目をくりぬかれた死体が発見された、中世の残虐さだ、という記事を何回か配信してる。

もちろんドイツ軍と警察の残虐さはそんなロシア的なものではなかった。

826:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:15:31.56 jwRvRp5X0
>>821
世間がこの件について忘れるまで貝のように口をつむぐか
新しい問題を作って大衆の目をそらすのがBESTだね

827:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:16:02.52 X5Jj5z7j0
これは、完全論破してしまったかもわからんね

828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:17:54.91 X5Jj5z7j0
 
 
 
                完全論破
 
 
 

829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:19:39.59 X5Jj5z7j0
これだけ鮮やかな完全論破は久しぶりだわwww
自分の才能が怖い・・・

830:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:21:04.23 X5Jj5z7j0
ものども、俺の完全論破を讃えろ

831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:22:24.64 WVL0Qbeg0
墜落現場なのにきれいなパスポートを見た時点でおかしいと思わないとな。

832:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:25:55.66 MjH7dpy20
プーチン、地獄行き、確定だなw

833:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:26:28.90 HB0Rg63c0
ぶれないな。

834:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:37:19.10 wyAPpQy90
>>788
ミサイルにそれだけの破壊力はないよ。
機体に損傷を負わせて墜落させるんだからね。
空中分解は落ちていく過程で損傷箇所などが耐えられずに分解していくんだよ。
地対空ミサイルでも、空対空ミサイルでもミサイルの爆発で木っ端微塵になることはない。
映画の演出であれ、嘘さからな。
大韓航空機のボイスレコーダーでも爆発音が聞こえて、その後、コクピット内で
あらゆる機器の警告音が鳴り響き、機長、副機長など何が起こったのがわからずあたふたする模様が録音されてた。

835:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/29 23:57:42.87 X5Jj5z7j0
いま、世界中の民衆がイスラエルの暴挙を批判している


ロンドンで反イスラエルデモ 豪州やフランスでも
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

イランでイスラエル抗議の大規模デモ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

[FT]トルコ首相、イスラエルのガザ攻撃を非難
URLリンク(www.nikkei.com)

パレスチナ犠牲者940人...韓国でも「虐殺止めろ」デモ
URLリンク(www.labornetjp.org)

ベルリンで反イスラエルデモ、欧州各地で抗議の動き
URLリンク(news.tbs.co.jp)

ドイツ首相「ユダヤ様を批判するデモは許さない」
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

パレスチナ:ヨルダン川西岸で抗議デモ 衝突で8人死亡
URLリンク(mainichi.jp)

836:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:00:21.08 cmPQGhQH0
誤爆

837:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:10:02.92 K3mKWq6e0
米が提示した証拠画像が1日も立たない内に総スカン食らっていた事だけでも

だいたい想像できるわなw

838:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:20:38.59 qMbZXiy50
>>821

マジっすか。



839:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:30:00.61 f68c2nRt0
911の教訓で世界各国は初めから米の偽旗としてどう対処するか考えて動いてるからなw

840:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:30:17.40 4zL6CT8l0
>>837
朝鮮人!

841:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:43:33.54 K3mKWq6e0
>>840
一体何が朝鮮人なの?単細胞君、教えて

842:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:49:51.45 eRcSiXWE0
おいおい、結局どれが正しいんだ

843:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:50:29.41 Pgstu8d10
地対空ミサイルで輸送機撃墜 最新動画だろう
もしこれがマレー機だとしたらコクピットの弾痕は地対空ミサイルの可能性は薄らぐ

URLリンク(www.youtube.com)

844:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:52:09.19 zzu33l6x0
>>841
そいつは単細胞なんじゃなくて、中国人ですよ。
こっちのスレで馬脚を表したよ。

【政治】ロシアが日本の追加制裁を批判「非友好的で近視眼的」
スレリンク(newsplus板)

845:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 00:57:42.48 AsDFLtk90
>>843
>>732
機関砲で撃ったって書いてある。
対地攻撃機の機関砲なら、戦車の装甲ブチ抜くくらいの威力があると思う。

846:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 01:05:35.52 Zk4/WoKZ0
真相はジャベリン

847:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 01:17:27.73 WZ2Ptb+V0
もうよくわらん。何が真実なの?

848:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 01:19:48.49 f68c2nRt0
>>847
>>821

849:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 01:45:20.00 DttjWcJH0
ウクライナ爆撃機が

マレーシア機を撃墜というのが

裏を取れだしたのか?

ほぼ90%決まりかな?

850:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 01:48:33.83 j4Zyzt1N0
最初っからアホのウクライナ軍だから
誤爆はあり得るって話なのに・・・調査が終わるまで結果はわからんよ

851:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 01:50:11.55 eY6n/ZWx0
地上部隊しかない敵に対して長距離対空ミサイルを配備するドジっ子ウクライナ

敵の勢力圏上空で戦闘機の空中戦演習をするドジっ子ウクライナ

演習で間違えてミサイル発射して間違えてよくわからない飛行機目掛けて終端誘導までしちゃうドジっ子ウクライナ


うーん・・・

852:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 01:53:53.16 8bJHSzPy0
>>39
ガセ

853:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 01:55:50.99 Z88ua6fd0
ウクライナのスホイ25のパイロット マレーシア機撃墜を認める

ドイツ紙Wahrheit fur Deutschlandは、マレーシア航空のボーイング777型機を撃墜したとみられるウクライナのスホイ25のパイロットから話を聞くことに成功したとする記事を掲載した。


Wahrheit fur Deutschlandはドイツの主要紙ではないが、同紙は、スホイ25のパイロットが、マレーシア機を撃墜するために、同機に搭載されている砲を使用したと主張している。

Wahrheit fur Deutschlandによると、スホイ25は、ロシア参謀本部が提出した画像に写っていたという。

パイロットの名前は明らかにされていないが、このパイロットは、自身が操縦していたスホイ25に搭載されている砲で、マレーシア機が撃墜されたことを認めたという。

なお、パイロットがマレーシア機の撃墜を認めたのと同時に、明確な穴があいているマレーシア機の破片の写真が公開された。
複数の専門家たちはこの穴について、地対空ミサイルシステム「ブーク」では、このような穴はできないとの見方を示している。
続きを読む: URLリンク(japanese.ruvr.ru)

安部よ早まるな、米国にはイラク戦争の際の前科があるから慎重に行くべき。
法治国家なのに疑わしきは罰すると言う米やEUもなぁ

854:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:05:05.72 /loV41k60
結局真相は何れよ?

①ウクライナ軍がスホホーイの機関砲で撃墜
②ウクライナ軍がスホホーイのミサイルで撃墜
③ウクライナ軍がブクM1の対空ミサイルで撃墜
④ウクライナ軍がブクM1の対空ミサイルを誤射

855:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:07:13.36 8bJHSzPy0
>>853
誤射じゃないようなニュアンスですね。

856:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:08:24.04 eY6n/ZWx0
>>854
⑤母親が犯人
⑥画伯が怪しい

この辺だな

857:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:11:16.69 8bJHSzPy0
>>843
チャフ出してるね。泣ける。

858:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:11:45.98 GHQB4qyr0
>>853
そのアホドイツのソースも貼らないロシアの声と、オマエという2ちゃんのメイン層の底辺の声w

859:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:12:56.70 uY0qTKvk0
③騙せない。現実は非情である。

860:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:14:21.18 Z88ua6fd0
>>858
自分にとって都合の悪いものは見ないってか?
大量破壊兵器があると言ってなかった国の情報より信用出きるけどな。
しかも、ドイツ紙と書いてる

861:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:16:35.78 8bJHSzPy0
(The Video Report Deleted by the BBC - ENG SUBS)
URLリンク(www.youtube.com)

軍用機がマレーシア気のそばにいたと言っている。

862:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:18:18.05 AFmB4cRO0
正解は、
撃墜は親ロ派だが、誤射を誘発を狙ってウクライナがマレーシア機を危険空域に誘導していた、な気がする

863:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:22:42.55 d2tY0wNX0
>>824
911でビルに突っ込んでないで空中で爆発した機体があったはず
広範囲に残骸が飛び散ったという話だが破片らしき物が少なすぎてものすごい怪しかった
乗客と犯人グループが戦って空中で爆発したとか美談化されてた奴な

864:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:23:23.23 eY6n/ZWx0
>>862
旅客機は予定航路でしょ・・・

865:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:25:14.12 8bJHSzPy0
>>853 これがソース
URLリンク(wahrheitfuerdeutschland.de)


Angeblich wurde MH17 angewiesen auf eine Höhe herunterzugehen, in der auch ein Su-25 Kampfjet operieren kann
Ein Fluglotse haben MH17 angewiesen entgegen aller vorherigen Flüge über das Bürgerkriegsterritorium zu fliegen
Das zeige deutliche Spuren einer geplanten False-Flag-Operation


おそらくこれがキモなんだが、訳してw

866:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:27:13.55 K3mKWq6e0
意図的に落とした証拠は掴んでいるだろうけど、ロシア側が「ウクライナの誤射」という言葉を使っているのは

米への配慮だろうね。

真実をばらしたら本当に戦争になるとロシアは分かっているのだと思うよ

867:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:36:23.29 GHQB4qyr0
>>865
航空管制官によりSU25が撃てる高度まで(MH17便が)誘導されて撃墜されただとよw
もちろんそいつらのソースはなしw

ID:Z88ua6fd0と>>865の情報に対する態度は中卒と大卒レベルの差だなw

868:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:38:59.90 4zD6IW3T0
>>19←バカ

869:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:39:36.84 fBGBk2DP0
え?なんで、そんな事をロシアが分かったの??

870:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:42:01.80 4zD6IW3T0
>>788コクピットの下に潜り込んで破裂しハチの巣になるんだって

871:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:44:35.31 J5rchQhe0
>>867
じゃあ、なぜウクライナ政府(ネオナチ)は、
航空管制の応答記録を出さないの?
イギリスはブラックボックスの内容をなぜ公表しない?
ロシアの主張が誤りなら簡単に否定できるはずなんだけど。
普通の事故ならすぐに出てくる情報をなぜか出せないということは、
よっぽどオバマにとって都合が悪いんだろうね。

872:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:45:01.70 8bJHSzPy0
>>867
なる。それもソースは不明か。

873:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 02:57:53.83 zzu33l6x0
>>871
いや、だって、だーれも戦争したくないし。出さないのはロシアもEUも望んでると思うよ。
真実を何でもかんでも暴露すればいいなんてのは、アホでしょ。
スノーデンだってウィキリークスだってセーブしてるよ。

874:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:01:36.35 GHQB4qyr0
>>871
外交上の駆け引きに基本だから。
こんな件に興味持つよりもね、アルジェリアでアルジェリア軍の空爆により邦人が殺された件について考えた方がいいよキミは。
フランス軍に指揮権を握らせたくないから自軍で見切り空爆した件なんだし、そもそもそんな無茶なことすら国際社会は誰も批判してない。
もちろん日本人のオマエすらアルジェ軍が批判の対象だなんて夢にも思ってないのがその証拠。外交ってそんなもんだから学習しなねw

875:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:03:15.63 GHQB4qyr0
>>872
2ちゃんのロシア擁護派よりも単純な頭した奴なんだろ。
欧米の底辺層のレベルを舐め過ぎない方がいいぜw

876:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:03:55.19 sSgC7+LX0
ウクライナが落としてたらもっとロシアが騒いでるでしょ

877:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:06:16.80 8SaF9vEJO
欧米の主張が怪しくなってきたな

878:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:06:38.12 Z88ua6fd0
>>876
騒がないって。
ロシアとしてはどちらかと言うとウクライナ東部に関してはそれらを養うことに重荷を感じてるから併合する気はない。
不安定化の為に支援はするだろうけど。
それよりも、この件がなければイスラエルにもっと批判が行き隠せたからね。
ロシアとしてはなるべく早くクリミアの件を風化させたいから静かにしときたかった。

879:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:09:01.20 7Vao5QSj0
行方不明もマレーシア、今度もマレーシア  何かがある

880:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:10:08.57 GHQB4qyr0
>>878
なぁ中卒。オマエ、ドネツクの国防省トップの名前知ってるか?
正直に書いてみ?w

881:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:12:07.19 zzu33l6x0
そのドイツソースはちょっとググった限りでは
ホロコースト否定論のとこみたいだ。
ということは反米、反ユダヤ。
あんまりソースとして適切なとこじゃないと思う。

882:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:21:26.93 GEcmDy0A0
意外と日本以外航空管制っていい加減なんだな

軍用機も旅客機も判断出来ないのか? 海外空軍のパイロットライセンスってザルかよ

883:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:23:25.54 GHQB4qyr0
>>882
雷雲が発生してたからMH17のパイロットが管制に許可を得て航路変えたって何度も報道されてたってのw

884:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:27:38.31 J5rchQhe0
>>883
天候のためルートを変えたというのは、
ウクライナのネオナチが流したデマだよ。
航空管制官との交信記録があるの?

885:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:31:19.32 GHQB4qyr0
>>884
デマだったら大変なことになるなぁ、欧州パイロット協会の会長もw

886:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:31:54.46 8bJHSzPy0
>>881
へぇそうなんですか。
ウクライナの現政権がネオナチっていうからネオナチ同士皮肉なもんですなw

887:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:36:23.30 4llpZ0m00
結局、2ちゃんミリオタの主張は大嘘で、素人の兵士でも役に立つってことだな
徴兵制は役に立つから有り得るってこと

ミリタリー好きでも自分は戦場へ逝くことは無いと思って、
徴兵制を必死に否定してる2ちゃんミリオタ馬鹿の震え声が笑える

戦場へ逝け

888:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:36:25.84 zzu33l6x0
>>884
天候のためなら、35キロしか離れてないとこを飛んでたエア・インディアも変えてるかな。
それとも、35キロ離れたら天候もだいぶ違う?

>>886
今の大統領は、民主的な選挙で選ばれてるよ。
首相が暫定政府の代表だったネオナチで、そいつは事故直後辞任したw

889:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:43:16.48 J5rchQhe0
>>888
選挙で選ばれたチョコレート富豪はお飾りでしょ。
国防・治安関係はネオナチが牛耳っており、
つまり、アメリカ・オバマ政権のコントロール下にある。
つまりアメリカは、ウクライナにおいてどんな工作も可能ということ。
マレーシア機を紛争地域に誘導し撃墜することだって簡単にできちゃう。
事の重大さにびびってネオナチの首相が辞任して逃げ出したのも無理はない。

890:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:47:20.28 GHQB4qyr0
>>888
調べるの得意になったろ? 調べてみ。

891:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:52:51.32 zzu33l6x0
>>890
元々大得意だよw

東京駅から北春日部駅の直線距離かw
どうだろうなー
今日は同じみたいだw

892:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:54:27.16 S0eAv6JQ0
これが大本営発表か

893:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:54:39.78 4llpZ0m00
>>704>>707

震え声OK
徴兵制に対するおまえらの恐怖の叫び、快いいぜー

何か言うなら「自衛隊が戦ってくれるからぁ~」ではなくて、
自分がその場(戦場)に立つ事を想定して言うんだな、この馬鹿どもが!

甘ったれるな!

894:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:56:24.31 LEcgwUuf0
知ってた

895:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 03:59:15.23 GHQB4qyr0
>>891
春日部出すなんて準備いいねぇ。
春日部で竜巻起きても都内はなんも関係なかったろ?w
エアインディアも雷喰らってたらACARSからの情報でルート変えただろうな。そもそもの航路が違うけどw
URLリンク(www.bbc.com)

896:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:09:00.39 xIdYymCE0
息を吐くように嘘を付く・・・

897:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:12:44.63 X9Rs46ia0
どの方向から飛んできてることも判らんほどウクライナの
現場はバカなのか?ウクライナのジェット機はノータリンなのか? 
落すなら狙って落す事に為り ウクライナに入ってすぐに落すわ
なんでウクライナ出口で落す必要がある?証言とやらは嘘だね
犯人はロシア側だな・・映像見てるだけでバカっぽさが 滲んでるわ

898:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:16:34.30 Q0kw5KIY0
独裁だから大本営発表しか入ってこないというよか、どこの国でも同じようなもんだな
国民が聞きたい説しか流れない

899:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:19:03.02 4llpZ0m00
やっぱり徴兵制は必要なんだね
2ちゃんミリオタの「今の兵器は徴兵された兵士には無理」
というのは嘘っぱちという事が証明された

さあ徴兵だ、兵役だ!

2ちゃんミリオタは今こそ部屋を出て家族と決別し、
自衛隊に身を投じろ!

今こそお前らの内なる敵(甘え)を葬れ
奮い立ちたれ若桜

900:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:23:47.44 X9Rs46ia0
>自衛隊に入れ

民主党には入りたくは無いな
ケツの穴を晒して 犬死させられる

901:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:24:05.44 Q0kw5KIY0
>>887
タリバンとかなみんな寄せ集めだもんな

902:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:24:29.93 GHQB4qyr0
うるせぇよジジイ、ナースコール押して点滴うって寝ろよw↑

903:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:28:17.73 GMLUuorX0
>>887
日本の場合は徴兵制度を取ったとしても
即席栽培である程度はいけるとは思うけどねー。

相手がそんな時間を許してくれるかどうかはともかくw

904:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:33:21.44 4llpZ0m00
馬鹿な2ちゃんねらのミリオタ
そろそろ、こういう馬鹿を退治する時が来たようだなwww

総攻撃開始と行きますか!

905:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:33:45.04 X9Rs46ia0
テロ対策に自衛隊員→アメリカ兵に質問風景を 朝の全国放送で

銃の持ち方はコレで良いですか?

ダメだコリャと チャンネル変えたわ・・。

906:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:36:51.57 3JIKBilF0
ハワイの近くに列島移植できないかなマジで…

907:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:41:44.36 4llpZ0m00
じゃあまず最初の生け贄w


>>902
甘えるな
戦場へ行け

お前こそ負傷した隊員として、
野戦病院の簡易ベッドで点滴されながら四肢切断されろよw

甘えるな

908:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:43:14.89 4zD6IW3T0
明治帝はハワイ王朝との姻戚するべきだった
ハワイはアジアの物という痕跡を遺すべきだった

909:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:51:24.18 X9Rs46ia0
今と為っちゃ ハワイでも手遅れだな
既に中国はハワイを自国領とのたまっている。

910:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:52:59.35 GHQB4qyr0
なんだ四肢切断された爺さんか。いろいろ気の毒になw

911:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:56:05.54 4llpZ0m00
>>9905

お前は経験者に「流儀」や「やり方」を聞かんのか馬鹿
実戦経験豊富な米軍に自衛隊が色々聞くのは正しい

それとも、自衛隊が帝国陸海軍のテロ対策を実行して良いってのか?w

912:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:57:59.68 kumaRR8o0
キエフ当局 マレー機パイロットとウクライナ管制官の交信録音を隠す
 
24日、ロシア連邦対空防衛軍元参謀本部長、アレクサンドル・マースロフ予備役中将は、記者団に対しマレー機墜落について、
   次のような考えを述べた―

「私は、ウクライナ当局が自国の管制官とマレーシア航空ボーイング777機パイロットとの交信記録を隠していると確信している。
  管制官とパイロットとの間、そして対空防衛部隊間で交わされた交信記録は、墜落の真相究明にとって特別価値のあるものだ。
  こうしたものすべては皆、ウクライナ軍の手中にある。ロシア以外なぜ、どの国もそれらを直ちに提供するよう求めないのか? 
  理解に苦しむ。」

URLリンク(japanese.ruvr.ru)

913:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 04:59:45.09 8oXNLdp80
どうやらAAMで決まりのようだな

914:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:00:01.44 X9Rs46ia0
なんだ 自衛隊が銃の持ち方も知らんとばれただけだろ
竹やりで充分だろ?

915:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:00:51.45 4llpZ0m00
>>910

IDがGHQかwww

お前こそ気の毒だな

916:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:03:34.70 4llpZ0m00
>>914
お前は精神異常者かチョンか
どっちだ?

917:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:04:16.04 bKe75Urn0
それよりウクに核ねーだろうなー誤爆すんなよ

918:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:12:24.40 kumaRR8o0
ウクライナ東部ではドネツクなどの都市を中心にデモが拡大しているが、
このデモを鎮圧するために「Blackwater(ブラックウォーター)」として知られていた民間軍事企業と深い繋がりを持つ
「Greystone(グレイストーン)」が投入されていると報じられている。
NBCの報道では、こうしたアメリカの兵士たちはウクライナの制服を着て、
ウクライナの民族主義を主張する「右派セクター」と鎮圧にあたっているという。
 
URLリンク(newclassic.jp)

まあアメリカも叩けば埃がでてくるし怪しいのだよ

919:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:16:04.76 kumaRR8o0
Greystone Ltd
www.greystone-ltd.com/
このページを訳す
このサイトは第三者によってハッキングされている可能性があります。

勇気ある人は踏んで調べるように

920:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:24:45.63 kumaRR8o0
ボーイング機墜落に関する客観調査を妨害するキエフ
 
ウクライナにマレーシア航空のボーイング機が墜落して2週間。国際調査団はいまだに事件の全容を把握できていない。
現地にはオランダ、オーストラリア、OSCEから専門家が駆けつけているが、現場に辿り着くことすら出来ていない。

戦闘が活発化しているためである。ピョートル・ポロシェンコ大統領が、「現場から半径40kmで戦闘を停止し、
調査団の作業が円滑に進むことを担保する」と約束したにも関わらず、である。
ウクライナ軍はボーイング機墜落現場を自らの管理下に置くとの意図を公言し、そのために重兵器を使用しだした。
国連決議第2166号への明白な違反である。ともかく、こうしたわけで、調査の開始は遅れている。こうしている間にも、
事態の解明に役立ったかも知れない多くの細部が失われていっている。
死亡した乗客らの遺体についてはもはや言うべき言葉もない。

URLリンク(japanese.ruvr.ru)

921:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:32:05.72 4llpZ0m00
我が国にとってのこの問題の核心は、撃墜事件で300人死んだとかではない。

親露派の素人が(多分、ロシア軍人に教えられて)短期間で
そこそこ戦える兵士になったってことだ

ウクライナには徴兵制があって親露派はそこで教育され云々と言うならば、
逆に徴兵制の有効性を認めることになる

2ちゃんミリオタが一番恐れて恐怖に震える徴兵制度!
間もなくその時が来る

2ちゃんの馬鹿どもよ
軍隊というものが何か、お前らの身をもって知れ兵役こそ国民の

少女が躍る戦車アニメや同じ軍艦アニメ、実際はそんなもんじゃないからな

兵役こそ国民の義務だ

さあ、2ちゃんミリオタよ、
引きこもってる部屋を出て自衛隊に入り銃を執れ!w

922:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:35:57.01 X9Rs46ia0
うん?日本人だな・・生まれてこの方
自衛隊は名前を変えろ
自慰隊とか生活自衛隊とか バカすぎだわ
何が国防だわ 風呂焚き/飯炊き部隊の分際でよ

923:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:39:57.93 Tl6VkNqM0
>>884
航空管制官と事故機との交信記録が存在しないはずがないわけで、
ウクライナ政府がそれを隠蔽しているから心証が非常に悪いんだw
それならボイスレコーダーのデータを公表すべきだが、事故調はそれもしないし
どうやら、一つの結論に収束しそうだなぁw

924:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:42:12.70 X9Rs46ia0
現場妨害してるのはロシア側だろ 必死すぎて腹が痛いわ あはは

925:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:49:53.43 BcWhbskV0
キチガイのように陰謀論をふりまくロシア工作員

926:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:51:22.10 eOk9hq2Q0
死体を現場から持って行くとか
クレカを盗んで利用したとか
乗客は死んだことに気づかないほどの即死だったとか
どう説明付けるん?

927:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:54:25.60 yXNREHXm0
ロシアが撃墜したことに疑いの余地はない

928:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 05:57:08.10 yXNREHXm0
>>881
金さえ貰えば何でも書くとこなんだろうな

929:   @転載は禁止
14/07/30 05:58:07.55 /lAYSQAJ0
                         
西から東に飛行しているのに、なんでウクライナ空軍が
撃墜する必要があるか?

そんな単純な疑問に答えてねw

誤射や陰謀論も無理。

ウクライナ政府をバックアップしているEUの乗客が
多数乗る、オランダ発の飛行機を落として、陰謀がバレ
たら、それこそウクライナ政府が崩壊するでしょ。

930:   @転載は禁止
14/07/30 06:00:38.74 /lAYSQAJ0
>それならボイスレコーダーのデータを公表すべきだが、事故調はそれもしないし

 バカw

ブラックボックスがイギリスの解析会社に渡って、まだ1週間だぞw

931:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:00:50.60 4llpZ0m00
親ロ派ってネラーが武装したみたいなもんだろ

その違いは、実際に血を流して戦ってる者(親ロ派)と、
平和な国にいてただ薄っぺらい知識だけで軍事評論家気取りの馬鹿、

そんなもんだろ

932:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:06:04.78 Tl6VkNqM0
>>930
すでに1週間が経っている言うべきだろうがw
改竄でもしているのでなれば、ボイスレコーダーのデータなどすぐに公開されて然るべきものだ

933:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:06:12.23 he8X2jGp0
操縦席左側の窓周辺の無数破片が貫通した写真があるけど・・・
これはミサイルが左側から飛んできた証拠。
そしてウクライナ側のミサイルが使われた証拠でもある。

934:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:12:06.56 aFvPydsg0
ロシア擁護する妄想全開のキチガイが多いスレですね

935:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:13:10.13 XluVW9Md0
>>933
馬鹿は黙ってろ

936:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:15:30.87 XluVW9Md0
>>920
ロシアメディアの電波記事www
こううの信じちゃう馬鹿って頭悪そう

937:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:20:47.19 LjzqWmBzO
だんだん米国→

普通、ボイスレコダ―の解
析は3日、早ければ2日
情報取り纏めに1日、遅く
とも6日で発表できるはず
1ヶ月に延ばすは異常? 

938:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:22:32.53 75UAosBs0
ルーブルとロシア国債が売られたなぁ。
ロシアは信用されてませんな

939:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:38:50.04 qoyIwDsu0
これに対する欧米各国の反応は?

940:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:48:15.94 DttjWcJH0
ウクナイナ側にはネオナチが「いるし

陰謀はいくらでもやるでしょ。

なんせ、デモのときに警察や女性子供を狙撃させているんだから。

941:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/30 06:52:46.24 Tl6VkNqM0
>>937
機長、副操縦士、機関士と、少なくともこの3人に近い声色と声紋の声優さんを探し出さなきゃならないんだから
大変な苦労なんだろうなぁw パイロット達の遺族達も最期の声は耳を澄ませて聞き入るだろうし
データ改竄で馬鹿馬鹿しい苦労をするよりはあっさり白旗を上げた方がいいと思うよ。わりとマジで


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