14/07/29 10:42:32.39 udKoNm7E0
>>432
ブッシュのことは信用してたのか？
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 10:46:47.29 tEzwQHak0
>>426
ｱﾎ
加盟国でもないやつのために、何故に納豆が核保有国と全面対峙する
お花畑もいいところ
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 10:47:03.44 eO0mezqA0
>>424
ケネディ娘の件
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 10:48:12.45 V9I+mYGh0
>>423 あほ
目視で地対空ミサイルを撃つバカがおるか？ しかも当日は曇り
政府専用機を含む民間機は、管轄国に飛行計画が通知されて、航空管制に従って飛ぶんだよ
ロシア政府専用機ですら、ウクライナの航空管制に従っていた
その航空機を間違えるはずないだろ ロシア擁護にしたって アホすぎる
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 10:53:52.08 uDVLFsXY0
>>436
ブッシュは阿呆だけど、敵味方の区別はきっちりついていた。
少なくとも、米国側についたと判断したのなら
後から同盟国の梯子を外すような真似はしなかった。
日本にとって、この問題の真実がどちらにあるか…よりも
どちらにつく方が日本の国益に適うかを考えて行動すべきだと思うが
国際情勢を考えて、おおっぴらに日本がプーチン支持を出来ないのと同じか
それ以上に、オバマや国務省連中の言うことは信用ならず
ロシアと対峙させられた後で、後ろから米国に撃たれるのは御免被りたい。
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 10:54:26.15 vH3/Bkah0
>>404
ロシアは経済が落ち込むだけで済むが、ヨーロッパはエネルギーストップされるとえらいことになるぞ。
それこそフランスの原発フル稼働だ。
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 10:58:06.45 2Tn1gJq+0
>>39
俺も何日ぶりかでこの件みて吃驚してるんだけど
・ウクライナ政府側が射程内にブクを配備していた
・音声記録は捏造と西側メディアも判定
・新ロシア派のブクとして発表された写真は捏造
・マレーシア機は現場上空に意図的に誘導された可能性がある（管制記録が行方不明）
こんな話が出てきてる。ロシア側から出たものだけどソース付だし目を通しといても
無駄じゃないかと。少なくとも親ロシア派しか撃墜できるブク持ってないから親ロシア派
の犯行だっていう先週の流れはひっくり返ってるみたい
ロシアの声 etc
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
URLﾘﾝｸ(rt.com)
URLﾘﾝｸ(rt.com)
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:01:22.30 rZPJGppM0
親ロシア派はウクライナ空軍のSu-25が落としたとか
民間機高度下げさせて敵機と勘違いさせて親ロシア派に落とさせたとか
プーチンの乗ってる飛行機と勘違いしてウクライナ軍が落としたとか
もー言ってることが変わりすぎｗ
これって色々言って水掛け論に持ち込みたいってことだ
それはつまり自分等がやったって自白してるも同然
事実語ってるなら水掛け論になるのは逆に損だからね
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:03:19.35 IPk02llG0
繰り返されるアメリカによる捏造
・１８９８年 ２／１５ ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
ということになり、あの米西戦争が始まっています。
後になって米国政府は、事故だと発表していますが
やらせではないか、という説が強いです
・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
とされる事件です。
これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しましたが、
その後、ニューヨークタイムズが、米国のやらせであることを暴露し
真実が明らかにされました。
・湾岸戦争 １９９０年 では
アメリカの駐イラク特命全権大使のエイプリル・グラスピーが
イラクのクエート攻撃に対して
「介入するつもりはない」と発言しており
これを信じたフセインがクエートを侵略しましたが、
米国軍等により撃退されています。
米国は約束の存在を否定していますが、当の大使は、それ以後、公式の場には
一切姿を見せなくなりました。
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:04:28.53 uDCy8G330
>>441
その筆頭のドイツがこれまでロシアに甘かったのに
この事件のせいで他のEU諸国と同調しだしたからな
いざとなれば資源とか代替えが出てくるんだよ、レアアースのようにな
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:08:24.23 21/0bUqY0
>>445
北アフリカから、エネルギー輸入するとかなんとか
政治不安があるけど
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:15:06.52 V9I+mYGh0
ポーランドのシェールは、可採埋蔵量がアメリカの3割もある
ここがシェール掘削に許可を出したから、
ロシアのガスはＥＵ域内のシェールで、急速に代替されると思われ
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:16:54.35 +PShLML70
>>407
samは発射炎とか煙は無くす努力が盛んで、日本においては（ry
発射機から推進剤燃焼終了までの間は、煙が残ると考えて良い
aamは知らん
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:17:20.99 15feWmtc0
「マレーシア機撃墜の情報戦でロシアに負ける米国」こっちは有料だけど
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
「ウクライナの対露作戦としてのマレー機撃墜」 こっちは読める
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
普段、マスゴミのことなんか信じないって言ってるくせに
今回は信じる人間の多いこと多いこと
「ウクライナ危機はプーチン潰し」
「国際金融資本が安倍バッシングの黒幕」
ロシアが追い込まれているウクライナ危機や
日本が追い込まれている東アジア危機は
全て彼らが演出した茶番
次のターゲットは、日本だよ
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:20:31.81 2Tn1gJq+0
>>443
どちらでもない傍観者としては事実を知りたいんだが、出てきた情報みてると
ウクライナの親ロシア派しか射程内にブクを配備してなかった → 親ロシア派の誤射
で確定っぽかった先週からまた変わってきてるんじゃないの？
アメリカが出してきた画像はロシアがウクライナ政府軍に越境攻撃をしている証拠
（ロケット弾やら迫撃砲）であって、ブクのミサイルで高度1万ｍの旅客機を落した
証拠にはまったくならないよね。現時点だとロシア側の主張の方がソース出してる分
信頼性がありそうだけど。
Su25がマレーシア機の数キロ近くを飛行してたのはどうやら事実みたいだけど
性能的にマレーシア機を撃墜できるか？ってのは何ともわからんね。
事故直前の急な航路変更とかウクライナの管制記録が行方不明ってのも臭いけど
ブラックボックス解析すれば管制とのやりとりは今後出てくるのかね。
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:23:13.50 IhXOEOZ00
Youtubeに投稿されたウクライナ側の証拠映像が嘘だということがばれてしまいました。詳しくは以下のビデオ記事をご覧ください。まったく。。。。諜報部員もレベルが落ちたものです。一般民間人の方が抜け目がなく鋭いと思います
(中略）
ウクライナ政府は、「この事件の背後にはロシアがいる。ロシアが提供したミサイルを使って親露派勢力が航空機を撃墜した。」とYoutubeビデオを介して断言していますが、このビデオの作成日は７月１６日なのです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:26:17.95 oVIvXhzR0
>>406
ソ連に相手に仲介頼んで終戦工作していたバカ陸軍並だな。
アメリカも嘘吐きだが、ロシアも旧ソt連時代を中心にそれ以上だろう。
>>408
イギリスもフランスもドイツも、嘘をつくときには嘘をつくけどな。
反米感情から欧州に幻想をみない方がいいよ。
最近の反露的なウクライナ支援て西欧主導だろう。
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:28:31.80 GuvuswSW0
ウクライナ側が偽造証拠だすのが早すぎたから、こいつらがアウトだろう
事故から数時間でなんで捏造音声ができあがってんだっていう
あちら側の仕業に見せかけてプーチンやるつもりだったのが別の飛行機落としちゃったんだろな
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:46:40.36 c0B0gdEq0
ずっと自国領内を飛んできた飛行機をどうやったら敵機と誤認できるのか知りたいわ
小学生でも間違わねえよこんなもん
そして、延々とロシアを擁護し続けるアホたれどもは何なんだろうか
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:55:08.43 DLrerf/i0
さすがに無理あるよ
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 11:59:33.33 udKoNm7E0
４５４がアホなだけ
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:00:32.01 6Ppz+MFe0
ウクライナの対露作戦としてのマレー機撃墜
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:05:56.73 2Tn1gJq+0
>>454
ロシア擁護になるのかどうかは知らんけど、
敵機と誤認てのは親ロシア派の犯行だと考える場合のシチュエーションでしょ。
ウクライナ政府側の犯行だとしたら誤射でなく故意だと見るのが自然じゃないの？
対ロ制裁に消極的だった欧州や世論が実際これで動きつつある訳だし。
ヌーランドの盗聴テープに始まり欧米が支援してたのがネオナチだったり民主主義
ひっくり返したクーデターだったり、このウクライナ問題は最初っからいろいろ胡散臭すぎ
なんだよ。日本に尻拭いで1500億も出させてる時点で盲目的にアメリカ擁護は出来ない
し、本当は何が起きてるのか知りたくなるのはおかしいのかね？
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:13:43.48 9DxBldoK0
>>456
こういうIDを真っ赤にしてまで煽る廚ってのはどっかからカネでも
出てるのかねw まあ端から見てる分には、レスを盛り上げようと
わざとやってんだなw とクスッと楽しい訳だけどなw
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:16:11.76 KVBDdvvn0
>>457
最大速度・最高高度を両方超えている航空機を追尾
オランダが新ロ派の死体の取り扱いを絶賛
違う世界に住んでるなその人
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:28:55.30 IhXOEOZ00
>>454
民間機とわかっていながら、ウクライナ軍が撃墜したんだろ。アメリカの指示で。
そして即座に「親露派が撃墜した！」と世界に向かってウソの公表。
理由はもちろんプーチンに責任をなすりつけるため。プーチン追い落としのための自作自演。
ところが、今回も早々に自作自演のねつ造だったことがばれてしまった。
親ロシア派を盗聴したとされる録音した日付が墜落日よりも前だった。という決定的ミス！
墜落させる前に「間違って撃っちまった」という会話。ねつ造以外何物でもない。
これが逆にねつ造の証拠になってしまいました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
追伸：２００８年、同じような盗聴記録のねつ造をイランでもやっていた前科がある！
米側がイランが米国艦隊を攻撃するぞという内容のねつ造の録音を公表
↓
イラン側が即座に実際の通信記録と会話内容を公表
↓
米側のねつ造ばれる
↓
数日後、米国側「サーセン」
※盗聴会話のねつ造は今に始まったことではないよ。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:31:29.91 vdNInT9Ai
さて、どう落とし前つけるんだ？
制裁発動した日本をはじめとした国々
すいませんじゃすまねーぞ？
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:34:41.77 VbgrkaFw0
中国なら「マレーシア機が先に撃ってきた」とか言いそう
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:36:54.45 xGcy0sCl0
こうなるとだいたい円が買われる流れになるんだよな
いま102円だから100円くらいまで上がるんじゃなかろうか
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:37:14.09 Z1XbGMIw0
こういうふうにして捏造が作られるんだな。
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:38:58.46 xGcy0sCl0
ブラックボックスの内容は当分明かされない（ウクライナの事情により）
だったらロシア側で情報勝手に流しても大丈夫なわけだｗ
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:41:52.89 nm+6333K0
>>461
>親ロシア派を盗聴したとされる録音した日付が墜落日よりも前だった。という決定的ミス！
墜落させる前に「間違って撃っちまった」という会話。
親露派が誤射してたとしてもアメリカが陥れたことに間違いないじゃねーか
これで日本に対露包囲網乱してるとか難癖つけてんだろ？
なんで詐欺の片棒かつがなきゃならんの？
やってられるか
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:43:06.71 QnI+aFab0
欧米メディアを信用する花畑日本人
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:43:36.61 7NcIQCJI0
捏造してる時点でどっちが怪しいかはっきりしてるだろｗ
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:50:01.48 n+Ip49Hc0
>墜落させる前に「間違って撃っちまった」という会話
どうせ9.11で「ビルが倒壊しました！」って無事なビルを背景に報道したニュースがあった！とかそういうくだらない話でしょ？
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:50:33.70 4pBUyWZ+0
旧ソ連に逆戻りしたみたいだな
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:51:15.78 nmbfiERBO
ウクライナ発表全て捏造！
会話録音 ブク運搬車
ザマ
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:52:22.72 FGyjzSym0
すがすがしいクズっぷりだな・・
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:52:54.24 zTMBtHfH0
何が真実なのか我々が知ることは無いな
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:52:54.27 9SljJ/lr0
ロシアかウクライナかの誤射かは知らんけど、まずウクライナの管制塔は何をやってたのか、
そっちが気になるわ～
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:53:53.69 VeWbxVNO0
チョン「マレーシア機が墜落したのも日本のせいニダ。ウリたちに謝罪と賠償をするニダ。」
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 12:58:20.59 6i4HrovA0
まだいってんのかよ
墜ちたのが親ロシア支配地域なんだからやったのはロシアしかないだろ
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:00:42.18 glqHXdYS0
白旗揚げて通過する旅客機には攻撃してこない
って常識が
戦闘地域では通用しないって事だね
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:01:53.23 GDdvKHp50
>>477
さすがのアメリカもロシアがやったとは言ってないぞ。
親ロシア派を支援しているロシアにも責任があるとは
主張してるが。
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:02:02.83 uDCy8G330
>>468
ロシア≒シナチョンレベルな嘘吐きなのにロシア情報をホイホイ信じるってw
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:08:28.99 6Ppz+MFe0
マレー機事件、ウクライナは捏造情報を流布、ロシアが非難
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:11:12.43 hs4sFvDv0
ロシアの態度表明って事だね
責任追及されても関ってないと言い続ける
証拠も全部否定する
アメリカは完全に舐められてる
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:11:52.12 Mr4beSU/0
>>468
佐藤優が絶対いいそう
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:12:20.66 wt/NHhfE0
知ってた
【ウクライナ紛争】ウクライナ軍が停戦破棄か＝墜落現場で親ロ派と戦闘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:12:31.94 U+ziNFuO0
この態度ではロシアのトリプル安は進行しますな。
しかし毎日毎日良く下がること
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:12:42.86 Kh4iLK7w0
編集長はシベリア送りだな
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:13:46.43 Yuhn4QVw0
ロシアも信用できないが、アメリカもなあ…
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:15:16.24 LgTx3HHw0
>マレーシア航空機を誤って空爆し、墜落させた
飛んでる飛行機を「空爆」で撃墜するってかなり難しそう。
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:20:27.97 CBa7bb9A0
>>442
それに、インド機が当時近くを飛んでいて交信を聞いてるという情報もあるし、第三者が絡んでるから架空のはなしとするのは無理があるからな
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:34:21.47 CBa7bb9A0
>>439
分かってないのはお前。間違えるはずが無い、撃墜されなければおかしかったという先入観がすでにダメ。
やろうと思えば出来たんだぞという脅しなのだから。
公開情報だからできること。
なぜ標的にされたのがマレーシア機だったのかはそれだけじゃないが。
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:40:16.98 V1dHRQWaO
>>1
ロシアは丑田滋や安田浩一の同胞の反日基地害犯罪民族朝鮮人を絶滅させろよ
そうしたら多少は協力するからｗ
★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・幽斎=プーライ(剥奪)=無糖果実=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板),URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ゆでたてのたまご,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:40:38.84 IhXOEOZ00
>>480
旧ソ連とプーチンのロシアを一緒にしない方がいいぞ。
まったく別の国になってる。米国は他の追従を許さないほどの世界最大のウソツキ国家。
その米国のウソに米国民自身が、最も騙され、そして最も悲惨な被害を受けている。
・・・ソビエト連邦、中国共産党、韓国、北朝鮮。これらの国を作ったのは、全て同一人物というか
同一組織。世界の頂点に君臨するウソツキグループ。この組織が、現在のところ、アメリカを乗っ取っている。
だからアメリカは狂ってる。その手下にさせられている日本も狂わざるを得ない。
大東亜戦争：ソビエトのスパイ組織ＧＲＵが当時の米国と日本にスパイを送り込んだ。その結果が開戦の直接原因。
当時、日本人はともかく、米国民は戦争などする気はまったくなく、
「戦争しません」という公約を盛り込むことをルーズベルト大統領にまで約束させたほど。
それなのに開戦。ウソのレベルは相当なもの。ウソツキどもの組織は戦争まで持ち込む騙しのテクニックを持ち褪せていた。とうこと。
現在：今も昔もこのウソツキどもが諸悪の根源なのであって、米国民は騙されている被害者。日本国民も同じ。
南京大虐殺のウソ。従軍慰安婦のウソ。・・・すべて同じ手口。
今回も自らが加害者のくせして、相手の責任になすりつける。戦前、終戦直後とまったく変わらない騙しの手法。
中韓に、他のアジア地域にはない反日思想を受けつけ他のも同じ者ども。日本に自虐史観を植え付けたのも同じ者ども。
すべてウソ。ウソを信用させる技術だけを持っている。そして真逆のウソを真実にすり替える。
そのウソ、真逆となった真実を前提にすべての世界情勢を決めている。
その唯一のウソツキはいったい誰なのか？それを知るとすべての辻褄がわかってくるぞｗ
そして、プーチンこそが世界で唯一、そのウソツキどもに直接対峙しようとしている。
旧ソ連はウソツキどもが作った国。ソビエトが崩壊。しかしその後の国ロシアをも支配し続けようとした。
これにストップをかけたのがプーチン。ホドロコフスキー逮捕。スコスを国有化に戻してエネルギーをロシア人の手に取り戻した。
ウソツキどもはプーチン憎し。プーチン憎し。プーチンには、それだけの（核武装を含む）力と実力を持っている。
これから、誰につけばいいのか？もうわかるよな？
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:42:42.19 uDCy8G330
>>492
あんたのアメリカに対する恨みはその誰もまともに読む気なくす長文でよく分かったw
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:43:08.91 F6DJOmpN0
必死にこれが真実とかいってるロシアの工作員がアホすぎる。
もう工作員ってばればれですよ。
シナチョンロシアが今後の２ちゃんの三バカ国家になりそうだな。
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:45:31.95 BxPoy7gT0
2ちゃん＝世界・・・って発想、止めた方がいいよ（笑）
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:46:08.83 RZvciboZ0
いや～こりゃ苦しいだろ、さすがにw
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:48:11.50 nDoWeFtZ0
なんでマレーシア機はそんな低空飛行してたんだ？
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:48:21.74 7DF1K4y40
>>442
>・ウクライナ政府側が射程内にブクを配備していた
これは事実
>・マレーシア機は現場上空に意図的に誘導された可能性がある（管制記録が行方不明）
これはウソ、ここを最初から通る予定であった
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:49:55.06 XxXexVvv0
実はアメリカだったりしてwwwwww
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:52:07.09 IAIj6f+q0
>>489
インド機はウクライナ管制からマレー機が消えたから
インド機から見えないか連絡が取れないか確認してくれと聞いてきたと言うが
インド機がミサイル撃墜を目撃していないか確認のためかもしれない
もし、インド機が目撃していてSU25が撃墜と報告していたらインド機も撃墜対象になってたかもしれないな
これは、ウクライナ側が故意に撃墜していたら架空の話ではなくなる ま、想像だがねｗ
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:53:17.43 XxXexVvv0
民間旅客機をアレしちゃうって、、、、
ロシアというより、、、、
アメリカのお家芸では？
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:54:59.36 hMrGgmXw0
戦闘機からなら目視できてるんだるから撃墜しないだろう。
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 13:58:09.02 02v1g3Yh0
ウクライナ軍が民間機と知ってて撃墜したに決まってるだろJK
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:07:38.30 gYntdM2C0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ロシアま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:13:05.09 15feWmtc0
>>497
「ウクライナの管制官；飛行プランより低空を飛行するようボーイングに要求」
ウクライナで墜落したマレーシア航空ボーイング777型機は、
飛行プランが求めた高度よりも低いところを飛んでいた。
同航空が自社のサイトで明らかにしたところでは
「これは、ウクライナの航空管制官の求めによりなされた。」
マレーシア航空のサイト上では、次のように説明されている―
「MH17便の飛行プランでは、ウクライナ領上空を
高度1万660メートル(3万5千フィート)で飛行するよう求められていた。
しかしウクライナの管制官の要求により、MH17便は、高度1万60メートル(3万3千フィート)を飛行せざるを得なかった。」
インフォグラフィックス
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:21:28.86 U/ThTq1q0
ロシア可哀相
完全に911のイラク状態じゃん
マレーシア機でオランダ人撃墜って怪しすぎるわ
今度こそ米国の嘘をすべて暴いて欲しい厳しい戦いだけどプーチン頑張れ
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:22:11.33 IPk02llG0
ならず者国家アメリカによる捏造の歴史
・１８９８年 ２／１５ ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
ということになり、あの米西戦争が始まっています。
後になって米国政府は、事故だと発表していますが
そもそもアメリカによる自作自演ではないか、という説が強いです。
・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
とされる事件です。
これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しました が、 その後、ニューヨークタイムズ紙が、米国のやらせであること
を暴露し 真実が明らかにされました。
・湾岸戦争 １９９０年 では
湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言
（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）
も後に偽証であったことが明らかになっています。
のちに，この少女が実はワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘で
あり，ナイラ証言は米政府が大手広告代理店を使って演出した
戦争プロパガンダであったとニューヨークタイムズ紙が
暴露しています。
湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され
当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を
我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。
が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが
明らかになりました。
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:33:37.62 ya1kDGBx0
>>505
これ、ウクライナ上空で高度を下げたと言うことか?
それで間違って撃墜されたんじゃないか?
こらから高度を下げて爆撃に入ると思われてさ
これなら、ウクライナの管制官も切腹ものだな
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:36:46.20 CBa7bb9A0
>>508
マレーシア機のすぐ近くを戦闘機２機が飛んでいた。
ロシアがレーダーを開示して、近隣住民も目的してるというから事実だろう。
マレーシア機撃墜後に付近を旋回して飛んでいったという。
たまたま該当マレーシア機が犠牲になったというのはありえない流れ。
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:38:33.86 U/ThTq1q0
親露派が撃墜されたのは100％事実だけど
撃墜されるように仕向けたのがウクライナ
だから管制記録もブラックボックスも公開しないんだって
全部の罪を被らされた可哀相なロシアを応援せざるを得ないわな
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:39:45.70 U/mY2WGt0
ミサイルの残骸見れば分かるんじゃねぇの
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:41:22.41 uFO5woDR0
ウクライナ機は旅客機の陰に隠れて爆撃しようとしたんだろう。
戦争犯罪だな。
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:42:24.29 HDDXYTt+0
一発だけなら・・・五社英雄！
(-_-)
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:54:17.36 0BwjUZwc0
ロスケはダメ。
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 14:54:22.82 ya1kDGBx0
>>509
どういう事?
狙われたのか、最初から?
エイズ絡みであるとか無いとか言う話はあったが
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:01:01.52 HMDenbAm0
>>510
>親露派が撃墜されたのは100％事実だけど
しれっと、嘘つくな。
おまけに、日本語不自由だし。
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:12:03.82 9Q5iquNM0
ドネツク州のゴルロフカで２７日戦闘があり、子ども５人を含む１４人が死亡した。
ドネツク州当局が２８日、明らかにした。
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:12:32.82 in6bYqh30
>>2
プーさんなら
真相を知りながら、相手にロシアバッシングを好きなだけやらさせておいて
いよいよ敵サポーター陣営が制裁のために軍を送り込もうと
国際世論を誘導して盛り上がっているところで
どーんと証拠を出して、ザマー見ろ！くらいやるだろうね
それでこそプーチン閣下だよ
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:13:28.73 dsrBC/fZ0
リアノーボスチはロシア直営の所だから、プーチン承認済みの工作って事よね
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:24:48.18 VlUMTyLz0
ウクライナは誤射でシベリア航空機落とした前科があるからな
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:37:14.65 xQrX8ZB70
堂々巡りで終わる可能性、大やな、
万一、ウクライナ軍が誤射、等と言う事になれば、オバマは兎も角、ケリー
のクビが飛ぶ位では収まらんだろうな
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:48:29.33 U/ThTq1q0
国際世論は完全にロシアが黒。今さら真実が明るみに出る事はない
欧米はロシアが悪じゃないと困るのさ
>>518
プーチンにそんな余裕一ミリもないと思う
ロシア株暴落で内心ヒヤヒヤしてるんじゃないかな
欧米によってプーチンは確実に失脚する悲しいけどそれが現実
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:52:41.01 U+ziNFuO0
本日のロシア株は上がってますな。
さすがに反発するか
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:54:53.45 IPk02llG0
>>522
今から六本木のアメリカ大使館に武装して突入、数人のヤンキーを人質に取って、ロシアが出した質問状にウクライナとアメリカが答えるように要求しようかな。
ならず者国家アメリカによる捏造の歴史
・１８９８年 ２／１５ ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
ということになり、あの米西戦争が始まっています。
後になって米国政府は、事故だと発表していますが
そもそもアメリカによる自作自演ではないか、という説が強いです。
・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
とされる事件です。
これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しました が、 その後、ニューヨークタイムズ紙が、米国のやらせであること
を暴露し 真実が明らかにされました。
・湾岸戦争 １９９０年 では
湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言
（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）
も後に偽証であったことが明らかになっています。
のちに，この少女が実はワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘で
あり，ナイラ証言は米政府が大手広告代理店を使って演出した
戦争プロパガンダであったとニューヨークタイムズ紙が
暴露しています。
湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され
当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を
我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。
が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが
明らかになりました。
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 15:56:08.27 x75ZveSW0
URLﾘﾝｸ(www.bange-h.fks.ed.jp)
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:00:43.37 QaG1YrG10
まーたロシアの大本営発表か
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:04:42.00 zCXDj8ps0
アメもロシアがやった証拠は無い
ってヘタレな事いいだしたな
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:05:42.92 qwGXgtK50
陰謀好きには堪らん状況だろうな
どっちも怪しいどっちも腹黒い
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:11:13.56 S2Obx79M0
ID:IAIj6f+q0 所詮このレベルの奴がロシア擁護してるんだよな。
２ちゃんすら使えない底辺。 バカってつらそうだなぁw
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:12:46.86 zkep2cR30
>>342
＞「真実は重要じゃない」
＞声の大きい方、政治力の強い方、仲間が多い方が勝つ。
欧米や中韓のやり方がダサいカッコ悪いという風にできないものか
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:12:57.57 5+vD2T+IO
有耶無耶にしとく方が良い事も有るんだよ。
今更、どうしようも無いんだから終わり
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:18:04.01 S2Obx79M0
>>494
ロシア擁護してる奴はロリコンを擁護してる奴くらいバカ丸出しで無理あるからなw
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:21:00.69 nmbfiERBO
>>532 チョン被れ
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:21:31.76 kRDEaWAb0
>>532
傍から見てるとロシアを批判する方も擁護する方もどっちもどっちだけどな
現状ではまだよく分からないっていうのが普通の反応だろ
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:21:43.99 IPk02llG0
シナチョンを軽く超越する、ならず者国家アメリカ。
・１８９８年 ２／１５ ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
ということになり、あの米西戦争が始まっています。
後になって米国政府は、事故だと発表していますが
そもそもアメリカによる自作自演ではないか、という説が強いです。
・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
とされる事件です。
これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しました が、 その後、ニューヨークタイムズ紙が、米国のやらせであること
を暴露し 真実が明らかにされました。
・湾岸戦争 １９９０年 では
湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言
（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）
も後に偽証であったことが明らかになっています。
のちに，この少女が実はワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘で
あり，ナイラ証言は米政府が大手広告代理店を使って演出した
戦争プロパガンダであったとニューヨークタイムズ紙が
暴露しています。
湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され
当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を
我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。
が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが
明らかになりました。
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:24:08.45 S2Obx79M0
>>534
ドネツク首相やドネツク国防省トップがロシアから派遣されたと散々報道されてたことも知らない、
オマエみたいな無知ならそう考えるのはフツーだよな。ロシア擁護派はとにかく否定したいだけのアホ。
ソース出して、内容を語らせようとするとすぐ逃げる奴らなんだわw
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:24:38.26 zkep2cR30
>>534
ただ、マレーシア人が欧米に厳しくロシアを擁護するようなブログ（ニュースサイト？）を書いてたり（若者ばかりだった）、
利害関係のないインドのマスコミが、ウクライナの工作があった可能性を匂わせる記事を書いたり、
日本よりはアメポチに染まってない国のメディアが、どんな見方をしてるかはヒントになるね
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:25:37.92 rKzfhjOJ0
>>535
ルシタニア号、グリア、ルーベン・ジェームズも追加しとけよ
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:26:56.04 A32JJApY0
飛行機は行方不明になるし、撃墜された飛行機は誰が落としたか分からないし
本当に現代って駄目だな。
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:28:12.91 S2Obx79M0
ダイブ学習したなオマエwアルジャジーラやブラジルやインドのリンクを貼ってやって以来。よしよしw>>537
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:29:50.06 zsj/Fg1qi
ロシアどんどん自滅してるなw
馬鹿プーチンの作文www
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:32:37.64 S2Obx79M0
>>541
すでに親露派を切り捨ててるしな。ウクライナ軍から寝返った親露派の仕業だ～だからキエフ側にも問題あるだろ～
ってとこで手打ちしようとしてるとこ。そんくらい海外報道を眺めてりゃ誰でもわかることなのになw
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:34:46.60 YxtBD4DA0
プーチンは出さなくてもいい無益な犠牲を出してしまったことを後悔している、あやつはロシアを卑しめる金持ちや悪人はいくら惨たらしく死んでも大歓迎の奴だが、今回子供を40人巻き添えにしちまったからな
子供には手出ししないという奴のポリシーに反している
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:35:54.43 IPk02llG0
>>522
今から六本木のアメリカ大使館に武装して突入、数人のヤンキーを人質に取って、ロシアが出した質問状にウクライナとアメリカが答えるように要求しようかな。
ならず者国家アメリカによる捏造の歴史
・１８９８年 ２／１５ ハバナ湾で、米国戦艦メイン号が謎の爆発沈没しました。
これで米兵２６６名が死亡し、スペインの仕業だ、
ということになり、あの米西戦争が始まっています。
後になって米国政府は、事故だと発表していますが
そもそもアメリカによる自作自演ではないか、という説が強いです。
・ベトナム戦争では有名なトンキン湾事件が発生しています。
1964年8月、北ベトナムのトンキン湾で北ベトナム軍の
哨戒艇がアメリカ海軍の駆逐艦に2発の魚雷を発射した
とされる事件です。
これをきっかけにアメリカは本格的にベトナム戦争に介入しました
が、 その後、ニューヨークタイムズ紙が、米国のやらせであること
を暴露し 真実が明らかにされました。
・湾岸戦争 １９９０年 では
湾岸戦争のきっかけとなったあるクェート人少女の証言
（「イラク兵がクェートの病院に押しかけ多数の赤子を殺害した」）
も後に偽証であったことが明らかになっています。
のちに，この少女が実はワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘で
あり，ナイラ証言は米政府が大手広告代理店を使って演出した
戦争プロパガンダであったとニューヨークタイムズ紙が
暴露しています。
湾岸戦争時、油にまみれた海鳥の映像が世界中で報道され
当初米軍による「イラク軍の仕業である」との報道を
我々は真に受け、対イラク感情は極度に悪化しました。
が後にこの油の流出は米軍による自作自演によるものであることが
明らかになりました。
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:37:21.81 S2Obx79M0
ロシア発の情報はネタレベルで、ほんとおもろいんだけどさ、遠隔操作なカタヤマの方がおもろいんだよなw
ロシア擁護してるやつはカタヤマ擁護してた奴らだろ。似たような容姿のw
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:37:34.04 QDi4m/vZ0
親露派がウクライナ東部で武装蜂起
↓
ウクライナ軍が親露派地域に爆撃を開始する
↓
親露派がヘリなどウクライナ軍機を撃墜
↓
ウクライナ管制塔がマレーシア機に親露派地域の飛行ルートを指示
↓
ウクライナ軍の戦闘機２機がマレーシア機を護衛するように飛行
↓
親露派がマレーシア機を護衛された爆撃機と誤認し撃墜
↓
トラップに引っ掛かったと米が即座に親露派による犯行と露の関与を公表
↓
露「ウクライナ軍も悪い」
↓
米が各国へ露に対する経済制裁を要請
↓
親露派リーダーとウクライナ首相が辞任
こんな感じなのかねえ？
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:39:50.67 eEUawOjB0
ロシアくそすぎんだろ
ロシア持ち上げてる奴たくさんいたけど
どう考えてもマトモに付き合える国じゃない
欧米と一緒にロシアや中国と対立するのが正解
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:41:06.40 S2Obx79M0
>>546
ウクライナ首相が辞任したのはきちんと理由があんだろ。
ウクライナ軍への予算を増やせ～ロシアに依存しないエネルギー関連の法案をつくれ～ってのが国会で否決されたからブチ切れたんだよ。
まず最低限の情報くらい持てよw
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:41:37.43 HMDenbAm0
>>547
欧米は、中国とは対立してくれないよ
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:42:14.31 Jd3SsOGO0
>>22 みたいな真性バカタレ久しぶりにめっけた
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:42:47.71 zkep2cR30
勘違い野郎ってどんなとこにも出てくるな。
自分にそれまで見えなかっただけなのに。
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:44:23.15 U+ziNFuO0
ロシア株はマイテンしそうな感じ。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:45:23.82 D0ddMOczO
論理立てで反論できないウクライナや米国
沈黙は認めてると同じだよ
まともに取り上げるのもヤバいと思ってるのか
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:46:16.68 S2Obx79M0
>>551
夜中は知ってる奴への嫉妬で底辺なロシア擁護派がうじゃうじゃ湧いてくるぜ。
ゴキブリと同じだよなw
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:46:52.06 wpwB1HEh0
ロシアにこそ原子爆弾を落とすべきだな
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:47:56.86 HMDenbAm0
>>554
昼間はキチガイさんしかいないようだね。
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:48:50.22 hyEDTKar0
ロシアと北朝鮮は世界地図から消し去ってほしいですな
558:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:49:33.37 S2Obx79M0
>>553
欧米での沈黙は相手へ逃げ場を作ってあげるための配慮。
オマエみたいなのは日本風にここでも沈黙してろって。カッペw
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:51:32.45 S2Obx79M0
>>556
欧米は中国と対立してくんないとか書いてるオマエみたいなのがな。
常任理事国なのになんで多国籍軍に参加できないんだろうなぁ中国は。
答えてみ？ｗ
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:53:35.01 HMDenbAm0
>>559
さぞかし博識だろうから、お前が答えてみ
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:54:29.70 QDi4m/vZ0
>>548
？時系列で辞任と書いただけで、責任逃れするために別の口実を使って辞任なんて書いてないぞ？
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:58:06.82 S2Obx79M0
>>560
知らないともいえない妙なプライドを持つオマエみたいなの、欧米の底辺層にうじゃうじゃいるわ。
移民達のことだけどな。オマエはどこからの移民？w
>>561
知ってたならそれでいいぜ。知らない奴がウクライナの陰謀だ～って吠えてるからなw
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 16:59:23.89 D0ddMOczO
性格には沈黙じゃなくて誤魔化すように砲撃の件出してきたりえらくアメリカは困ってるようだが
まだ向かい合って反論した方がよかったろうね
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:01:11.24 cVxo4ZO+0
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
イルミナティ然り、メーソン下っ端。
エリートが催す会議秘密結社閨閥、然り。
本当の黒幕は天にいる。見えない、触れられない知性。
『悪人』は『善人』の手で裁けます。
『見えない知性』相手に『人間』は司直の手で裁けません。
見えない知性の存在同士、早く闘ってもらいましょう。
『神』vs 『悪魔』
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:01:25.26 S2Obx79M0
>>563
なんで困ってると思うのか全くわからねぇ。
外交上の駆け引きそしてるのであって、裁判してる訳じゃねぇんだけどw
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:02:57.36 U+ziNFuO0
ロシアの政策金利引上げは効果が見えませんな。
ロシア国民の生活にもそろそろ影響が出てきそう。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:06:10.76 ya1kDGBx0
真相は、何時判明するのだろうかな
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:10:22.43 C7YT6S800
真相も気になるけど、ウクライナで起こった事をEUや米で一斉に「ロシアが悪い！」って言ってるのが気持ち悪い
ロシア包囲網の為に、今回の事件あるいは事故を利用しているようにしか思えない
犠牲者は一般人なのに
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:12:39.02 U+ziNFuO0
やはりロシア株は下げ止まらないようですな。
真実はどうあれ、現時点では欧米はロシアの責任を追求するようですな。
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:13:51.61 RJetQDaw0
WW2の時のカティンの森の虐殺とかいうのも、ロシアは｢ナチスドイツの犯行｣とかいってなかったっけ？
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:14:42.70 jzIinTLP0
何を言っても、誰も信じちゃくれないよ
この期に及んで、まだシラを切る気かい
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:16:41.01 lwTTJWQH0
>>548
悪性のスタグフレーションの破綻寸前の国にそもそもそんな
資金は無いだろ。
机上の空論だよ、法案自体が。
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:17:02.39 8J4DdEtb0
> 撃墜されたマレーシア機は、近くで爆発したミサイルの無数の破片で破損し、機内が急激な減圧状態となり、墜落した可能性があることを明らかにした。
> 地対空ミサイルは標的に直接命中させることができなかった場合でも、その多くは標的に近づくと爆発し、破片を当てて撃ち落とす仕組みとなっているという。
Su-25が搭載可能なR-60は赤外線追尾なのでエンジン直撃するんじゃね。しかも弾頭3kgしかない。地対空ミサイルは弾頭70kg。
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:20:02.39 zkep2cR30
118 +1：七つの海の名無しさん ：sage：2014/07/28(月) 15:11:49.50 ID: 1IidNHLx (1)
>>117
＞燃料と時間の節約になるから、パイロットの方から航路変更を申し出たかもしれない。
飛行ルートはフライト前に決まっている
よほどのことが無い限りパイロット側から変更することは無い
マレーシア便は１５キロも逸脱してたと確認されている
この解明はボイスレコーダーで解析中だが 公開されることが無いように思うね
そしてウクライナ側管制の音声データと飛行データが現在行方不明らしい
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:21:01.95 lwTTJWQH0
>>569
短期的な経済の変動でロシアが政策変更することは無いよ。
そのためにプーチンはクリミア併合で大演説ぶったわけだよ。
もう西側の論理ではロシアは動かない。
これは帝政ロシア以来の常識。
今のロシアはむしろ中世に回帰しているくらいに
考えたほうがいいよw
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:21:05.65 a8amc/L70
だからオバマは必死にウソの情報を流してたのか
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:23:01.33 zkep2cR30
インドのメディアが大変興味深い報道をしました。
The Times Of India
URLﾘﾝｸ(timesofindia.indiatimes.com)
エア・インディア機が、事故機から時間で90秒のところを飛んでたそうです。
真っ直ぐ飛ぶのは燃料と時間の節約になり好むパイロットが多いそうです。
ミサイルの破片は、エア・インディアには届かなかったんでしょうか？
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:24:51.73 CfVBufe70
>>574
悪天候で通常より北側を飛行したのはみんな知ってる
シンガポール機とエア・インディア機も付近を飛行していた
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:26:38.71 8J4DdEtb0
鈍足攻撃機Su-25で撃墜なんて荒唐無稽な話
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:28:26.25 lwTTJWQH0
>>552
ロシア経済への影響力を考えるのなら株式市場ではなく
商品市場を見たほうがいい。勿論資源価格。
これが大きく変動しない限りはロシアの政策に影響を
与えるのは不可能だよ。
ロシアの国家戦略は資源戦略をベースにしているからね。
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:29:03.12 cffvrG8j0
>>565
彼らにとっては情報ソースなんか関係なく、と言うか情報の内容すら関係なく全ての事象は
「チンケなアメリカがあたふたして大人のロシアは余裕の態度」の証明につながるらしいよ
それで彼らがどう得をするのかは知らん
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:31:35.33 02v1g3Yh0
「ウクライナ軍が民間機と知っていながら計画的に撃墜した」以外無いでしょ
当然アメリカが深く関与しているはずだが、それは闇の中
そもそもウクライナ問題初めからおかしいだろう
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:32:11.69 U+ziNFuO0
>>575
クリミア騒動以来、ロシアの政策金利は5.5→7.0→7.5→8.0と右往左往しているように見えますけどね。
長期的展望なら落ち着けば良いのにとも思う。
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:36:19.71 n95Ad7cE0
明け方に集中砲火にあってコテンパンにされたアメポチ工作員発見ｗ
夜勤のバイトってわけじゃないんだなー
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:37:19.50 zkep2cR30
URLﾘﾝｸ(chartpark.com)
ここの原油先物チャート二年分ていうの見ると
別に悪化してなさそうな・・
資源輸出国として他にアラブもあるから、
原油価格はあまり下がらないのかな？
ロシアの強みだね
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:40:33.21 cffvrG8j0
>>582
だよな、
ユーシェンコの毒殺未遂とか選挙操作とか
仮調印から調印撤回みたいなありえないことをさせる内政干渉とか
ウクライナ問題におけるロシアまじやばいって
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:41:43.96 U+ziNFuO0
資源を国際政治の材料にすると結果的に上手くいった試しはあまり無い。
米国の大豆輸出禁止や穀物輸出禁止、中国のレアアースなど。
ロシアの天然ガスやインドネシアの鉱石を武器にした政策がどうなるかは興味深い。
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:42:21.31 02v1g3Yh0
親ロシアに誤射させたって言うのも1-2パーセントだろうな。って言うかほぼ無い。
誤射するかどうかなんて解らない訳だし、誤射したように見せかけるための2機のSu-25だろうな。自分で撃墜した方が確実。
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:44:02.77 dxFreNI80
商品取引価格下がらなくても為替売られたら同じ事だろ。
ルーブルで取引してると思ってるのかここの経済音痴連中は。
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:44:19.78 1VjNZIvp0
>>544
犯行予告
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:47:24.00 Oo9ZXOIY0
こういう報道をするんだもんなぁ、そりゃ制裁受ける罠
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:50:29.79 zkep2cR30
>>587
てか、金融という実態がないものじゃなく
実態あるもの＝資源で見ろってことでしょ？
新自由主義もリーマン・ショックなんかメチャ怖いじゃん
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:52:23.28 zkep2cR30
>>591
でも、事故の二日後だっけ、NHKが報道したウクライナ機2機が撃墜されたって報道は続きがないんだよね
アメリカも黙りこくってるし
口封じかな？って考えちゃったテヘベロ
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:53:43.57 IAIj6f+q0
>>589
輸出国は自国通貨安がいいんだよ
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:54:53.29 Hl2yFkmM0
>>1
無いね。
ロシアは最初から歯切れが悪すぎる。
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:55:01.73 NS367BuS0
どちらの主張も決め手となる証拠は何もない
たとえ証拠があったとしてもカードとして残すだろうから出すハズもないがね
597:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:58:22.49 U+ziNFuO0
ロシア市場は寄り付きは買われたようだが、結局売られてますな。
株も国債もルーブルも。
どこまで下がるのだろう
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 17:58:53.56 zkep2cR30
>>596
ロシアも出してほしくないだろね。戦争になっちゃうから。
どこも戦争したがってるとこはないから。
>>500
エア・インディアのパイロットが震えてたのは、それを想像したからかも
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:00:25.60 geu6AQ9h0
もう世界中が親ロ派がやったと知ってるのに必死なロシア まるで小保方みたいな
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:00:59.59 VIbTafr60
じゃあ、ロシアと判明した場合はどうするか覚悟はあるってことだな。
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:01:48.35 zkep2cR30
スノーデン以来ブラジルやドイツがアメリカに見れないネット網の構築なんか言い始めてるけど、
投資の世界でもアメリカが手を出せないロシア主導の市場とかできたら面白そう
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:06:57.94 zSvfOfcU0
ブラックボックスの解析がそろそろ終わるとか言っていたのに
出てこないどころか、報道すらなくなっちゃったね
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:10:26.51 HMDenbAm0
>>602
最初の発表は8月1日予定
で、ウクライナがあることないこと勝手にしゃべって、オランダがおかんむり
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:11:44.16 zSvfOfcU0
>>603
そうだったか、サンキュー
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:12:22.31 OCwBCp8N0
>>2
報道しない自由しらんの！ それにブラックボックス回収したけど、あれから突然西側の声がトーンダウンしているのがしらんのか
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:14:53.87 zkep2cR30
>>602
アメリカに都合悪いからか？
Malaysia Airlines Flight #MH370 Confirm They HAVE Found Signals Consistent With Black Box #MH370News
ブラックボックス＝親露派が国際機関に提出済み
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:18:17.37 ejYrj7PD0
まわりでガヤガヤ言ってないで実際やった奴に聞いてみればいいじゃん
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:18:18.99 MUJWWEEb0
>>601
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:20:57.42 02v1g3Yh0
まだ親ロシア派がやったとか言ってる奴いるんだなw
やったのはウクライナ軍
ブラックボックスは出せないんじゃない？
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:22:22.67 1mI3hpWD0
自分がオランダ人遺族ならロシア人絶対許さないわ
611:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:24:35.29 r1iuMUgF0
ウクライナって民主主義の国じゃないみたいに情報が出て来ないよなぁ～
民主主義の国の政府が情報統制しているって事はないですよねwww
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:25:05.84 7NcIQCJI0
オランダは反日だからな
おれはどうでもいいわｗ
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:26:15.65 V9I+mYGh0
情報を出し渋るのは、交渉の基本だが？
アメリカは詳細な衛星画像を持っている野に出さず、ロシアが弁明するのを待っていた
案の定、ロシアは嘘をつき、
アメリカは衛星画像と云う動かぬ証拠を突きつけて、ロシアの『信頼性』そのものを撃破した
交渉で相手が嘘をつくと予想できる時は、あえて相手に嘘をつかせるよう誘導する これは交渉の基本テクニックだよ
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:26:15.75 uc2C/fGq0
ウクラナノの軍事訓練による誤射には無理があるな
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:26:50.38 udKoNm7E0
米政府が何か言ったら それはプロパガンダ って理解すればＯＫ
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:29:05.26 02v1g3Yh0
>>613
どう見ても全く逆
アメリカの衛星画像って何か意味あるの？
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:30:19.17 DUYd8zqjO
これ最終通告なら今回は引かないと
ユダヤは
プーチンは世界を統一できる男
ちゃんと逃げ道は用意してくれる
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:31:39.52 V9I+mYGh0
>>611
ウクライナ発の情報が少ないのは、
スキャンダルが少ないからでも、ウクライナが民主的だからでもないよ
単に混乱状態だからだよ
ウクライナ政府といえど、土豪の手段でしかない
勝ちが見えてくると、内紛が始まるもんだ
もうひとつ、情報が出てこない最大の原因 それは『無関心』
日本も含め先進国の市民は、ロシアにもウクライナにも無関心なんだよ
無関心が最強の毒だね
ロシアは、自分たちが昔のように恐れてもらえ、関心を持ってもらえると、勘違いした
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:33:07.64 sXYsfU4d0
>>1
ヤッパリな
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:34:25.04 r1iuMUgF0
>>613
悪い事してなけりゃ情報が出れば出るだけ事実に近づいて有利じゃん
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:35:00.35 V9I+mYGh0
>>617 プーチンは、ロシアを道連れに無理心中すると思う
プーチンは自分自身が戦犯法廷で裁かれ、名誉も地位も全てを失って死ぬのを恐れているよ
なんで、モスクワとクリミアの閲兵式で、ゲオルギーリボンだったのか、
プーチンの内心に『恐れ』が忍び込んだ、と解釈するのは、あながち間違いではあるまい
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:35:42.87 OCwBCp8N0
>>613
おもしろいことに、そんなに衛星写真があるはずなのに、その前のジャンボ機がみつからないんですね。。。
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:37:56.54 1WKP4t9u0
日本が追加の経済制裁を表明した時点で、怪しいと感じた。
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:38:13.99 V9I+mYGh0
>>620
わざと知らない振りをして、相手が安心して嘘をつくように誘導したんだよ
プーチンは簡単に騙された
ロシアが嘘っぱちの弁明をした後で、アメリカは物証を突きつけたんだ
これは事実確認の場ではないよ
相手の嘘を誘い出し、嘘を暴露し、ロシアの主張の全てを否定し、ロシアの国権そのものを否定する、会議室の戦争なんだよ
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:38:53.12 r1iuMUgF0
>>622
あれはたぶん支那が打ち落としている可能性が一番高いだろう
支那がアメリカへ泣き付いて何かと引換に揉み消した
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:41:05.53 r1iuMUgF0
コレってほんとなの？
↓
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:42:02.82 OCwBCp8N0
>>625
ほぉ、シナの撃墜は綺麗な撃墜ですか。事実ならアメ公がますます信用できなくなるぞ。大丈夫かよ。こちらはまだ同盟国だぞ！
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:43:31.00 onWlEQs/0
全く関係ない人達が多数亡くなったんだから
この件だけは政治的な駆け引きじゃなくて
正直に言わないと国際的な信用がなくなる
629:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:43:59.90 DUYd8zqjO
>>621
プーチンは勝てない喧嘩はしない
彼は口でなく行動で示す
ユーラシアにユダヤが何を仕掛けてくるか
それにどう対応するか、準備は怠ってない
分かりやすいとこで言えば開発銀行
当然イランも視野に入れているはず
ユダヤは本土をやられる可能性にどう対処するかね
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:44:35.83 V9I+mYGh0
>>616
勘違いしている人が多いが、衛星写真によるミサイル発射痕跡は、
ウクライナ領内の民家を狙った多連装ミサイルの物証で、畑にミサイル発射の噴煙による焼跡が残った衛星写真
ＢＵＫミサイルの発射による痕跡とは別物だよ
これをアメリカが出してきたのは、ロシアが『アメリカは証拠を掴んでいない』と誤解して、強気の嘘で弁明し、
それを待っていたアメリカが、物証を突きつけたんだよ
この物証は、個別のミサイルの話ではなく、ロシア政府が公然と偽証した証拠であり、
ロシアは今後、いかなる主張をしても、嘘をついたという実績が付いて回るんだよ
交渉と云うのは、事実確認の場ではない 敵の信用を破壊するのも交渉のテクニックだよ
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:45:44.72 uQiWxxoR0
ドイツ紙に『ウクライナ機は自分が撃墜した』というスホーイ２５のパイロットの話が
掲載されたというが‥ 墜落現場の機体に空いた穴も一致とか ｂｙ 京の風
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:47:20.58 632UqnhG0
>>2
そりゃああモリカの新聞・通信社ががニュースソースになってしまうんだから
アメリカ側に都合の良い情報しか流されないわな
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:49:10.56 R8xlDI2i0
ウクライナでクーデター煽った奴が悪い
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:51:51.78 02v1g3Yh0
ウクライナはネオナチのクーデター
管制記録出さない。管制官即日解雇。事前の捏造。ミサイル配置の証拠。調査妨害。
一方親ロシア派は、ブラックボックス提出。ロシアはブラックボックス等の精査を要求。
誰が見ても解るよねー
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:53:20.68 uhDjmTbI0
相変わらず日本語の不自由なやつが湧いている
ロシアなり露助派が落としたという明確な証拠を出せばいいのに
他連装ﾛｹｯﾄ打った後を出して何の意味がある
完全に証拠がないから別件で誤魔かそうとしているだけ
高等なﾃｸﾆｯｸ（）
そんなもんより必要なのは明確な撃墜したという証拠
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:53:36.16 uQiWxxoR0
>>631
ウクライナ機→マレーシア機の間違い
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:53:39.98 udKoNm7E0
＞物証を突きつけたんだよ
信用できん
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:54:41.23 V9I+mYGh0
>>634
とっくに出してるというか、飛行計画と記録は近隣諸国と共有されてるよ
ロシア政府専用機も、民間機としてウクライナその他の管制を受け、信号を発振しながら飛んでいた
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 18:57:24.47 V9I+mYGh0
>>637
信用できるかどうかは、自分で解析しろよ
技が無ければ、２ｃｈの解析班の人たちに相談してみるといい スゴ技の人たちが集まってるから
写真が公開されているのだから、じゃぁ、その写真が加工されていないか、自分で確認すべきだろ？
ゴミボマー事件の時も、解析班は毎日新聞の主張なんか信用せず、写真の嘘を暴きだした
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:00:12.79 xY25DS090
隕石なんだけどね
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:00:45.41 udKoNm7E0
＞自分で解析しろよ
そんな必要はないと思うよ
米政府の嘘つきは常識
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:01:29.21 EyEjiGpq0
やっぱりな
ウクライナだと思ってたわ
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:01:55.52 V9I+mYGh0
>>635
あれが高等テクニックだとしたら、世間は「いい人」ばかりだよｗ
プーチンは、子供だましの手口に、あっさり騙されて嘘を弁明したんだよ
だから、プーチンは嘘つきだ と確定しちゃったんだ
嘘つきが何を弁明しても、嘘と判断されるだろ？
プーチンが「いい人」だったのなら、ロシア擁護派が熱心なのも理解できるよｗ
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:04:21.43 KVBDdvvn0
>>626
ロシア情報で最接近距離3～4キロ
そんな距離からエンジン等の振動源のある航空機搭載の対地用30mm機関銃が
3mとかの残骸（俺推定）に数十発集弾するわけねーだろ
それにしてもVORでは墜落原因は日によって変わるのな
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:04:22.92 0EMrFUtg0
ここだけの話
大韓航空機を撃ち落としたのはロシア
これ内緒な
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:04:23.48 V9I+mYGh0
>>641
もっと高望みすれば、双方が嘘をついている状況からですら、真実を引き出すのが情報解析だよ
外交交渉が嘘つきの巣窟だ？ そんなの、当たり前、じゃまいか？
あんたもプーチン並にいい人かいな
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:04:23.60 DxKnl4tK0
嘘吐きロシアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火事場泥棒で盗んだ日本の領土を返せよ泥棒！
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:04:35.97 02v1g3Yh0
ウクライナ軍がアメリカの指示で計画的に民間機を撃墜したんだろ
2機のSU-25の意味（誤爆だと思わせる）、意味不明な進路（管制官の誘導）
管制記録出せない理由があるとしか考えられない
ウクライナは前科あるし
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:05:35.06 zkep2cR30
>>639
でも、なんとなーく、マレーシアやインドがロシアに有利な情報を出してきてる気もするけど
>>577
>>606
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:07:07.38 ZNp4tctK0
まあ…このタイミングでコレだからな。
察しろてこと
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:08:09.25 zkep2cR30
>>645
そんな嘘つきさんは、北朝鮮の工作員さんですか？それとも日本共産党の方ですか？
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:09:30.27 zkep2cR30
>>648
事故の二日後くらいにNHKが報道したウクライナ軍機2機が撃墜されたってのも怪しさ満点。
口封じ ？
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:11:37.85 DUYd8zqjO
これは事件ではない
戦争だから
永久に答えなんかでない
(庶民にはどーでもいい)
ただユダヤがロシアに仕掛けただけのこと
あとは開戦するのかしないのか
プーチンはやるならこいよ、さあユダヤどーする？な時
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:11:43.54 t5EOdFplO
ユダとニダは嘘しか言わないのは世界の常識
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:12:03.62 ETLXgVy30
300人も殺して嘘をつくロシア君。昔と何もかわらないゲス野郎ですね
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:12:19.46 V9I+mYGh0
>>651 あんた、嘘つきだね ←言ってみたかっただけｗ
657:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:12:27.38 D0ddMOczO
>>644
機関砲云々は独タブロイドの記事
VORはロシアに有利なネタを拾って拡散する機関だからな
胡散臭いネタもとでも枯れ木に花で拾ってくる
658:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:13:25.36 1lGRy+Y40
これはまさに大本営発表。
659:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:13:59.09 90U7YvjY0
うん？これってもしかして
オランダ対ウクライナで戦争始まるのか？
660:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:14:25.07 Cys1582H0
>>1
ツイッターがどうのこうのはどうなったの？
661:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:15:32.16 rZtrAjJt0
ブラックボックスって、確か二つあるよな？一つは提出済みで、一つは改竄防止のために握っているんじゃね？
662:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:15:33.06 HMDenbAm0
>>645
ここだけの話
イラン航空機を撃ち落としたのはアメリカ
これ内緒な
ここだけの話
シベリア航空機を撃ち落としたのはウクライナ
これ内緒な
>大韓航空機を撃ち落としたのはロシア
ソ連ね
お前が馬鹿なのは公然の事実だ
663:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:17:02.35 Lvjc2U7I0
アメリカの広報官がめちゃくちゃトーンダウンしてたな
664:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:17:29.17 vgkGa5oM0
ウクライナ管制官が、わざと低空に誘導したらしいじゃん
わざと東部で撃ち落として親露側になすりつけたわけだろ
665:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:17:47.87 EyEjiGpq0
>>661
両方渡してるし改ざんされた形跡無しってニュースでやってたぞ
ウクライナ万事休す
666:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:18:17.82 zkep2cR30
>>656
言ってみたい気持ちはわかるよ。
>>661
マレーシアが持ってるのがそれかな？
Malaysia Airlines Flight #MH370 Confirm They HAVE Found Signals Consistent With Black Box #MH370News
片方のブラックボックス＝親露派が国際機関に提出済み
もう一つをマレーシアが持ってて、それが親露派が出したのと一致したらしい
667:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:18:25.40 2utlgQbP0
やっぱりな。
668:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:18:34.78 uDVLFsXY0
>>662
インド洋で行衛不明になったマレーシア機も米軍のディエゴガルシア基地が怪しいとか言われてなかったっけ？
669:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:19:46.59 rZtrAjJt0
しかし、アメリカは航空機を使用したテロを実行するのが好きだねぇ。なんなの？
670:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:20:08.12 4h5qM2si0
空対空をウクライナが装備して飛ぶ意味がわからん
671:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:20:27.89 V9I+mYGh0
それにしても、ロシアの雇われカキコ？をしている人が、
大韓航空機事件を知らないとは・・・時代って奴だねぇ・・・
ロシア関連の仕事をするなら、これだけは学んでおいたほうがいいよ
責任追及にウロタエタモスクワの高官がレーダーの能力不足を喋ってしまい、
大雪山の大航空演習で本当に探知できないことが確認されてしまい、
この演習を以って、極東の冷戦は西側の不戦勝に終わったんだよ
結果的に西側は、戦力を欧州に集中できたから、ソ連の敗北の原因だったともいえるね
そういう重要事項だ ロシア関連で働くなら、最低限の勉強はしろよ
672:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:22:02.22 EyEjiGpq0
日本の馬鹿マスゴミはミスリードした責任を負うべき
673:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:23:21.25 zkep2cR30
>>671
そんな昔の話が何で今回もロシアがーの理由になるかさっぱり。。。
技術がロシアだけ進歩してないということですか？
674:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:23:49.30 rZtrAjJt0
以前に行方不明のマレーシア機が今回撃墜された物？
だとすると、ウクライナ上空で落とされたはずのマレーシア機は何処行った？
またガルシア島？
だとすると、もう一度同じ撃墜事故が起こるっつう事だよな？
675:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:23:53.63 EyEjiGpq0
>>671
お前東京財団だろ？
676:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:24:10.14 HMDenbAm0
>>671
最低限の勉強はしろよな
イラン航空655便撃墜事件
シベリア航空機撃墜事件
677:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:24:57.41 AYOvcEnz0
こういう嘘捏造の仕方
シナとまるきり同じだな
678:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:26:50.20 DUYd8zqjO
ロシアの雇われカキコ？
病気かw
679:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:26:58.86 +k5Z+VVk0
>>1
なんだかんだ言ってソ連の頃と変わらんなぁ・・・・中身がよ。
所詮ロシア人か・・・・・。
680:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:27:22.51 D0ddMOczO
いやいや撃墜したのは新露だよ
ウクライナは旅客機を盾にSu-25攻撃仕掛けたくて故意に誘導
で、新露が旅客機に当てちゃったって流れと予想する
681:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:28:36.09 EyEjiGpq0
>>678
自分達が雇われ工作員だから相手も工作員に違いないと思ってんだろ
682:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:29:19.85 rZtrAjJt0
親露が当てたかどうかというより、どうして紛争地域の上空を飛んだのか？ここが一番大切だろ。
他の航空会社は避けていたのにさ。
落とされるために飛んだんだろ？
683:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:29:46.95 MaeMfhZ10
>>107
ブラックボックスみりゃすぐわかる
調査してるオランダが隠す理由は全く無い
684:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:29:48.52 4h5qM2si0
>>681
この件でどこの陣営が２ｃｈで工作するメリットがあるんだよｗ
685:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:30:14.52 udKoNm7E0
６４６は何を言いたいのか わからないな
こういうことか？
プロパガンダ戦はつきもの
それを解析するには なんらかの情報解析が必須
プーチンと俺は お人よし ってレッテル貼りか？
そもそもそれがプロパガンダなら その情報は信用できないってこと
まぁアメリカに限らずだが 米政府が黒と言ったら それは白だったってことが多すぎる
686:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:32:36.62 zkep2cR30
>>684
共産党じゃない？
日本共産党は、中国共産党と仲良し。
ソ連時代にソ連共産党とは縁を切ったから、日露関係が良くなるとやばい
と思い込んでるっぽい。
ロシア共産党は今野党。
687:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:32:40.03 rZtrAjJt0
>>685
アメリカの言う事は信用出来ないのが多いよな？朝鮮並みに嘘つきかもしれん。
「大量破壊兵器は存在する！！」とか「全米が泣いた！！」とかさ。
もう適当な事ばかり言っている感がある。
688:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:33:03.70 HMDenbAm0
>>682
マレーシアのせいにしたいんだろうけど、2点ほど大切な点を抜かしてるね。
・高度を下げさせられた（マレーシア航空談）
・より北方の直線コースに変えさせられた（エア・インディア談）
で、ウクライナはまだ情報公開してないね。
689:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:33:44.21 1hQ+AlYm0
所詮シナやトンスルと一緒か
690:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:34:19.26 EyEjiGpq0
>>684
CSIS経由なら有り得る
ユダ公はプロパガンダをワンパターンに繰り返す無能だから
691:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:35:40.10 owXqmH/+0
やっぱりウクライナか
692:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:35:41.57 rZtrAjJt0
>>688
いやいや、俺的にはウクライナ政府のせいにしたい。
ウクライナのインチキ政府の背後にいる欧米の工作とさ。
693:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:39:56.68 pgA/HY5I0
ウクライナが撃墜してロシアに濡れ衣を着せるパターンなら
アメリカとウクライナが戦争拡大を望んでいるってことだろ
イラクの大量破壊兵器や
トンキン湾みたいにばれるんだから余計なことせずに
攻めたければ攻めればいい
親ロ派が誤爆で撃墜してもロシアが撃墜したわけじゃないんだから
ロシアが必要以上に騒ぐ理由もない
賠償責任も撃墜したウクライナ東部の独立派にあるだろう
この件でロシアに制裁をする正当性はない
あくまで親ロ派にロシア軍がいないという前提での話だが
素人が高高度の対空ミサイルを運用できるとは思えないよな
仮にロシア軍がウクライナ東部で撃墜したと考えても
適切な情報収集と戦闘空域の侵入禁止を通達しなかったウクライナ政府にも賠償責任は生ずる
という認識でいいのかね
694:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:40:22.22 IA5Tsvm50
>>684
S2Obx79M0
ウクライナ・ロシア板で昼夜関係なく出没中
とんでもなく働き者と評判の工作員
695:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:40:50.63 t5EOdFplO
マレーシア機の前で妨害したんだろ
減速してるって報道も有ったしな
そしてもう一機がミサイル発射
696:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:41:18.95 rZtrAjJt0
で、クーデターが発生した直後に消えたウクライナの金塊はどうなった？
697:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:45:22.59 rZtrAjJt0
怖い時代になったもんだ。日本でもそのうちクーデターが勝手に起きて、日銀の金塊が他国に持ち出されたりするんだろうか？
698:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:48:20.09 t5EOdFplO
911からイラク攻撃と同じシナリオなんだろうね
南京大虐殺捏造プロパガンダから太平洋戦争も似たようなモンだわ
出来るだけ悪役に仕立て上げてから多勢で開戦する自称『テロリストとの聖戦』
699:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:48:48.23 qE+5owhg0
>>1
え？これ真相なの？？？
700:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:50:47.10 zkep2cR30
>>699
西側の報道もロシアの報道も鵜呑みは禁物
でも、なんとなーく、マレーシアやインドもロシアに有利な情報を出してきてる気もする
>>577
>>606
701:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:51:48.46 DS81bS9q0
>>682
マレーシア航空だけが飛んでいるわけじゃないらしい
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
航空機レーダー追跡サイトFlightradar24の共同創設者マイケル・ロバートソンによれば、ウクライナ上空を通過する飛行機の数は1カ月ほど前から減っていたものの今でも交通量は多いという。
17便が撃墜されてから10分以内にも、他に2機の飛行機が通過していた（以下のツイートによれば、シンガポール航空351便と、エアインディア113便）。
702:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:55:54.83 nejXiUro0
ゲリラ並みの素人でも短期間で最新兵器や戦車を動かせるってことかぁ
「現代の兵器は素人には無理だから云々」という
徴兵制不要論者（主に２ちゃんミリオタ）の根拠が崩れた？
703:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 19:59:33.17 qE+5owhg0
>>700
前からあった情報の一つだったけど
ウクライナも米国も文句だけ凄かったのに証拠も質問返しも出して来ない流れだったからなｗ
704:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:04:28.42 ErcacfxgO
>>702
最低限使えるようにして無抵抗で鈍重な旅客機撃ち落とすことと
様々な連携を取り、訓練された兵隊と高度化された兵器を使った勢力同士の戦闘を一緒にするなよ馬鹿。
705:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:09:30.21 nejXiUro0
>>704
しかしさぁ、
ウクライナ側は輸送機や軍ヘリや戦闘機まで親露派に落とされてんじゃないの？
706:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:12:12.53 XZqEkf7w0
アメリカのインチキw
ロシアの余裕
イングドールの本を読むことを勧めます。
707:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:14:34.67 HMDenbAm0
>>705
だからさー、高価で訓練も必要なブーク1基渡すよりも、携帯SAM100発渡した方が早いんだよ。
708:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:23:26.32 6FwoRB/20
リア・ノーボスチってロシア国営メディアだよ。
ロシア政府の主張を宣伝してる。
どっちを信じるってことではなく、各メディアでそういうバイアスがかかってることを
理解して読む必要がある。
例えば人民日報に載ってる日本批判記事なんか左巻きの知恵遅れくらいしか
信じないように。
709:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:23:51.85 v7nbvWeP0
アメリカがテロリストだね。
710:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:23:58.97 UXPZB6yD0
オバマンコのコメントはまだかよ
711:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:27:21.99 cffvrG8j0
ニュー速＋では『アメリカの陰謀なのは世界的常識』ってことみたいだけど、
なんでアメリカに同調しない立場のメディアは「皆さんご存知の通りアメリカの陰謀です」ってはっきり言わないの？
常識ならみんな受け入れてくれるはずだし、なんでそうしないんだろ？
だって誰でも知ってる常識なんでしょ？
あ、あと常識って言うからには証拠があるはずなんだけど、俺馬鹿だから見つけらんねーや
少なくとも今回の衛星写真レベルなんか比べ物にならない証拠があるはずだ
当然みんな知ってるそんな証拠を探し出せないとか俺まじ情弱だな
712:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:29:53.72 vdzLFPTW0
>>23
ウクライナは民間航空機の管制が軍用機の管制するの？
713:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:31:00.16 zkep2cR30
>>711
スノーデンの報道をしたガーディアンが、イギリス政府にどんな目に合されたか知らないの？
あとイラク戦争の動画を暴露したウィキリークスのアサンジが、どんな目に合されたか知らない？
スノーデンがどんな目にあってるか知らない？
ほとんどのメディアは、自分が可愛いよ。
714:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:33:23.01 cffvrG8j0
>>713
知らない
この場合知ってるあなたが賢いということになるの？
知らない俺が馬鹿だということになるの？
715:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:36:20.00 HxHOx6H/0
情報合戦か。シロートには判断がつかないな。ＳＴＡＰ細胞みたいなシロートでも
判定できるような代物じゃないから。
716:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:36:20.30 1C0QarZM0
調査団が真相解明したら政府軍の仕業でした～とかだったらどうすんの？
717:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:39:25.34 zkep2cR30
>>714
ああごめん・・。あなたは謙虚な人だったんだな。
突っかかって謝るよ。
ガーディアンは、編集部にイギリス政府の関係者が乗り込んできて、今すぐスノーデン情報が入ったパソコンを全て破壊しろと命令。
「もう十分楽しんだだろう？」と言って。
アサンジは、レイプ容疑という不名誉な罪状で親米国から追われる身になり、もう数年間ロンドンのエクアドル大使館に軟禁中。
ちなみに、ウィキリークスに動画を渡した米兵は、逮捕され懲役３５年で服役中。暴力も受けたらしい。
スノーデンは知ってるよね
718:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:41:11.93 udKoNm7E0
>>714
たとえば
「ＮＨＫ解説員 自殺」でぐぐるとかしてみれば？
何を信じるかはあなた次第
719:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:41:54.76 IA5Tsvm50
ものすごく博識なのに思想が偏ってる人多いね
720:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:42:44.59 WlEKDBEA0
>>2
日本の報道機関は米政府の検閲を受ける立場だと知らなかったのか間抜けめ
721:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:44:54.66 WlEKDBEA0
>>28
それはもうウクライナンが２つの音声を合成した捏造で確定したよ
米人ですら信憑性に欠けると認めてる
722:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:45:00.68 DUYd8zqjO
陰謀って言葉が適切でないのかも知れない
あと善悪で見てる人とそうでない人では
議論は成立しないと思う
723:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:46:51.07 CAsY3AsX0
やっぱりーな
724:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:48:06.03 WgYjCOqD0
狙ったのは、外遊から帰国予定だったプーチンの乗った飛行機、だったとさ。
航路と機影と時間的に近いものが確かにあって、
ウクライナ軍が撃墜するのも根拠がある。
725:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:49:41.67 qG141YSE0
>>1
> ウクライナ防衛省の関係者は、「ウクライナ軍は、東部ドネツク近くで軍事訓練を行っていた際、
ドネツクって内戦真っ最中の地域だろうが。
なんで紛争地帯で軍事訓練するんだよwwww
いいわけが北朝鮮なみだぞ。
726:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:52:26.07 /5M/vnOF0
＞空爆
ここが笑うとこ
727:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:52:47.82 Sod/9nwa0
>>708
欧米は今回当事者だからね
ウクライナ政府よりの発言は同じようにバイアスかかってるってこと
両方から照らし合わせて事実を見つけてくんだよ
例えば、親ロシア派がブークで誤射したと言ってるが証拠はない
逆にブークはウクライナ政府も持ってて当日に現地にあったとかね
728:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 20:53:06.24 HMDenbAm0
>>725
しないほうが変だろ。
729:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:00:53.24 02v1g3Yh0
ロシアの衛星写真とかレーダー画像とか、ロシアの対応の仕方や、ウクライナの対応とか、その他色々な事から考えるとウクライナ軍の仕業
ロシアが撃墜しても何のメリットも無い
こんな事で300人殺しても良いのかね
730:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:02:52.57 BKC+O7cx0
もはや米露の争いというよりも、ネオコン対オバマで情報戦やってる感じ
TVじゃねーんだから四半期ごとに事件起こすのやめてくんないかな
731:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:04:47.67 UXPZB6yD0
ロシア説がまったくいわれなくなってるしな
どうなんだろなｗ
732:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:04:51.24 udKoNm7E0
11 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/29(火) 20:59:46.71 ID:9Q5iquNM0
ウクライナのスホイ２５のパイロット マレーシア機撃墜を認める
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
ドイツ紙Wahrheit für Deutschlandは、マレーシア航空のボーイング７７７型機を撃墜したとみられる
ウクライナのスホイ２５のパイロットから話を聞くことに成功したとする記事を掲載した。
Wahrheit für Deutschlandはドイツの主要紙ではないが、同紙は、スホイ２５のパイロットが、
マレーシア機を撃墜するために、同機に搭載されている砲を使用したと主張している。
Wahrheit für Deutschlandによると、スホイ２５は、ロシア参謀本部が提出した画像に写っていたという。
パイロットの名前は明らかにされていないが、このパイロットは、自身が操縦していたスホイ２５に搭載されている砲で、
マレーシア機が撃墜されたことを認めたという。
なお、パイロットがマレーシア機の撃墜を認めたのと同時に、明確な穴があいているマレーシア機の破片の写真が公開された。
複数の専門家たちはこの穴について、地対空ミサイルシステム「ブーク」では、このような穴はできないとの見方を示している。
MK.ruより
↑これすごいな
733:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:07:19.31 X5Jj5z7j0
>>716
そこまでハッキリした事態には至らなかったが
シリアの化学兵器使用騒ぎでも似たような状況になっていた
シリア政府は本当に化学兵器を使ったのか
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
当時アメリカやイギリスは独自にシリア政府が化学兵器を使用した証拠となる情報を得たと主張
オバマは「レッドラインを越えた」と宣言し軍事介入に突き進んでいったが
世論の反対の中、イギリス議会で参戦が否決され風向きが変わり
オバマは単独介入の正当性を議会の承認を持って証明しようと図った
その当時の記事がこれ
↓
シリア化学兵器、米報告書「高い確信がある」
【ワシントン＝山口香子】オバマ米政権は８月３０日、シリアの化学兵器使用についての情報機関の報告書を公表した。
ブッシュ前政権が１０年前、誤った情報分析を根拠に対イラク開戦に踏み切った二の舞いとならないよう、
アサド政権が化学兵器を使用したとの「確度の高い」とされる根拠を示し、軍事介入の必要性に説得力を持たせる狙いがある。
報告書は、「高い確信がある」との表現で、シリア政府が８月２１日の化学兵器攻撃で１４２９人を殺害したと結論づけた。
これは米情報機関の基準で、「確認した」に次ぐ確度の高さを示す表現という。
ただ、報告書には今回の攻撃とアサド大統領や側近とを直接結びつける指摘はなかった。
政権による化学兵器使用を認めたとされる高官の通信の傍受内容など、核心に触れる情報の具体的内容は、「機密扱い」を理由に公開されなかった。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
結局その「証拠」は公開されなかった
734:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:08:16.76 cffvrG8j0
>>717
よくわからない
>>717の事例についてはググって、それを挙げた意図は理解したが
それとアメリカの陰謀が"常識である"ことが俺の中でつながらない
その事例についても、体制側の弾圧以外の何物でもないとするべきものか知らない
体制側の主張は全て嘘という前提に成り立っているように思う
さらにスノーデンに限って言えば追われるのは当然な気がする
別に善悪は問題じゃない、どの国でも諜報機関員がこんな行動したらこうなるのでは
それにロシアや中国のメディアなら身の安全を心配しない気がする
むしろロシアメディアの方は体制批判はダイレクトに捕まっちゃうので
東西メディアの信用度はそれこそ"常識的に"判断したら西＞東と思える
報道からほぼ確定と思える事実だけを抜き出してそこから推測したらやっぱり親露派の仕業としか思えないし、
その率直な感想とは違う意見の根拠を読み取ろうとしても到底納得できるレベルのものはない
しかしそれがさも当たり前のように語られるこの状況に激しく違和感
だったんだけど、ID:zkep2cR30はアメリカ陰謀のスタンスではあるけど、
世界的常識とまでは言ってない抑制した書き込みをしてるのであなたに言うのは申し訳ない気分
ようするに>>718とかキモいなあということです
735:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:22:12.45 +SNCWGbL0
いまだに親露派の仕業とか言ってる業者さんがいるんですね
736:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:23:00.86 udKoNm7E0
＞東西メディアの信用度はそれこそ"常識的に"判断したら西＞東と思える
ありえねー
737:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:24:03.58 QJL2Uood0
２ｃｈ（N+）の常識は世間の常識ではない。
２ｃｈでも撃墜直後は、親露派の仕業とする見方が多かったと記憶している。
その後、盗聴音声が捏造であることが分かったり、ロシアの提示した証拠
画像や質問にウクライナ政府が回答しないことなどで、ウクライナ政府に
対しての不信が増大した。
しかしながら、世間の一般人は、最初の報道で「親露派の仕業」と聞いて、
それ以降、そのことを否定する情報には触れていないだろう。
つまり、世間の常識では「親露派の仕業」だと思う。
738:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:25:20.64 ajXAWxhD0
こんなトンデモがロシア政府の正式な声明だとしたらプー珍政権いよいよ終わってる感するね
739:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:27:25.37 zkep2cR30
>>734
ロシアは嘘つき
アメリカは話を作る
つまりどっちもどっち。
だから、自分で出来る限り広く情報を集めて、事実を探るしかない。
ただ、当事者のマレーシア航空や、直接利害関係がないインドのメディアが
日米の報道を鵜呑みにしてはいけないと教えてくれてる気がするよ。
第三者の意見が大事だと思う。
ロシアを筆頭に強いリーダーに政治を一任したい的な国は、国民がそれを望む体質がある。
日本にもそういう体質があるので、アメリカは日露が接近するのを殊の外警戒するのです。
そして日本ではCIAが情報をコントロールしているというと陰謀論扱いする人がいるけど、
CIAの工作員で殺しをするようなのは極一握りで、ほとんどは親米国で情報操作をするのが仕事だという。
海外ソースで、ブックマークしてないので今貼れないけどね。
ロシアは恐ろしい国で、批判したら消されるというのも、私達は西側のフィルターを通してしか知り得ない。
逆にロシア国民は、きっと西側は情報操作で人々を騙していると思い込んでるだろう。
つまりどっちもどっち。
でも、敗戦国日本で、情報がアメリカに都合よくコントロールされないはずがない。
アメリカの著名な地政学の専門化が著書で「１００年以内に日本は再びアメリカと戦争し、負ける」「日本を追い詰めることは決してしてはいけない」
と書いてる。つまりアメリカは今でも日本を仮想敵国と見てる。
740:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:29:52.19 Ekfbwn9B0
だけどこれ、アメリカ国務省の報道官も親ロシア派がやった証拠を示せないんだよね
で、記者に問い詰められてシドロモドロ
741:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:30:30.44 WgYjCOqD0
コレはな、一連のマレーシアを狙ったウクライナ軍に潜り込んだ中国の陰謀だよ。
先のマレーシア航空機の行方不明も、中国の工作員のハイジャック。
おそらく、インド方面とか、航路が通常ではないルートを飛ばせて、
そのルートに待ち受けていた地対空ミサイルを積んだ艦船から工作員もろとも撃墜。
軍艦じゃなくても、大型の貨物船にミサイルを積んでおけば簡単。
ウクライナでやったことと同じ。
つまり、今現在、マレーシア沖を中国海軍が武力侵攻しようとしてる真っ最中。
マレーシア航空は元々経営不振で、墜落事故が２，３回立て続けに起こったら、
マジで倒産するレベル。
日本のついこの前の日航と同じ。
しかも、良くある途上国の政界と大企業のズブズブの関係があるから、
マレーシア航空が倒産でもしたら、国家経済は大混乱になるし、
その影響で政権も政情不安でガタガタになって、国防にも悪影響になる。
さらに、脆弱化したマレーシア経済に華僑が更に影響力をもって、
ますます中国海軍の武力侵攻が簡単になってしまう。
中国の南シナ海の海洋進出を牽制する米軍は、
中東情勢が激化する上にウクライナで混乱が大きくなれば、
南シナ海に十分な抑止力を展開できない。
一方で、ウクライナで混乱が拡大して、中東情勢が悪化すれば、
中国はどちら側にも旧ソ連制のパクリ武器を大量に売りつけて大儲けできる。
どこをどう考えても、
すべて中国が利益を得る方向に情勢が工作されている。
こんな混乱した情勢は「誰が一番利益を得るのか？」を見極めれば、
混乱を裏で操ろうとしている本筋が見えてくる。
742:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:31:49.62 FHGYdx8X0
>>153
中二病こじらせるとプーチンがダークヒーローに見えてくるじゃろ？
743:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:33:28.10 jwRvRp5X0
こんなトンデモ発表を論破できずに逃げてるウクライナ＋アメリカ…
744:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:35:48.25 02v1g3Yh0
どっちもどっちじゃなく、アメリカの分が悪いのだが
やばくなればアメリカは関係ないふりして、ウクライナのせいにするんだろうけどな
745:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:36:53.03 cLffqd070
ウクライナ側は持ってるはずなのに是が非でも航空管制官のやりとりや航空データを出さないからな。
しかも、2001年に、当初ロシア機誤射を一切認めなかったが、後に認めた前科がある。
746:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:40:27.34 QJL2Uood0
そもそもウクライナ政府が、親露派による撃墜だと非難したとき、
証拠とされたのは、今は捏造だとばれている盗聴音声や、ツイッターの
書き込み。自作自演じゃね？と疑われても仕方がない状況だよ。
アメリカが衛星で親露派勢力圏からのミサイル発射の痕跡を掴んだと
言ったが、証拠画像は出せず。
逆にロシアが、当日に親露派勢力圏に近いところにウクライナ政府軍の
地対空ミサイルが配備されている証拠写真を出してきた。
これに対して、ウクライナ政府、アメリカ政府は、反応なし。
客観的に見ると、ウクライナ政府とアメリカ政府は、証拠も持たずに
親露派が撃墜したと断定したことになる。
747:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 21:41:01.15 X5Jj5z7j0
アメリカによるマレーシア航空機の撃墜事件を利用した
一連の政治利用の騒動に非常に似たような状況は
シリアに置いて発生した化学兵器使用事件を利用した
アメリカによるシリア軍事介入騒動でも発生していた
オバマによって軍事介入のトリガーとして化学兵器の使用が明言されていた中
以前の化学兵器騒動を調べに来た国連調査団が到着した翌日にこの騒動は発生した
この不自然な状況はアメリカのメディアすら取り上げている
↓
シリア政府は本当に化学兵器を使ったのか
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
当時アメリカやイギリスは「独自に」シリア政府が化学兵器を使用した証拠となる情報を得たと主張し
オバマが「レッドラインを越えた」と宣言し軍事介入に突き進んでいった
しかし各国民間世論の反対の中、イギリス議会で参戦が否決されたことで風向きが変わり
オバマは単独介入を強いられた
そこでオバマは開戦の正当性を議会の承認をもって証明しようと図った
その当時の記事がこれ
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シリア化学兵器、米報告書「高い確信がある」
【ワシントン＝山口香子】オバマ米政権は８月３０日、シリアの化学兵器使用についての情報機関の報告書を公表した。
ブッシュ前政権が１０年前、誤った情報分析を根拠に対イラク開戦に踏み切った二の舞いとならないよう、
アサド政権が化学兵器を使用したとの「確度の高い」とされる根拠を示し、軍事介入の必要性に説得力を持たせる狙いがある。
報告書は、「高い確信がある」との表現で、シリア政府が８月２１日の化学兵器攻撃で１４２９人を殺害したと結論づけた。
これは米情報機関の基準で、「確認した」に次ぐ確度の高さを示す表現という。
ただ、報告書には今回の攻撃とアサド大統領や側近とを直接結びつける指摘はなかった。
政権による化学兵器使用を認めたとされる高官の通信の傍受内容など、核心に触れる情報の具体的内容は、「機密扱い」を理由に公開されなかった。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
この証拠はいまだに公開されていない・・・