14/07/28 13:48:55.72 yZZ2vcUF0
>>467
若山は浪人して茨城大学卒茨城大修士、東大博士だからな
地頭は悪いんじゃないか。
しゃべり方見ても賢そうではないだろ
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:49:02.65 GKgJ6bQX0
笹井は暴落したセルシード株仕込みなおしてるだろ。
STAP成功でまだストップ高だ
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:49:17.90 K+Tkt91Z0
信じるとか信じないとか宗教の話してんのか？
科学の話するならデータ出すこと
STAP作成の論文はでたらめだけどSTAPありまぁすで信じられるやつは
オレオレ詐欺とか結婚詐欺とか霊感商法とかにホント気を付けろよ
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:50:02.58 JXy3/iPc0
>>471
詐欺に引っかかった人って何回も詐欺に引っかかるから。
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:50:21.48 Nb+RTQnZ0
なんちゃって研究で予算とってる 研究者て いっぱいいるだろうなー とおもったわ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:50:26.68 FvLQ2WXf0
>>462
小保方なんて今すぐクビにすればいいんだよ。バーカ
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:50:49.10 R+uoKeeb0
>>455
それは名誉毀損では？
笹井さん本人は業績があって研究費にはこまっていない
しかし副センター長として研究費を稼ぐ努力は当然するのではないかな
研究費を稼ぐ研究者を非難するというのはあまりにもお粗末な論理
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:51:21.85 ZXnY7GSs0
>>459
通しで最初から最後までみたって
何回いわせんだ！
お前は認知症か！
ふざけんなよ。馬鹿！
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:51:35.25 tm/L/jb/0
おう、もっとやれよ
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:51:46.74 JXy3/iPc0
>>476
みてたのに知らなかったの？
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:52:28.39 R+uoKeeb0
若山さんは冷凍マンモスのクローンに成功したという誰も再現できない論文を発表してる人だし
結構山っ気が有る人ではないかな
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:52:35.58 kX+1w+Tu0
今回のＮＨＫスペシャルの内容のまとめ
・ＳＴＡＰ細胞で調製したキメラマウスが光ったときの
小保方氏の実験ノートの記録がない。
・小保方研の冷凍庫にあったＥＳ細胞は旧若山研の元留学生が調製したもので
元留学生は小保方氏に渡した覚えは無いと証言。
・２０１２年に小保方氏がネイチャー、セル、サイエンスに投稿した論文は却下されたが、
その後、笹井副センター長が加筆したものはネイチャーに採用された。
笹井氏を骨抜きにした小保方氏のメールの文面が公開された。
・専門家いわく、笹井氏はＴＣＲ再構成を確認できていないことを知っていたのではないかと指摘。
・論文採用と同時に進められる特許出願は、テーマを産業化するため
に非常に有用なツールで予算の獲得には必要不可欠。
・鍋島陽一・理研自己点検調査委員長「笹井氏は人生かけてやってきたことを、
たった一本の論文で失った」
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:52:53.93 CS6w/6Lc0
客観的にみて、小学生の万引きレベルの行為で出来た論文である可能性が否定できない
小保方はシンプルに再現立証すればいいいだけ
百譲ってそれ以外にやることはない
小保方の言い分通りなら、小保方がやるでき検証作業は１～２週間もあれば済む
その後、客観性を持って第三者が立証できれば復職させ、できなければ犯罪者としての処分をすればいい
STAPがない事の証明研究を小保方に半年以上やらせるなど馬鹿げてる
血税をどぶに捨てる話で、それこそ理研の組織犯罪
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:53:20.77 9TxqG0CH0
＞小保方晴子氏
なんで、この人だけ２００回成功するのか？
再現出来なかった時、小保方さんのコメントは？
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:53:51.69 fICoe56U0
山中教授への嫉妬と小保方への色情に狂ったマネーメイクと論文の天才笹井
これが結論だった
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:53:55.38 JXy3/iPc0
>>480
＞笹井氏はＴＣＲ再構成を確認できていないことを知っていたのではないかと指摘
これはＣＤＢの独自調査で確認されなかったことを知っていたことは確定。
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:54:03.25 2ARz4BYT0
笹井はiPS細胞の台頭以降、
金（研究資金）の調達屋といことがよくわかった。
どんな組織でも重宝がられるから、理研も守りたいんだろうが、
このままでは理研そのものが消滅（別組織に変えられるという意味で）
しかねない。
特定なんちゃらの認定どころじゃなくなったな。
早稲田の理系は終了で当然。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:55:49.66 R+uoKeeb0
＞＞４８３
まるで早稲田週刊誌がつくったストーリーが都合がいいからいまだに使ってるという感じですな
ひどい報道だねえ
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:56:00.23 g9PX4Pg+i
衆人環視の元でオボちゃんがSTAP細胞を作り上げ
NHKスペシャルでスタッフが土下座すれば20%はいくぞ
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:56:43.91 ZXnY7GSs0
ES細胞が
小保方の冷蔵庫にありました
というのは
あまりにもあんまりだ。
人殺ししたナイフや毒を現場にそのままおいておくようなものだ。
まともな人間なら絶対やらない。クーラーボックスにいれて家に絶対持ち帰る。
自分が捏造するなら間違いなくそうする。絶対犯してはいけないミスだからだ。
もしESを混ぜることが核心なら絶対ばれてはいけない。
クーラーボックスにいれてリュック通勤でもして
それで家と往復する。
そのまま、証拠物件をそのままおいているとしたら、
完全に頭がおかしくなっった状態のままとしか思えない。
問題が発覚してから数か月たつのに、その証拠物件を家に持ち帰って、証拠隠滅しない
なんて
１００％あり得ない！！！
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:58:36.33 R+uoKeeb0
>>485
それは業績を上げている科学者に対して失礼ではないかな
本人は研究費はたっぷり持っているのだから
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:58:43.36 9GoVq9kg0
>>40
小保方なんて名前そうそういないからな・・・
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:59:41.92 K+Tkt91Z0
>>482
ネイチャー論文には記していない、
小保方のみが知る「コツのようなもの」があるので
他の人たちは作製できず小保方のみが200回作成できたという。
つまりネイチャー論文は重大な内容が欠落している論文だと自ら認めたわけですね。
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:59:42.64 IdG27o0g0
>>233
>そんなこんなで、残念ながら、早くラボに帰るのが難しい可能性があり
早くラブホに・・・に空目したわ
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:59:52.64 R+uoKeeb0
阪大下村伊一郎竹田潤二教授に対する極めて不適切な処分を行った大阪大 捏造論文に甘い大阪大学URLﾘﾝｸ(mitsuhiro.exblog.jp)
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:03.91 GFWmWKnuI
脱退した頃は森なんて在籍したことないとかSMAPは最初から5人だとか言ってたくせに
人気に翳りが出てから森を持ち出して美談にしたてようとして寒むすぎるわ。
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:08.75 KNc2zLh80
>>488
再現するために、ES必要なんだもん♪
冷凍庫に保管しとかないと、STAP作れないもん♪
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:09.95 JHyh258e0
ていうか細胞を酸に20分だかつけて数日培養するだけで作れるって話なのになんで再現実験に1年もかかるんだ？
コツを知り尽くしている本人が実験に参加したらもう一発で作れるよな
なんせ200回以上も成功してるんだし
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:47.45 fICoe56U0
>>486
笹井さん暇ですか？
こんなところで反論しても名誉回復できませんよ
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:55.82 JXy3/iPc0
若山主犯に祭り上げても、
STAP細胞の遺伝子データの解析結果はどうすんの？ｗ
STAP細胞（STAP幹細胞ではなく）の遺伝子データには若山がタッチしようがないわけですが。
だから小保方もこの件は何も反論していない。
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:01:15.89 A9Do4M2dO
>>488
まともな人間ならこんな問題になってない
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:20.59 ufBowVlW0
NHK、GJ ！
次は「ディプロマミル―早稲田の闇に迫る―」というタイトルでNスペ頼むわ。
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:23.53 ruGf2TLn0
見てないんだけどＳＴＡＰはないって結論だったの？
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:36.46 yZZ2vcUF0
>>481
あほか
なんで全くでたらめの実験の再現を理研身分で税金使ってやらないといけないのよ
さっさと首にして、損害賠償は裁判で争って、再現実験でも何でも勝手にスポンサー見つけてやればいいのよ
ほんと小保方問題は頭悪い奴が抽出される良い題材だわ
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:37.31 u+b/lzU30
共犯がのうのうと教授やって
責任転嫁発言してる時点で
おかしいとおもわないか？
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:41.74 ZXnY7GSs0
>>488
つづき
若山
あるいは妻
あるいはその関係者
あるいは、
STAPや反笹井の理研研究者が
小保方入院中に
ESを現場におくということは
十分にありえる。
推理ドラマだったら、到底成立しえないほど陳腐だ。
「あなたの研究室の冷蔵庫に毒薬がありました。
貴方が犯人です！！！」
ええええええ
ふざけんなよ！
こんなドラマ絶対もうみない！
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:03:24.67 ONkFJpVP0
>>467
>>469
>若山が笹井のレターとかいう論文を理解できないと言ってたし
あれは専門が違うということもふくめて、皮肉だと思ったけどね
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:05:05.51 G3Yw09nm0
完全に笹井とおぼちゃんやってんだろ！こんちくしょう！的な内容だったけど
大丈夫なのあれ？ｗ
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:05:28.94 yZZ2vcUF0
>>504
お前の妄想はもう良いから、さっさと若山の捏造の証拠を探れよ
そんな大規模な捏造してるなら論文見たら尻尾が出るんじゃないか
はよやれや
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:05:30.95 F9d5riot0
置いたのは笹井だろ
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:06:49.74 m9cQWYj00
次のポイントは理研の検証実験の中間報告
予定通りだと今週当たり出るはずなんだけど
見方によってはこの番組は直前の復習みたいなもんだね
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:07:18.83 HvAZ4F+N0
>>40
＞＞理研がおぼを切るように、ＮＨＫが勧告した
ＮＨＫって他の会社の社員の首を切る事まで口が出せるほど偉い企業なんだ、
恐れ入りました。
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:08:51.57 oLXpVHe90
>>504
そんな番組だったっけ？
別の番組見てたんじゃ？
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:09:26.64 Fz/Ad1iL0
国家的包囲網が出来上がったな、自業自得とは言えやや気の毒にも感じる
というのは理研を生かしてやりたいという意図と、その裏返しのスケープゴートとしてオボコを血祭りに上げようという意図とを感じるので
誰かさんのね、理研だけに利権が大きく絡んでる、なんちってｗ
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:11:24.62 Om9IbQEC0
小保方がSTAP捏造した理由
①ばれると思わなかった
②ばれたら和歌山のせいにして逃げるつもりだった
③ばれることよりプレッシャーの方がきつかった
④キチガイ
このうちのどれかでいいですか？
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:12:13.49 yZZ2vcUF0
>>513
高校の時から妄想激しかったらしいから4だろ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:12:17.92 PqruOzPOO
昨夜のＮスペは見応えあったな。
普段テレビを見入ることがないんだが、じっと見てしまった。
特に大阪大学や九州大学などの研究者が顔出しして、論文の検証、意見を
きちんと語ってくれたことで、救われた部分は大きいと思う。
小保方を何としても擁護したい連中は、マスコミ嫌いのネット民をうまく利用、
マスコミ批判、特にNHKを徹底的に叩くことで、問題を逸らそうとしていた。
「科学を知らない文系マスコミが小保方さんを叩いてる」
「理研に乗っかりSTAPの宣伝をしてたマスコミが手の平返し…」
実はどの局も理研側の話だけを垂れ流してたわけじゃなく、
複数の研究者の話を聴きに行って同時に流しているのに、そこは無視で、
「本当ならすばらしい発見ですね」が、
視聴者にはマスコミが「すばらしいと絶賛した」に変わるんだよなｗ
取材内容より、発見をおめでたいとする「空気」を受け取ったことが読める。
でも笑顔もなく伝えたら、発見の報道が不満なのかと、それはそれで叩かれるｗ
とにかく、夕べのＮスペに協力してくれた専門家の勇気に、
NHKは感謝すべきだ。
本来ならば旧帝の研究者はマスコミに出ることも躊躇いがある。
できればやりたくない仕事を引き受けてくれたんだから、
先生方ののぞんでいた論文の不正防止の制度づくりのために力を貸すことだな。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:13:00.54 ZXnY7GSs0
>>509
8月１日 金曜日だそうだ。
ニコニコをチェックしたけど
放送予定がない。
残念だ・・・・
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:13:06.56 zsO6vp050
>>510
お前らがグダグダやってるとこっちにも火の粉が降りかかるからさっさとやれ！ってことだろ
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:14:19.42 TvzlMZtF0
もうね、検証などというまどろっこしいことをやってないで、大川隆法センセイ（幸福の科学教祖、兼、イタコ）に
オカルトの力で白黒つけてもらえばいいんだ。
数ヶ月前の小保方守護霊へのインタビューがインチキだったとはいえ、大川センセイは本物のイタコに違いないから、
きっと真実を暴き出してくれるだろう。
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:14:49.43 Gnd8ttWs0
NHKスペシャル良かったわ。
小保方晴子氏、三木秀夫弁護士は裁判起こしても負けるよw
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:16:26.96 pw2OiKa10
＞＞488 わりとこの見方はあって、というのは、理研が調査に入ってから、ずいぶんたってからの発覚報道だったからだ。こんなもの調査直後に分かるブツなので、仕込ではという疑惑は拭えない。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:16:34.69 wye5kXl50
小保方をこの世界から追放したあと、必ず笹井がSTAP成功させる。
間違いない。
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:16:54.03 ZXnY7GSs0
今時点では
確定した情報はなにもない。
少なくとも丹羽は３回、生で通しでSTAP細胞を作るまでを通しでみている。
だからSTAP細胞はあるという発言をした。
理研で確認を要請されて全部みたのだろう。
その時点で死んだ細胞かどうか、丹羽なら１００％わかる。
ＯＣＴは確実に確認されるはずだ。
１１月期限のOCT確認は１００％成功すると確信している。
テラトーマは完全成功と同じレベルの成功だから
ステップ２といってもいい。
これが１２月期限だが
自分は予想できない。
成功してほしいと心から思っている。
これが成功したら、NHKを訴えればいいだけだ。
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:17:37.02 KNc2zLh80
>>513
④
ガキの頃から嘘つきまくり、捏造しまくりなんだろコイツ
基地害が順調に成長しただけだろうなｗ
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:19:23.82 DSEqV+ey0
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
7月27日（日）TBSラジオ ヒント17:月刊ニュースレビュー
新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
＜概要＞
背後に潜むお金の不可解な流れに注目
・セルシード社インサイダー取引疑惑（７月号）
ハーバード・東京女子医大のＳＴＡＰプロジェクトと大和岡野のベンチャー救済
メディア関係者は当初から情報を掴んでいた。英エコノミストも報道
ＳＴＡＰ問題の本質
・バイオベンチャーの魔窟となった理研（８月号）
ⅰＰＳ臨床ヘリオスを始めとするビジネスと一体化した研究世界
アベノミクス再生医療政策に群がる錬金術師たち
文科省・経産省との連携･･･倉持隆雄、岡野光夫、笹井芳樹
佐村河内問題との親和性
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
ダウンロードできるよ
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:20:06.96 p/iuQhAg0
それより、NHKに実験ノートのコピーを渡した奴を探して処罰しろよ。
あのノート、中韓にもう渡っただろうがな。
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:20:28.24 n4HT8aRZ0
小保方の写真出てたけど、割烹着じゃなくて白衣着てたぞ。
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:20:47.51 ejz3Qy4y0
ESが混入したのは私のせいじゃない、私は被害者、
とか言い出すタイミングを見計らってるんだろうなｗ
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:21:02.67 etAjTlmA0
>>522
保存してあったＳＴＡＰ細胞にトリソミーあったつうのは確定情報じゃねーの？
それが事実だったらＳＴＡＰは捏造確定なわけだが
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:22:14.96 ZXnY7GSs0
>>520
おそらく、小保方が入院中に
しこまれたと思っている。
小保方がESを盗んだなら、１００％持ち帰るか、隠す。
あるいは、小保方がたまたま入院から帰ってきて見つけたら
上司に報告するか、関係ないものがあると思って、
恐怖で速攻で処分して、廃棄してしまうだろう。
いずれにしても
小保方不在を狙って、
ESを仕込み、研究室を調査して
ES発見という段取りだったとおもう。
誰がこのタイミングでESをもちこんだのか
だと思ってる。若山あるいはその関係者はいつ理研にきたんだろうか？
小保方の研究室は鍵がかかっていたのだろうか？
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:23:03.49 onBi7bGw0
>>488
博士論文の20ページが
丸ごとコピペで印刷されていた
というのは
あまりにもあんまりだ。
まともな人間なら絶対やらない。
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:23:15.51 3JF06Gaa0
Ｎ●Ｋ 番組「調査報告 ＳＴＡＰ細胞 不正の真相」・・・・・・でっち上げの鬼畜物語 ありがとう！！
●
Ｎ●Ｋ、やっぱり 政府やアメ様の犬 だったってこと。
ＳＴＡＰ細胞の特許は アメ ハーバード大のバカンティン教授とともに それを 根拠に優先権を主張するくらい
アメリカの権利性が強い。
ＩＰＳ細胞を無効にするような鬼畜特許をアメリカと共にやっておいて すべて黙殺している。
それに
一流大学 馬鹿田大学に、東京女子医大など 完全にコピペ博士大量生産していることから 理研と組織ぐるみなのに
全てをオボと笹井の責任に仕立て上げて 安倍晋三が１年以上も前に 理研のこの施設、訪問していたことや 政府が理研を 特定国立研究開発法人に
仕立て上げて 経団連と共に 日本の研究開発を私物化しようとしていた。
完全に組織ぐるみで
ＩＰＳ臨床詐欺の 森口も アメのハーバード大と結託していた。それをゴミ売りと３Ｋが予定通りにスクープ報道したら 嘘８００だった。
つまり
アメリカ 日本政府 下痢増や理研 馬鹿田 東京女子医大・・・・最終的に 医薬品特許に絡む ＴＰＰなど知的財産で 日本を組織的に詐欺っていた。
協賛
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ・ＣＳＩＳ
Ｎ●Ｋ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・完全に詐欺集団。
ちなみに
小保方パパ→韓国三菱商事理事・事業本部長 野依理研理事長→三菱財団理事
理研の巨大 巨額研究設備・・・・・・・・・・・・三菱系が大活躍中・・・・・・だから 馬鹿田大学も 博士 取り消さなかった
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:24:10.85 X3vVHSsK0
>>525
あんな落書き帳で何が出来るw
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:24:26.32 8rpxrYP10
笹井は研究生活から足を洗ったほうがいい。
そして病院経営でもするが良し。
金儲けできるだろう。
喜び組み、ハーレムでも作ってせいぜい色欲を満たすがいい。
ほとぼりが冷めればまたカスに引っかかるはず。
女好きは止まないんだよ。
派手好き、口が回る中身のない女に弱い。
奥さんも見なくても丸分かり。
それか、オボつながりでパソナ迎賓館に招待してもらいなさい。
道踏み外しても使い道はあるからあそこは欲しがる。掃き溜めだ。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:25:15.08 kfqsB8CN0
>>513
やばいことを質問された時の、あのキョトン顔を見るかぎり、
④ですな。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:25:34.57 do1DqIN8i
>>525
成功したときの記録がまるでなくて、
いつ成功したのかも書いてない実験ノートだ
中韓にわたっても、使えないから安心しろ
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:27:37.92 ZXnY7GSs0
>>530
それ
単に米国図書館の
細胞についての
「考察」
概説だよ。
完全な概説の引用。
これをなんで調査委員会は不正とみなしたのかと思う。
確かに著作物の書籍化で発売するなら問題だが
学術的使用においての
引用においては著作権の金銭化は発生しない。
学術文献において、引用において、
引用文献の記述をしないと
違法だという取り決めもない。
裁判になった場合、この引用が不正か違法かとなるなら
違法では絶対ない。
しかも、単なる概説であって、論文の本旨には
一切影響がない。
これを不正とするのはあまりにもあんまりだ。
参照文献を論文末に表記するのが
「望ましい」 というレベルにしか過ぎない。
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:28:56.81 FrSQ43zs0
インサイダー取引で特捜うごいてる
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:30:20.08 NI3lu2Z+0
反論せずに逃げ回ってる時点で
科学者としての良識がないよな～
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:30:44.26 u+b/lzU30
【NHK人件費を海上保安庁に投入すれば海上保安庁が2倍の人員にできます】NHK職員は1784万円
日本維新の会、三宅博議員 質疑
海上保安庁の全予算 12636人 1732億円
ＮＨＫの人件費 10354人 1819億円
ＮＨＫ１人当たりの人件費 1784万円 ← NHK貴族階級の所得
全雇用者の雇用者報酬 467万円 その差3.8倍 ← 庶民の所得
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:31:37.31 yZZ2vcUF0
>>536
不正かどうかの話に法律を出してくるのはアホだろｗ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:32:22.42 NdeZ2G440
>>529
仕込みだったら三木が「陰謀だー」と大騒ぎするはずだろ
でも実際にはこの報道をあっさり事実と認めた
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:35:26.07 A9Do4M2dO
>>536
いやいや参考文献の記述は絶対ないとあかんでしょ
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:35:26.25 ZXnY7GSs0
例えば
ゼミで、
海外文献をそのまま数十ページつかいながら
教授の持論展開の論文をしめしながら
講義ディスカッションをすすめても
問題はなにも発生しない。
引用元を示さず、ゼミ生に文献を渡したとしても
学術目的である以上、一切問題は生じない。
博士論文において、自分の本論がそのまま、引用であるならその論文は無効だ。
（試験答案では、全くの引用でもＡや優がとれる）
しかし、本論に影響しない引用記述であるなら博士論文は当然有効だ。
問題は、引用文献元の表記をするかどうかでしかない。
まさか、ここのスレッドで、コピーしちゃいけないと思ってる人はいないよね？
研究論文においては
他の著作物からの引用は必須だ。
引用元を明確にする必要があるのは、著作者に対する敬意と
ﾃﾞｰﾀ確認に必要かどうかだけだ。
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:37:01.14 R+uoKeeb0
>>533
なんでお前ごときが命令してるのかね
それより早稲田を潰すことだ
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:37:44.76 ZXnY7GSs0
>>542
参考文献の記述は必須
というルールは学会にあるの？
レポートなんかでは教授が、参考文献記述必須
にしている人がいるけどそういう人でも、どの部分がそうかまでを
要求していない人もいた。
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:40:03.31 R+uoKeeb0
>>536
イントロは自分の仕事を学問体系の中で位置づける仕事
それがコピペでは問題外
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:40:15.58 etAjTlmA0
証拠の品が↓
小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを
新たな手法で解析したところ，STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，
8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，
シャーレで培養された細胞だと考えられる
もうこれで終了してる話でしょ？
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:40:33.59 m9cQWYj00
>>536
概説にしたってまるまるコピペって論文ではやっていいんだ
普通は自分の言葉で書くもんだと思ってたけど
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:41:02.47 X3vVHSsK0
>>545
参考にした文献があるなら書くってことだ。
もし無い場合は、当該論文を全て資料無しで作成しましたってことになる。
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:41:39.02 E37cWDny0
>>534
キョトン顔は演技。可愛い顔すれば許されて来たから通用すると
30すぎても思ってる。罪の認識は有るな。悪質。
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:41:54.51 /8gLUzY90
笹井と小保方の共犯でOK？
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:43:01.99 ZXnY7GSs0
参考文献等の記述を全部必須にすると
えらいことになるんだよね。
それこそ昔の「なんとなくクリスタル」じゃないけど
あらゆるところに注の番号をふって
それを記述しないといけなくなる。
大抵は大量引用のところだけだよ。
このことについて、
世界の学会での明記されたルールはない。
マスコミのいってるサイエンスコミュニティーの
ルールなんてものは
実在しない。
あくまでも暗黙ルールでしかない。
いわば慣習法だけど、明文化されていない以上、
個々のケースで違法だ不正だと断じるのは難しすぎる。
そうなると「公正にして妥当」な判断という公正理の原則に準じるしかないが
小保方のケースがそれにはずれているかというと
引用元を記述するのが望ましいが、博士論文の価値を根底から否定するものではない
という結論しかでてこない。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:43:42.05 A9Do4M2dO
>>545
そりゃお前が師事した教師が悪い
例え一行だろうと引用したら参考文献はきっちり表記しろと教授に習ったよ
実験レポート提出する授業が始まる時に学年全員に冊子配布されてじっくりな
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:44:15.85 7UQeSWk+0
>>551
東京女子医科大の教授と製薬会社が
裏の仕掛け人。
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:44:17.93 oLXpVHe90
>>551
下村が笑いながら
↓
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:46:20.38 ZXnY7GSs0
>>553
どの部分がどの著作物と明確にするために
注番までふった？
それとも
単に文末に参考文献を一式開示したの？
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:50:23.97 X3vVHSsK0
>>556
注番をふるくらい大した作業じゃねーだろ
それに実験レポートを週に3，4回で年に50回くらい書いていれば癖になるだろ
558:(*´ω｀*)ﾓｷｭ＠転載は禁止
14/07/28 14:52:54.55 ZXnY7GSs0
>>557
文系です。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:53:54.06 fAtl18s/0
今Nスペ動画みたけど
NHKにしては結構がんばったんじゃないの？
特に目新しい情報とかなかったけどw
何が重要かというと天下のNHKってこと
これはおれらみたいな自分で情報を入手できる人間のための番組じゃない
いまだに小保方を擁護しているような
テレビしか見ない一般情弱ピーポーに訴えかける番組なんですよ
だからこれ以上専門的なことを放送しても理解できる層でもないし
だからといってSTAPはあるのか？だけだと情弱はありま～す！のままだし
ちょうどいい感じのさじ加減だったように思う
笹井のTCRのくだりはワロタ
「おわかりいただけただろうか？」方式wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:54:49.88 58MiKt1g0
オボちゃんがある言うたらあるんじゃ！
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:55:55.92 DSEqV+ey0
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
7月27日（日）TBSラジオ ヒント17:月刊ニュースレビュー
新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
＜概要＞
背後に潜むお金の不可解な流れに注目
・セルシード社インサイダー取引疑惑（７月号）
ハーバード・東京女子医大のＳＴＡＰプロジェクトと大和岡野のベンチャー救済
メディア関係者は当初から情報を掴んでいた。英エコノミストも報道
ＳＴＡＰ問題の本質
・バイオベンチャーの魔窟となった理研（８月号）
ⅰＰＳ臨床ヘリオスを始めとするビジネスと一体化した研究世界
アベノミクス再生医療政策に群がる錬金術師たち
文科省・経産省との連携･･･倉持隆雄、岡野光夫、笹井芳樹
佐村河内問題との親和性
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
無料ダウンロード
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:56:09.09 yZZ2vcUF0
>>545
なんだ
ただのガキかｗ
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:56:52.37 X3vVHSsK0
>>562
夏休みだもん
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:57:31.73 tspXYGsm0
タイムシフト視聴もたくさんいると思うよ(^-^)
じっくり検証するためにもね
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:58:27.04 pw2OiKa10
＞＞545 もし、引用部分は本当に正しいのか、お前確かめたのかと、突っ込まれたときに、全て自前の証拠を示さなければならない。
引用を示さないとすれば、全て自分が発見した研究成果だからだ。
引用元を示してあればその議論からは逃げられる。しかし、今度は、なぜその引用元を信用するのかという学問上のメタ議論が生じうる。
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:58:42.92 ZXnY7GSs0
>>557
全然関係ないけど
最近はみんなワードで書いてるの？
官庁では、Open Office よく使うけどね。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:59:28.42 Es2CDhwd0
>>139
強引な取材をしたと言ってるのは､小保方弁護士。
本当の事は分からん
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:00:23.68 b+mQyiqj0
>>544
命令と言うかサジェスチョン
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:00:26.06 14y3gBon0
1000万人が小保方はキチガイだと認識した
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:00:34.91 X3vVHSsK0
>>564
つーか録画すれば良いじゃん。 俺はまだ見てないけど
>>556
メモ帳で下書き→PPT，Word，OpenOffice，・・・
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:02:15.49 PqruOzPOO
>>525
お前こそ日本の研究をはばむ中韓工作員だろ。
しかしあそこまで中身のないノートだったとは。成功の記述もないｗ
それにしても笹井先生と小保方さんのメールがなあｗ
小保方さんのはまあ普通。事務的で冷たいメールを寄こす女なんて皆無だし。
しかし笹井先生のは恥ずかしいｗ 好かれたい一心で新人におべっかいかよ。
でもあれが一番マシだったんだろうな。
もし論文不正発覚時に、いずれあれが出るとわかっていたら、
自分ならどんな理由を使ってでも理研をさっさと辞めたと思う。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:05:57.08 ZdlLH3FX0
やっぱりここまで執拗に叩くってことは、それだけSTAP細胞が発展したら、マズいと思っている勢力がいるんだろうな
573:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:06:41.73 b+mQyiqj0
>>571
もっとエロいメールは放送コードに引っかかったんだろうな
574:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:06:53.56 9Nhwy/ik0
>>486
もう全部終わった話なのでもう休んでいいんだぞ。バイト代分はがんばって工作し続けるのか？
他の仕事探せよ。
575:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:07:16.50 fAtl18s/0
Nスペwwwww
「ポーアイ笹井王国の終焉」みたいなゲスい切り口wwwww
怪しいハゲ親父がコテコテの関西弁でゲスい一言
「せやから 予算もとれるんです。 それが笹井センセの 実力ですわぁ。」
ナニワ金融道的演出ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なかなかやるねNHKwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
576:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:08:24.53 Xvie6f9w0
11月末までだっけ？ 第一段階レベルの実証実験の期限は。
おそらく200回成功しているって言ってたレベルの実証だよね。
これが出来ず実験の中止を申し渡されたときの言い訳を考えているんだろうな。
マスコミによる追及で心理状態が不安定だったとか。そのような状況を考慮せずに理研に実験中止をさせられたとか。
そんな一方的な主張を短文のコメントで発表して雲隠れ。そんな感じを狙っているのかな？
検証番組は継続してほしい。11月末の前には集中して特集番組やってもらいたい。
世間の注目度を高めて関係者へのプレッシャーをかけないと。
577:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:08:36.81 dh1+dI5V0
これDVD化しないの
578:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:09:15.95 X3vVHSsK0
>>572
そもそも存在してるのかと
579:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:09:40.54 R+uoKeeb0
>>574
お前だよお前
580:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:09:44.82 zlbZPTQn0
師匠であるバカンティが再現できていない時点でSTAPなるものは無い。
581:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:09:51.41 pw2OiKa10
＞＞576 なかったで打ち切ってよ。あとは法廷闘争でやってよ。
582:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:09:53.53 cywKG/M0O
結局研究結果としてはっきりしてることはなんなんだ
データが入ってる私的パソにあったんだろうに
583:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:10:22.83 Wi7fiSCy0
ナレーション＝山根基世
山根さん、まだ現役で活躍してるんですねぇ。
584:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:10:52.75 Xx9yOoVSi
>>339
アホか（笑）
そんなわけねーだろ。
研究のけの字も知らないくせに偉そうなこと言うなアホ。
585:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:11:45.91 rWcJQ4mMO
>>572
頭が悪すぎるだろお前
586:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:12:30.07 X3vVHSsK0
>>577
NHKの国内向けDVDは総じて高いぞ。
敢えて買うなら、アマゾンのUS，UKで海外向け日本語吹き替えか字幕付きのやつが安い。
NHKは日本人から巻き上げる気マンマンだから
587:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:13:05.30 F5TuqKAO0
>>572
２ちゃんは異常にオボちゃん擁護を叩くよね
工作員だらけだよね
588:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:13:56.63 Fz/Ad1iL0
>>572
それはちょっと本筋からズレた憶測だろｗ
589:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:15:50.63 nqAtVobg0
>>12
それそれ！
590:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:17:02.82 l688831D0
おぼこが崩れないようにと弁護士を投入したのですね
591:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:17:24.44 1qT+GgKw0
STAP細胞の作成に成功したら
ナレーターは田口 トモロヲで中島みゆきの歌で番組を作るんだな NHK
592:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:17:55.46 ZXnY7GSs0
>>576
１１月前までにOCT確認していないと
お話にならない。
自分はＯＣＴを確認できるとほぼ１００％信じている。
これが崩れるとお話にならない。
OCTはおそらく11月初めまでには確認できるはずだ。
それだけでも一面トップ記事になると思うけど
マスコミ論調は一気に変わるよ。
実際、OCT確認くらいだと
たいしたことはないかもしれないけど
まずは、STAP細胞の万能性の可能性を示せたという意味では
STAPはとりあえず存在したという実証になるしね。
いわゆるエア実験という噂は払しょくされる。
小保方に対する報道の仕方は間違いなく一気に変わる。
ＯＣＴは間違いなく確認されるよ。
否定派は、OCＴは絶対確認されないといってるのが
大多数だけどね。これだけは、小保方が１００％勝つと信じている。
もし捏造があったとしても、テラトーマとキメラ以降だと思ってる。
593:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:18:25.11 93FiZf6V0
もういろいろとボロボロだから
万一検証実験とやらでSTAP細胞成功したって誰が信じるというのだろうか
594:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:19:34.08 PmiN/4Mv0
>>467
Natureに載った例の論文見てある学者が、
普通は論旨をわかりやすくするために図表をもっと絞るのに、
こんなに大量に載せる必要あるのかとか言ってた
笹井氏の「天才的な論文執筆テクニック」って早い話が、
よくわからん専門用語や図表を並べ立てて相手を煙に巻くってことじゃないだろうか
査読者も若山さんと同じで、何かよくわからなかったってのが本当のとこだろう
ただその道で名のある人が共著者に名を連ねてたから
なんとなく騙されてしまったということはＮａｔｕｒｅ側も認めてる
595:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:20:05.12 ZXnY7GSs0
>>593
少なくとも若山のクローンマウスより
客観性があるし、信用性が高い。
クローンマウスはライブイメージングセルもないし
２４時間カメラもなかった。
596:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:20:09.85 X3vVHSsK0
そういや、無駄にマウスを大量に殺したということで動物愛護団体から警告を受けていたな
（申請せずに闇雲に殺していたと）
597:亀田勃起＠転載は禁止
14/07/28 15:20:33.42 mU+INeCv0
>>591
トモロヲ「この実験が小保方が成功した201回目のSTAP細胞実験だった」
598:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:21:03.05 mMlkppfUO
>>584
勿論、その研究者が若ければサポートはするだろうな。現に笹井は、論文書くのが下手な小保方を随分手助けしてる。
でも研究自体は、あくまで研究室ごとに別々のテーマでやるんだぜ。今回の例で言えば、小保方は学生じゃなくユニットリーダーなんだから。
599:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:21:33.31 pYcs4EeH0
>>22
いろいろあるんだなwww
600:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:24:36.55 fAtl18s/0
あのNHKにしては上出来wwwwwwwwwwwwwwwwwww
601:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:27:12.04 h0ItKDK10
９０％は誇張のし過ぎだろうが実態は５、６０％で
半数超えていたっても不思議じゃない
なんせ東京なんて蓮舫をトップ当選させるＢ層の巣窟だし
それ以前に極左美濃部が都知事に当選したほどの土壌でもある
602:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:27:15.87 93FiZf6V0
>>595
世には「ああまたESか」なんて思われるのがおちだとおもうけど
603:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:27:39.82 j6NxZKgQ0
/`～ヽ
＼ / ヽ
ム※※※※ヽ
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（リ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ノ!
| ＼ ヽ_ノ ／ノ 独立行政法人は税金泥組織だよ！
ノ /三三ニ＼ヽ
( ( ／ | | `ヒ)
/ | ヽ ＼
[ホラフキン]
604:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:27:50.41 ZgFRcSYk0
暴力取材について謝罪するのか？って「ＮＨＫスペシャル」を観ただけだよ。
残念でした。解体してください。
605:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:30:11.64 ZXnY7GSs0
結論からいうと刺激をうけて万能細胞というのは正しいと思う。
IPSも遺伝子４個操作から２個操作に減らした。ミューズ細胞の状況みても
なんらかの刺激的作用が、細胞に影響し、刺激で生き残った細胞が万能性を示すというのは
相当ありそうだと思う。
実際、生物学会でも、刺激を受けた細胞が万能性を示しているっぽいと
いうのは知られている事実で、それをバカンティが論文化してみせただけだった。
606:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:31:01.21 fAtl18s/0
.
それが笹井センセの実力ですわ
.
607:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:31:29.11 Q89TqH2d0
ぬるいとか誰でも知ってるとか言って批判してる奴は分かってないな
そういう情報仕入れるほどの時間もネット環境もない人間だってたくさんいる
昨日の番組はそいつら向けだろ
三木は大した内容じゃなかったと強がってたようだが結構効いてると思う
今でもなんとなく小保方は優秀な科学者でいじめられててかわいそう
って思ってる人間は結構目が覚めたんじゃないか
608:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:33:17.19 ONkFJpVP0
>>545
引用をしなければならないというのは、学問上の慣習というやつだ
家の近所、職場で挨拶をしない輩に何かあったとき、「挨拶もしないヤツだった」といわれる。
でも、「挨拶をしなければならない」という明文化された法律はないでしょ
609:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:35:47.26 MlmGDKQR0
結局、「かくにん！よかった（ハート」の出所はどこの誰だったんだろう
弁護士の創作か？
610:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:37:15.72 RmAe2/1Y0
キメラマウスって若山に依頼してつくってもらったんじゃなかった？？
611:野口悦呂男＠転載は禁止
14/07/28 15:39:30.58 g6bNKzshi
色々疑惑はありそうやが、まあ今回の事は黙って目つぶろうや。わざわざ罪人作ってもしょうがないでぇ。
612:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:40:53.63 NpRxjOkm0
見逃した
613:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:42:06.68 ONkFJpVP0
>>543
ずいぶんはりきってるけど、君はそのコピペ流儀で研究論文を発表したことあるのかい？
どんな媒体でもいいからさ。一度でもあるの？
614:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:42:22.28 Es2CDhwd0
>>529
>小保方が入院中に
>しこまれたと思っている。
入院中にやってたことは、博士論文の書き換えだろう。
と言うか本当に入院してたのか？
615:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:43:16.54 cM3GGwDx0
フジテレビ亀山社長 「視聴率は、コンテンツそのものの本当の価値、総合力を表しているとは素直に思えない」
616:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:48:12.84 R+uoKeeb0
早稲田が剥奪決定してそれを小保方が争って
泥沼になるのが見たいのだが
617:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:48:51.63 +XgQdP1s0
＞敢えて買うなら、アマゾンのUS，UKで海外向け日本語吹き替えか字幕付きのやつが安い。
普通のプレイヤーで見れるの？
リージョンフリーなの？
俺は放送を録画してるけど。
618:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:49:29.96 PqruOzPOO
>>587
小保方擁護派は山中先生を叩いてた。
iPSザマアはまだしも、論文不正の疑惑を取り沙汰された時は、
ほとんどの研究者がやってる、山中だって、と騒ぐ。
山中先生が会見で当時の実験データの一部(留学生)ががないことを謝罪したり、
国会に呼ばれるまでに発展。一連の異様な山中sageと妨害運動に、海外から
「山中教授の研究成果に疑惑をかけるべきではない」とコメントが出てくる始末。
科学立国を掲げる日本の足を引っ張るどころか、
日本の研究の信用を落としたのはどっちなんだよ。
619:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:49:53.77 NdeZ2G440
>>592
単に細胞が光っただけでは意味ないぞ
そんなものは追試をやった他の科学者も確認してる
昨日Nスペに出てたハーバードの教授は「自家蛍光だろう」と言ってた
620:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:50:25.60 Es2CDhwd0
>>543
あんたや、小保方、武田教授の言うことが正論なら、そもそも論文にまえがきなんか
必要ないて事で良いのかな。
第一章 まえがき
省略
でよいわけですね。
621:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:51:04.36 oiJ7H0nN0
在日コメンテーターの名前を
エンドロールで流さないのはおかしい。
622:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:51:40.44 fAtl18s/0
.
NHKスペシャル 「ポーアイ笹井王国の終焉」
.
623:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:53:21.17 14+gcS3b0
小保方晴子 若山教授の引っ越しのどさくさに箱ごと盗んだ細胞
と、２ｃｈにリークがありましたが、
本当に箱ごとありました
その冷凍庫の箱写真↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
624:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:55:11.25 +XgQdP1s0
＞山中先生が会見で当時の実験データの一部(留学生)ががないことを謝罪したり、
マスコミ、とくにＮＨＫがわざわざ７時のニューストップで放送。
第三国人はどれだけ居るんだ？
625:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:55:13.14 14+gcS3b0
昨日のハイライト
小保方の冷凍庫には箱ごと盗んだAcrosin-GFP入りという
特殊なES細胞があった、これは小保方がもってきた自称
STAP細胞と遺伝子の特徴が一致した
そのES細胞はSTAP実験とは関係がなく、留学生のもので
いっさい譲与した覚えは無いと言う
はじめてキメラマウスに成功した日のノートの記載が、何とない！
どんな条件化で製作、成功したかなど、何も記載がない コツも書いてない
その後も2ページ分しかノートが無い
小保方は仕切りのある部屋で一人で作業していた
ハーバード大学の幹細胞の第一人者者がバカンティに共同研究を申し込みSTAP
作成を指導してもらい試みたが、一度たりとも成功しなかった。
あのやり方ではできないであろうと発言。
626:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:56:38.38 14+gcS3b0
笹井と小保方のメール 小保方が図表やライブセルイメージファイルを
作成した証拠が
小保方さん本日なのですが、東京は雪で、寒々しております。そんなこんなで
残念ながら、早くラボに帰るのが難しい可能性があり、何かご相談等あれば、
明日あるいはメイルで宜しくお願いします。２回めのライブイメージングは
、ムービーにしてみたら、どんな感じでしたでしょうか？ では、また明日
にでも見せてくださいね。小保方さんとこうして論文準備が出来るのをとても
うれしく楽しく思っており、感謝しています。
笹井先生、いつも大変お世話になっています。
寒い日が続いていますが、お体いかがでしょうか？
お陰様で丹羽先生からEpiSCと抗体などを分けていただき大変楽しく
実験をさせていただいており
もうすぐFigの仮作りが出来そうですので、また近いうちにご相談に
伺わせてい ただけ無いでしょうか？
627:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:57:56.77 fAtl18s/0
笹井と竹市のグロさを
テレビしか見ないアホな情弱ババァに
「それが笹井センセの実力ですわ」という超ゲスい発言と
竹市のまるで地獄の黙示録のような顔面ドアップで
提示してみせたという事実一つとってみても
Ｎスペの社会に対する貢献度は非常に高いと思う
628:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:59:13.44 14+gcS3b0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バカンティとなれなれしく腕を絡ませる、小保方晴子さん
629:STAP発表から今日迄、小保方擁護のデータは全くの皆無＠転載は禁止
14/07/28 16:01:17.76 66TznUm50
.
>>587
>２ちゃんは異常にオボちゃん擁護を叩くよね
叩くもなにも、小保方氏を疑惑視する科学者は大勢いるが、擁護する科学者は皆無。
今現在、日本の生物系科学者の中で、STAP細胞の存在を肯定的に発言している人は
笹井氏も含めて一人もいない。 笹井氏はSTAP現象の発表当初は、
かなり自信のある発言をしていたが、今は笹井氏もそんな発言はしなくなった。
日曜日のNスペを見たが、以前の疑惑よりもさらに疑惑が深まったように見えた。
今は全世界でSTAP現象の検証をしている。 そんな状況の中で、
小保方氏を擁護できるような検証データが一つも無いのは、かなり痛い。
小保方氏の弁護士が、小保方氏に不利な偏向したデータばかりと言ってるようだが、
STAP現象の検証は日本だけが行っている訳ではない。
NHKの、小保方氏トイレまで追っかけ事件は、日曜Nスペのよい宣伝になった。
今日までのSTAP検証で、NHKはかなりの疑惑核心まで迫っているのではないか。
.
.
630:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:01:45.12 tlYAIcz10
>>604
ホテルのシーン無かったのか
放送する意味ねえな
631:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:02:06.67 PmiN/4Mv0
小保方に再現実験やらせる根拠が「99％不可能でも１％の可能性があれば完全に否定できない」
とか言ってたけど、少年漫画の精神論じゃあるまいし、こんなこと科学者が言っちゃいけないだろ
95％信頼限界に入らないデータは棄却するのが科学ってもんなのに
632:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:02:21.95 4CblX2EX0
>>625
盗んだってことか
留学生ってどこの国の人？
633:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:02:43.64 +XgQdP1s0
＞第一章 まえがき
＞」
＞省略
＞
＞でよいわけですね。
普通の書籍でも前書きはあるだろ。
何を伝えたいかを前書きにするんだろ。
634:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:03:07.76 14+gcS3b0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
キメラマウスの尻尾でTCR再構成を確認した、としか記述がなく
その結果やデータが提示されていないことについての
あぁ詭弁の天才、でも、それは苦しいよ？・・・
635:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:04:39.65 14+gcS3b0
>>632
譲与してないなら、盗んだってことです
箱ごとそんなもの渡す理由がありません。
もらう必要性もありません。
636:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:04:48.82 kX+1w+Tu0
>>627
＞それが笹井センセの実力ですわ
＞笹井先生は科学者というより再生医療開発区のマネージャー
ナニワ金融道か極悪がんぼかよｗ
637:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:04:55.78 243t9Jmy0
番宣だったか
小保方ギャラ幾らだ
638:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:05:04.26 jYBhdn5W0
結果が出てないのに特番作っても誰も見ないだろ、アホですね。
639:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:05:49.71 4CblX2EX0
笹井ってよく調べたほうがいいんじゃねえの
普通におかしいし
ＳＴＡＰ的なこと前からやってるんじゃねえの
こいつの論文って再現できないものが多いんでしょ
640:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:06:14.76 dsw5Y7J/O
脚本書いてるのは誰か知らんが１１月に逮捕だろな
641:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:08:39.39 ONkFJpVP0
>>639
オレもそう思ってる。
過去の業績も洗い直した方がよろしいかと
642:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:10:38.76 GsmLk7V20
おれら一般人はだませても
科学者たちはごまかされないということ
643:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:10:52.43 Es2CDhwd0
>>633
>何を伝えたいかを前書きにするんだろ。
全くその通りなんですけどね､上の御三人は、まえがきは論文の本質の部分では無いから
コピペでも構わないと云っておられる。コピペでも構わないなら、嘘でも構わない
、ならいっそ省略でも構わないのかなと思ったわけ。
644:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:10:53.41 HvAZ4F+N0
>>631
理由に可能性が０でないと言う事もない事はないだろうとは思うけれどそれより
自動録画されている光る細胞が出来る動画が有る事の方が大きいのでは？
645:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:11:34.92 v0KMTMkU0
>>631
あれ竹市だったけ？唖然としたよな。それを税金でやる意味って何？
理研と小保方の面子というより、引き伸ばしの時間稼ぎだけだろ。
その理屈だと、ネッシーやＵＦＯ、幽霊を調べるのと同レベル。
もうさ。税金使わすなよ。小保方、笹井他、全財産吐き出せ。そして、
過去に遡って弁償した上、施設も買い取れよ。
それで初めてその発言は許されると思う。
646:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:12:27.37 6ueQs2YT0
どう見ても小保方は嵌められた
ＮＨＫまでつかって小保方一人のせいにしようとしている
647:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:13:34.30 kUo07h5q0
>>646
番組を見てたらそんな発言は出てこないはず
648:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:15:39.01 kX+1w+Tu0
あの昨日のラスト付近に出てきた
＞それが笹井センセの実力ですわ
って言ってた神戸市職員はホメ殺ししてるの？
649:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:17:41.53 GbK1UKEJ0
STAP論文使われてる画像データ140のうち7割以上が不正らしいね…
650:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:18:42.16 fAtl18s/0
竹市 「９９人がネッシーはいないといっても １人がネッシーはいまぁすといえば
それは完全にネッシーを否定することはできない。そうでしょ？！」
地獄の黙示録か、ヘルメットを脱いだときのダースベーダーのような
ものすごい形相で顔面ドアップでこの発言wwwwwwww
恐すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww
651:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:23:14.38 R+uoKeeb0
日本の生命科学研究者CNSランキング2007
西横綱：利根川進 ５９報（０）↑
東横綱：南方熊楠 ５１報（０）（参考）
西大関：本庶佑 ３１報（１）→
西大関：野村眞康 ３０報（２）→
東大関：谷口維紹 ３０報（４）→
東大関：廣川信隆 ２７報（３）↑
西関脇：沼正作 ２６報（０）（終了）
西関脇：柳田充弘 ２３報（０）→
東小結：水内きよし ２０報（１）→
西小結：長田重一 ２０報（３）↑
西小結：中西重忠 ２０報（３）→
前頭 １：岸本忠三 １８報（１）→
前頭 ２：花房秀三郎 １６報（２）→
前頭 ３：富沢純一 １５報（０）→
前頭 ４：坂野仁 １４報（４）↑↑
前頭 ５：竹市雅俊 １２報（０）→
前頭 ６：柳田敏雄 １２報（２）→
前頭 ７：長井潔 １２報（３）→
前頭 ８：山本雅 １２報（４）→
前頭 ９：成宮周 １１報（０）→
前頭１０：中谷喜洋 １１報（１）→
前頭１１：辻本賀英 １１報（７）→
前頭１２：野田昌晴 １１報（９）→
前頭１３：横山茂之 １０報（１）↑
前頭１４：松本邦弘 １０報（１）→
前頭１５：森川耿右 １０報（２）→
前頭１６：審良静男 １０報（３）↑
前頭１６：山本正幸 １０報（３）↑
前頭１８：宮下保司 ９報（１）→
前頭１８：柳町隆造 ９報（１）→
前頭１８：御子柴克彦 ９報（２）→
前頭１８：根井正利 ９報（５）→
前頭２２：伊倉光彦 ８報（１）→
前頭２２：斎藤春雄 ８報（２）→
前頭２２：渡辺嘉典 ８報（３）↑
前頭２２：難波啓一 ８報（３）→
前頭２２：高橋智幸 ８報（５）→
前頭２７：竹縄忠臣 ７報（０）→
前頭２７：小西正一 ７報（０）→
前頭２７：大坪栄一 ７報（０）→
前頭２７：柳沢正史 ７報（１）→
前頭２７：大塚正徳 ７報（１）→
前頭２７：谷口克 ７報（３）→
652:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:25:30.28 R+uoKeeb0
十両：貝淵公三 ６報（０）→
十両：豊島久真男 ６報（０）→
十両：浜田博司 ６報（１）→
十両：松尾壽之 ６報（１）→
十両：濡木理 ６報（２）↑↑↑
十両：平野達也 ６報（２）→
十両：岩田想 ６報（２）→
十両：豊島近 ６報（２）→
十両：加藤茂明 ６報（２）→
十両：田中智之 ６報（３）↑
十両：岡山博人 ５報（０）→
十両：野田哲生 ５報（０）→
十両：江橋節郎 ５報（０）（終了）
十両：笹月健彦 ５報（１）→
十両：中山敬一 ５報（３）↑
十両：ヘンシュ貴雄 ５報（２）→
十両：木下一彦 ５報（２）→
十両：三品昌美 ５報（３）→
十両：畠山昌則 ５報（４）→
幕下：山本雅之 ４報（０）↑
幕下：榊佳之 ４報（０）→
幕下：岡村均 ４報（０）→
幕下：西田栄介 ４報（０）→
幕下：月原冨武 ４報（０）→
幕下：川人光男 ４報（０）→
幕下：藤吉好則 ４報（０）→
幕下：多田富雄 ４報（０）→
幕下：岡田善雄 ４報（０）→
幕下：門脇孝 ４報（１）→
幕下：須田年生 ４報（１）→
幕下：鍋島陽一 ４報（１）→
幕下：秋山徹 ４報（１）→
幕下：中村祐輔 ４報（１）→
幕下：小川智子 ４報（１）→
幕下：西本征央 ４報（１）（終了）
幕下：河西春郎 ４報（２）↑
幕下：上村匡 ４報（２）→
幕下：多羽田哲也 ４報（２）→
幕下：内田驍 ４報（２）（終了）
幕下：清水章 ４報（３）→
幕下：清木元治 ４報（３）→
幕下：高井俊行 ４報（３）→
幕下：梅園和彦 ４報（３）（終了）
幕下：山中伸弥 ３報（０）↑
幕下：西川伸一 ３報（０）→
幕下：日沼頼夫 ３報（０）→
幕下：鹿内利治 ３報（０）→
幕下：荒木崇 ３報（０）→
幕下：岡本宏 ３報（０）→
幕下：高久史麿 ３報（０）→
幕下：鈴木友二 ３報（０）（終了）
幕下：月田承一郎 ３報（１）（終了）
幕下：平井久丸 ３報（１）（終了）
653:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:25:41.95 6ueQs2YT0
>>647
見てないのがばれたし・・
654:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:28:08.84 14+gcS3b0
理研は明らかにNHKに資料提供してるね
勝手に持ち出したらまずいものがたくさん出てたし
要するにあの８９３弁護士がついてるから、表面上は小保方に再現実験させて
腫れ物に触るように扱ってあげているけど、
内心は大半の研究者が、「こいつ早く消えてくれないかな。本当のこというか、
自分で退職すればいいのに、この恥さらし！早くゲロりなさい」
と思ってるということ
655:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:31:56.77 Xvie6f9w0
OCT4-GFPの発現を確認するのが最初の検証実験だけど。
これって、当初の論文どおりTCR再構成された免疫細胞でのことなんだよね？
実験の進め方には書いてないんだよな。重要なところだけど無視なのかね。
そもそもこのレベルさえ他の研究者による追試が成功してないのだよ。
若いマウスからならばOCT4発現しているサンプルは少量なら見つかるのかな？
でも得られたサンプル量が少なければ、それでも実験は終了になる。
こんなところかな。落としどころは。
656:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 16:32:29.00 dE7+lXlj0
政治家でも芸能人でもない、単なる一研究者が、
NHKで特番まで組まれても、まだ戦おうってんだから、やっぱ小保方は常軌を逸してると言わざるを得ない。普通の勤め人がこんな状況になったら気が狂うぞ。