14/07/28 12:10:38.37 umrtWGqU0
小保方氏弁護士がＮＨＫスペシャルを「集団リンチ」と非難
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:10:38.33 Xx9yOoVSi
全部見たけど、結局小保方一人ではとても無理という感想だな。
笹井が入る前のリジェクトくらいまくってたのが小保方達の実力だろ。
それからfigureを増やして…って簡単に言っていたけど、どんなfigureが必要なのかを知らないからそうなってたわけで、小保方には理論的に無理だわな。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:10:42.18 La5Ayqwa0
>>1
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276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:10:42.95 XFx7SYqh0
IPSができるなら STAPも実現可能だと思う
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:11:12.33 Wa6Y0KkWi
細胞は死ぬ前に発光するってのが一番印象に残った。俺も死ぬ前に光り輝いて見せるぜ！
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:11:21.99 ahd0y/jU0
わりかし地味な仕上がりだったね（´・ω・｀）＞Nスペ
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:11:26.01 zlbZPTQn0
>>243
成功って言ってもキメラマウスを作ることで確認できるわけだから、200回もキメラマウス作ったなんて無いわけで・・・
あくまでもSTAP細胞が作成できると自称する作業を200回はやったというだけ。
だから記者会見でもなんの後ろめたさもなく真実のように話せるわけだ。
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:11:56.67 7dfQ2ikI0
恥だと思うならさっさとおぼを切らないと
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:12:29.75 3O2dVs1G0
これ、まかり間違って小保方が実験成功しちゃったらどうするんだろうな・・・
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:12:49.30 KtHDpAYu0
>>269
若山ラボから昔なくなった留学生のES細胞が
何故か理研の小保方さんの冷凍庫から発見された。
小保方さんにコメントを求めるが拒否
ってのもあった
あと、笹井さんのメールからライブセルイメージング？も
小保方さんが作ったことがわかった
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:12:56.17 La5Ayqwa0
>>1
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284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:13:15.47 Xx9yOoVSi
>>279
それか、当の小保方自身が騙されてたかだな。
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:14:03.82 WphKCqSw0
何だよ放送するなら教えてくれよ
相変わらず使えねえなNHKは
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:14:52.71 OSYo5MdB0
代理人は集団リンチと言い出したそうだが、
もともとテレビで記者会見して
ものものしく大衆に発表したのはオボ片側
関連した情報が世間に広く流れるのは当然ではないか
プラス情報でなければならないなんて勝手な話はお笑い種
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:15:34.35 DNiA/tEa0
昔の深夜番組程度のささやかな視聴率だけど、
今では2ケタあれば人気番組の部類だからな。
NHK的には成功じゃね？
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:15:37.01 zlbZPTQn0
>>282
これが決定的だな。
記者会見では混入はありえないと言っていたが、
そりゃあ混入じゃなくて故意だからな。
女って平気で嘘を言えるもんだな。
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:16:17.42 C6lD42TM0
>>277
もう頭の一部が光輝いているんじゃね？
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:16:19.58 XFx7SYqh0
オボを更迭しておいて、あとから完璧にSTAP細胞を作り出す。
笹井待望のノーベル医学賞受賞
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:16:42.18 L6QsWBAB0
とりあえず小保方と笹井は逮捕すべき
STAPに関わった研究費を返還させるべき
早稲田は理化学に関しては完全に世界から見放されたと思う
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:16:47.26 7I2mUMgq0
ぬるぬるぽっぽ
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:17:00.20 KtHDpAYu0
てかこの番組は小保方さんコメントしたほうが良かったよ。
構成的に、弁明のコメントが欲しかったんだろう。
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:17:16.56 xii81qIL0
NHKが攻撃してるならオボちゃん応援しなくちゃな
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:18:05.55 C6lD42TM0
>>286
まぁ弁護士は勝ち負けにはこだわってなさそう。
高額報酬もらえれば、って感じじゃね？
最終的には、「ちょっと変わった依頼人で、大変だった。」って言えばいいし。
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:19:25.73 Xx9yOoVSi
>>280
無理だろう。
クビにすると、小保方としては契約上の守秘義務を無効にする訴えを起こしやすくなるし、恐らくそれは認められる。
となると、理研が組織的に捏造した事実が出てくるかもしれん。
今はまだ小保方一人の責任になってるから、理研としての被害は最小限に留まってるが、組織的となるとヤバいぞ。
というわけで、理研は小保方をクビにしないよ。
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:19:27.29 jR+7ykN/0
小保方が不正どうのこうのは別として、NHKが小保方の了解無く実験ノートや未公開論文を入手してるのは犯罪行為だろ。
科学界はそれでいいのか？
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:19:45.21 KtHDpAYu0
理研その他（早稲田抜かして)が失いたくないのは小保方さんではなくて笹井さんだとわかったよ。
笹井さんがもうだめとなったら（ダメだけど)
寧ろ小保方さんは多くの人に本格的に恨まれてしまうのでは
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:19:47.83 4YiDkcTR0
検証実験にどれほどのムダ金が使われるのか取材してほしかった
そしてそのムダ金はNHKの無駄遣いと比べてどうなのかも
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:21:06.99 P9tq2PpDi
>>294
おう！
じゃオレはオボちゃん叩く側やるわ。
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:21:10.76 2dq7coHi0
NHKも小保方も糞だから両方潰しあえよ
しかしスタッフロール削除ってだらしねえなｗ
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:21:30.54 XFx7SYqh0
小保方のノートじゃなくて 理研の財産では
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:21:54.20 cEb5oJCu0
>>296
リーマンの俺としては
責任取るべきはもっと上の人間だと思う
少なくとも対外的には最後に判子を押した奴が出てこいよ
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:22:08.63 Y+q2vswnO
今､どんな展開になっているのかわからないが
再現できないならば､ないのと同じ
ただ､小保方さんだけが悪いんじゃないだろ
研究チーム全体とか組織全体とかの問題でしょ
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:22:38.66 8i9UuOwr0
ＮＨＫに放送させることによって、
上手い具合にネトウヨを小保方擁護に回すことが出来たようだなwww
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:23:30.49 Xx9yOoVSi
>>293
表層だけ見てるとすぐ騙されるぞ。
弁明なんていくらでもできるはずなのに、なぜ小保方がそうしないのかをよく考えてみろ。
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:23:38.86 EpPW0JdPi
再現ドラマやったん？
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:24:32.61 KtHDpAYu0
>>303
それが笹井さんなんじゃないかな
他の人はリーマンで言うと一部外注みたいな感じかと
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:24:53.98 pw2OiKa10
＞＞273 なかなか刀を抜かないねぇｗ
＞ 「私としましては、今回の番組のあまりにも偏った報道、行き過ぎた取材に関して、今後何らかの対応を考えざるを得ない」と、
＞ 強硬な手段も辞さない構えを示した。
＞ それでも刑事告訴については「現場検証などで時間を取られ、再現実験に支障をきたす可能性が高い」として、慎重な姿勢を見せた。
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:25:39.25 XFx7SYqh0
うめっしゅの歌歌ってる女優さんが 小保方役やってた
若山はでんでん
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:25:42.99 etAjTlmA0
笹井が主犯かと思ってたけど
あの記者会見で有頂天になって「STAPはIPSよりすごいんだぜ（満面」って自慢しまくってる映像見ると
やっぱ騙されたんだなと思う
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:25:43.90 uAsKhS4+0
>「理研が不正認定したのは２点だが、１４０点ある画像、グラフの７割以上に、
何らかの疑義、不自然な点があるとの指摘があった」とした。
これは酷いね。こんなふざけた論文を堂々と発表できるものだね。
恐れ入りました。
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:26:30.18 TWg061J50
東電の闇とか絶対やらんよね。
おぼちゃんの1万倍はあくどいのに
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:26:55.35 KtHDpAYu0
>>273
相変わらず感情的だね
もっと賢く反論すればいいのに
まぁできる材料がこの弁護士に与えられてないんだろうな
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:27:27.51 MlmGDKQR0
なんか反応が今一つだな
結果的にガス抜きで終わってしまわなければいいのだけれど
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:27:32.06 MR5+DCCj0
NHKのSTAPよりも
ﾌｼﾞのSMAPを観た人が多かったって事？
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:27:46.47 cEb5oJCu0
>>308
俺は研究所所長だと思ってる
メクラで判子押そうが押した以上は説明責任を取れよ
研究者とリーマンだと単純に同じとは言えないらしいけど
企業不祥事で企業側の人間が説明できないとかありえないだろ
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:27:49.85 XFx7SYqh0
若山と笹井紹介した奴だろ 黒幕
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:27:57.89 jR+7ykN/0
>>312
文句つけてるだけで疑義を増やせる美味しいお仕事です
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:27:59.93 zlbZPTQn0
>>313
ならNHKの闇ってのも絶対やらんよな。
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:28:11.26 3/eC8XKP0
>>303
リーマンと独立した研究者を一緒にするな。
一国一城の主だぞ
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:29:06.79 5ytgf0cbI
>>311
なんというか
些細が騙されたとかいう人って子供なの？
もしくは些細を馬鹿にしてるの？
ちょっと理解できない思考だわ
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:29:14.78 ciLZdp1U0
>>31
俺は信じたいけどね。
そもそも、発表前の確認体制に問題があり責められるのは理研である。
30代の研究者の勘違いであっても、小保方氏を悪者扱いするのは間違いである。
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:29:16.34 l0WmfLYy0
Nスぺであれだけ小保方の悪事が
白日の下にさらされたのに
いまだに擁護してるバカってなに？
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:29:24.04 KtHDpAYu0
>>311
功を焦って騙されてしまった人
って感じだったな
まぁこの人は責任取らなきゃなんないから
本当に「たった1つの論文ですべてを失った」人だな
>>317
あぁセンター長いたね。うむ同意
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:29:48.00 cEb5oJCu0
>>321
じゃあ管理職は何やってんだ
って話しになる
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:30:00.11 csVJdqvu0
期待して見てたけど新しいネタは無かったな
もっと突っ込んでやれよ
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:30:26.72 Xx9yOoVSi
>>303
正しい感覚だと思う。
理系の世界でNatureを狙うような研究ってのは、一般企業で言えば社運をかけた一大プロジェクトだ。
現に笹井は自身が大学院を出てから一番インパクトのある論文と言ってただろ？
理研のボスはノーベル賞学者なわけで、てことは、間違いなくノーベル賞まで狙ってたと思う。
そんなビッグプロジェクトを、いくら優秀だからって高々30歳やそこらの人間に任せるか？？
もし任せているように見えたとすれば、それは、例えば社長の息子に業績を積ませるとかの理由があっての、ただの神輿だと思わないか？
小保方一人の責任にしようとしているアホは、社会的な常識が無い。
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:31:26.73 4I7j8RkI0
ケビンの浮かれ切ったメール晒しで爆笑した
あれどこで手に入れたんだよ
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:31:46.83 KtHDpAYu0
>>327
この問題に興味のない人は昨日の放送は衝撃の内容だったようだよ
そういう人たちは、え？あれ捏造だったの？！ってレベル
俺の母ちゃんとかwww
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:31:58.26 CS6w/6Lc0
笹井はこれで第一級の研究者としては終わりだが、行政や企業と同体の構図があって
笹井のやってきたこと今更完無にすることはもはやできない
つまり笹井を抹殺できない大きな構造があるゆえ、
笹井を後ろ盾としてやらかした小保方及びSTAPに対して適切な対処ができない
というのが昨日の主題
本来、そういう構図があっても、小保方をスケープゴードにして済ませる話が、
小保方の研究が出鱈目過ぎるのと、それに対する笹井のコミットが大きすぎて収集が付かない一端が見えた
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:32:02.89 af3dZ6KY0
見逃したんだけど今から見れるとこってある？
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:32:10.39 cKjlkHD40
小保方の弁護士って
ささやき女将の吉兆についてた弁護士らしいね
あの吉兆も潰しちゃったし能力的にちょっと足りない弁護士なのかな？
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:32:21.44 j6NxZKgQ0
/`～ヽ
＼ / ヽ
ム※※※※ヽ
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（リ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ノ!
| ＼ ヽ_ノ ／ノ 独立行政法人は税金泥組織だよ！
ノ /三三ニ＼ヽ
( ( ／ | | `ヒ)
/ | ヽ ＼
[ホラフキン]
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:33:03.35 DSEqV+ey0
[231]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/07/28(月) 00:05:22.68
新潮４５の編集長ラジオ出演音声きたよー
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
ダウンロードできるよ。
岡野教授の名前とかガンガンでてるよ
[301]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/07/28(月) 00:15:57.46
TBSラジオは岡野、大和、さらにはヘリオスの計画までばっちりしゃべってくれました。
[324]名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/07/28(月) 00:18:43.77
ラジオすげえ
ヤマトのことビシッと言ってる
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
7月27日（日）23時30分からのヒントは？
ヒント17:月刊ニュースレビュー 新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:33:10.98 etAjTlmA0
>>322
番組見た人？
いやあ あの顔は完全に舞い上がってアホの子みたいでしたわ
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:33:18.42 P9tq2PpDi
そう言えば、ヤマトとかいう自称カリスマ研究者。
一度くらいは出てきて説明する責任があるんじゃないか？
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:33:27.11 HYMgySj/0
論文不正の違法性が未だによく分からん
誰か教えてくれ
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:34:24.49 KtHDpAYu0
>>328
そこはリーマンと全然違うよ。
小保方さん以外はそれぞれ自分の研究がある
所謂>>321のレス
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:35:34.04 9qHGBe+W0
>>333
あれはどうしようもないだろｗ
誰があんな会見予想できたんだよｗ
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:36:37.88 UZ7MJd9b0
セルシード、ヤマト
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:36:40.10 KtHDpAYu0
>>338
違法性でいうなら医者のカルテ捏造改ざんみたいなもんじゃないか？
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:36:51.54 7JKHisQk0
見逃しちまったよ
NHKページに再放送予定にでてないけど
再放送ないのかな？
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:37:06.91 3UzeBJZb0
旬は過ぎてたし
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:37:12.68 cEb5oJCu0
>>328
３０そこそこに任すのもありだと思うけど
任す＝裁量を認可することであって
対外的には裁量与えた人間が説明責任があると思う
小保方は組織内の責任を取るべき
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:37:12.83 n4HT8aRZ0
さっき、録画観たんだけど、笹やんが黒幕ってことでＯＫ？
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:37:20.79 xO8KxVol0
>>294
ＮＨＫとおぼちゃんは ハブとマングース
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:39:04.56 C6lD42TM0
>>323
それは論文における責任著者の意味を正しく理解していないね。
論文の著者から一人にはコレスポンディングオーサーという印をつけるんだけれども
これが付いている以上、責任は他の著者よりも重いよ。言い逃れはできないし、
研究者等からの問い合わせには説明責任があるけど。
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:39:29.86 E2jV+0PP0
実はこの番組の視聴率を取るための茶番劇
小保方もNHKもグルなんだろ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:39:40.91 8+Fl+Q720
留学生が直接esを渡した覚えはないと言ってたのは重要な証言だったな
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:39:43.61 joWjrj4v0
小保方さんへの質問苦情はこちらへ
URLﾘﾝｸ(miki-law.com)
三木法律事務所
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:39:48.35 pw2OiKa10
＞＞332 オンデマンドって今機能してるんだっけ。昔は１番組単位で買えたはず。
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:40:34.26 KtHDpAYu0
>>346
笹井さんはすごく優秀で、かなりの企業に頼りにされてる
金を引っ張れる
科学者としても山中さんがipsとるまでは再生医療の第一人者だった
不正すればそれらすべてを失うことがわからないほど馬鹿ではないかなり賢い人間
がチェックを怠ったから責任逃れはできない、終わったねﾁｰﾝ
みたいな感じだった
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:41:34.05 PKop9bOE0
>>3
笑った。うますぎる！！！
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:41:34.07 g+fUi4I60
NHKの中の人達も総出でネット書き込みごくろうさんです
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:41:38.22 etAjTlmA0
>>338
でたらめな研究やって成果だしましたってことで
研究費をせしめる
詐欺だよやってることは
要は予算（自分の給料も含めて）詐欺
刑法は別にしてね
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:42:17.34 Gnd8ttWs0
惜しむらくは小保のトイレ映像が無かったことだ
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/28 12:42:19.51 dyglsNeW0
【男性必見】Day62「ついにアダルトビデオも4K次世代画質へ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:42:34.38 hjbHi1/60
笹井が小保方に完全に騙されきっていたというのがNHKの見解
小保方が天才的詐欺師なのか笹井が無能なのかどっちか
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:42:57.96 C6lD42TM0
>>353
でも、ここまで騒ぎが多きくなったら、良識あれば引責辞任すると思うけど。
まだしがみついているところを見ると、裸の王様なのかな。
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:43:17.70 ZXnY7GSs0
若山の確認が間違っていた件について
NHKは一切説明していなかった。
絶対おかしいだろ。
あれじゃなにがなんだかわからない。
> 若山氏が目印となる遺伝子を１８番染色体に挿入したマウスを作製し、これを受け取った小保方氏が
> ＳＴＡＰ細胞を作り、若山氏が培養して幹細胞を作った。
>
> この幹細胞について理研は当初、遺伝子は１５番染色体に挿入されており、若山氏が提供したマウス
> 由来ではないと発表。だが詳しい調査の結果、この細胞には別の遺伝子も挿入されており、染色体の
> 挿入場所は分からなくなったという。同じ遺伝子の特徴を持つマウスは大阪大が作製し、若山研究室で
> 飼育されていた
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:43:20.99 TvzlMZtF0
>>316
Nスペは、録画した視聴者が多いんじゃないかな？（だから視聴率はそれほどでもない）
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:43:43.62 7JFQ6VbC0
SMAP叩きの記事かと思った人がけっこういて安心したお(´･ω･`)
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:43:57.81 8i9UuOwr0
>>332
NHKスペシャルは深夜に再放送あるよ
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:44:48.64 joWjrj4v0
>>338
違法性は無いんじゃ無い？
科学界から追放されるだけ。
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:44:50.69 AoCdtYT70
>>364
いつの深夜だよ?
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:45:21.86 TvzlMZtF0
>>338
素人の自分がすぐに思いつくのは、次の２点
１、研究費の不正受給（公的機関の場合）
２、投資詐欺のネタにされる（セルシードの件は、広い意味でこれに当たるのでは？）
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:46:51.19 NX+avF310
>>27
手堅いとは言わん
だから、何だよ今さら
って話ばかり
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:47:42.57 07RBh24GI
見たけどどうってことない内容だったな
これ知ってるわみたいな内容ばっかり
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:47:43.76 JXy3/iPc0
>>361
別に間違ってはいないじゃん
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:48:09.53 KtHDpAYu0
>>360
利権（誤字じゃないよ)が絡んでると思う
理研（誤字じゃないよw)が小保方さんを延命してるのは
金を引っ張れる笹井さんを失いたくないからだと。
※ただしこれは俺の主観です
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:49:12.14 mS37oM4y0
>>160
若山は駅伝の為に引き抜かれたのかww
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:49:35.78 uAsKhS4+0
個人の問題にしか思えんけどな。
少し前、伊藤忠のｴﾘｰﾄがFXで溶かして、偽造書類を作成し会社の金を数億円横領する事件があった。
小保方もやってることが偽造した書類を作って、会社の金を横領するのと同じように見えるけど。
上層部もここまで露骨にインチキする人間とは思わなかったんだろ。
そもそも、この女がいなければこんな問題は起こらなかった。
不正や捏造は露骨すぎるし、嘘は平気でつくし、最近こういう女が増殖中なんだよな。残念
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:50:27.28 /ECaFi4MO
よくあんな番組作ったな
事実はどうあれ、印象操作したい意思がありありで気持ち悪かった
民放のワイドショーと変わらん
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:51:37.61 mMlkppfUO
>>357
見たくねぇよ、そんな醜悪なもの。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:51:40.91 aJzHu7iJ0
必殺見てた俺
勝組？
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:51:42.72 5TiTPToJ0
安倍ちょんの腰巾着のボケ老人の籾井ＮＨＫ会長よ、安倍ちょんマンセー放送を垂れ流すＮＨＫに払う受信料など無いわな
自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、周辺国を恫喝する手段として核実験の準備を進める、ならず者の北チョンに核実験の資金援助したいようだな、国賊めが、恥を知れ
安倍ちょんよ、北チョンから提示された生存者リストを早く公開して国民に情報提供を呼びかけるのが筋だわな
どうやら北チョンから提示された「生存者リスト」は、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが
悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、国連決議違反のミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな
安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:51:48.35 hjbHi1/60
女だけじゃねぇけどな
男でもいるよ
でも小保方のあのとぼけたようなテカテカの顔
凄く特徴的だ
ああいうやつ男にもいたけど同じように嘘つきのサイコパス野郎だった
小保方はサイコパス研究の対象として貴重だと思うよ
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:51:59.74 KtHDpAYu0
他人の研究を疑ってかかることはせず、
すんなりとそれが本当だとして先に勧める世界というのは確定のようだな
今更だけど改めてそのようなお花畑の科学会だとわかった。
嘘つきキチガイが入ってくる可能性を考慮する世界になると
解析やら余分な実験やらで今より余計な金がかかりそうだなー
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:52:06.47 JXy3/iPc0
>>373
個人の問題としてちゃんと対処してればね。
問題をすべて明らかにすればよかったけど、
返り血や幹部の処分にまで話が及ばないように、
非常にぬるい対応をした。
それが逆に組織としての問題点を露呈させた。
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:53:06.35 OOxnQmcH0
>>369
バカンティでさえ一度も再現に成功していないことも？
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:53:31.85 VKR/LWwO0
おぼかたは人柱
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:53:38.68 AoCdtYT70
>>373
「こういう女」って何だよ。
「こういう男」に比べたら少数もいいとこ。
犯罪者の90パーセント以上は男だと知らないのか。
クズな男が多すぎて刑務所いくつ作っても足りないだろうが。
ムダな税金使い過ぎなんだよ、クズ男どもは。
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:54:00.26 ZXnY7GSs0
緑色にひかる
というのが
あそこまで鮮明に光るとおもってなかった。
胎盤細胞が光ったのは血管のせいだという人いたけど
冗談でしょ、
あれだけ鮮明に胎盤細胞がどうなっているのかわかるなら
胎盤細胞全体が緑色か、部分的に緑色か絶対わかる。
全体は緑色なら、ESでは絶対ない。
TSは成体マウスでは胎盤細胞にならない。
この矛盾はいまだに解決していない。
胎盤全体が緑色なら
STAPは間違いなく実在する。
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:54:17.26 JXy3/iPc0
>>379
論文よむときに論理的な矛盾やデータの不足は気づいても、
そのデータ自体がデッチ挙げかどうかなんて
明確な証拠でもなけりゃなかなかいえないじゃん。
今回だって明かな加工の後や完コピがあったから検証されたわけで。
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:55:54.26 R+uoKeeb0
なぜ小保方氏はES細胞を盗んだのか
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:55:57.87 vhFJXtqB0
岡野 笹井 セルシードで大儲け
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:56:10.07 41zblRBMO
>>1
丑田滋や安田浩一の同胞の反日基地害犯罪民族朝鮮人をNHKから徹底的に排除しなくちゃなあ
ミサイルでウンコ半島に送り返せ
★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・幽斎=プーライ(剥奪)=無糖果実=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板),URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ゆでたてのたまご,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記二匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:57:44.49 DAvog9W50
小保方がスタップ細胞の生成に成功したほうが面白いけれど
まあ無理だよな
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:57:49.69 KIB/yqiw0
オブリビオンってゲームやってて、ガードマンがいきなり
スタァァッッ～～～ップ！！
とか叫んで襲い掛かってくるポイズン
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:58:37.36 KtHDpAYu0
>>385
そうだなぁ
まさか全部がでっち上げなんて普通の会社でも最初は思わんわなw
今までがすんなり信じるそれでやってこれて
実際にipsなんかも日本の名誉として成功してることを考えると
稀に来るキチガイをその都度撃退するほうが、あらゆる意味で効率いいのかな
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:59:01.21 xs3EUJ98i
このスレNHKの話題が少ないね。
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:59:07.72 vhFJXtqB0
岡野 笹井にとっては 好材料と悪材料がでてくるほうが
2倍おいしい
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:59:08.92 ZXnY7GSs0
>>374
マスコミ特にNHKは圧倒的な早稲田閥。
これに反発する勢力は存在する。
例えば、朝日新聞社の子会社がだしている、アエラという雑誌。
早稲田関係を叩きまくりだ。
NHKのSTAP細胞叩きも、アンチ早稲田が作った可能性が強い。
最初から最後まで、若山側にたった推論で成立した番組で
公正で客観的な視点だと思えなかった。
特に若山が自分のもっていった細胞ではないと
いった確認が後日間違いだと理研に訂正された件を一切
報道しなかったのはあまりに作為的誘導だった。
あの若山の誤った確認の件を一切、映像にしないという一点で
確実に意図的に、報道操作しようとしているのが鮮明だった。
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:59:24.48 /4HtiHJb0
>>379
同感だ
性善説で成り立ってた世界なのに、この不祥事によってデータや人を疑うことに
コストを割かないといけなくなった。
社会に与えた影響は大きい。
データや人を素直に信じられなくなると、脳機能的には集中力が分散することになり
本業の研究での成果は落ちるとみるね。
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 12:59:58.69 hNM9sFYY0
世界のまともな科学者はもはや議論することすらバカバカしいレベルらしい
にも関わらずいまだにSTAP細胞の可能性を主張する2ちゃんねらー（笑）
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:00:23.13 CS6w/6Lc0
>>373
横領みたいな話なら理研も対処しやすかった
明確に刑事罰が問えないから話をややこしくしている
個人に責任負わせるなら民事になるが、小保方はその点にだけは賢く初めから弁護士立てて対策している
また、影響範囲が一団体だけでなく、複数の大企業、地方自治体から国家予算にまで及ぶ
当然、政治力が当たらく
早稲田論文の調査結果も何かしら政治力が働いたと思う
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:01:26.61 hjbHi1/60
サイコパスという生まれつきの悪魔がいるってのは小保方晴子事件で証明された
この現実から逃げることはできない
生まれやら家柄やら学歴やらで人を見るし宗教的バックボーンもない日本社会はサイコパスに対して非常に弱い
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:03:20.69 ONkFJpVP0
>>383
つ、犯罪白書
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
刑法犯の21パーセントくらいが女性だね
>犯罪者の90パーセント以上は男だと知らないのか。
根拠なしの妄想乙ｗ
そんなだからバカにされてしまううんだぞ
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:03:34.34 DAvog9W50
>>396
そんなことないだろ。塩酸かなんかの刺激だけでできるかどうかはわからないが
植物は刺激を与えると万能細胞に変化することは分かっている
植物より進化している動物の細胞ではなぜそれがおきないのか
証明されていないのなら何らかの方法で万能細胞に変化する可能性は十分にある
しかし、小保方のやり方でできないかもしれないけれど。
生物学者の常識ってのがなんなのか不明だが、小保方や笹井も嘘をつくように
外の権威なんてやつらも間違っている可能性は十分にある
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:04:15.34 ZXnY7GSs0
>>400
動物でも
ミミズとかは再生するよ。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:06:14.85 JXy3/iPc0
>>400
STAP細胞は小保方が見つけた製法、現象で定義されるんだから、
それが「できない」のなら
存在も否定されます。
当たり前のことです。
酸や物理的な負荷によって初期化万能かする方法が発見されたとしても、
それはSTAP細胞とは全く別ものです。
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:06:15.04 WD2+RYRo0
このまま泳がせとけば必ずボロ出しそうだな
番組今見たけど、こんだけ世間を騒がせてんのに、ハイヤーで出勤する神経が分からん
論文もコピペ写真もねつ造。この時点で普通の社会人だったら弾圧もんだろ？
専門家がおかしいって言ってるのに、どうやって証明するつもりなんだろうよ。
それより外部でＳＴＡＰ作製成功したって言う奴公表しろよ、、お笑いレベルだな
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:06:25.73 ShB047zg0
小保方女史はＮＨＫを国訴すべきだ。
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:06:33.62 ZXnY7GSs0
■理研が解析結果を訂正 若山教授のマウスの可能性も
理化学研究所は２２日、小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）が作製したＳＴＡＰ（スタップ）
細胞から培養された幹細胞の解析結果を訂正した。共著者の若山照彦山梨大教授が提供したマウスから
作製されたものではないとした６月の発表は誤りで、若山研究室のマウス由来だった可能性も否定できない
としている。
若山氏が目印となる遺伝子を１８番染色体に挿入したマウスを作製し、これを受け取った小保方氏が
ＳＴＡＰ細胞を作り、若山氏が培養して幹細胞を作った。
この幹細胞について理研は当初、遺伝子は１５番染色体に挿入されており、若山氏が提供したマウス
由来ではないと発表。だが詳しい調査の結果、この細胞には別の遺伝子も挿入されており、染色体の
挿入場所は分からなくなったという。同じ遺伝子の特徴を持つマウスは大阪大が作製し、若山研究室で
飼育されていた。
また若山氏は同日、英科学誌ネイチャーに掲載されたＳＴＡＰ論文の撤回理由書が、共著者の合意が
ないまま書き換えられた問題について、締め切り間際に他の共著者と自分の文章の差し替えが交錯した
ことが原因とするコメントを発表した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:08:17.65 OuXO0HBA0
NHKは小保方に
「STAP細胞はあります！」
と言わせたかったんだろう。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:08:42.17 JXy3/iPc0
>>405
番組みてないか、みても理系できなかったから
こんなコピペはってんのかな？
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:08:51.33 R+uoKeeb0
>>381
想像はできるじゃないか
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:10:02.72 JXy3/iPc0
>>408
想像じゃいみないじゃん
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:10:21.88 R+uoKeeb0
>>380
まあ早稲田こんな詐欺師を送り込まなければ問題は起きなかったわけだから
早稲田という組織が最大の悪ではあるね
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:11:12.96 JXy3/iPc0
>>410
まるで理研にいる詐欺師が小保方だけみたいないいかただな。
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:12:11.01 R+uoKeeb0
>>409
少なくとも今世界で誰もできていないことは明白だから
413:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:12:35.90 ZXnY7GSs0
自分は
小保方にとにかく実験をさせるべきだと思う。
１
１１月までに
最低限OCTまで確認し、死んだ細胞ではないと確認されるなら
小保方も道は開ける。万能性の可能性が示されるからだ。
それもできないなら、擁護は難しい。
２
12月までに
テラトーマが確認されるなら、１００％ 小保方の完勝になる。
STAPは実在するし、万能性も証明される。
その時点で、NHKの小保方にたいする懐疑は全て否定される。
理研もその時点で、実験を継続することになるのは確実だ。
自分はとにかく、小保方に実験を成功させてほしいと思うだけだ。
３
８／１の丹羽の実験報告を愉しみにしている。
丹羽はライブイメージングではなく、通しで生で３回、STAP細胞を作る
現場を目にしていたと自分でいっていた。それがどういう結果になるのだろうか？
414:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:13:11.58 v0KMTMkU0
>>405
おいおい。ＮＨＫでＥＳの出所は突き止めてたぞ。
415:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:13:32.14 CS6w/6Lc0
>>400
まず考えるべきは、STAPそのものがあるかないかの問題じゃなくて
データを差し換えたり捏造したりすることの問題
この２つは分けて考えないと
今まで科学の世界は聖域で、小学生がやりそうなインチキを想定していないから混乱している
理研は莫大な税金を使っているのだから厳格に処分すべき
犯罪級の仕業はきっちり処分した上で、
理研がSTAPの可能性があると判断するなら研究は継続すればいい
416:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:13:53.21 R+uoKeeb0
>>411
詐欺師は小保方だけでは？
むしろ理研は早稲田の送り込んだ詐欺師及びそれを養護する早稲田マスごみの被害者だと思うな
417:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:14:30.43 JXy3/iPc0
>>413
かりに小保方ができたとして
それって１月の段階に戻るだけで
また第三者のーが始まるだけじゃん。
なら小保方がやらなくても第三者のーやればいいだけじゃん。
つまり小保方の自身による再現実験はなんの意味もない。
418:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:14:36.34 RBRZWloG0
NHKリケジョ言いまくってたもんな
恥ずいから叩きに出てる
419:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:15:41.03 2mRUMdRP0
>>413
>>417がいうように、小保方一人が成功したところで、
それが第三者によっても再現可能な論文として纏められなければ何の意味もない。
420:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:15:42.64 p/iuQhAg0
NHKは、中韓のために、STAPを潰したいんだろ。
421:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:15:44.87 R+uoKeeb0
>>394
早稲田の発表前に作った番組だから早稲田に触れずにワイドショーみたいにな作りになったけど
もう一回つくれば早稲田の問題に触れざるをえない
422:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:16:17.76 ZXnY7GSs0
>>407
番組で
この件に
一切ふれず、
当初の若山の誤った確認を
そのまま放映していた。
どう考えても、不正な報道だったと思う。
間違った確認をそのまま正しいかのように
報道しているのは、
虚偽操作報道だ。
若山の確認は間違いで、
若山研究室から渡したマウスの可能性がある。
（ＥＳに使う、マウス自体は、特別なものではなく、若山研究室普通にある。）
423:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:16:44.90 JXy3/iPc0
>>416
詐欺師を排除する能力がないんだから
小保方以外にも詐欺師がいてもおかしくないだろ。
小保方の再現実験参加は政治家の介入の可能性あるけど、
その前の対処はいくらでもできた。
424:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:17:18.42 Lgv3SbB7I
>>416
いや、仕掛けたのは理研
割烹着やムーミンのステッカーまで演出
してんだから責任逃れは出来ない
425:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:17:43.99 R+uoKeeb0
>>359
間近にいた若山さんですら気が付かなかったのだから笹井さんに気がつけというのも無理でしょう
むしろ若山さん目線で偏向した作りになってたよ
最後にスタッフロールもない
責任追及をおそれる程度の番組
まるで早稲田の報告書
426:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:18:17.47 yZZ2vcUF0
理研がなんでゴミみたいな女を採用してあんな地位に祭り上げてしまったか全く説明が無かったな
茂木健一郎呼んで電波語らせれば良いのに
427:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:18:28.84 ZXnY7GSs0
>>417
意味はある。
今回は２４時間カメラつきの検証となる。
第三者の再現がないとダメなら
若山のクローンマウスも否定される。
今にいたるも若山以外、クローンマウスは第三者による成功がない。
若山があちこちにいって、再現実験をみせた結果、今の状況にある。
428:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:18:40.32 GsmLk7V20
自民党に恥をかかせるスレは伸びません
429:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:19:02.09 R+uoKeeb0
>>424
むしろ小保方を信じていたから
演出までしたのでは？
おかげで小保方の不正が白日のもとにさらされたのだから万々歳でしょ
早稲田にとっては地獄だろうけど
もし大々的な発表がなければ内々で処理されて終わってたよ
430:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:19:50.76 p/iuQhAg0
小保方ちゃんが再現に成功すれば、それでいいんだよ。
今度は、理研の監視付で証明されるんだから。
再現できない奴は、己の未熟さを嘆け！
馬鹿が再現できないといってる間に、どんどん先へ進めばいい。
431:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:20:11.37 JXy3/iPc0
>>422
キミが番組みてないことがよくわかった。
かつて若山研にいたマウスの可能性があるっていってたよ。
でそのマウスから若山研はＥＳ細胞をつくっていた。
そして、若山研にいた留学生が保管していて山梨大学にいくときにもっていくハズだったＥＳ細胞のセットがナゼか、小保方がもっていた。
マウスの件は逆に小保方がＥＳ細胞をSTAP細胞にしたてたことの確証になるんだけど。
432:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:21:32.90 ZXnY7GSs0
相澤としては
早稲田の人間として成功してほしいだろうね。
どっちにしても
１１月のOCT確認
ができないと先にはいけない。
死んだ細胞だった場合それで終了。
OCT確認できたン場合でも、
全紙 一面トップ記事は間違いない。
テラトーマが確認できたら、確実にノーベル賞になる可能性がでる。
キメラ成体は時間の問題だろう。
433:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:21:33.61 pyz2ppQw0
多少のデータの捏造や差し替えはこの分野の習慣じゃなかったの？
だから小保方も犯罪的な悪いことやってる認識なかった
434:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:22:20.52 PP4ZmFt20
昨日の番組見たけど、主犯は小保方だが笹井も相当のワルだぞ。
こいつが誤解を広げたと言っても過言ではない。
山梨大のなんチャラさんはうまく使われたって感じだった。
435:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:23:24.74 JXy3/iPc0
>>433
結果自体をデッチ挙げる根拠にならない
436:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:24:04.17 R+uoKeeb0
>>423
それをいいだしたら
どんな組織にも詐欺師はいる可能性があるという一般論になってしまうよ
437:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:24:43.25 JXy3/iPc0
>>436
実際にこれだけ大事になっても詐欺師を排除する能力がないんだから
一般論じゃないでしょ。
438:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:25:00.78 ZXnY7GSs0
>>431
小保方のﾏｳｽが
若山研究所のﾏｳｽであったことは
確実が、
ＥＳ細胞がそのままSTAP細胞であるという確認はなにひとつとれていない。
大体それができているなら
実験自体、即中止になる。
ES細胞のﾏｳｽ系統とSTAPのﾏｳｽ系統が同じでも
不思議でもなんでもない。
もともと、ESもSTAPも同じ系統のﾏｳｽを使うのだから。
２種類のﾏｳｽとその混血しか再生細胞実験で使われていない。
ﾏｳｽ系統が同じであるということは
なにひとつ重要な情報にはならない。
439:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:26:31.44 LFSjNbAW0
あれもっとエロいメールあるだろ
くだらない自主規制するなNHK
440:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:27:08.62 /4HtiHJb0
素朴な疑問だが
細胞が万能化した時にその遺伝子配列は元の細胞のそれと変わることは無いという
前提は正しいのか？
まあオボコが作ったＳＴＡＰ細胞の遺伝子が元若山研の留学生が作ったＥＳ細胞のものと
同じなら完全に積んでるけど。
441:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:27:48.50 R+uoKeeb0
>>434
そういう意図でつくった番組だからね
そういう流れをつくったのは
週刊誌を始めとする早稲田マスごみ
早稲田の危機に笹井さんをリンチの対象に選んであることないこと数ヶ月報道した
NHKも利害一致でそれにのっかった
若山は小物だとマスごみはみなして道具として利用している
442:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:27:52.84 Om9IbQEC0
×STAP細胞
○小保方が割烹着で捏ね繰り回したES細胞
443:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:28:14.50 ZXnY7GSs0
第三者が
簡単に再現できないなら
科学業績が否定されるとするなら
若山のクローンマウスも完全否定される。
若山自身も語っているけど、再現成功自体、困難を極めたといっている。
個人的スキルが大きく影響する研究分野だと。
そして、実際若山以外、誰もいまだにクローンマウスは成功していない。
第三者が再現できないなら、捏造だというなら
若山のクローンマウスも確実に捏造ということになる。
444:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:29:10.69 R+uoKeeb0
>>437
みんな詐欺師だと思ってるけど
相手が争ってるわけだから
すぐに解決とはいかないだけでしょ
手続き論として大臣の命令もあってしかたなく再現実験に付き合ってると
445:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:29:45.58 cZOutGWM0
>>439
絶対有るね。
446:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:30:30.11 R+uoKeeb0
>>439
あのメールはまさに小保方が一人で実験やっていたという証拠で
笹井さんは知らなかったことの補強になる
447:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:31:12.23 ta+cKXsY0
>>434
ドキュメンターにプロデューサーとしての素晴らしい技量を紹介する一方で
科学者としてはヌケ作君である話も紹介したりと
割と良く出来たドキュメンタリだったような
448:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:32:00.85 JXy3/iPc0
>>438
とりあえず、番組みてなかったことは謝ってね。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ただ、若山教授がＳＴＡＰ細胞作製のために小保方リーダーに渡したマウスと、そのマウスから作ったＳＴＡＰ細胞だとして小保方リーダーから渡された細胞が異なるものだという点は変わっていないということで、理化学研究所や若山教授の研究室でさらに詳しく調べています。
産経ソースばっかり見てるからあたまおかしくなるんじゃね？
449:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:32:41.34 KNc2zLh80
>>434
笹井もまんまと騙されてた口じゃん
450:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:33:52.91 JXy3/iPc0
>>444
問題を「論文不正」しかも対象は５点というごく限られたものに矮小化し、
現存する試料は検証しないと断言した理由にはならないけどね。
451:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:34:08.79 ZXnY7GSs0
重要なことは
TCR再構成が
万能性証明で必須であるという刷り込みをおこなった報道。
実際にはそんなことはないし、幼いﾏｳｽを使った場合、
TCR再構成確認自体 稀であること。
つまり確認されないほうが当然だということだ。
あの博士連中の認識自体、誤りであるということだし
NHK自体、なんにも結局理解していない。
最初に、STAPの否定 というスタンスで報道を作った。
これじゃ、笹井の論文と同じだろうが。
なぜひとつひとつの裏をとる労力を惜しむのか
理解に苦しむ。小保方に直接体当たりしても
客観報道なんかできない。
単なるセンセーショナルなアサヒ芸能レベルの報道だ。
はっきりいって、許せない。
小保方の弁護士は、NHKを告訴するべきだ。
452:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:34:51.83 yZZ2vcUF0
>>443
若山もトリックで良いんじゃ無いか
世界で一人しか出来ない技術なんかあり得るわけが無いからね
453:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:35:24.04 JXy3/iPc0
>>451
必須ではないなら
論文で「ＴＣＲ再構成を調べた」なんでアイマイに記載せず、
「ＴＣＲ再構成はなかった」と断言すればよかったんじゃね？
痛いところ、だったからごまかしたんでしょ。
454:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:38:20.46 ZXnY7GSs0
>>448
> 若山教授がＳＴＡＰ細胞作製のために小保方リーダーに渡したマウス
若山教授がＳＴＡＰ細胞作製のために小保方リーダーに渡した
（渡したといってる あるいは 渡したと思ってる） マウス
でしかない。
実際には、マウスは若山が全部手渡ししたものばかりではないらしいし
その受け渡し記録自体ないはずだ。
なんの客観的証拠にもならない。裁判になったら、
物的証拠で採用されないよ。
単なる証言でしかない。
もっというなら、
若山が、勝手にいってるだけ
にすぎない。
番組は最初から最後まで全部みていたよ。
あの音楽はなんだ。ふざけてる。
客観性を意図的に排除した報道をする義務はNHKにはないぞ！
455:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:38:37.30 PmiN/4Mv0
>>129
笹井・小保方どっちも研究者の皮をかぶった何か別のものだったな
まともに研究者と呼べるのはあの中では若山氏くらいだった
456:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:38:44.86 HvAZ4F+N0
とにかく今年いっぱいは静かに見守ってて上げろよと思う、
再現実験の結果が出るのは後半年の話なのだからね、
STAP細胞を１００％否定できるものがないとか存在の可能性がなんきにしもあらずだから
再現実験に取り組んでいるわけだからね。
論文の不正はともかくSTAP細胞の有無については
今の段階で何を言っても今までの情報からの自分なりの推論とか理屈を組み立てているだけの
話でしかない、人それぞれに正しい事は言っているんだとは思うけれど、
理屈の筋道や今まで知られている情報の何処かで少しでも違う所があったら
理屈で導かれた結果が１８０度違ってもおかしくはないのだからね。
457:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:39:43.68 JXy3/iPc0
>>454
「当時はなかったマウス」だたらわたしようがないじゃない。
458:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:41:01.97 ZXnY7GSs0
>>452
若山はクローンマウスを捏造したから
さらに
大きな捏造をしたかった。
だから
小保方のSTAPを使って、
キメラを、無理やり捏造した
という可能性だってある。
ESは単に機会を、みつけて、小保方の冷蔵庫においていけばいいだけだ。
大体、小保方のいない間（特に入院中）に
誰だってES細胞をおいておくことはできた。
459:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:42:25.72 JXy3/iPc0
>>458
とりあえず、番組を全くみてなかったこをは認めるの？
460:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:42:38.31 ciLZdp1U0
>>348
そうなんだろうね、だけどね、
「先生、先生出来ました」って、若山さんの指導を仰いでいた。
若山さんも「最初は無理だと思っていた」そう発表では言っている。
若手の画期的成果の発見では何度でも検証して発表するのが当然と思うがね、
私は、決着がつくまで小保方氏を信じるし、応援する。
461:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:43:54.77 JXy3/iPc0
>>460
若山と小保方って指導する、される関係じゃないじゃん。
当時、客員研究員なんだから。
462:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:44:17.47 ZXnY7GSs0
>>456
自分もそのとおりだと思う。
NHKの報道は有害そのものだ。
来年やればいい報道をなぜ今やったのか
怒りしか覚えない。
どっちにしろ１１月まずには結論がでる。
NHKはSTAPは死んだ細胞だという報道をした（そう印象づけた）。
きちんと、OCTが確認されるなら
NHK報道は否定される。
テラトーマが確認されるなら、NHKにたいし、損害賠償請求されるのは
確実だろう。
463:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:44:54.86 JXy3/iPc0
>>462
番組を全くみてなかったのになんでそんなこと言えるの？
464:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:45:15.03 j7bvlGp40
笹井氏全力擁護の番組だったという印象
465:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:45:23.01 RmAe2/1Y0
>>458
若山が捏造に取り付かれてる設定はどこから来た？
466:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:46:38.80 yZZ2vcUF0
>>458
はよ若山の論文見て捏造を見つけるんだ！
小保方はもう証拠が出そろってるからな
467:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:46:39.29 1qT+GgKw0
笹井は賢いんだろうなあ
若山が笹井のレターとかいう論文を理解できないと言ってたし
それとも若山はあまり賢く無いのかねえ
マウス職人だったのか
468:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:48:34.51 ZXnY7GSs0
>>457
> 当時はなかったマウス
といってるのも
若山がいってるだけ
に過ぎない。
受け渡し簿も
ﾏｳｽの在庫記録も
ない。
なんの証拠もないのに、これは違うと驚いて見せるのは
詐欺師の一番の特徴じゃないか。
若山が詐欺師でない証拠なんかひとつもない。
実際、クローンマウスは一度だって２４時間カメラの前で再現実験をおこなっていないし
第三者は誰一人、いまだに成功していない。
若山のクローンマウスの実験はライブセルイメージングすらない。
若山が世界の若山でなく、世界の詐欺師でない確証も
そういう意味ではない。あくまでも回りが信用しているに過ぎない。
そういう信頼関係が崩れれば、若山は一気に詐欺師呼ばわり
されてもおかしくない状況にある。
469:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:48:55.72 yZZ2vcUF0
>>467
若山は浪人して茨城大学卒茨城大修士、東大博士だからな
地頭は悪いんじゃないか。
しゃべり方見ても賢そうではないだろ
470:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:49:02.65 GKgJ6bQX0
笹井は暴落したセルシード株仕込みなおしてるだろ。
STAP成功でまだストップ高だ
471:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:49:17.90 K+Tkt91Z0
信じるとか信じないとか宗教の話してんのか？
科学の話するならデータ出すこと
STAP作成の論文はでたらめだけどSTAPありまぁすで信じられるやつは
オレオレ詐欺とか結婚詐欺とか霊感商法とかにホント気を付けろよ
472:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:50:02.58 JXy3/iPc0
>>471
詐欺に引っかかった人って何回も詐欺に引っかかるから。
473:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:50:21.48 Nb+RTQnZ0
なんちゃって研究で予算とってる 研究者て いっぱいいるだろうなー とおもったわ
474:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:50:26.68 FvLQ2WXf0
>>462
小保方なんて今すぐクビにすればいいんだよ。バーカ
475:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:50:49.10 R+uoKeeb0
>>455
それは名誉毀損では？
笹井さん本人は業績があって研究費にはこまっていない
しかし副センター長として研究費を稼ぐ努力は当然するのではないかな
研究費を稼ぐ研究者を非難するというのはあまりにもお粗末な論理
476:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:51:21.85 ZXnY7GSs0
>>459
通しで最初から最後までみたって
何回いわせんだ！
お前は認知症か！
ふざけんなよ。馬鹿！
477:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:51:35.25 tm/L/jb/0
おう、もっとやれよ
478:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:51:46.74 JXy3/iPc0
>>476
みてたのに知らなかったの？
479:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:52:28.39 R+uoKeeb0
若山さんは冷凍マンモスのクローンに成功したという誰も再現できない論文を発表してる人だし
結構山っ気が有る人ではないかな
480:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:52:35.58 kX+1w+Tu0
今回のＮＨＫスペシャルの内容のまとめ
・ＳＴＡＰ細胞で調製したキメラマウスが光ったときの
小保方氏の実験ノートの記録がない。
・小保方研の冷凍庫にあったＥＳ細胞は旧若山研の元留学生が調製したもので
元留学生は小保方氏に渡した覚えは無いと証言。
・２０１２年に小保方氏がネイチャー、セル、サイエンスに投稿した論文は却下されたが、
その後、笹井副センター長が加筆したものはネイチャーに採用された。
笹井氏を骨抜きにした小保方氏のメールの文面が公開された。
・専門家いわく、笹井氏はＴＣＲ再構成を確認できていないことを知っていたのではないかと指摘。
・論文採用と同時に進められる特許出願は、テーマを産業化するため
に非常に有用なツールで予算の獲得には必要不可欠。
・鍋島陽一・理研自己点検調査委員長「笹井氏は人生かけてやってきたことを、
たった一本の論文で失った」
481:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:52:53.93 CS6w/6Lc0
客観的にみて、小学生の万引きレベルの行為で出来た論文である可能性が否定できない
小保方はシンプルに再現立証すればいいいだけ
百譲ってそれ以外にやることはない
小保方の言い分通りなら、小保方がやるでき検証作業は１～２週間もあれば済む
その後、客観性を持って第三者が立証できれば復職させ、できなければ犯罪者としての処分をすればいい
STAPがない事の証明研究を小保方に半年以上やらせるなど馬鹿げてる
血税をどぶに捨てる話で、それこそ理研の組織犯罪
482:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:53:20.77 9TxqG0CH0
＞小保方晴子氏
なんで、この人だけ２００回成功するのか？
再現出来なかった時、小保方さんのコメントは？
483:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:53:51.69 fICoe56U0
山中教授への嫉妬と小保方への色情に狂ったマネーメイクと論文の天才笹井
これが結論だった
484:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:53:55.38 JXy3/iPc0
>>480
＞笹井氏はＴＣＲ再構成を確認できていないことを知っていたのではないかと指摘
これはＣＤＢの独自調査で確認されなかったことを知っていたことは確定。
485:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:54:03.25 2ARz4BYT0
笹井はiPS細胞の台頭以降、
金（研究資金）の調達屋といことがよくわかった。
どんな組織でも重宝がられるから、理研も守りたいんだろうが、
このままでは理研そのものが消滅（別組織に変えられるという意味で）
しかねない。
特定なんちゃらの認定どころじゃなくなったな。
早稲田の理系は終了で当然。
486:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:55:49.66 R+uoKeeb0
＞＞４８３
まるで早稲田週刊誌がつくったストーリーが都合がいいからいまだに使ってるという感じですな
ひどい報道だねえ
487:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:56:00.23 g9PX4Pg+i
衆人環視の元でオボちゃんがSTAP細胞を作り上げ
NHKスペシャルでスタッフが土下座すれば20%はいくぞ
488:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:56:43.91 ZXnY7GSs0
ES細胞が
小保方の冷蔵庫にありました
というのは
あまりにもあんまりだ。
人殺ししたナイフや毒を現場にそのままおいておくようなものだ。
まともな人間なら絶対やらない。クーラーボックスにいれて家に絶対持ち帰る。
自分が捏造するなら間違いなくそうする。絶対犯してはいけないミスだからだ。
もしESを混ぜることが核心なら絶対ばれてはいけない。
クーラーボックスにいれてリュック通勤でもして
それで家と往復する。
そのまま、証拠物件をそのままおいているとしたら、
完全に頭がおかしくなっった状態のままとしか思えない。
問題が発覚してから数か月たつのに、その証拠物件を家に持ち帰って、証拠隠滅しない
なんて
１００％あり得ない！！！
489:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:58:36.33 R+uoKeeb0
>>485
それは業績を上げている科学者に対して失礼ではないかな
本人は研究費はたっぷり持っているのだから
490:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:58:43.36 9GoVq9kg0
>>40
小保方なんて名前そうそういないからな・・・
491:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:59:41.92 K+Tkt91Z0
>>482
ネイチャー論文には記していない、
小保方のみが知る「コツのようなもの」があるので
他の人たちは作製できず小保方のみが200回作成できたという。
つまりネイチャー論文は重大な内容が欠落している論文だと自ら認めたわけですね。
492:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:59:42.64 IdG27o0g0
>>233
>そんなこんなで、残念ながら、早くラボに帰るのが難しい可能性があり
早くラブホに・・・に空目したわ
493:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 13:59:52.64 R+uoKeeb0
阪大下村伊一郎竹田潤二教授に対する極めて不適切な処分を行った大阪大 捏造論文に甘い大阪大学URLﾘﾝｸ(mitsuhiro.exblog.jp)
494:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:03.91 GFWmWKnuI
脱退した頃は森なんて在籍したことないとかSMAPは最初から5人だとか言ってたくせに
人気に翳りが出てから森を持ち出して美談にしたてようとして寒むすぎるわ。
495:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:08.75 KNc2zLh80
>>488
再現するために、ES必要なんだもん♪
冷凍庫に保管しとかないと、STAP作れないもん♪
496:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:09.95 JHyh258e0
ていうか細胞を酸に20分だかつけて数日培養するだけで作れるって話なのになんで再現実験に1年もかかるんだ？
コツを知り尽くしている本人が実験に参加したらもう一発で作れるよな
なんせ200回以上も成功してるんだし
497:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:47.45 fICoe56U0
>>486
笹井さん暇ですか？
こんなところで反論しても名誉回復できませんよ
498:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:00:55.82 JXy3/iPc0
若山主犯に祭り上げても、
STAP細胞の遺伝子データの解析結果はどうすんの？ｗ
STAP細胞（STAP幹細胞ではなく）の遺伝子データには若山がタッチしようがないわけですが。
だから小保方もこの件は何も反論していない。
499:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:01:15.89 A9Do4M2dO
>>488
まともな人間ならこんな問題になってない
500:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:20.59 ufBowVlW0
NHK、GJ ！
次は「ディプロマミル―早稲田の闇に迫る―」というタイトルでNスペ頼むわ。
501:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:23.53 ruGf2TLn0
見てないんだけどＳＴＡＰはないって結論だったの？
502:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:36.46 yZZ2vcUF0
>>481
あほか
なんで全くでたらめの実験の再現を理研身分で税金使ってやらないといけないのよ
さっさと首にして、損害賠償は裁判で争って、再現実験でも何でも勝手にスポンサー見つけてやればいいのよ
ほんと小保方問題は頭悪い奴が抽出される良い題材だわ
503:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:37.31 u+b/lzU30
共犯がのうのうと教授やって
責任転嫁発言してる時点で
おかしいとおもわないか？
504:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:02:41.74 ZXnY7GSs0
>>488
つづき
若山
あるいは妻
あるいはその関係者
あるいは、
STAPや反笹井の理研研究者が
小保方入院中に
ESを現場におくということは
十分にありえる。
推理ドラマだったら、到底成立しえないほど陳腐だ。
「あなたの研究室の冷蔵庫に毒薬がありました。
貴方が犯人です！！！」
ええええええ
ふざけんなよ！
こんなドラマ絶対もうみない！
505:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:03:24.67 ONkFJpVP0
>>467
>>469
>若山が笹井のレターとかいう論文を理解できないと言ってたし
あれは専門が違うということもふくめて、皮肉だと思ったけどね
506:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:05:05.51 G3Yw09nm0
完全に笹井とおぼちゃんやってんだろ！こんちくしょう！的な内容だったけど
大丈夫なのあれ？ｗ
507:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:05:28.94 yZZ2vcUF0
>>504
お前の妄想はもう良いから、さっさと若山の捏造の証拠を探れよ
そんな大規模な捏造してるなら論文見たら尻尾が出るんじゃないか
はよやれや
508:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:05:30.95 F9d5riot0
置いたのは笹井だろ
509:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:06:49.74 m9cQWYj00
次のポイントは理研の検証実験の中間報告
予定通りだと今週当たり出るはずなんだけど
見方によってはこの番組は直前の復習みたいなもんだね
510:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:07:18.83 HvAZ4F+N0
>>40
＞＞理研がおぼを切るように、ＮＨＫが勧告した
ＮＨＫって他の会社の社員の首を切る事まで口が出せるほど偉い企業なんだ、
恐れ入りました。
511:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:08:51.57 oLXpVHe90
>>504
そんな番組だったっけ？
別の番組見てたんじゃ？
512:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:09:26.64 Fz/Ad1iL0
国家的包囲網が出来上がったな、自業自得とは言えやや気の毒にも感じる
というのは理研を生かしてやりたいという意図と、その裏返しのスケープゴートとしてオボコを血祭りに上げようという意図とを感じるので
誰かさんのね、理研だけに利権が大きく絡んでる、なんちってｗ
513:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:11:24.62 Om9IbQEC0
小保方がSTAP捏造した理由
①ばれると思わなかった
②ばれたら和歌山のせいにして逃げるつもりだった
③ばれることよりプレッシャーの方がきつかった
④キチガイ
このうちのどれかでいいですか？
514:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:12:13.49 yZZ2vcUF0
>>513
高校の時から妄想激しかったらしいから4だろ
515:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:12:17.92 PqruOzPOO
昨夜のＮスペは見応えあったな。
普段テレビを見入ることがないんだが、じっと見てしまった。
特に大阪大学や九州大学などの研究者が顔出しして、論文の検証、意見を
きちんと語ってくれたことで、救われた部分は大きいと思う。
小保方を何としても擁護したい連中は、マスコミ嫌いのネット民をうまく利用、
マスコミ批判、特にNHKを徹底的に叩くことで、問題を逸らそうとしていた。
「科学を知らない文系マスコミが小保方さんを叩いてる」
「理研に乗っかりSTAPの宣伝をしてたマスコミが手の平返し…」
実はどの局も理研側の話だけを垂れ流してたわけじゃなく、
複数の研究者の話を聴きに行って同時に流しているのに、そこは無視で、
「本当ならすばらしい発見ですね」が、
視聴者にはマスコミが「すばらしいと絶賛した」に変わるんだよなｗ
取材内容より、発見をおめでたいとする「空気」を受け取ったことが読める。
でも笑顔もなく伝えたら、発見の報道が不満なのかと、それはそれで叩かれるｗ
とにかく、夕べのＮスペに協力してくれた専門家の勇気に、
NHKは感謝すべきだ。
本来ならば旧帝の研究者はマスコミに出ることも躊躇いがある。
できればやりたくない仕事を引き受けてくれたんだから、
先生方ののぞんでいた論文の不正防止の制度づくりのために力を貸すことだな。
516:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:13:00.54 ZXnY7GSs0
>>509
8月１日 金曜日だそうだ。
ニコニコをチェックしたけど
放送予定がない。
残念だ・・・・
517:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:13:06.56 zsO6vp050
>>510
お前らがグダグダやってるとこっちにも火の粉が降りかかるからさっさとやれ！ってことだろ
518:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:14:19.42 TvzlMZtF0
もうね、検証などというまどろっこしいことをやってないで、大川隆法センセイ（幸福の科学教祖、兼、イタコ）に
オカルトの力で白黒つけてもらえばいいんだ。
数ヶ月前の小保方守護霊へのインタビューがインチキだったとはいえ、大川センセイは本物のイタコに違いないから、
きっと真実を暴き出してくれるだろう。
519:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:14:49.43 Gnd8ttWs0
NHKスペシャル良かったわ。
小保方晴子氏、三木秀夫弁護士は裁判起こしても負けるよw
520:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:16:26.96 pw2OiKa10
＞＞488 わりとこの見方はあって、というのは、理研が調査に入ってから、ずいぶんたってからの発覚報道だったからだ。こんなもの調査直後に分かるブツなので、仕込ではという疑惑は拭えない。
521:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:16:34.69 wye5kXl50
小保方をこの世界から追放したあと、必ず笹井がSTAP成功させる。
間違いない。
522:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:16:54.03 ZXnY7GSs0
今時点では
確定した情報はなにもない。
少なくとも丹羽は３回、生で通しでSTAP細胞を作るまでを通しでみている。
だからSTAP細胞はあるという発言をした。
理研で確認を要請されて全部みたのだろう。
その時点で死んだ細胞かどうか、丹羽なら１００％わかる。
ＯＣＴは確実に確認されるはずだ。
１１月期限のOCT確認は１００％成功すると確信している。
テラトーマは完全成功と同じレベルの成功だから
ステップ２といってもいい。
これが１２月期限だが
自分は予想できない。
成功してほしいと心から思っている。
これが成功したら、NHKを訴えればいいだけだ。
523:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:17:37.02 KNc2zLh80
>>513
④
ガキの頃から嘘つきまくり、捏造しまくりなんだろコイツ
基地害が順調に成長しただけだろうなｗ
524:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:19:23.82 DSEqV+ey0
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
7月27日（日）TBSラジオ ヒント17:月刊ニュースレビュー
新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
＜概要＞
背後に潜むお金の不可解な流れに注目
・セルシード社インサイダー取引疑惑（７月号）
ハーバード・東京女子医大のＳＴＡＰプロジェクトと大和岡野のベンチャー救済
メディア関係者は当初から情報を掴んでいた。英エコノミストも報道
ＳＴＡＰ問題の本質
・バイオベンチャーの魔窟となった理研（８月号）
ⅰＰＳ臨床ヘリオスを始めとするビジネスと一体化した研究世界
アベノミクス再生医療政策に群がる錬金術師たち
文科省・経産省との連携･･･倉持隆雄、岡野光夫、笹井芳樹
佐村河内問題との親和性
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
ダウンロードできるよ
525:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:20:06.96 p/iuQhAg0
それより、NHKに実験ノートのコピーを渡した奴を探して処罰しろよ。
あのノート、中韓にもう渡っただろうがな。
526:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:20:28.24 n4HT8aRZ0
小保方の写真出てたけど、割烹着じゃなくて白衣着てたぞ。
527:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:20:47.51 ejz3Qy4y0
ESが混入したのは私のせいじゃない、私は被害者、
とか言い出すタイミングを見計らってるんだろうなｗ
528:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:21:02.67 etAjTlmA0
>>522
保存してあったＳＴＡＰ細胞にトリソミーあったつうのは確定情報じゃねーの？
それが事実だったらＳＴＡＰは捏造確定なわけだが
529:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:22:14.96 ZXnY7GSs0
>>520
おそらく、小保方が入院中に
しこまれたと思っている。
小保方がESを盗んだなら、１００％持ち帰るか、隠す。
あるいは、小保方がたまたま入院から帰ってきて見つけたら
上司に報告するか、関係ないものがあると思って、
恐怖で速攻で処分して、廃棄してしまうだろう。
いずれにしても
小保方不在を狙って、
ESを仕込み、研究室を調査して
ES発見という段取りだったとおもう。
誰がこのタイミングでESをもちこんだのか
だと思ってる。若山あるいはその関係者はいつ理研にきたんだろうか？
小保方の研究室は鍵がかかっていたのだろうか？
530:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:23:03.49 onBi7bGw0
>>488
博士論文の20ページが
丸ごとコピペで印刷されていた
というのは
あまりにもあんまりだ。
まともな人間なら絶対やらない。
531:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:23:15.51 3JF06Gaa0
Ｎ●Ｋ 番組「調査報告 ＳＴＡＰ細胞 不正の真相」・・・・・・でっち上げの鬼畜物語 ありがとう！！
●
Ｎ●Ｋ、やっぱり 政府やアメ様の犬 だったってこと。
ＳＴＡＰ細胞の特許は アメ ハーバード大のバカンティン教授とともに それを 根拠に優先権を主張するくらい
アメリカの権利性が強い。
ＩＰＳ細胞を無効にするような鬼畜特許をアメリカと共にやっておいて すべて黙殺している。
それに
一流大学 馬鹿田大学に、東京女子医大など 完全にコピペ博士大量生産していることから 理研と組織ぐるみなのに
全てをオボと笹井の責任に仕立て上げて 安倍晋三が１年以上も前に 理研のこの施設、訪問していたことや 政府が理研を 特定国立研究開発法人に
仕立て上げて 経団連と共に 日本の研究開発を私物化しようとしていた。
完全に組織ぐるみで
ＩＰＳ臨床詐欺の 森口も アメのハーバード大と結託していた。それをゴミ売りと３Ｋが予定通りにスクープ報道したら 嘘８００だった。
つまり
アメリカ 日本政府 下痢増や理研 馬鹿田 東京女子医大・・・・最終的に 医薬品特許に絡む ＴＰＰなど知的財産で 日本を組織的に詐欺っていた。
協賛
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ・ＣＳＩＳ
Ｎ●Ｋ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・完全に詐欺集団。
ちなみに
小保方パパ→韓国三菱商事理事・事業本部長 野依理研理事長→三菱財団理事
理研の巨大 巨額研究設備・・・・・・・・・・・・三菱系が大活躍中・・・・・・だから 馬鹿田大学も 博士 取り消さなかった
532:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:24:10.85 X3vVHSsK0
>>525
あんな落書き帳で何が出来るw
533:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:24:26.32 8rpxrYP10
笹井は研究生活から足を洗ったほうがいい。
そして病院経営でもするが良し。
金儲けできるだろう。
喜び組み、ハーレムでも作ってせいぜい色欲を満たすがいい。
ほとぼりが冷めればまたカスに引っかかるはず。
女好きは止まないんだよ。
派手好き、口が回る中身のない女に弱い。
奥さんも見なくても丸分かり。
それか、オボつながりでパソナ迎賓館に招待してもらいなさい。
道踏み外しても使い道はあるからあそこは欲しがる。掃き溜めだ。
534:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:25:15.08 kfqsB8CN0
>>513
やばいことを質問された時の、あのキョトン顔を見るかぎり、
④ですな。
535:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:25:34.57 do1DqIN8i
>>525
成功したときの記録がまるでなくて、
いつ成功したのかも書いてない実験ノートだ
中韓にわたっても、使えないから安心しろ
536:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:27:37.92 ZXnY7GSs0
>>530
それ
単に米国図書館の
細胞についての
「考察」
概説だよ。
完全な概説の引用。
これをなんで調査委員会は不正とみなしたのかと思う。
確かに著作物の書籍化で発売するなら問題だが
学術的使用においての
引用においては著作権の金銭化は発生しない。
学術文献において、引用において、
引用文献の記述をしないと
違法だという取り決めもない。
裁判になった場合、この引用が不正か違法かとなるなら
違法では絶対ない。
しかも、単なる概説であって、論文の本旨には
一切影響がない。
これを不正とするのはあまりにもあんまりだ。
参照文献を論文末に表記するのが
「望ましい」 というレベルにしか過ぎない。
537:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:28:56.81 FrSQ43zs0
インサイダー取引で特捜うごいてる
538:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:30:20.08 NI3lu2Z+0
反論せずに逃げ回ってる時点で
科学者としての良識がないよな～
539:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:30:44.26 u+b/lzU30
【NHK人件費を海上保安庁に投入すれば海上保安庁が2倍の人員にできます】NHK職員は1784万円
日本維新の会、三宅博議員 質疑
海上保安庁の全予算 12636人 1732億円
ＮＨＫの人件費 10354人 1819億円
ＮＨＫ１人当たりの人件費 1784万円 ← NHK貴族階級の所得
全雇用者の雇用者報酬 467万円 その差3.8倍 ← 庶民の所得
540:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:31:37.31 yZZ2vcUF0
>>536
不正かどうかの話に法律を出してくるのはアホだろｗ
541:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:32:22.42 NdeZ2G440
>>529
仕込みだったら三木が「陰謀だー」と大騒ぎするはずだろ
でも実際にはこの報道をあっさり事実と認めた
542:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:35:26.07 A9Do4M2dO
>>536
いやいや参考文献の記述は絶対ないとあかんでしょ
543:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:35:26.25 ZXnY7GSs0
例えば
ゼミで、
海外文献をそのまま数十ページつかいながら
教授の持論展開の論文をしめしながら
講義ディスカッションをすすめても
問題はなにも発生しない。
引用元を示さず、ゼミ生に文献を渡したとしても
学術目的である以上、一切問題は生じない。
博士論文において、自分の本論がそのまま、引用であるならその論文は無効だ。
（試験答案では、全くの引用でもＡや優がとれる）
しかし、本論に影響しない引用記述であるなら博士論文は当然有効だ。
問題は、引用文献元の表記をするかどうかでしかない。
まさか、ここのスレッドで、コピーしちゃいけないと思ってる人はいないよね？
研究論文においては
他の著作物からの引用は必須だ。
引用元を明確にする必要があるのは、著作者に対する敬意と
ﾃﾞｰﾀ確認に必要かどうかだけだ。
544:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:37:01.14 R+uoKeeb0
>>533
なんでお前ごときが命令してるのかね
それより早稲田を潰すことだ
545:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:37:44.76 ZXnY7GSs0
>>542
参考文献の記述は必須
というルールは学会にあるの？
レポートなんかでは教授が、参考文献記述必須
にしている人がいるけどそういう人でも、どの部分がそうかまでを
要求していない人もいた。
546:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:40:03.31 R+uoKeeb0
>>536
イントロは自分の仕事を学問体系の中で位置づける仕事
それがコピペでは問題外
547:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:40:15.58 etAjTlmA0
証拠の品が↓
小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを
新たな手法で解析したところ，STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，
8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，
シャーレで培養された細胞だと考えられる
もうこれで終了してる話でしょ？
548:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:40:33.59 m9cQWYj00
>>536
概説にしたってまるまるコピペって論文ではやっていいんだ
普通は自分の言葉で書くもんだと思ってたけど
549:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:41:02.47 X3vVHSsK0
>>545
参考にした文献があるなら書くってことだ。
もし無い場合は、当該論文を全て資料無しで作成しましたってことになる。
550:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:41:39.02 E37cWDny0
>>534
キョトン顔は演技。可愛い顔すれば許されて来たから通用すると
30すぎても思ってる。罪の認識は有るな。悪質。
551:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:41:54.51 /8gLUzY90
笹井と小保方の共犯でOK？
552:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:43:01.99 ZXnY7GSs0
参考文献等の記述を全部必須にすると
えらいことになるんだよね。
それこそ昔の「なんとなくクリスタル」じゃないけど
あらゆるところに注の番号をふって
それを記述しないといけなくなる。
大抵は大量引用のところだけだよ。
このことについて、
世界の学会での明記されたルールはない。
マスコミのいってるサイエンスコミュニティーの
ルールなんてものは
実在しない。
あくまでも暗黙ルールでしかない。
いわば慣習法だけど、明文化されていない以上、
個々のケースで違法だ不正だと断じるのは難しすぎる。
そうなると「公正にして妥当」な判断という公正理の原則に準じるしかないが
小保方のケースがそれにはずれているかというと
引用元を記述するのが望ましいが、博士論文の価値を根底から否定するものではない
という結論しかでてこない。
553:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:43:42.05 A9Do4M2dO
>>545
そりゃお前が師事した教師が悪い
例え一行だろうと引用したら参考文献はきっちり表記しろと教授に習ったよ
実験レポート提出する授業が始まる時に学年全員に冊子配布されてじっくりな
554:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:44:15.85 7UQeSWk+0
>>551
東京女子医科大の教授と製薬会社が
裏の仕掛け人。
555:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:44:17.93 oLXpVHe90
>>551
下村が笑いながら
↓
556:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:46:20.38 ZXnY7GSs0
>>553
どの部分がどの著作物と明確にするために
注番までふった？
それとも
単に文末に参考文献を一式開示したの？
557:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:50:23.97 X3vVHSsK0
>>556
注番をふるくらい大した作業じゃねーだろ
それに実験レポートを週に3，4回で年に50回くらい書いていれば癖になるだろ
558:(*´ω｀*)ﾓｷｭ＠転載は禁止
14/07/28 14:52:54.55 ZXnY7GSs0
>>557
文系です。
559:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:53:54.06 fAtl18s/0
今Nスペ動画みたけど
NHKにしては結構がんばったんじゃないの？
特に目新しい情報とかなかったけどw
何が重要かというと天下のNHKってこと
これはおれらみたいな自分で情報を入手できる人間のための番組じゃない
いまだに小保方を擁護しているような
テレビしか見ない一般情弱ピーポーに訴えかける番組なんですよ
だからこれ以上専門的なことを放送しても理解できる層でもないし
だからといってSTAPはあるのか？だけだと情弱はありま～す！のままだし
ちょうどいい感じのさじ加減だったように思う
笹井のTCRのくだりはワロタ
「おわかりいただけただろうか？」方式wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
560:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:54:49.88 58MiKt1g0
オボちゃんがある言うたらあるんじゃ！
561:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:55:55.92 DSEqV+ey0
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
7月27日（日）TBSラジオ ヒント17:月刊ニュースレビュー
新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
＜概要＞
背後に潜むお金の不可解な流れに注目
・セルシード社インサイダー取引疑惑（７月号）
ハーバード・東京女子医大のＳＴＡＰプロジェクトと大和岡野のベンチャー救済
メディア関係者は当初から情報を掴んでいた。英エコノミストも報道
ＳＴＡＰ問題の本質
・バイオベンチャーの魔窟となった理研（８月号）
ⅰＰＳ臨床ヘリオスを始めとするビジネスと一体化した研究世界
アベノミクス再生医療政策に群がる錬金術師たち
文科省・経産省との連携･･･倉持隆雄、岡野光夫、笹井芳樹
佐村河内問題との親和性
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
無料ダウンロード
562:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:56:09.09 yZZ2vcUF0
>>545
なんだ
ただのガキかｗ
563:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:56:52.37 X3vVHSsK0
>>562
夏休みだもん
564:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:57:31.73 tspXYGsm0
タイムシフト視聴もたくさんいると思うよ(^-^)
じっくり検証するためにもね
565:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:58:27.04 pw2OiKa10
＞＞545 もし、引用部分は本当に正しいのか、お前確かめたのかと、突っ込まれたときに、全て自前の証拠を示さなければならない。
引用を示さないとすれば、全て自分が発見した研究成果だからだ。
引用元を示してあればその議論からは逃げられる。しかし、今度は、なぜその引用元を信用するのかという学問上のメタ議論が生じうる。
566:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:58:42.92 ZXnY7GSs0
>>557
全然関係ないけど
最近はみんなワードで書いてるの？
官庁では、Open Office よく使うけどね。
567:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 14:59:28.42 Es2CDhwd0
>>139
強引な取材をしたと言ってるのは､小保方弁護士。
本当の事は分からん
568:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:00:23.68 b+mQyiqj0
>>544
命令と言うかサジェスチョン
569:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:00:26.06 14y3gBon0
1000万人が小保方はキチガイだと認識した
570:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:00:34.91 X3vVHSsK0
>>564
つーか録画すれば良いじゃん。 俺はまだ見てないけど
>>556
メモ帳で下書き→PPT，Word，OpenOffice，・・・
571:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:02:15.49 PqruOzPOO
>>525
お前こそ日本の研究をはばむ中韓工作員だろ。
しかしあそこまで中身のないノートだったとは。成功の記述もないｗ
それにしても笹井先生と小保方さんのメールがなあｗ
小保方さんのはまあ普通。事務的で冷たいメールを寄こす女なんて皆無だし。
しかし笹井先生のは恥ずかしいｗ 好かれたい一心で新人におべっかいかよ。
でもあれが一番マシだったんだろうな。
もし論文不正発覚時に、いずれあれが出るとわかっていたら、
自分ならどんな理由を使ってでも理研をさっさと辞めたと思う。
572:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/28 15:05:57.08 ZdlLH3FX0
やっぱりここまで執拗に叩くってことは、それだけSTAP細胞が発展したら、マズいと思っている勢力がいるんだろうな