14/07/29 21:51:15.10 a30ku+6c0
ついでに1日間の冷却維持に何が必要か考えてみよう
正常時冷却系は海へ熱を逃がす、これが復旧するなら問題は無い
しかし電源喪失や取水口トラブルが発生し、海水による冷却ができなくなった場合を考えなければならない
これが非常時冷却系だ
RCICは論外だ、これは圧力容器内の蒸気圧によりタービンを回し、連動したポンプでサプチェンの水を圧力容器内へ入れるだけ
よって排熱は格納容器内でクローズしているので、すぐに冷却能力を失う
原始的なICはタンクに溜めた水の気化熱により冷却するので、タンク容量が十分に大きいなら冷却を維持できる
では何トンくらいの水が必要なのか計算してみよう
100万ｋW原発が稼動すると排熱の為に毎秒70トンの海水を7度温める
その熱量は 70E+6 * 7 = 4.9E+8 (cal/s) となるが
これは発熱量の2/3（1/3は電力になる）なので総発熱量は 7.35E+8 (cal/s) だ
スクラム１秒後には発熱量が7％まで下がるので 5.15E+7 (cal/s) の冷却が可能なら十分だ
20度の水が気化する為に必要な熱量は約620 (cal/g) なので、ICにおいて１秒間に気化する水量は
5.15E+7 / 6.2E+2 = 0.83E+5(g/s) となる
よって１日に必要な量は 0.83E+5 * 3.6E+3 * 24 = 72E+8( g ) となるが、発熱量は下に凸な曲線で0.6％まで低下するので、
その１/3 程度と見てよいだろう、よって 24E+8(g) = 2400(ton) となる
2400トンのタンクは大きい、汚染水タンクは1基1000トンだ
あれを2.5個、ICが有る建屋３～４階より上に設置する必要が有る、既存軽水炉に設置するのは多分不可能だろう
又、地震によりIC配管が破断してしまったら、その能力を失うので耐震強度はグレードSにする必要が有る
日本の軽水炉において非常時冷却配管はグレードCだという話も有る
壁に埋まった配管の耐震強化なんて簡単ではない
つまり日本の軽水炉についているICは形だけの非常時冷却装置なのだ
３号機から付いた『排熱機能を持たないRCIC』により、ICを不要と判断したのは東電勝俣元会長だ
しかし彼の判断を責める意味は無い、だってICだって形だけの存在だったんだからね
安全神話に胡坐をかいて、非常時冷却系をおろそかにしてきた我が国の原発は、その全てが危険なんだ
751:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 23:05:50.58 rTQoA8LF0
手に負えない。原子力も人間の欲望も
752:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 23:09:05.79 xuDPJsDd0
>>750 冷却停止の危険性は、大変良くわかった。
3/12 1F1号圧力容器爆発 3/14 3号蒸気配管爆発 3/15 2号 メルトアウト
4号 使用済み燃料発熱プール爆発
①通常運転中発電に使う蒸気。フィルター機能で証明。
②蒸気冷却の冷却水の排水。ALPSで除去できない証明。
③放射能測定：Peark測定で、積算判定していない証明。
④築40年の構造物の強度。・・・爆破残骸で証明。
⑤東京電力。電力Operetionのみ、炉・ポンプ・配管・・下請け依存。
発電所内部の構図・ゼネコン・商社・重電各社の、役割なし。
＊東海第一：スコップで配合、運転停止でも廃炉技術無し。
＊もんじゅ・六ヶ所村にて、各々課題明確。
現在の、技術レベルで、拡大・再稼動する事は、不可能。
753:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 23:21:43.80 +8xhgmCi0
東京湾に10基ぐらい作れば他県は文句も
言うまい
それから全基一斉稼働だね
754:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 23:23:55.02 bgdMLzM+0
【原発事故】汚染水凍結へ氷作戦、手作業で投入…福島第一 [7/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
755:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 23:24:33.88 bgdMLzM+0
【安倍の原発神話】炉心融解後のコアキャッチャーも無いのに"世界最高基準"と嘘ぶく
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
756:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 23:32:18.95 QbYszrY/0
>>1
麻生太郎のパーティー券、電力9社がこっそり分割購入 法律の抜け道を利用し表面化避ける
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
麻生一族と九州電力のズブズムの原発利権関係。実父は九電の初代会長。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
最強の九州経済連合会 麻生元首相の弟（泰氏）が九州経済界トップへ
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
異例人事！ 麻生財務相の実弟が九州財界会長に就任の舞台裏
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
【政治】安倍首相「川内はなんとかします」 九電会長、麻生弟らと会食し発言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2014年7月27日(日)
麻生副総理に原発マネー
九電と関係の深い企業から３年間で献金１９２万円
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
757:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 23:38:10.29 Sq06kSSV0
２ちゃんには昔から中国人民解放軍が日本に攻めてくると騒いでいる人たちがいるけど、
もし中国の特殊部隊が川内原発に侵入して電源を破壊したらどうなるのだろう。
川内原発は東シナ海に面しているよね。
原発は停止していても使用済み核燃料の冷却は続けないとまずいことになると思うのですが。
推進派の人たちはそういう心配はしないのかな。
心配しなくてもいいというのであれば、その根拠は何なのかしら？
758:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/29 23:38:55.30 rTQoA8LF0
麻生と九電がズムスタ
759:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:08:55.02 GkADO75e0
手に負えないよ。カルトは
760:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:26:51.84 RKuFK+mH0
朝日新聞は嫌いだが、原発は怖い。日本列島の場所も怖い。
761:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:27:22.41 xy1a7yYc0
>>749
なるほど
つまり、福島第1の状況は原発停止していたとしても何ら変わりはないってことなのかな
ただ、間違えばもっと大惨事になってた可能性もあったってことなのかな
762:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:27:35.01 MVu76bOH0
だがちょっと待って欲しい
763:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:33:45.32 drWCpsSb0
再稼働＝マジキチ
764:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:42:32.58 db4rMQZy0
「安全です安全です。五重の壁です安全です」
にだまされた感があるからねえ。
原発村の発信はまだ信用に値しない
765:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:46:43.94 LE2yWoXZ0
非常に重要な選択が素人の世論調査で決定する風潮に問題があると思う
経済も原子力も、どういう影響が出るのかは専門家にまず出させるべきだろ
766:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:50:00.14 jke8z/L80
事故の対処もまだまだできてねぇくせに稼動させるとかあほか
さらに使用済み核燃料も永久に保管させるとか狂ってる
電気や水、どちらかがなくなれば制御不能になり爆発し放射能汚染だけが広がる欠陥原子力発電
今さえよければあとの世代がなんとかするだろうとか
原発推進派って頭逝かれてるな
767:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:50:21.38 wB60ZMRm0
皆さん間違い、福島の事故は、安全設計に成っているのに、
無駄にベントしたり、不必要に海水を注入して爆発させた事だ。
諦めて放置していたら、爆発事故（ベントで水素爆発と、格納容器の
水蒸気爆発）は起きず、メルトダウンは避けられないが、核物質の外部
への放出は大幅に少なかったはず。
今現在も、意味もなく水を注入して汚染を拡大させている、
原子炉は高温でも何も起きないから、水を抜いて乾燥させれば
汚染は止まる、雨や蒸発物質の飛散を防ぐために石棺で覆えば、
今回の事故も一応は終焉させられる。
768:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 00:55:34.66 sthi5SkM0
東電のあの対処見てたら、さすがに安心できないわ。
769:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 01:12:51.55 nJNTKuqj0
>>767 燃料被覆管は、金属ですから高温になると軟化・溶解するんじゃないですか？
ジルコニュウム合金（ジルカイロ）の軟化は、もう発生してると思いますけど。
770:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 01:38:41.08 GkADO75e0
ドライアイスでは手に負えないぞ
771:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 01:53:12.13 GkADO75e0
５キロ圏内のみヨウ素材配ったるから黙っとけ
これが本音だからね
772:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 01:55:23.23 XDIgTVZZ0
>>767
馬鹿は黙ってろよ
773:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 02:26:39.13 quORiVLbi
>>767
再臨界って知ってる？
ホウ酸を水と混ぜて注入して再臨界防止してるでしょ
さらにメルトダウン状態なら、メルトスルーしてデブリが地下水と反応して水蒸気爆発起こしたりして貯蔵燃料棒まで巻き込んだら大変じゃないか？と
因みにMOX燃料棒にはプルトニウムがあるし
774:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 02:30:12.98 qtruvfig0
事故が収束してないから…
775:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 02:32:53.82 GkADO75e0
下痢三、そんなにやりたけりゃ国民投票しろって
776:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 02:43:17.75 oIMkDPWA0
＞人の手に負えない危険性がある
いやいや、人の手に負えてるやないの？
「東日本は人が住めない土地になる」
「日本は人が住めない土地になる」
とか、言ってたけど、たった３年で福島の極く一部を除いて、みんな機嫌よう住んでるし、
福島産の米・野菜・果物・海産物も流通してるし。
777:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 05:56:20.66 cwKL+jAV0
>>757
原発の電源を破壊しても大したことにならないと判明したし。
そんなことするくらいなら、もっと打撃を与えられる別の目標がたくさんある。
778:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 05:58:31.19 cwKL+jAV0
>>776
反原発派は狂信者だからそれこそ手に負えない。
779:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 06:06:52.12 GHmVBpjr0
【原発事故】汚染水凍結へ氷作戦、手作業で投入…福島第一 [7/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
780:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 06:10:02.26 GHmVBpjr0
【社会】山本一郎「ネトウヨは､卒業することを知らない」「日本人であることしか誇る物がない人は多い」「中心世代は42～46歳」★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
781:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 06:11:37.13 4C9zl14Q0
うちの近所のクリーニング屋さん肉屋さん魚屋さんは電気代が高いと嘆いてるよ
782:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 06:18:05.47 i0ww6BMv0
>>761
どこをどう読めばそうとれるんだ？
停止中の原発と比較して、稼動中の原発が危険なのは最初の24時間だと書いた
ご存知の通り、満足な冷却が行えず、震災当日の夜には炉心が露出した
その後、水素が発生して建屋が吹っ飛んだり、メルトスルーしたりして、最悪の状況になった訳だ
制御棒だけは入ったので最悪ではないか・・
もし止まっていたとしたら？
炉内で発生する熱量は稼動時の0.6％以下なので、>>750 の計算を行うと 4.4E+6 (cal/s)だ
これを冷却するのに必要な水は 4.4E+6 / 6.2E+2 = 0.7E+4 (g/s) = 7(L/s) に過ぎない
毎時に直せば25トンだぜ、それくらいの注水は何とかなるだろ
仮に何も対策が打てないとしても炉心が露出するまでかなりの時間が有るだろう
しかもこの計算は停止から1日後での計算なので、今止まっている原発の発熱量は遥かに低いんだぜ
フクイチ５号機の冷却系が一部故障していて、炉心とプールの冷却を切り替えながら行っている事は知ってるだろう
URLﾘﾝｸ(fukuichi.mods.jp)
これはその温度変化だ、炉の温度が上がっているのはその間は冷却が止まっているからだ
だいたい1日半冷却を止めても、温度上昇は15度程度、約４年止まっている原発なんてこんなもんなんだ
こんな状態なら冷却が止まって一週間や二週間経っても炉心は露出しない
１～２週間も猶予が有って、対策が打てないなら原発なんて持つ資格が無いんだよ
現在停止中の原発は稼動中の原発より遥かに安全な状態にある
冷却停止から過酷事故に至るまでの時間で言えば数十倍の猶予が有るんだ
『稼動していても停止していてもリスクは同じ』とか言ってる馬鹿はよっぽどの無知か工作員という事だ
783:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 07:18:30.69 16EqtKeY0
>>782
※配管故障で水が抜けなければ
784:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 09:53:18.73 4xJ9PiHd0
関電は今夏、火力発電所をフル稼働させるが、
稼働から４０年以上を経た老朽施設もあり、
ここへきて設備トラブルが増加。供給力に余裕が少ない分、
長期の酷使による悪影響が懸念されている。
→原発も稼動から40年近いボロイ老朽原発がいっぱいだ。こちらのほうが
火力よりも老朽化による重大事故や致命的なトラブルが懸念されるよ。
日本の老朽化原発、放射能による金属疲労や経年の劣化でボロボロになっている。
電気部品や配線材も劣化し、電気的故障も起こる。
いつ重大な事故やトラブルが起こってもおかしくない。
いつまでも使い続けようという考え自体頭がおかしいと思えよ。
敦賀発電所 1号機 運転開始から44年経過、
美浜発電所 1号機 44年経過、
福島第一原子力発電所 1号機 43年、
美浜発電所 2号機 42年、
福島第一原子力発電所 2号機 40年、
高浜発電所 1号機 40年、
島根原子力発電所 1号機 40年、
高浜発電所 2号機 39年、
玄海原子力発電所 1号機 39年、
福島第一原子力発電所 3号機 38年、
美浜発電所 3号機 38年、
伊方発電所 1号機 37年、
福島第一原子力発電所 4号機 36年、
福島第一原子力発電所 5号機 36年、
東海第二発電所 1号機 36年、
福島第一原子力発電所 6号機 35年、
大飯発電所 1号機 35年、
大飯発電所 2号機 35年、
玄海原子力発電所 2号機 33年、
福島第二原子力発電所 1号機 32年、
伊方発電所 2号機 32年、
女川原子力発電所 1号機 30年、
福島第二原子力発電所 2号機 30年、
川内原子力発電所 1号機 30年、
火力や水力発電は車にたとえると、寿命の最後は故障してエンジンが止まるだけ。
周囲へ人への影響はほとんどない。
原発は人ごみの中をゆっくり走っているニトログリセリンを満載した
車。衝撃でも爆発するし、最後は人ごみに
突っ込んで爆発するようにセットされている車だ。
寿命が尽きるまで使用すると大変なことになるよ。
785:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 10:22:22.60 gy7Es9300
>>777
＞原発の電源を破壊しても大したことにならないと判明したし
福一の周囲半径20キロが立ち入りできなくなり、11万3千人が我が家を失ったのに、
大したことにならないとは、推進派の人たちは頭がおかしいのかな。
786:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 10:49:34.20 27jZtueu0
.
† サタンよ去れ
.
787:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 11:45:52.23 BMclCS9gi
原発推進派って反論出来てないよね
788:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 12:34:17.87 4R7fAEK50
>>787
最近屁理屈ですらなくなってトンデモになってきているからな
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
みたいな凄惨ことが起きているのに>>776みたいなこと書くヤツには
「てめえらの血はなに色だーっ!!」と聞いてみたい
789:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 12:35:12.90 FcjHx7/g0
★ホットリンク
自民党のネット選挙解禁に対応し、参院選でのソーシャルメディア上の有権者の声を収集するソーシャルリスニングの手法として、
自民党参議院議員候補者向けの、ソーシャルメディアデータ提供と「クチコミ＠係長」ASPサービスが採用されました。
URLﾘﾝｸ(www.hottolink.co.jp)
★2ちゃんねるの全書き込みは５分おきにホットリンクのサーバーへ送られます。これは2ちゃんねるとの独占契約です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★ホットリンクと契約している自民党を批判する書き込みには即時反論を開始、削除要請も致します
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★【2ch】ひろゆきに金を払うと「都合の悪いスレを削除してもらえる」サービスが発覚★2
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
790:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 12:40:05.56 rsXU4fmG0
>>776
三年を経てもまだ福島の一部は居住不可で原発から汚染水がまだお漏らしされ続けてることに逆に驚くわ。
791:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 12:42:16.95 oIMkDPWA0
>>788
＞「てめえらの血はなに色だーっ!!」と聞いてみたい
放射脳には言われたくないよ。
十分な検査の上で出荷されてる東北産の米・野菜・果物・魚介類に
いちいちケチを付け、「ピカ米・・・」とか悪質なレッテルを貼って
東北の生産者を苦しめてるのは、てめえら放射脳だろ。
792:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 12:45:28.14 +gRVP1RA0
>>787
原発不要論をなんら論破できない。
矛盾しまくりでデタラメを繰り返すだけ。
Ｆ１のあとにトラフに火山、関東震災への危険が待ったなしの時代になり
社会不振のほうがより大きくなっただけ。
793:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 12:46:18.93 rsXU4fmG0
放射能汚染されたと農水省が認めるピカピカ米を買わない自由が保証されている日本は本当に良い国。
794:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 12:50:17.47 4R7fAEK50
>>791
は？地産地消を嫌がっているのは当の福島県民ですが？
まあお前が自分の家の中をオール福島産の食材で埋めている写真をアップすれば
笑いながらだけど考え方は認めてあげるよ
795:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 12:51:34.39 iQrh99Ui0
川内原発再稼働に反対！
796:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 13:02:52.53 4R7fAEK50
まあしかし原発事故の被害で苦しんでいる人が居ることに目を背けて
放射脳ガーというレッテル貼りにいそしんで本来電力会社や国が補償すべき
農業被害等を風評といって国民に押し付ける推進派って何なのだろうね
797:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 13:10:17.04 rsXU4fmG0
> 農業被害等を風評といって国民に押し付ける推進派って何なのだろうね
暇な電力会社関係者です。
798:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 13:10:38.20 oIMkDPWA0
>>796
引っ込め、風評野郎
799:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 13:28:14.91 GkADO75e0
ヨウ素材 ５キロとか狂ってる！
800:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 13:28:48.75 Qoncszma0
中国、韓国の原発は安心ですから、日本は心置きなくスクラップにしてください。
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/30 13:30:10.39 +4pKE+YS0
原子力村と自民党と官僚の癒着の実態
フクシマのうそ（吹き替え版）Part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フクシマのうそ（吹き替え版）Part2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)