14/07/27 16:13:10.95 cOeZLorZ0
>>532
まあ妥当な処置だな
536:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 16:14:22.86 2T1QlWi80
セントバーナードが温厚ってw
3匹いればライオンも倒せるマスチフ種だぞ
537:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 16:14:59.87 xL+yvz7d0
昔深夜にチャリンコ乗ってたらセントバーナードが1人で散歩してたことあったな
538:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 16:16:39.77 tlPUoDrvO
ロッテンマイヤーさんはツンデレの古典
539:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 16:16:53.62 5PZ21jyJO
>>534
いやむしろ一休さんの母上様だろ
540:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 16:19:16.87 Qt45GrawO
>>537
日本にも野生のセントバーナードがいるんだね
541:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 16:31:52.76 XRydnHaf0
つか愛犬連れてここ行ったのかよ
頭弱すぎだろこの婆www
542:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 16:36:51.02 YNXoLyR+0
花を売りにしている県立お花畑施設で、
戦闘犬に噛まれたんだ!
ヒェ~
543:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 16:39:16.66 Iw2ZSYK+0
犬を飼ってる人間が苦手
544:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:11:15.74 if3PWkcq0
性格・性質
温和、利口、従順、おっとりしている、寒さに強い、暑さには弱い
ウィキより
545:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:12:46.74 ED8fotGk0
普通は温厚
見た目は普段はおとなしそうだが云々
人間も同じですね
546:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:14:03.62 VPPRzMgT0
>>301
イギリスはターウィニズムが浸透してるだけだろ。
547:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:14:14.78 XRydnHaf0
大型犬は買いやすい性格に品種改良されてるからな
548:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:16:40.14 VPPRzMgT0
>>547
知識持ってみっちり躾しなきゃまず飼えないよ。躾しなきゃ飼い主だって平気で噛む。
549:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:19:05.47 QMOjunex0
>>544
wikiじゃなくてWikipediaだろ
wikiは世界中に何万とあるんだぞ
550:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:20:32.21 hloDE4Y00
ええっ?セントバーナード犬って人噛むの?
たしか性格は温和ですって書いてあったのに
551:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:28:24.65 ymPKdzFHO
このババアがセントバーナードに噛み付いたならニュースになったのにい
552:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:29:45.13 XFyaP1AM0
>セントバーナード犬は4歳の雄で、体長約110センチ、体高約75センチ。
これより大きいGピレニーズ 6歳の雄で、体長不明(140センチぐらい)、体高約85センチ、体重70kg
見たことあるけど、小型犬にシッポ振り振りしてるの見たよ、小型犬襲うなんて信じられない
553:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:31:47.43 XRydnHaf0
>>548
セントバーナードにそんなこと言うやつは初めて見たなあ
買いにくい犬種は確かに存在するけど、これは違うでしょ
馬鹿が適当なこと言わない方がいいよっと
554:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:33:12.38 NWzkArgA0
犬なんて、ちゃんとしつけなければ、菅直人みたいな性格にしかならないだろ
小型犬でも、レトリーバーでも、セントバーナードでも
555:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:34:26.32 DTwmcvCY0
パトラッシュと勘違いした
556:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:36:25.12 VPPRzMgT0
>>553
おれも大型犬が買いやすいと言ってる馬鹿をはじめて見たわ。
その辺のペットショップ行ってもまず売ってない。飼いにくいからだ。
557:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:37:09.00 ED8fotGk0
性格なんて人間でも同じ教育次第
こんな性格だから大丈夫なんて勝手に人間が決めてるだけ
558:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:41:56.86 Fpb7YOHg0
>>556
それ理由がちょっと違う
ペットショップは商売、売れやすい犬種を優先する
レトリバーが売れてたころはショップにも多かった
欧米では大型犬が主流
躾、訓練性能が高い犬種は大型犬に多い
559:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:42:28.59 F1TDjttY0
運動不足とかまってやらないと暴れる犬種
>子犬時代からの躾は非常に大切で100kgを制御するのは通常は無理です。
560:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:51:46.98 3F+6S0PH0
これが現実。漫画みたいにはいかない。
イヌを好む頭のおかしいヤツラはリアルを受け止めよ。
561:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:52:49.66 QMOjunex0
>>556
大型犬は犬種によるけど賢い犬種が多い
だけど世話が大変だからあまり売ってないんだよ、無知だな
562:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:53:13.97 VPPRzMgT0
>>558
それは淘汰の問題で、扱いにくい大型犬は絶滅させられただけ。
大型犬だから躾しやすいというのは語弊がある。
パワーがありむしろ難しい。女性だととくに厳しい。
すぐ大きくなるので最初怠けるとさらに難しくなる。
この犬の噛み付き位置からして、警察犬の襲撃訓練していたと思われる。躾に失敗したいい例。
563:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:53:49.90 ZgJm2QcD0
ヨーゼフ殺されちゃうの?かわいそう。
564:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:56:30.51 Fpb7YOHg0
>>562
セントバーナードに襲撃訓練なんてさせないし、
(させる訓練所があったら教えてくれよ)
そもそも襲撃訓練は見境なく襲う訓練じゃないから
むしろ普段の攻撃を制御できる
>それは淘汰の問題で、扱いにくい大型犬は絶滅させられただけ。
自分で答え言ってるじゃん
だから躾がいれやすい大型犬が残ったんだよ
闘犬種を除けば。
565:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:56:37.52 3F+6S0PH0
シツケとかいう競技で人への害を防ごうなんて思想が、未必の故意で犯意ありなんだよアホ。
イヌ飼いは全員犯罪者。
566:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 17:58:40.24 Fpb7YOHg0
小文字のイヌの人は相変わらず頑張ってんなw
もはや自分の意見が通らないのを陰謀のせいにするしかないみたいだが
567:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:00:35.83 VPPRzMgT0
>>564
反町の犬も警察犬の訓練させて見事に人を襲ったわけだが。
ほんとおまえは犬は温和というトンデモ先入観がありすぎて話にならんな。
アメリカのシーザーも言ってるだろう。「犬は噛むものだ」って。
568:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:01:55.39 cOeZLorZ0
>>565
うむ。
犬を外に連れ出す時は、ケージに入れるか、しっかりしたリードと口輪、オムツの装着を義務とすべき。
569:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:02:18.24 Q1TWnUsM0
>>564
同意
凶暴で攻撃的な遺伝的形質を固定された闘犬は愛犬大国ドイツでも
素人の手には負えないから飼うなとサジを投げているぐらいだが
それ以外の犬なら咬傷事故起こすのは訓練、躾の問題。
570:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:03:01.15 QMOjunex0
>>193
何だこれ…ハイジの村って犬を虐待してたのかよ
571:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:03:10.66 YNXoLyR+0
これからは、
躾しやすいシェパードで、
ハイジ村で散歩、犬ふれあいのイベントするのが正しいと思う(キリッ
私は忙しいから行けないが
572:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:04:10.22 Fpb7YOHg0
>>567
反町の犬が警察犬の訓練をしたことは、このセントバーナードが襲撃訓練をしたかどうかには
全く関係ないんだが。
このセントバーナードが襲撃訓練をしたという根拠はまったくない
人の発言を捏造しないでくれよ
犬は温和だとも咬まないとも一言も言ってない
573:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:04:34.46 pNzrPK1L0
>>12
原因はこの暑さかも
574:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:06:19.87 VPPRzMgT0
>>572
反町の犬が人襲ったことと、このセントバーナードが人襲ったことは同じ原因。多いに関係有り。
人を噛む凶暴な犬に正しい躾をしなかったという一点。
575:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:07:19.42 Stehprfz0
>>563
殺されるのは死亡させたケース、もしくは被害者大怪我で障害を負ったケースが大半だと思う。
576:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:08:13.55 wIQrGfr3i
>>1
該当犬みたことあるけど、あの大人しい犬が?
アホの子(女子高生?)がお昼寝中の当該犬の頬周りをムニムニグニグニしたり、唇めくって歯を露出させたりしてても微動だにしなかった犬だぞ?
577:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:12:04.04 3F+6S0PH0
イヌ=人を襲うもの。これがイヌの定義じゃん。そのために作られた生物兵器なのだから。
問題はそんな危険物が規制されてないこと。
イヌが儲かる 役人や政治家やメディアの利権になったら、イヌが安全に変身するなんてことはないからなwww
578:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:15:26.70 Fpb7YOHg0
>>576
他の犬がいたことが刺激したんじゃないか?
園内ではアニメ「アルプスの少女ハイジ」に登場する犬にちなみ、
セントバーナード犬が3頭飼育されている。
毎朝、開園する午前9時までに散歩を終えることになっているが、
男性従業員はこの日、業務が立て込んで時間通りに散歩を
終えられなかったという。
同園では、今年4月から体高40センチ以内の犬と有料で入園できるようになった。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
管理ミスで、客の犬と鉢合わせする時間に、新人の従業員に世話をなげてしまった。
579:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:15:56.55 SOSR/ocV0
>>515
表計算サーガ乙。
580:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:19:56.56 YNXoLyR+0
射殺したって?
動画アップよろしく!?
581:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:21:51.70 gb8fWFju0
>>10
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
582:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:22:06.31 CflQMDNx0
ヨーゼフご乱心
583:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:23:01.82 cOeZLorZ0
>>574
>人を噛む凶暴な犬に正しい躾をしなかったという一点。
躾(笑)されてるかどうかを知る手段がないし、躾られていても畜生だからいつ癇癪起こすかわからない。
きっちり拘束するしかないよ。
584:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:24:11.02 shD4mF8MO
救助犬として訓練されていない犬は、危険なんだな。
レトリバーは、
訓練をしないと駄目犬になる場合もあるらしい。
585:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:25:16.37 398WeUBl0
ムツゴロウさんでさえ指なくなってるんだしー
馴れ合ってても動物がイラッときたらoutっす
586:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:28:34.72 LQ5pt6s60
クララの仕業だわ・・・
587:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:35:14.10 QMOjunex0
>>195
「躾が入る」は20年以上前から使われてる
言い回しだと思うけど。日本語に詳しくない人?
>>585
あのライオンはムツゴロウさんの袖を噛んで
引っ張ろうとしたら手元というか口元が狂ったらしい
588:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:35:47.05 BRaex9pU0
ID:VPPRzMgT0
このID真っ赤にしてる知恵遅れって、>>562で
>この犬の噛み付き位置からして、警察犬の襲撃訓練していたと思われる。躾に失敗したいい例
といってたのに、そんな根拠何一つないと突っ込まれると、すぐに自分の主張を忘れちゃって
>反町の犬が人襲ったことと、このセントバーナードが人襲ったことは同じ原因。多いに関係有り。
>人を噛む凶暴な犬に正しい躾をしなかったという一点
などと、明後日の放言を始める。
知恵遅れはこのように微笑ましい。
相手にしてる人もぬるく笑ってスルーしてあげましょう。
589:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:39:38.58 +gvBHww9O
ハイジ…………
ともあれ、園内に客が犬を持ち込めるようにしたからいけないんだよ。
ヨーゼフは悪くない。その犬が発狂して襲いかかったのかも知れない。
590:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:40:59.60 QMOjunex0
いやいや、これは駄目だろ…
ハイジの村公式サイト URLリンク(www.haiji-no-mura.com)
ハイジの村Wikipedia URLリンク(ja.wikipedia.org)
山梨県 県政へのご意見 URLリンク(www.pref.yamanashi.jp)
33 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/07/26(土) 20:14:48.80 ID:dXA1oTPu0
犬のテリトリーを無視して別の犬を侵入させたらトラブルになって当然
193 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/07/26(土) 22:20:09.11 ID:oFQVVymq0
「ハイジの村 事件 殺処分」でググると、飼育管理に問題があるとの指摘も
URLリンク(sulume08.blog47.fc2.com)
真相は知らん
204 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/07/26(土) 22:31:48.04 ID:lSEyFqBw0
そもそもなんでそういう場所に飼い犬連れてくんだよ
220 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/07/26(土) 22:57:18.39 ID:5zOHpb2mO
>>204
ハイジの村のHPをみると愛犬フォトコンテストの結果が毎月掲載されてるからそういうとこなんじゃねーの
106 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/26(土) 20:52:06.16 ID:R6kJyzM20
ここHPに動物取扱業の表示がないな。民間なら許されない、指導が入る案件だよ。
県立だからいい加減なコトやってたら他の業者が黙ってないぞ。
114 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/26(土) 20:57:38.65 ID:oAvAATkq0
山梨県庁農政部が指定管理者として運営だけ委託していた施設だろう。桔梗屋だったったけ?会社は???
悪いのは、委託元の山梨県庁だ。動物飼育の許可とっていたのか?山梨県庁は?
160 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage 2014/07/26(土) 21:41:01.19 ID:5zOHpb2mO
>>1
ピアノ教師の女性がセントバーナードに左腕をかまれた 開園前に行う散歩の時間が開園後にずれ込んでいた
山梨・ハイジの村:大型犬に女性かまれ軽傷 施設で飼育 - 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
26日午前9時10分ごろ、山梨県北杜市明野町浅尾の観光施設
「県立フラワーセンター・ハイジの村」内の道で、来場していた横浜市の
ピアノ教師の女性(52)が、男性従業員(19)が散歩させていた施設の飼育する
大型犬(体長約1.1メートル、4歳雄、セントバーナード種)に左腕をかまれた。
女性は2週間の軽傷。北杜署が業務上過失傷害の疑いで調べている。
同署によると、女性が連れた小型犬に大型犬が飛び掛かり、守ろうとした女性をかんだ。
従業員は大型犬に綱を付けていたが、手放してしまったという。
ハイジの村によると、大型犬は開園中は小屋に通常入れ、散歩は午前9時の開園前に行う。
この日は散歩の時間が遅れ、開園後にずれ込んでいた。
ハイジの村の佐野桂副支配人は「お客様に大変申し訳ない」としている。
414 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/07/27(日) 10:38:28.00 ID:YNXoLyR+0
管理がずさんなんだよここは、イメージで集客したい気持はわかるが、県の施設だろうが。
県有施設に行くときは、国民は心して入館しないと、素人が動物管理して、お客さんにガブッは洒落にならない。
いづれにしても、山梨県は、賠償責任は当然負うが、当面、閉館して、管理運営について再点検するべきだな。
他にも、犬や動物いるし。山梨県知事は軽く考えているのか。今回の事件を。
591:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:41:47.39 3F+6S0PH0
>>583
そうそう。炊飯器に予約をセットした時みたいに「これでシツケが入りました」ってイヌから音楽が
鳴るわけではないからな。
シツケが入ったと判断するのは完璧にイヌ飼いの妄想だ。
シツケが入ったは、永遠に成立しえない 存在しない概念だと言える。
また、シツケが入ってても犯罪行為をすると言い換えることもできる。
人間へのシツケだとそういうことで誰もが理解してるはずだ。どんな人間でも犯罪に
手を染める可能性はある。
592:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:43:20.46 3pOOo5PL0
セントバーナードって人命を救出するためにいるんだと思ってたw
593:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:45:13.58 BUFptTwh0
セントバーナードは人命救助するよ。
多分、ポメが挑発した
594:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:45:55.12 2T1QlWi80
犬種とか関係ないから犬は人が躾しなければ肉食の猛獣です
595:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:51:28.53 3F+6S0PH0
イヌは石器時代に狩りに利用する為に家畜化されたのが切欠と言われてるけど
同時に戦争や襲撃に使うのが目的だったんじゃないのかな。夜目が効くイヌを丑三つ時に
集落に放って食料と女かっさらうとかな。人間の考えることなんてどうせそんなもんだ。
596:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 18:59:40.08 HMhp4yEq0
>>28
やさしいから飼い主もマルチーズも生きてたんだよ
これが土佐犬か秋田県なら両者しとめてる
597:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 19:04:40.93 4kUe+jdK0
ヨーゼフでなくクジョー
598:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 19:09:00.70 vEKBnJ3C0
>>562
>この犬の噛み付き位置からして、警察犬の襲撃訓練していたと思われる。躾に失敗したいい例。
今日2ch見てて一番面白かったw
599:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 19:21:32.23 4R1YErS10
大人しいってイメージが刷り込まれてただけなんだな
600:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 19:23:59.72 cCfmdkdV0
>>468
マジレスすると
ようやく飛ぶことを覚えた小鳥のピッチーが、グツグツと煮え立つ鍋に向かって飛んでしまったため
ヨーゼフはそれを救助しようとして、ジャンプしてピッチーが鍋に入る寸前にパクっと口の中に入れたのであり
着地後、周辺の安全を確認したのち口を開けピッチーを無事開放したのである
その時に>>468同様勘違いしたハイジのセリフが>>23なのであるが
ヨーゼフは「アルプスの少女ハイジ」の登場人物の中で一番の人格者であることを忘れてはいけない
601:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 19:25:51.93 /sVKGQali
ペーター「ヨーゼフ、やってお終い!」
602:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 19:47:24.08 7c3An0VU0
セント・バーナードとマスチフとか言ってる奴がいるけど、いつの時代の話なんだってw
603:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 19:52:31.26 ZWc34/iH0
> ペーター「ヨーゼフ、やってお終い!」
「はい、おぼっちゃま」
604:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 20:28:11.50 atxamufP0
>>300
今は、冬山の遭難者に酒飲ますようなことはやらないらしい。
605:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 20:30:34.11 VPPRzMgT0
>>588
完全論破されたのがそんなに悔しかったのか。
おまえは何も知らないのだろうがセントバーナードは元々軍用犬で危険な犬種。
温和で従順で躾しやすいなど言ってるは犬好きの妄想。デタラメ。
躾しなければ人を襲うし、躾しても中途半端だと今回のように人を襲う。
606:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 20:36:14.18 XRydnHaf0
>>556
それはでかいからだろ
すべてじゃないが大概の大型種はおとなしい性格にされてるよ
607:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 20:36:29.74 QMOjunex0
>>605
お前は馬鹿か。躾が入る犬種だから軍用犬になるんだろ
もう糞して寝ろよ
608:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 20:38:51.80 XRydnHaf0
>>562
警察犬の襲撃訓練www
頭弱すぎるわこいつwwww
609:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 20:40:12.52 VPPRzMgT0
>>607
チワワだって躾しなきゃ凶暴な犬種だ。
だが軍用犬にはならん。対して危険ではないからな。
もう無知は黙ってろよ。
610:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:01:39.34 Fpb7YOHg0
ID:VPPRzMgT0の突っ込みどころ満載感
611:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:22:06.44 3F+6S0PH0
”シツケが入る”はイヌの本質的危険性を隠すためのペテンの言葉なんだよ。
イヌが犯罪を犯す度に、シツケが十分でなかったのが問題であり、イヌの問題ではないと言う。
この言い訳は同じイヌに何度でも使えるw
イヌが寿命で死んだ後に「ほらこのイヌは犯罪を犯さなかった シツケの賜物だ」と言える。
でもそれがほんとにシツケによるものか偶然なのか先天的要因なのか分からない。
宗教詐欺と同じ手口なんだよ。
お布施してたまたま幸運に恵まれた信者が居たら「ほらお布施のお陰ですよ」と発表し、
不幸なままの信者にはお布施がたりないからですと死ぬまでいい続ける。
クルクルパーがひっかかる。
612:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:29:54.63 XFyaP1AM0
シツケが入るって言い方も知ってるが、俺は仕事柄コマンドが入ると言う。
613:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:36:41.15 if3PWkcq0
>愛犬同伴入園一時中止のお知らせ
なっ
婆とマルチーズのせいだろ
614:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:38:48.48 3F+6S0PH0
セントバーナードがこういう性格なはずなのにおかしいなぁとか、何で現実に
観測された結果がおかしかったりするんだ。
頭の中のシュミュレートから現実の観測結果を訝しむって、面白いことするわ。
正常な人間は現実の結果からシュミュレートを批判するもんだ。
615:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:47:48.99 3F+6S0PH0
>>612
イヌをコントロールする競技の中で仲間内だけで、社会的な絶対安全レベルではなく
競技成績的な基準で見て「コマンドが入る」と言ってたのが、政治的に拡大解釈され
て尾びれがついていつの間にか、有り得ない事象を指す言葉「シツケが入る」が
誕生したのではないか?
616:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:49:02.19 YNXoLyR+0
県の都合で、
同伴中止は納得できない。
その咬犬らを施設内に入れなければよいこと。
山梨県の考えは、お役所仕事。
悪いのは、県の管理不足による悲惨な咬傷事件が起きたと言うこと。
617:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:52:56.11 YNXoLyR+0
同伴中止で、
また、戦闘犬とふれあいイベントするのか。
もうさ、山梨県立施設は廃園しな。
今日も明日も明後日も開園するんだろう!
銭稼ぎのためとは言え、酷すぎる。
山梨県は
618:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 21:58:57.54 wXn43mHTO
まぁ、中国で食肉にされる運命だな。
619:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:07:27.78 XRydnHaf0
なんかキチガイがいっぱい湧いてきて怖いねここ
620:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:09:45.23 JqyrED1F0
>>616
犬専用じゃない施設に犬の同伴を許しちゃダメだよ。
他の客に迷惑じゃん。
621:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:11:28.96 FeI76CWj0
>>81
雪山の犬だしな。
622:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:13:58.15 vEKBnJ3C0
半角池沼は、この手のスレで必ず書き込まれるスクリプトだから。
あ~始まったくらいで良いんだよ。批判は「大切」だけど、
感情論むき出しで意見にすらなっていない。毎回な。
623:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:31:58.88 FIhDs19O0
大型犬を個人で飼ってる人は、精神的に問題がある人だと思ってる俺
624:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:40:15.96 YNXoLyR+0
>>620
言われてみればそのとおりだ
625:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:46:07.18 9STlU+Ss0
パトラッシュって元来は凶暴なのか
626:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:52:07.26 3F+6S0PH0
指定管理者制度によって表向き民間株式会社が運営してることになってるけど、実質
役人の天下り組織が運営してて、税金しこたまポケットに入れるための施設。多分。
627:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 22:53:57.40 gQaMQGgZ0
セントバーナードって見た目が大人しそうだから、ついつい人間のほうが油断してしまうんだな
これがドーベルマンとかだったら誰も近づかないのだが
628:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:01:28.47 75PjBOvB0
まあ見た目で言うとパンダもヒグマと同じくらい凶暴なんだろ?
629:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:01:36.77 ZWc34/iH0
>>620
程度問題だろ
施設って言ってもピンキリ
普通の公共公園も立派な施設
狭くて幼児がうじゃうじゃ遊んでいる様な所ならまだしも、
余裕を持ってすれ違えるくらいな規模なら、ノーリード(超ロングリード)でもない限り
一律ダメは上のレスにもある様なお役所仕事
拡大解釈すれば公道での散歩も不可ってことにもなりかねん
もちろん、一律OKもバカ
合理的な線引き(ま、これが難しいんだろけど)をしろってことで
ハイジの村はどんな規模なんだろか?
630:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:03:21.36 9STlU+Ss0
犬狼って基本、北国仕様の生き物だろ
名前からしてシベリアンハスキーだったり。
酷暑で頭が逝ってたんじゃね?
猫はライオン、トラ等々、南国の生き物だが
631:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:05:28.27 ZWc34/iH0
> これがドーベルマンとかだったら誰も近づかないのだが
確かに
ドベは見た目怖いよなw
断耳・断尾さえしなけりゃ、でっかいダックスなんだけど
スキンヘッドで眉無しみたいな危ないやつのステロタイプだもんな~
632:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:06:11.99 q/PbnABY0
セントバーナードは危険な犬なのを案外日本人は知らない
それはアルプスの少女ハイジのセントバーナードのイメージがあるからで
実はセントバーナードは土佐犬と同じルーツの犬種である
633:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:07:36.35 JqyrED1F0
>>629
>拡大解釈すれば公道での散歩も不可ってことにもなりかねん
当然不可だろ。道路汚しまくるし。
歩きタバコ以上に迷惑じゃん。
まあ、口輪とオムツ着用するならいいかもな。
634:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:14:09.41 khrm79Z90
バーナード・ショーの名言
人間は何か信じた瞬間、
それを否定する論理が
一切聴こえなくなる。
635:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:15:42.19 ZWc34/iH0
> ID:JqyrED1F0
キチガイ発見
いやキチガイの振りした、ただのかまってちゃん?
いずれにせよ、病んでるよ
636:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:19:23.34 /NWx3KU60
>>587
聞いたこともない日本語…………
637:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:19:56.37 G2kZZRKi0
URLリンク(www.youtube.com)
ヨーゼフはおじいさんやられるハズだが・・・
638:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:21:36.25 wq/Lz0Nf0
ヨーゼフはそんなことしないわ!
639:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:26:29.64 VI9tNmPN0
猿ぐつわをすれば解決。犬にはかわいそうだが。
640:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:37:49.36 3F+6S0PH0
>>629
公園や公道で真剣振り回して稽古してたり、猟銃で空き缶撃ってたら通報されるだろう。
イヌをリード一本で制御して公園に連れてくるのもやってる危険性や見た目の脅威は
似たようなものだ。
この事件みたいにちょっとうっかり一つミスをしただけで、誰かに怪我を負わせてしまう可能性がある。
ほんとはおかしなことなのに、大勢が反復的にやってて国もグルになってると
やってる本人はおかしいことに気付けなくなってしまう。それこそが役所仕事だ。
役人の公金横領だって立件されないし皆周囲がやってるから役人当人達は感覚が
麻痺して悪いことをしてる認識がない。
641:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:39:13.70 nChPNgxY0
ちゃんと犬のしつけができない人間が悪い
シーザーミランもいってるだろ
うちの巨大猫メインクーンはジェントル・ジャイアンツだよ
大きい種のペットはやさしい性格に固定されてるんだよ
642:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:43:51.76 ggZd0bfr0
>>28
優しさからマルチーズを病院送りにしてあげたんだろ
病院は冷房効いてて外より過ごしやすいだろうし
643:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:56:22.02 hHmLzuZV0
檻に入れられて一日中人目に晒され、何もできないのをいい事に意地悪で脅かそうとする子供とDQN…
ストレスもかなりのもんだろ
644:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:58:57.13 7c3An0VU0
>>636
気合いが入る、リキが入る、鞭が入るとか聞いたことないかい?
では、躾が入るではなく(コマンドが入るとも言うけど、こりゃ犬好きにしかワカランので)、何と言ったらいいの?
645:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/27 23:59:04.24 3F+6S0PH0
>>641
イヌの危険性を誤魔化したい一心で、二枚舌に気付いてないだろ。
事件が起こる前は、後天的に施さなくても温厚であるような安心な印象を
持たせようと「性格は種つまりDNAが決定してる」と言い また
事件が起こってしまった後に誤魔化したい時には「性格は後天的なシツケが決定してる」
と正反対のことを言う。
646:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:03:52.20 bRNKiQfR0
1bit脳のアスペには解釈できないんだろうな
647:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:09:55.34 hu67FwVY0
犬嫌いのキチガイがわいてる
648:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:12:57.15 0si976Px0
>>632
マスチフ論者なのはわかるけど、作出の過程と目的が異なるでしょ。
セント・バーナードにニューファンの血が入る以前のはるか昔ならともかく。
そもそも、セント・バーナード自体、攻撃的に動くこと自体が苦手すぎる犬でしょw
649:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:15:11.71 Ulh9LpaA0
>>640
> 公園や公道で真剣振り回して稽古してたり、猟銃で空き缶撃ってたら通報されるだろう。
当たり前だ
なにを極端な例を出す?
現時点で明確に法に触れとるだろが
> ほんとはおかしなことなのに、大勢が反復的にやってて国もグルになってると
だ・か・ら
おめーの屁理屈は前提からして間違い
やりなおし
650:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:19:04.21 bRNKiQfR0
マスチフ云々いうならラブラドール・レトリバーにも
ゴールデン・レトリバーにもマスチフの血が入ってるわな
遠い祖先の系統で語ってもあまり意味をなさない
651:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:21:09.17 bRNKiQfR0
>>649
アスペを相手にしてもしょうがないだろ
652:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:31:10.82 TzXp83XR0
>>649
違法性でいうなら、実際に人を殺傷し続けてるイヌを規制しないで愛誤やペット産業と
癒着してる国が違法(違憲)だから。次に例とイヌの危険性を比較。人間はミスをするもの。
不測の事態もあって当然。一つのミスや不運や動機で事件に発展し、イヌは複数の人の顔を
無残に破壊するほどの殺傷力がある。
これがイヌのやること↓
URLリンク(www.soziologie-etc.com)
極端な違いがあるように思いこんでるのが間違いだってことが理解できたか?
653:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:32:07.28 eqWB6yxP0
>「山梨県立フラワーセンター ハイジの村」で、
男性従業員(19)が散歩させていたセントバーナード犬
ヨーゼフが噛んだのか
654:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:32:35.96 ht4sMSO+0
>>612
仕事絡みの知識ないが、ごく普通の良識ある犬飼い同士でも
コマンドって言うよね
655:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:34:56.91 qEPfpPn50
セントバーナードの荒ぶる気性を抑える
小さい樽を首の所につけていなかったせいだ
656:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:35:18.51 TzXp83XR0
>>651
反論できないのを誤魔化すために相手がおかしいと思いこんで吠え続けるのだな。
その行動はイヌの常識では立派なのかしれんが、人間の機能を有さないゴミだよ。
657:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:37:10.69 sXT7krQ10
マルチーズが心配です
658:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:37:56.81 bRNKiQfR0
>>656
1bit脳の思考は実現しないんだよ
659:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:48:21.81 TzXp83XR0
>>658
実現??しない??現実と違うと言おうとしてるのか?
660:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:49:24.05 ht4sMSO+0
>>650
同意。
近所のゴールデンレトリバー兄弟は大迷惑のアホだった。
どんな良質純粋血統犬だろうと、ダメ飼い主の手に係ったら数カ月でダメ犬必至。
661:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:53:27.76 Ulh9LpaA0
>>652
なんかいっぱい書いてるが
イヌも銃器も殺傷力を持つことは確かだ
だから規制も「実情に応じて」されとるよ
銃器もサバゲ用、競技用とか狩猟用、殺傷目的、いろいろあるだろ?
刃物もそう
秋葉の事件で両刃がキチガイ規制されてカキ剥きのおばちゃんが途方にくれたなんて笑えない話もでた
お役所脳だ
> 違法性でいうなら、実際に人を殺傷し続けてるイヌ
起これば大変だが、どれほどの頻度かね?
人類の存亡に係わるほどかね?
そこまでいかなくとも、一般人が安心して街を歩けなくなると断じるほどの説得力があるのかね?
> 無残に破壊するほどの殺傷力がある。
あるのと実際に起こす頻度を鑑みて、誰もが納得する合理性がありますか?
同志を集めて自分から運動起こせよ、もう
662:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 00:57:16.32 bRNKiQfR0
んー、社会から犬を禁止にすれば犬関連の問題は起こらなくなるけど、それは実現しない
潜在的に多様性をもつ人間社会ではな
実現性ほぼ0のところを議論しても虚しい
アメリカの禁酒法とかタリバンによる混乱とかがケーススタディだな
663:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:08:02.77 ht4sMSO+0
だからさー、大昔はシラネども
問題犬の原因は結局飼い主に起因するんだよ。良い犬ワルイ犬も人間次第人間の主観。
人間が親を選べないように、犬も猫も飼い主は選べないんだぜ?
664:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:16:40.81 TzXp83XR0
>>661
世界一イヌが人を殺傷してるアメリカでは年間450万人がやられてる。ヨーロッパでは
それほどでなくても一番マシらしいドイツで年間3万人(イヌVSイヌも含む)。
日本は報告されてる件数が現在5千件弱。実際はもっと多いだろう。
人間による傷害事件の件数より比率を直すとイヌの方が多い。
明らかにイヌが野放しになってるのはおかしい。さらにノーリードの取り締まりも
全然やってる形跡がない有様。
実情に応じてをもっと厳密に言うと、幸福追求権は、人に害を及ぼさない範囲に
限定される。イヌを所持するのは個人的趣味だ。趣味の実行で他人に我慢してもらえる
限度は、他の趣味と同じ程度の害まで。そこまでの害なら正当化される。お互い様ってやつだな。
人を無差別で殺傷するなんて、趣味に許される害の限度を超えまくってるのは
誰にでも分かるだろ。人類の存亡の危機にはならないからいいじゃないかって?
それじゃ全ての犯罪は免罪されるわwどんなけ自分に甘いのか。
小型イヌでも顎の力は競技用エアガンの例えば10Jより遥かに強いだろうな。
665:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:23:46.87 ySMWQeov0
セントバーナードワイズマンのフリッツヨーゼフビュッテンフェルト
666:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:24:07.79 yZ+T0yEw0
>>664
デタラメ書いて。キチガイだな。
667:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:24:42.90 IuBF3v5q0
ダメ犬、バカ犬、これすなわちダメ飼い主、バカ飼い主のことなり。
668:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:27:07.86 mmU/6d0Z0
>>594
躾をした「「つもり」」になってるだけだろ。
本能に生きる獣には違いない。
生存本能が脅かされたと感じれば防衛するだろうし。
個体差で気性の荒いのだっているだろうし。
669:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:27:21.05 bRNKiQfR0
あいかわらず1bit脳だな
規制の強化と禁止(あるいはそれに近い規制)には大きな壁がある
まあ違憲で提訴するのは面白いからやってみたらw
あとアメリカのそれは飼い主の怪我も含むんだろ
670:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:28:05.94 Pp/yIt4o0
マルチーズかわいそうすぎる
671:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:28:13.92 TzXp83XR0
>>662
やっと文章を書くようになったか。イヌ禁止も選択肢としてアリだが、取り合えず
一律 牙を削って声帯除去して足枷嵌めさせオムツを装着させるだけで恐らくイヌ害はゼロにできる。
あとは取り締まりの精度。
>>663
人間社会(人間を守るためにある)なのだから人間の主観で悪いを決める。
決められたくないなら、人間社会に持ち込むなってことだよ。
672:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:28:28.28 0si976Px0
しかし、そんな犬が全世界的に、紀元前からの歴史上も、人間のパートナーとして共存しているのは、
それなりのメリットのほうがでかいから。べつに何もおかしくないからそうなってるわけで。
もちろん、見直しや改善はつねに必要だけど、その対象は正しいことかどうかとは無関係。
アカとかバカとか宗教信者とかによく見られる思考回路として、たとえば白い紙に黒い点が付いていると、
黒い! 黒い! 黒いからダメだ! としか思考が回らない。>>664からはそういうニオイがちょっと感じられるんだよねw
673:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:30:19.98 0Sq+bz0d0
上坂さん出てたのか むろみ~ここだ~と歌っている姿がたのしそうであった
674:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:31:42.52 0Sq+bz0d0
誤爆しました クージョ(クジョー)に噛まれてきます。
675:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:36:42.00 bRNKiQfR0
>>671
だからその対策自体が実現性に乏しいっていってるんだがw
理由はお前が主張する利権だけじゃないぞw
676:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:38:27.78 bRNKiQfR0
>>672
そういう思考をゼロサム思考とか1bit脳という
677:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:39:58.72 TzXp83XR0
>>666
犬かみつき事故が「まん延」、年間450万人が被害 米国
URLリンク(www.afpbb.com)
日本の件数は環境省のHPからでも探してくれ。
デタラメな中にどっぷりつかってる方が正しい方に頭がおかしいという。これじゃ
世の中おかしくなるわな。
>>672
被害ってのは確率的に起こるのが当たり前なのw
インフルエンザは感染しても全員発症するわけではない。全ての車が交通事故を
起こすわけではない。同じ線量被曝しても全員病気になるわけではない。毒入り
冷凍食品を食べて当るのはごく一部。それでも皆 危険!! と社会から言われて
対策取られてるんだよ。少数の当り運の悪い人を守るためにあるシステムを社会っていうんだよ。
678:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:45:59.50 Y9QhqhbK0
つーか、アニメに出た犬をアニメのままだと思うのも悪い癖な気がする。
アニメ特有の美化で、実際はそんな犬種でもないのに…ってのがありそう。
679:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:51:55.87 TzXp83XR0
>>675
違法な利権で守られてることは一応理解してるわけだな。
世の中悪人の方が多くて悪党だらけなのが当たり前。悪党が強そうだから
ここは諦めるかと思ってると100%悪だけの世になるわ。
さて、”だけじゃない”の内訳を聞こうか。
680:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 01:55:22.29 bRNKiQfR0
>>679
俺は違法じゃないと思ってるからな
それ以外の理由は1bitに説明してもわからんよ
681:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 02:15:10.21 TzXp83XR0
>>680
思う思わないって願望で決めてはいかんのだぞw
願望なら0か1かだけだ。”それ以外の理由”も0か1かじゃないのか?
>>672
その少数の被害者を切り捨てる全体主義こそが共産主義国家がやってきたことだぞ。
それから日本で現在と昔とではイヌの数も扱いも全然違うわな。日本にはペットって
言葉すらなかった。イヌは人間社会の中では金持ちの財産番のほか、戦争の武器として
生き残ってきたのかもしれんし。それ以外の野良は害獣だった。
682:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 02:22:55.32 bRNKiQfR0
自分と違う意見を悪と言ってるうちは受け入れられないわな
原理主義は特に日本人が嫌うところだしな
683:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 02:24:14.76 ht4sMSO+0
ほんの10年前くらいに、保健所から敢えて子犬貰って来た自分ち!かっこいいー!
みたいなドヤ顔してた一家は、結局ろくな散歩も行かずフィラリア薬さえ与える知識もなく、
その犬5-6年で死んだらしい。 当時そいつの無知をあからさまに指摘も出来なくて後悔してる・・・
684:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 03:09:45.08 2PyImW5r0
>>683
うちは保護犬飼ってるが、散歩は一日四回くらい、多い時で
毎年狂犬病と八種注射、フィラリアフロントラインて大事にしてる。
保健所から貰う飼い主をわざわざ貶めるのは何故?
5~6年で死ぬ犬もいるよ。適切に飼ってても。
685:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 03:27:50.59 ht4sMSO+0
>>684
だから、そこんちは、保健所から子犬貰い受けましたーのドヤ顔しても
ろくな散歩も連れて行かずにフィラリア薬も与えなかったから結果、
フィラリアにやられて5-6年で死んだって言ってるのに・・・ ・・・
686:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 03:40:46.03 D9JHZV9C0
カタツムリの寄生虫はヤバいみたいね
687:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 05:37:23.75 kK0fXGkhO
>>683
いるわ、偉い自分アピールのためにかわいそうな犬で演出すんだよな
震災犬とか崖っぷち犬とかね、崖っぷち犬なんて悲惨だった
688:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 06:26:39.46 Y9QhqhbK0
>>685
今は保健所から貰い受ける際に、講習も割とくっついてきたりするようなイメージ。
それは単にその個人の意識が低すぎた、というだけの話。
うちも保護犬を団体から貰い受けたが、審査も厳しいし、そういう対策の話もがっつり
される。それもレベルの低い飼い主がいたから犬のために避けたい、ということから
そういう形になったみたいだった。
うちはちゃんと毎日の散歩も天候を見てなるべく欠かさないようにしてるし、本当に
可愛がってるぞ。
689:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/28 07:33:50.70 Ulh9LpaA0
>>677
ソースありがとう
米国や諸外国においては、それなりの根拠はあるね
その点については自分の認識の浅さを謝罪しておく
済まなかった
ここでソースの内容をもう少し分析してみよう
米国は訴訟社会であるため、ちと日本とは事情が異なると考えられるので、
ここでは日本国内の咬傷事例に注目する
また飼い主、およびその家族は自己責任なので除く
被害届出数で
近年の咬傷事故件数が年間6,500件前後
年間死者数が1~4名
これはほとんどが飼育に注意が必要な大型犬(それも土佐闘犬が大多数)によるもの
他は紀州犬などの狩猟犬や野犬、それもノーリードで逃げ出したものが多い
※自動車事故におけるルール違反と同様と考えて良いでしょう、つまり犬が直接原因ではあるが、飼い主の取り扱いのミスが主因
狂犬病由来は海外に渡航中はあるが国内では無い
→こちらは対策が取られていますが、交通事故や故意の殺人、熱中症、人の人に対する虐待よりははるかに少ないですね
※対してペットによる恩恵はどうでしょうか?
交通事故、インフルエンザや毒餃子には恩恵は無いので対策が取られるのは当然
他にも合理性を欠くと思われるソース付き根拠はあるが、
個人的感想ではブサヨク寄りな1bit脳である特徴がありありと見て取れるね。
オスプレイが危険と騒いでいるのにとても近い
メリットよりデメリットがはるかに大きい
ID:TzXp83XR0の目的は、日本社会の崩壊か?