14/07/25 22:15:43.03 dTXn4EGw0
>>345
それは「会社は株主=資本家のもの」という資本主義の大原則を否定することになるな。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:17:05.70 chl4RAob0
ってか、残業代を１．２５倍から３倍。
深夜割増は５倍。支払わない場合、１０年前まで遡って支払義務を課す。
経営者や役員は禁固半年。
ってすれば、残業なんて会社はさせないじゃないの？
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:17:21.71 r8BOofy30
残業代ゼロってことは残業で稼いでた人の年収が下がるということだよね
これもアベノミクスなのかいｗｗｗｗ
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:22:09.88 ldFA/gP/0
公務員もゼロでよろ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:23:59.20 Qth/vN6ei
>>346
資本家様が一人で働いてりゃいいんじゃね?
どこの世界に無賃金で奴隷拘束される自称労働者がいるんだね
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:24:37.11 Q4qbU9Kl0
>>346
成長しきったどこの先進国も、資本主義な社会
が限界に来ていて困ってるのだから、今こそ
社会の形が変わっていくときなんじゃね？
今の資本主義の形な社会に拘る理由などないのじゃね？
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:26:27.15 KuNmGhnl0
法律決めたって駄目だよ
法律どうりやらないもん
取り締まる奴もいないし
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:33:17.26 fwcoOGf20
>>347
安倍がセットでやる裁量労働制の業種拡大で適用業種になれば
「残業」って概念をなくせば解決ですな。
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:35:14.52 xod4p/Ft0
心理学的に見てこれは興味がある
本当にどういう効果が現れるのか未知数だからだ
ごく普通の日本人には｢周囲が帰らないから自分も帰れない｣という意識がある
本当は帰りたいのに、同調性を優先したいがために帰りたくないフリをしてしまう
また、管理職には２タイプあり｢部下が帰らないのに先に帰るのは悪い｣という人もいれば
｢部下より先に帰って当然だ｣という人もいる
でもどちらかと言えば前者のほうが多いだろう
年収１０００万円は大企業だと中堅管理職だから
彼らが残業代ゼロになったら前者のほうが強化されると予想される
｢なーんだ。課長は残業代が出なくなったらさっさと帰る人だったんだ｣みたいに思われたくないからだ
したがって、むしろ年収基準は撤廃したほうがマシだろうということだ
部下の側から｢残業代が出ないなら無理して働くことないな｣というコンセンサスが強まれば
どんどん定時で帰る社員が増え、社員が帰れば管理職も帰りやすくなる
定時に帰る会社が増えれば、余暇時間が増えて内需が増えてくるだろう
内需が増えれば日本経済も上手く回ってくる
年収制限はむしろ撤廃したほうがいいというのが俺の結論だ
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:35:49.73 4obEW+NY0
グローバルなんて言葉に騙されてはダメ
誰も幸せにならない
竹中先生もう止めてください
あんた日本に税金払ってないんでしょ？
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:38:26.72 qk7ePhxu0
>>351
水不足が表面化してきたら資本主義なんてあっという間に崩れ去るしな
国のトップは小手先のことばっかりやってないでそういう方面でなぜ考えんのかね
中国は資本主義崩壊を見越してか先手打ってる
これは本格的にやばい
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:38:59.86 w0KOwhKs0
>>354
管理職は元から残業代でないから「課長は残業代でなくなったら帰っちゃうんだ」っていう前提がそもそも間違い
今でも課長は残業代なんてもらってない
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:40:53.29 TAt8fk3H0
>>354
未知数じゃないよ。
10年か20 年前に流行った成果主義って知らないの？
結果なんか既に出てるし。
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:42:55.74 mtLv03MV0
企業経営者まるもうけで従業員道具は、本家グローバルスタンダードのアメリカより酷い制度
皆企業経営者になり大儲けできるよう大企業撲滅し、中小企業ばかりの国にしていこう！
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:44:37.99 dTXn4EGw0
次に来るのは個人請負の全面解禁だろうな。
社会保険の負担や安全・健康管理の義務から解放される上に、、
必要なくなったらいつでも解約（=解雇）できる経営者にとって夢のような社会が実現する。
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:45:27.82 TAt8fk3H0
>>354
結果を言うと
残業時間→変わらず
月収→減
ボーナス→増
年収→減
だ
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:46:47.03 xS/XOIew0
まぁ月300時間残業の社員1人抱えるよりは
定時帰り2人の方が労使共に健全ってのはわかるが
中々そううまくはいかないよなぁ
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:46:53.21 7oHCc2Iw0
なんせ残業代ゼロじゃなくて残業ゼロにしないんだよw
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:48:06.21 AHaNVamq0
んだな。
ついでに役員報酬ゼロ法案でも作ってくれ。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:49:29.62 Q4qbU9Kl0
>>354
そもそも残業代が出ずにサービス残業をしてる
ヤツがほとんどの現状だから、
｢残業代が出ないなら無理して働くことないな｣
なんて感じには絶対にならないよ。
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:50:39.61 WomzeMxy0
あーあ、自民党に投票したヴァカのせいで経団連の連中がやりたい放題だわ
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:51:14.40 dkatX2oy0
また格差広げるんか
どんどん国も人心も荒廃していくな
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:51:26.87 5IG0AmSd0
自分は今の会社一本しか経験ないんだけど
他が、上司が残業してるから帰れないなんて会社、今でも本当に残ってるの？
生産、技術部門だからそういうのにたまたま縁がないんだろうか。
サービス・営業部門だとあるのかな。
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:52:49.92 Q4qbU9Kl0
>>362
2人雇うよりも、1人に2人分働かして、2人分の給料を払ったほうが
企業は得な仕組みだからな。
税制や社会保険の仕組みがな。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:55:19.89 iAtIOLlm0
公務員ボーナスゼロもお願いします
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:55:51.20 KuNmGhnl0
俺が教えてやるよ
残業しなきゃ利益がでないんなら
それは商売の仕方が根本的に
間違っている
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:57:00.98 OZPk9E+R0
残業代ゼロにするなら絶対残業しないから
それで首にするならしてみろ
裁判するから
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:57:33.76 TAt8fk3H0
>>368
むしろ上司が真っ先に帰ってる。
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:58:26.17 OZPk9E+R0
>>368
同じ会社でも上司次第だな
本当ゴミな上司がいるから
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:02:14.25 TAt8fk3H0
>>374
昔、会社は選べても上司は選べないって言うこ言葉があったな。
今には当てはまりそうもないけど。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:02:53.02 4obEW+NY0
残業代ゼロにしてもいいけど、それならマイホームも買えないしマイカーも
買えないし国民の購買力が無くなるから、結局経営者は自分で自分の首を
絞める事になるんだと思わないのかな
国民を奴隷だらけにして誰が得するんだ
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:04:40.20 1CO84Aqp0
>>369
×2人雇うよりも、1人に2人分働かして、2人分の給料を払ったほうが
◎2人雇うよりも、1人に2人分働かして、１人分の給料を払ったほうが
経団連
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:04:53.92 Q4qbU9Kl0
>>376
中国人に売って、自分らが裕福に成ればそれでいい、
・・・って考えてるから問題ない。
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:05:44.77 gsby1wt8I
>>1
経費でしか経営改善できない
ゴミ経営者は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:05:52.84 e+Jx3V+y0
全労働者の１０％って、ホワイトカラー職は凄い割合で残業代ゼロになりそうだな
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:05:56.88 mfv+C9Ol0
公務員は？
公務員の手当ゼロは？
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:06:52.70 80nZQVNs0
>>376
でも、最大の問題は、社員の会社に対しての忠誠心がなくなることなんだな。
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:08:38.59 TWH57bqV0
経営者は最低賃金の倍以上貰ってはダメって法律を早く作って
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:08:54.74 80nZQVNs0
>>360
ただ、個人請負だと、掛け持ちを認めざるを得ないぞ。
兼業ＯＫは避けられない
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:08:56.31 ldFA/gP/0
もうワールドカップは終わったのに、まだ日本はオウンゴールばっかりですなw
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:09:15.49 9tAog5Si0
>>382
そこで「無償の愛」の強要だよ
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:10:47.66 5IG0AmSd0
>>372
アメリカのような訴訟大国なら
訴えるメリットが大きいからうまく回ってるのかも知れないけど
日本じゃ時間的にも金額的にも訴えるメリットよりもデメリットのほうが大きいからなぁ。
よっぽどな内容か、後ろ盾がないと個人じゃ続かないだろう。
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:11:27.14 Ekc7rqx10
若者の残業代減らして、経営者は例え赤出しても何千万、何億貰うんだろ。
アホか。
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:13:51.86 fwcoOGf20
>>387
組織だってやろうとするとアカ呼ばわりで
凄まじい勢いでぶっ叩かれると。
うまい社会を作りましたな、自民さんは。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:19:09.18 7iqM2rSk0
仰せの通りにしちゃうんだろうな安倍ちゃんは
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:20:32.12 5IG0AmSd0
>>382
個人差はあれども、時限爆弾の数増やすようなものだよな。
で、ある日爆発して、ベネッセやら少し前のマルハニチロみたいな損害が出ると。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:22:40.89 NAsxPgB40
戦後最悪じゃね、この政権
全然知らんけど
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:28:07.04 2hPiqGzd0
この政権を支持している奴はバカ
労働問題めちゃくちゃ
人生をまじめに考えろ
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:37:46.47 Z/i1fmrr0
これは上手く運用すると再生の転換にはなると思うけどね
上司が居るから残る、残業代欲しさに残業ありきの時間割になるとか
正社員とは時間の拘束ではなく、結果を残すのが仕事なんですよ、とか
どもまあ、ならんでしょうね
ただ単に人件費惜しい、勿体ない、てなとこでしょうね
みんなで上を目指そう！て気はないみたいだね
395:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:40:42.87 XJ9574KR0
>>277
キツイからじゃなく、ブラックだから辞めるんだろ？
なぜ論点をすり替えるの？
そこまでしてブラック経営者を守りたいのか？
396:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:41:45.33 ZReC6BLN0
要するに一部の企業経営者層が、自民に献金し
その見返りとして奴隷制度を承認しろといっているんだろ？
この国は落ちるところまで落ちるつもりだな
人類史上で最低ランクの非人道国家も目前だ
397:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:42:10.34 kU3iSk0r0
またおかしなことをいいだしたな
398:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:43:08.60 rriqGnuR0
喜べ！ 要するに
今後は、1分1秒残業しちゃいかんということだ！！
399:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:43:20.64 XJ9574KR0
>>278
反論出来なくなるとこれだよw
悪いけど、確実に君より稼いでると思うよ。俺は既に裁量労働制適用だし。
ブラックを辞めないのは、ブラックに対する最大の援助だ。
ブラックを推進しているのと全く同じこと。
つまり、ブラックを辞めない君らは、ブラック経営者と全くの同罪ってわけ。
何の事は無い、君もブラック企業を作り出してる張本人なんだよ。
それ位理解しろよ。
400:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:43:55.37 ZReC6BLN0
自民は金で国を、国に住む人々を売った
その事実はもはや未来永劫変わらんだろう
401:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:44:38.50 fmuYRkts0
>>396
金で政治が動くという点ではもう中国と変わらない。
そのうち自由な発言もできなくなるかもしれんね。
402:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:45:11.10 CXj2P1dy0
24時間地下鉄にハロワの民営化
今国が成立させたい意向の案件にこの残業ゼロを加えたら
ブラック企業の被害者だらけになる
500万人できくわけないだろ
残業代を払う規制があるから企業は適度な時間で帰宅させ
業務に見合った人員が必要だと考えるのであって
残業代払わないブラック企業に勤めてる奴らは実際に深夜明け方までサビ残で
慢性的な睡眠不足で体を壊してる
こうやって廃人を増やしておきながら増税に次ぐ増税とか何考えてんだよ
さらには相続税上げ法人税下げで政府と企業だけうまうま
国民を奴隷化する政府なんか不要だ総辞職しろよ
403:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:46:13.62 nJOVqqba0
経営者が赤字でも成功報酬が貰える日本企業。
仕事をしなくても、懲戒処分を受けても勤勉手当が貰える
日本の公務員
国が滅ぶ用件揃いすぎｗ
404:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:46:16.67 6C2d4KAr0
こいつは帝愛の兵頭会長とかわらんわな。
405:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:46:30.74 PG0RoKQ50
フレックスですら他の人残ってると日本人は
なかなか帰らないからな
406:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:47:10.44 XJ9574KR0
>>280
全く違うね。
ゆっくり仕事をされたら返すことは出来ない。
なぜなら、納期に遅れるから。
一方で、能力の限界と言われれば解雇することも出来ない。
残業代が支払われることがわかっていれば、労働者は早く終わらせるモチベーションはなくなる。
なんせ、ゆっくりやればやるほど儲かるんだから。
残業代が支払われない様になれば、労働者に残業するモチベーションはなくなる。
残業代という制度をなくせば、誰も残りたくなくなる。
そうなれば、残業そのものがなくなる。
407:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:48:50.45 ZReC6BLN0
>>399
大勢がそういう考えをもてば変わるよ
ただし、国民全体が洗脳されてるなか、一人だけ辞めると、そいつは迫害をくらう
代わりはいくらでもいる 他の洗脳されたやつを使えばいい
たとえそれが正常なことで、人類のためであり、正当な権利のためでもな
だから、まずは辞められる環境作りが先だ
違法企業をとことん批判し、違法労働をしている企業を潰し
正当な権利を迫害することに社会的なリスクを持たせねばらならん
そうすればしだいに洗脳は解け、企業は正当な権利の迫害を自粛するだろう
408:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:49:28.89 XJ9574KR0
>>281
飲食の現状位みろよ。
君の言う様なブラックからは人がいなくなる。
人がいなくなればブラック企業は存続出来ない。
そして、人を雇うためにホワイトにならざるを得ない。
君は目先の残業代しか見ていないから、本質が見えていない。
結局、必死でブラック経営者をアシストする発言を繰り返して居るわけ。
アホかと。
409:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:50:50.69 XJ9574KR0
>>289
なんでそんなクレージーな職場にしがみつくの？
辞めればいいじゃん、そんなクソブラック。
そんなところで働いて楽しいの？
どうせ給与も悪いだろ、そんなクソブラック？
なぜそこに固執するの？
転職も出来ないほど無能なの？
410:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:51:12.59 IQ6wh77n0
>>406
残業禁止の法律ではなく、残業代ゼロの法律にする理由って何ですかね
411:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:51:41.63 ZReC6BLN0
>>408
おまえはさっきから破綻したことばかりいっているな
412:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:52:02.26 XJ9574KR0
>>298
最後はレッテル貼りして逃走。
典型的な厨ですね。
さよーならーwww