14/07/25 18:32:06.74 oC4iC9s40
奴隷が足りないと財界が大騒ぎ
もっと奴隷を増やせもっとだ
外国人労働者も増やせ奴隷だ奴隷増やせ
SHINE！
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:32:38.55 KfKW30E10
>>43
役員報酬は従業員の平均給与額の3倍を上限にすればいいね。
そして役員報酬の総額は、平均給与額の10倍までにすればいい。
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:33:53.31 bC4Wwmo70
もう安陪とか民主とか言ってる場合じゃないな
こいつらに付き合ってたら本当に殺される
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:35:33.61 SZbmnp6GO
人が足りない人が足りない言ってるのに、
もっと足りなくなるぞ
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:37:28.50 kRbGxOyG0
甘すぎる
給料をゼロにしろ
そもそも働いてるってだけで金がもらえるいまの日本は狂ってる
働いてるか否かじゃなくて
日の丸と君が代を愛する愛国心の強さによって
年収が決まる日本に変えなきゃ駄目だ
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:38:38.57 UpD0PsSbO
そんなに金払いたくないなら残業違法にしろよ鬱陶しい
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:38:48.59 QIV/0OaA0
人件費下げることしか考えてなくてﾜﾛﾀ
経団連ってほんと無能の集団だな
57:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:39:10.77 jbBgeDSp0
これやったらまたデフレになるだけだろ
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:39:29.38 agnwmJnb0
アベノミクスSHINE！
三本の矢で国民を撃ち殺す！
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:39:52.68 RfwT/LUu0
残業代0でなく、残業0にしろよ
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:40:20.98 uf9S9nro0
(労働者が)「受けられる」ってなんだよ
「受けさせる」だろ
なんで労働者が自ら受ける表現になってんだよ
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:40:24.74 u4lR8EoS0
何が何でも法として形にしたいんだなあ
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:40:35.46 bC4Wwmo70
>>54
わかった
共産党で愛国者になるよう頑張るわ
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:41:24.24 91bMP+QN0
起業を夢見る若い世代には、上限を設定するのは如何なものか。
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:43:44.46 ISJZMtyW0
管理職になれば残業代なんてでないだろ？
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:44:15.89 GsT6BvVJ0
>>64
そのための「管理職手当て」がある。
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:44:25.07 udBBKkaJi
>>1
まずは厚生労働省から適用しろや
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:44:34.04 PyjInTiZ0
>>1
この男の顔は朝鮮人特有の顔をしてると思うが
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:44:56.06 uf9S9nro0
むしろ残業代百万円とかにすれば
企業は何があろうと残業させないようになるだろ
残業代がどうこうの話に刷り変わってるけど
残業代0円は収入が減るって話より
単にタダ働きしろって話だろ
日本の生産力が低いとかなんとか言ってるけど
タダ働きで長時間労働好きなだけさせられたら
余計に生産力下がるだけだろ
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:47:07.87 YCpRcgeSi
まずは公務員からだろ
本当にその制度で成果がだせるのか公務員が結果を出してから言えよ
どうせ無能な公務員は残業でもしないと仕事かたずかないんだろ
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:47:12.58 yF3hXie00
まずは公務員で実施。
最低でも3年の社会実験を経て結果を国民に告知してから民間への適用じゃねえの？
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:47:47.57 exioQtnZ0
日本の労働者がおよそ6400万程度
この中で何万人が残業代をもらえる環境にいるかは知らないが
640万人が残業代をもらえなくなるという話
元からもらえてない人には関係ない
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:47:53.36 0HeHdayc0
マジで死者が増えそう
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:48:32.28 ISJZMtyW0
>>70
公務員では年収１０００万を超える年収の人はずべて管理職。
そして公務員の管理職は残業代出ないよ。
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:49:25.84 0ELr1vin0
経団連様の仰せのままに by 安部ぴょん
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:50:30.04 3nyfs5mU0
実質賃金
８月 －２．０％
９月 －１．５％
１０月 －１．３％
１１月 －１．４％
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月 －１．３％
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％ ←new
【経済】5月の実質賃金、実質3.6%減少 - 毎月勤労統計調査(厚労省) [2014/07/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:50:32.70 RfwT/LUu0
>>73
じゃあ教員は全員管理職なのか
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:50:37.53 +QD0uJcvi
無能経営者は自分が言ったことすら覚えていない。そのためにどれだけの社員が必要のない残業を強いられているか。
日本から残業減らしたかったら、無能な経営者を入れ替えた方がよっぽど効果的。
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:51:07.76 QRep7EIb0
>>41
制度は国民を保護するものでも束縛するものでもあるので多くの人に支持されているのが適しています。
国民投票で決めればいいです
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:53:34.29 +Io6NgyQ0
コウムインガー工作員の系統
↓
竹中平蔵系工作員
朝鮮人橋下系維新工作員
自民安倍プライベート工作員
民主党新自由主義系工作員
朝鮮系工作員
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:53:58.84 /y6aCgkw0
親中派かつ親韓派の経団連会長をトップに据えるってのは
もはや経団連の伝統芸
中国と同じ法人税率や同じかそれ以下でないと競争にならない
単純労働者はもはや日本人がやる仕事ではないから移民にやらせる
管理職の待遇は欧米と同じ完全能力主義で残業代なんかださない
これじゃあないとグローバル化で日本は競争に負けるの繰り返し
じゃあ、グローバル化の先兵だったソニーや
中国に特化したパナソニックはどうなったのかって
反芻はまったくない
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:54:11.30 3nyfs5mU0
【経済】４－６月期のＧＤＰマイナス７％予想も・・・消費など夏場の回復ペースが不透明★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【指標】５月の機械受注 前月比１９．５％減・・・過去最大の減少、基調判断下方修正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:55:31.38 YHJYW6Pci
まあ良いよ。その代わり、テメーらが決めたそのラインに満たない者に対しては絶対残業代払えよ。
払わないなら刑事罰ってくらいちゃんとやってくれ。それなら構わないよ。
現状では1000万どころか300万でも残業代貰ってない奴らがゴマンといるだろ。それらの未払いを早くなんとかしろ。
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:55:32.27 6bcG21uF0
10％なら８００万で充分なんじゃん？
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:58:36.02 3nyfs5mU0
安倍は公務員だけにアベノミクス効果を起こした
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 18:59:52.82 kGXNO0f70
そうだそうだ
いっそ残業を禁止にすればワークシェアリングになるし
そうしよう！
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:00:54.96 yuNDUU4FO
いくら皆が民主党を嫌ってるからってあべちゃん、これはまずいやろ
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:01:09.24 gjT+kU+y0
榊原会長、モロ半島顔だなー まあ、在日県で有名な滋賀県が本拠地という、在日企業～東レ出身だし、経団連終わってる。
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:01:13.82 FilxaqO/0
とりあえず憲法で保護する必要の無い在日のゴミの時間外手当てを
全てカットさせるべきで、日本人の時間外手当てはしっかり
払わせるべきでしょう。
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:02:18.80 YNKzJWaI0
一瞬 何かいいことのように聞こえるｗ
＞ 「年収1000万円以上になると中小企業では制度をまったく活用できない。
＞ 中小企業を含めて多くの働き手が対象になるようにしてほしい」と、
＞ また、経団連の榊原定征会長も「全労働者の10％程度が適用を受けられる制度にすべき」と記者会見で述べている。
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:02:48.28 /I9SSQeYO
>>73
全ての公務員でやってみて
適正な年収ラインを割り出そう
という事では？
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:02:49.94 WG+gEuF10
まず経団連、榊原会長の報酬ゼロからスタートな
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:03:53.49 wDd8UR4e0
＞職務の範囲が明確で高度の職業能力を有する労働者
ゼンショー「当社のワンオペをこなせるのは高度な能力なので、当社のアルバイトは全員対象になります」
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:04:52.16 YNKzJWaI0
>>60
そうそう、何だか労働者にお得な制度みたいに勘違いさせたいのか。
「わーい、 俺も適用を受けられるぜ！」みたいにｗ
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:05:22.53 dAalggoJ0
こんな話きいたら招来に希望がまったくもてない、めまいがしてたおれそうだわ
頑張っても生活はよくならない、ジリ貧で悪くなる、もう悲しみしかないな
もう無理だ、心が無理だ
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:06:23.01 8E2Lz34hi
お前んとこの会社員だけにしろ
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:06:44.32 0fLUqv860
シネヨ、日本の労働者のためにならない国賊資本家
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:07:10.64 UTYGC+RA0
企業の業績や売り上げに応じて規制すればいいんだよ
法人税減税とのコンビネーションで
清く正しくやってりゃ社会責任果たしたと胸張るのはレベル低い
残業だらだらやらせずに、300人雇用を500人にしてこそ胸張れる偉い企業だ。
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:07:27.32 EF6loTVT0
まあ経営者も報酬に上限を儲けるべきだなw
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:08:24.90 p/Z6hlxkI
消費税も10%16%と上がっていき、残業代はなし。
美しい国だは
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:11:46.53 ukKGsqvF0
残業をやめさせたいなら残業代を時給換算10倍にすればいい
残業代を０にするなら逆に残業は際限なく増える
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:12:22.67 gUgha1UJ0
>>1
＞中小企業では制度をまったく活用できない。
活用ってｗｗｗ
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:12:55.44 ukKGsqvF0
時代に逆行し
経団連は残業を増やそうとしている
しかもタダで
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:13:13.73 2r1dAhIo0
経団連は役員報酬ゼロにすれば？
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:13:19.06 uf9S9nro0
>>92
派遣、アルバイトは全て請負になるなw
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:13:24.63 IlMg3Bx9i
安倍さんは国士
悪魔は退治されるべき
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:14:01.85 3LqRkA530
残業させなきゃ残業代０なんですけどね。
経団連ってバカしかいないの？
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:15:49.20 YNKzJWaI0
前の経団連会長といい、 こいつは死ね死ね団のボスだな。
＞経団連の榊原定征会長
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:15:52.07 XJ9574KR0
残業代なしなんて当然。
定時内に終わらせて定時に帰ればいい。
外資の裁量労働制適用者なんて皆そんな感じだ。
余った時間は勉強するもよし、遊ぶもよし、副業して稼ぐもよしだよ。
内資をやめて欧米系外資に転職すればいい。
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:16:03.21 YOkXLhfl0
最終目標は１００％でしょ、どこまでサラリーマンを苦しめればいいんだよ。
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:17:16.93 MKJM+O4FO
公務員と刺し違える覚悟でこの法案出すなら評価できるけどねえ
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:17:33.77 TMvv7jEe0
雇用制度を廃止して
全員請負にすればいいだろ
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:17:48.63 XJ9574KR0
>>100
なんで労働者がそんな条件に従っちゃう前提なの？
残業代出ないんだから、残業を拒否すればいい。
残業しなきゃいけない様な労務管理は、マネジメントサイドの落ち度なんだから。
なぜ労働者をバカにした前提？？？
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:18:32.32 jnmUCP5C0
>>106
残業させない=残業という概念をなくし、いくら働いても残業じゃない、だから始末に負えない。
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:20:21.80 e/OjSBpW0
経団連はいつでも悪の軍団丸出しですね。
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:21:26.08 e/OjSBpW0
勧善懲悪とか子供のアニメだけかと思ったら経団連がリアルで悪を実践しているのが失笑ですね。
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:21:27.96 K0vdN5zX0
購買力奪ってどーすんだ？
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:21:29.74 1iIqE2pj0
経団連
「夜にタダ働きしてくれて、すぐにクビにできる奴隷を増やすよう
国に圧力かける」
↑
極悪商人
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:21:53.95 3WqGMHcdO
残業ゼロを先にやらない時点で国民をバカにしきった奴隷制度法案。
公務員は対象外とかマジふざけんなよ！
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:22:27.24 w0KOwhKs0
>>112
今までの仕事の1.5倍だろうが2倍だろうが、とにかく過重な仕事量を課したとしても
悪いのはこなせない労働者だ、ってのが日本企業であり社会だ
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:22:31.02 Z5XAoqsN0
むしろこれ年収300万以下の奴にして欲しい。このあたりの年収の仕事は、働かせれば働かすほど会社に利益出るから、めっちゃ嬉しいんだが。
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:22:38.99 XJ9574KR0
>>115
なんで残業代なしにすることが悪なの？？？
定時に仕事終えて帰ればいいじゃん。
定時運用のお墨付き得た様なものだよ？
なんで定時に帰りたくないの？
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:23:07.17 ukKGsqvF0
>>112
そんなきれいごとは通用しないのが現実
残業タダでやらないなら辞めろという圧力がかかる
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:23:51.64 XJ9574KR0
>>119
だから、なんでそんなバカな条件に従っちゃう前提なの？
労働者のことバカにしてる？
労働者のこと、奴隷かなんかだと思ってるの？
意味不明な前提なんですけど。
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:23:56.79 1iIqE2pj0
**********************************
日本人をミンス時代より貧乏にして、
輝く国家に！！！ アベシンゾーです！！
**********************************
実質賃金
８月 －２．０％
９月 －１．５％
１０月 －１．３％
１１月 －１．４％
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月 －１．３％
１月 －１．８％
２月 －１．９％
３月 －１．３％
４月 －３．１％
５月 －３．６％ ←new
【経済】5月の実質賃金、実質3.6%減少 - 毎月勤労統計調査(厚労省) [2014/07/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:24:13.19 SPuoPcz50
ダラダラ働いてる奴がいるから残業代はゼロでOK
会社に損害与えるな
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:24:15.03 /2Gc2/rk0
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々に「これは安倍ちゃんGJだね」
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういうことを文字通りの意味で
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 言っているやつが居たのが昔の安倍政権なんだよな今では
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 完全に皮肉の意味でしかないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:24:46.19 XWom5tXP0
経団連が勝手すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:25:08.18 ukKGsqvF0
経営側に労働者をこき使えばその分余計多く払わなければならない縛りを法的にしない限り
残業は絶対になくならない
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:25:13.93 w0KOwhKs0
>>121
与えられた仕事を終わらせずに帰ったら、職場放棄・職務怠慢とみなされる
仕事の割り振りは上の仕事であって、与えられる側には拒否権はない
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:26:29.86 X63zAJCT0
経営者側とネトウヨニートしかのぞまねえよ
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:26:42.08 /2Gc2/rk0
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々に「これは安倍ちゃんGJだね」
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういうことを文字通りの意味で
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 言っているやつが居たのが昔の安倍政権なんだよな今では
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 完全に皮肉の意味でしかないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:27:23.73 O1MDDvjh0
年収500万円以上のサラリーマンは
サビ残しまくって死ぬことになるな
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:27:30.86 Z5XAoqsN0
雇われの分際で残業代まで欲しがるやつって何考えてんだろうな。
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:27:42.79 XJ9574KR0
>>122
辞めればいいじゃん。
みんな辞めたら仕事にならないんだから。
君がなぜそんな奴隷根性に堕ちたのかは知らないけど、不当な条件に従わなきゃいけない理由ってなに？
家族でも人質に取られてるの？
転職出来ないほど無能なの？
悪いけど、ブラック企業のブラック要求に従う君みたいなのが、ブラック企業最大の支援者なんだよ。
君みたいなのがよくブラック企業批判してるけど、ブラック企業を生き永らえさせてるのは君みたいな人。
辞める勇気や抗議する勇気どころか、定時に帰る勇気すらないブラック企業のいい子ちゃん。
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:28:07.35 QIV/0OaA0
>>129
規定時間内にに終わらないような量の仕事を割り振っている上が無能だけなのにｗ
社畜自慢乙
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:29:14.41 ukKGsqvF0
>>123
本当に残業させたくないなら
残業代を払う制度でも困らないじゃないか
残業しないさせないんだから
残業代ゼロにする本音は思う存分こき使うことにある
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:29:37.74 w0KOwhKs0
>>123
馬鹿にしてるとか奴隷だとかそういう抽象的な話はどうでもいい
実際に会社がどう動き、それがどう容認されているかが問題なんだ
A社で働くBさんが、自分の仕事が終わらないのに上司の許可も得ず勝手に帰りました
それが1ヶ月続きました
これが認められるわけがないだろ
もちろん上司の許可を求めたっておりるわきゃない。その上司だって、Bさんに予定通りの仕事をさせることが仕事なんだ
Bさんに割り当てた仕事をしてもらわないと困るのは上司だ
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:29:46.11 XJ9574KR0
>>129
だからさ、なんで絶対に定時内に終えられない様な業務量を当日締めで受けちゃうの？
まあ、そういう日があることもあるだろうが、恒常的にそんな状態なら、なぜそれに従っちゃう前提なの？
そもそも、一日締めの仕事ばかりの職場って、工事やサポセンかなにか？
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:30:32.46 O1MDDvjh0
経営者気分を味わうニートとナマポのストレス発散スレｗ
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:31:13.77 XJ9574KR0
>>136
それだと、ダラダラ仕事すればするほど得しちゃうじゃん。
引き延ばせば引き延ばすほど得って、無能なら無能なほど得ってなに？
あり得ないだろ？
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:31:31.40 ukKGsqvF0
>>134
なんでブラック企業に反対なら
ブラック企業を法的に存在できなくすることにいちいち反対するのか？
それどころかホワイトまでブラックにするような残業代ゼロにわざわざ賛成するのはなぜ？
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:31:43.56 UrNB8hRJ0
公務員特に経済産業省の役人の残業代を０にするべき
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:32:04.00 Q5u08uAYO
榊原は地獄に落ちろよ
どーせ、範囲を拡大してくつもりなんだろ？
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:33:02.66 w0KOwhKs0
>>138
1日だろうが1ヶ月だろうが1年だろうが同じことだよ
アスペみたいな文字通りそのまましかできない受け答えすんな
要するに労働者が時間内に終えることができる仕事だけが割り当てられるのか、という話で、そうならない（そうするつもりがない）
から残業代ゼロにしようって話なんだよ
受けるか受けないかじゃないんだ
受けないならサボってることになる
だから辞めろってのは正論だが、で？辞めてどうする？
楽な仕事なんて山ほどあるのか？ないだろ？
雇う側のほうが優位にあるから労働基準法その他があるんだよ。労働者が何もかもコントロールできるのなら、自分に選択権が
あってそれで生きられるなら、法の縛りなんて一切いらないだろうが
人権保護なんて一切いらないことになる。産業革命時代の再来でいいことになる
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:33:57.85 1iIqE2pj0
***************************************************
安倍シネ蔵
「 金持ちや大企業を優遇すれば、末端も豊かになる！
これをトリクルダウン理論といいます！
私が大好きな理論です！ あれ？なんで実現されないの？ 」
【経済】トップと年収格差４４倍 伸びない社員給与 役員報酬上位１００社調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
***************************************************
********************************************
（注） 歴史上、トリクルダウンが実現したことはありません。
アメリカはロックフェラーやカーネギーの時代に、格差がひたすら拡大し、
最終的に反トラスト法で大企業を分割弱体化するしかありませんでした
********************************************
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:34:35.28 XJ9574KR0
>>137
だからさ、なんでそんなバカな条件を受けちゃうの？
その時点で労働者ではなく奴隷じゃん。
定時内に終わるわけがない業務量を指示してる時点でマネジメントが無能なの。
その無能マネジメントに従う理由ってなに？
無能マネジメントに対してなにも言えないの？
なぜその程度のことすら出来ないの？怖いの？恐怖で縛られてるの？？？
何れにせよ、完全に会社の奴隷じゃん、君。
まずはその現状に疑問をもてよ。
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:34:50.79 ukKGsqvF0
>>140
いいか？
あの仕事をやれこの仕事をやれと言ってるのは経営側なんだよ？
絶対に残業するな5時に帰れと言えばいつでも実現できるの
経営者のさじ加減次第
残業代タダになるなら延々と仕事させるだけ
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:36:14.90 lfJz9Dwv0
しかしほんとにこの国はゴミ以下の国になったなｗｗ
どこが美しいのかｗｗ
憂さ晴らしにツリ目でも殺すかｗｗ
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:36:54.33 3WqGMHcdO
>>138
あのね、大きい会社では経営計画ってのがあるわけよ。
んで、これが結構「無理だろ」っていうような売上目標だったりするんだわ。
で、この売上目標に従って各部にノルマが割り振られるの。
で、今度は部内でチーム単位に目標(ノルマ)が割り振られるわな。
するとどういうことが起きるか？
まだ続きの説明いる？
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:37:02.25 bI8MXoYB0
>>146
高校生？
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:37:10.24 FNeB8fQO0
企業側は単にただ働きさせたいだけ
働き手の事なんか何も考えていない
これの一番ひどい所は 残業が計上されてない以上、過労死の疑いがあっても
それを立証出来なくなる事
企業側の本当の狙いはこっちの方なんだよ
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:37:28.94 XJ9574KR0
>>141
なぜ残業代ゼロがブラック応援なの？
そもそも、ブラックなら残業代出てないだろ？
ダラダラ社員の排除と、残業モチベーションの低下法なんだけど、これ？
ホワイトはそのままホワイトですよ？
単に残業がなくなるだけ。
君が「労働者はマネジメントの無茶な要求に唯々諾々と従う奴隷だ」という意識を持ってる理由が不明。
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:38:20.53 8RH9WNF90
「残業代貰うのカッコワルイ」という風潮になるように電通に依頼しよう。
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:38:43.95 YHJYW6Pci
>>152
＞なぜ残業代ゼロがブラック応援なの？
＞そもそも、ブラックなら残業代出てないだろ？
なんかコレ納得だわw
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:39:01.51 rriqGnuR0
要するにこれからは、残業したら負け！
みや早く帰れよ！
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:39:04.09 Q0yTy14/0
続きゃしないのそんな会社。
やめちゃえ。
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:39:05.45 ukKGsqvF0
>>152
残業代ゼロにすると経団連は言ってるのであって
残業ゼロにすると思ってるのはお前だけだぞ？
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:39:07.41 01r28Aml0
ただし、公務員は除く、ってありえなくね？
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:41:11.75 XJ9574KR0
>>144
>受けないならサボってることになる
なりません。
そもそも、一体どういう労務管理の会社を想定してるの？
悪いけど、普通の会社は部署毎にマネジメントとメンバーとでその期の業務内容についてのコミットメントを行う。
その際に、あり得ない業務量を提示されたら断ればいいだけ。
無理な業務量をゴリ押すことはパワハラでもあるんだから。
君が奴隷根性なのは最早どうにもならんのかもしれんが、その基準で他人を語るな。
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:42:19.27 lpXkqiX60
経団連の総会会場に爆弾を仕掛けて、
経団連幹部というか患部連中をみんな爆風で吹き飛ばした方が、
下手な景気対策より効果ありそうだな。
俺には技術が無いから、誰かやってくれ。
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:42:24.86 Gv8AJKYL0
会社に金を貯めたいなら役員報酬の廃止でも提言しときゃいいのに。
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:42:29.89 1iIqE2pj0
大富豪カーネギー
鉄鋼で大富豪になりましたが、もっと儲けたかった。
競争があるとコストがかかるので、ライバル会社や新興会社をどんどん買収して
競争を消滅させ、独占に走りました。
また、当時のアメリカは労働法規が十分でなく、激安給料で長時間労働をさせれば
利益があがる！と思いつく。
そこで超激安給料で一日１８時間労働をさせました。事故が多発して死亡者も続出。
怒った労働者がストライキとデモをやると、それを制圧するために民兵を使い、
デモで立てこもる労働者を射殺しました。
国民に「資本家は敵だ」という考えが広まり、そういう主張をする議員が選出されるのようになったので、
同様なアコギな商売をやっていたロックフェラーやＪＰモルガンと一緒に、財界向きの大統領を据えて、
ひたすら利益を独占しました。
労働者は、「働くことは命の危険がある」 「起業しても大企業と行政に潰される」 という地獄を
長年味わいました。
その大統領は失業者の男に射殺されました。
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:42:51.68 3WqGMHcdO
>>146
君が言う「無能なマネジメント」がほとんどの企業で行われてたとしたら？
君は今たまたま恵まれた環境にいるのかもしれないが、この程度の想像力も
働かないならいずれ落ちこぼれるよ。
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:43:15.30 bXR2ooye0
社会を構成する人間の収入を減らして何を目指す気なんだ？
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:44:03.87 YySVIM+F0
適用を受けられるって言い方はおかしいだろ
受けさせられるだろ
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:44:03.99 XJ9574KR0
>>147
だ、か、ら、なんでそんなブラック企業にしがみつく前提なの？
なぜ辞めないの？？？？？？
完全に奴隷じゃん。なぜ奴隷前提なの？
君の考え方、完全にブラック企業応援団w
君みたいなのがブラック企業の養分なんだよ。
君みたいなのがいなくなったらブラック企業は存続出来なくなる。
が、君みたいなのがブラック企業の言いなりになるおかげで、ブラック企業は存続しつづけられるわけ。
自分がいかにバカな事をしてるか、いい加減気づくべき。
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:45:03.53 gLUlMYPq0
>>155
自分の仕事が終わらなくても必ず定時に帰る人がいて、
その人の仕事は日増しに積もり全体の仕事の流れが止まり取引先や他部署から苦情が出て
結局その人の上の人間が家に帰らず処理したんだけど
みんなそうなっちまえーってか
それが常識になればいいと思うけど無理だなきっと
こんなの考える奴は地獄に落ちればよい
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:45:05.89 Bbbqt1q80
ドイツ 脱原発で過去最高の好景気
ドイツ 脱原発で 2013年貿易黒字３０兆円
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169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:45:48.08 3WqGMHcdO
>>154
ちげーよ。今ブラックじゃないところまで合法的にブラックと同じことが
できるようになるんだよ。
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:46:00.18 ukKGsqvF0
>>166
いや残業させないさせたくないなら
残業代たっぷり出す法案に賛成すべきだよ
それがわからないなら制度がどのような社会を作り出すかわからない馬鹿
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:46:10.08 w0KOwhKs0
>>146
日本語わからん人だなあんたも
どっから現状に疑問がないように読み取れるんだ？不満だらけだろうがよ
「労働者のほうが立場が弱い」ってのは大前提なんだよ
職を選ぶ自由はあるようでいて実はない
それは「選択肢が最初から限られている」からだ。夢のような職、バラ色の職場なんてものは滅多にないからだ
出来る出来ないで言えば、大半の労働者はあんたが言うようなことは「不可能」だ
そりゃ辞めることはできるだろうよ、もっと劣悪な職場に行く自由も飢え死にする自由もあるからな
もっといい待遇の職場を選べる人も、一部にはいるかもね。それ以外は死ねってのがお前の言い分なんだろうが
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:47:39.40 XJ9574KR0
>>163
だ、か、ら、辞めればいいじゃん？
なぜブラック企業にしがみついて、ブラック企業の養分になりたいの？
皆がブラック企業の言いなりにならなければ、ブラック企業は消えて行くしかないんだよ？
それを、君みたいなのがブラック企業にしがみつくと、ブラック企業は存続可能になっちゃうんだよw
つまり、君こそがブラック企業の応援団であり、ブラック企業支持者なんだよ。
173:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:48:18.31 G7D77qyT0
おいらの見做し残業10万がなくなるってこと？
冗談じゃねえぞ
174:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:48:51.96 XJ9574KR0
>>167
ねえ、毎日毎日一日締めの仕事って、なにを想定してるの？
サポセンとか？工事とか？
具体的になにを想定してるのよ？
175:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:49:01.71 X0lgXTYM0
パソナ竹中と経団連の言われるままに、少子化を促進させて、
不足分は民主もビックリな、中国人と韓国人の移民で補填っていう売国ぶりの自民。
その内、靖国神社で移民饅頭とか売り出したりねｗｗｗｗｗ
176:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:49:41.91 7A/dEakW0
>>172
仕事なしでどうやって生きてくの？
177:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:49:51.68 XJ9574KR0
>>170
で、ダラダラ社員が得をする、と。
アホですか？
ゆっくり仕事すればするほど得をするのがいいわけ？
非効率化推進法じゃん、そんなの。
178:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:50:22.38 /keuvilD0
経団連から抜けちまえよ
なんでこんなクソ団体に入ってんの？
労組の機能が働かねえだろ？
179:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:50:28.74 nJOVqqba0
日本の経営者は、新製品を生み出して利益を得るのでは、無く。
自分の会社の社員をただ働きさせて経費を削る事しか考えていない。
売り上げを生み出す力が無いからｗ
180:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:50:34.48 sM/1nMd10
安倍はほんとに日本人を苦しめることにかけては天下一だな
181:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:51:46.68 bXR2ooye0
>>172
嫌なら見なければいいなんてこと言ってるとフジテレビみたいになるぞ。
182:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:52:07.44 ukKGsqvF0
>>177
いいや
非効率化推進は残業代ゼロにして延々と仕事させる方だろ
183:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:52:14.43 /keuvilD0
20～30代のホワイトカラーの残業代が消えてなくなることになる
車が売れなくなる
TORAYとか不買しろ
184:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:52:33.21 XJ9574KR0
>>171
こういうのを奴隷根性という。
全部人のせい。会社のせい。
何の事は無い、自分が努力もしなけりゃ勇気もないってだけのこと。
会社は人がいなけりゃなにも出来ない。
ブラック要求をして皆が辞めてしまえば、会社は終わり。
結果として、まともな待遇で人を雇うしかなくなる。
そうならないのは君みたいなのがブラック要求を受けちゃうから。
君みたいなのこそが、ブラック企業の熱烈な支持者なんだよ。早く気づけ。
185:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:52:59.34 eoFp5Jt40
そうだ
65歳以上の医療費は年間20万以上は実費にしたらいいんじゃね
186:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:54:06.07 nJOVqqba0
購買層の収入を減らして、企業業績アップ？。
誰が商品を買うと？。
公金横領して収入を倍にしている公務員たちを当てにしているのか？
経団連はｗ
１億円盗んでもバレない組織だから、年１００万円ぐらい簡単ｗ
187:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:54:22.33 XJ9574KR0
>>182
どこが？
残業代ゼロなら、誰にも残業したい理由がない。
一方、高額残業代が出るなら、残業したい奴は山ほど居るだろうよw
同じ量の仕事を無理にでも引き伸ばして残業代を貰うね、普通は。
188:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:55:05.27 DVeVfHKM0
相変わらずクルクルパー
経団連の後ろにいるのは共和党のブレーンだろ
189:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:55:27.60 bC4Wwmo70
ソ連がなくなったのがここに来て効いてるね
敵対する思想がなくなったおかげでアメリガ産資本主義がやりたい放題
190:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:56:16.14 9tAog5Si0
>>184
ならねーよ。
集会や労働運動の自由が規制されるだけだ。
労働者のみならず、その家族や親戚、知人に至るまで大勢に迷惑をかけることになる。
一族に一人変なのがいたら、一族一党全員同じ目で見られるんだぞ
労働運動のせいで家族や親せきが仕事を失ったら責任とれるの？
191:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:56:20.06 ukKGsqvF0
もし残業代10倍にすれば残業させるより新たに人を増やしたほうが安いのだから
企業が残業をさせることはない
雇用も増える
残業代をゼロにすれば今まで二人にやらせてたものを
一人に16時間やらせればコスト半減になるのだから
企業はリストラをし失業が増えるから景気も悪くなる
192:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:57:29.86 XJ9574KR0
>>190
ナニイッテルノ？
どんな理由で集会や労働運動を規制出来るの？
どこの国の話をしてるのかな？
ここでは北朝鮮の労働制度の話はしてませんよ？
193:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:57:36.55 w0KOwhKs0
>>184
あんたこそが奴隷根性だよ
経団連が残業代ゼロを推進していることに「反対するな」ってのがあんただろ
反対することが奴隷からの脱却なのにな
自己責任で何でもアリとなりゃ、強いのは雇用主。これは大前提であって、奴隷根性でもなんでもない
これを社会制度として許しません認めません資本家側の横暴は規制します、ってのが近代の歴史なんだよ
その時計の針を逆行させて、個人の才覚で自分の努力だけで大資本家と渡り合えってのは、徒手空拳で風車に
挑むドンキホーテより酷いわ
194:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 19:59:57.96 ly49cakF0
だんだん正社員の待遇を落として派遣の方がいいんじゃないのかって方向に
持っていこうとしてるのかな？
195:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:00:03.06 3WqGMHcdO
>>184
一面では正しいけどね「みんなで足並み揃えてブラックになれば労働者安く
使えるね」っていうのがこの法案なんだよ。
196:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:00:11.30 2nSISzBT0
公務員だけに適用すれば最高の政策なのに
残業代ゼロを法で定めるんじゃなくて
残業をさせることを禁止する法を作ればいいのに
正社員全てをワークシェアで6時間4交代制にするだけで、雇用は4倍になるよ＾＾
197:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:01:24.28 ddTreUT80
既にざんぎょうだい0の私には関係ない話あるね
198:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:02:12.44 9tAog5Si0
>>192
むろん治安維持のためだ。
その時々のご時世を利用すれば、いくらでもやりようはある。
要はストレートに集会を禁止しなくても、集会出来ないような状況を作ればいいんだから。
法がやらなくても、企業がやるよ。
実際某フランチィズでは店長同士の会合を公私を問わず禁止してる
199:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:02:43.81 7A/dEakW0
>>194
時給になった方がましだとは思った
派遣も時間外は割り増しなくなるんだろがゼロよりは
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:02:55.98 XJ9574KR0
>>193
企業の奴隷が飼主様を擁護し始めちゃったよ…
雇用主の言いなりになるしかないという主張w
骨の髄まで奴隷根性が染み付いてるな。
まあ、昔の実際の奴隷達も主人に逆らうことを考えることすら出来なかったそうだから、
そういう境遇に長く身をおいて居るとこういう考え方になるんだろうねぇ～www
辞めればいいじゃん。なぜそれすら出来ないの？怖いの？家族を人質に取られてるの？
ブラック企業なら辞めればいい。労働者が辞めれば、ブラック企業は存続出来なくなる。
非効率な労働者に余剰な報酬は不要。さっさと定時に帰るようにする制度がこれ。
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:05:26.52 XJ9574KR0
>>195
前提がめちゃくちゃなんだよ。
何故「定時に終えられない業務量をどの企業も課すようになる」というバカな前提なの？
この話は、ダラダラ仕事してもなんの得もないですよ、って話。
今の制度だと、同じ仕事量ならゆっくりやればやるほど得だという、非効率極まりない制度だから。
こんなバカな法律、改正するのが当たり前だろ。
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:06:21.77 3WqGMHcdO
残業禁止法案なら、まあ、どうなんかな？と思いつつも、それもアリかな、って
感じだけど残業代ゼロって頭おかしいわ。
挙げ句に公務員は対象外って、なんなの？
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:06:39.73 XJ9574KR0
>>198
逝っちゃってるねwww
治安維持って、なにをする気なの？
そりゃ、暴動すりゃ治安維持って話になるだろうが、君は暴動起こす気なのか？
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:07:16.14 9tAog5Si0
>>200
>非効率な労働者に余剰な報酬は不要。さっさと定時に帰るようにする制度がこれ。
いやさ、定時に帰られるのが一番非効率的だろうがｗ
24時間いつでも職場で構えてくれてるのが経営者にとっては理想なんだから。
そもそも定時って何時よ。
残業って概念が無くなったら定時って概念もなくなるぞ。
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:08:11.06 wDvI6cTZ0
東レ社員の上位１０％のやつに１０００万はらう気がないことはよくわかったｗ
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:08:41.95 KfKW30E10
>>123
もうひとつのクビ切り自由化法案で、自由にクビに出来る様になる。
次の採用時には、残業代０で長時間残業を行うって意思表示した奴しか採用しない。
これが1社だけなら、今のゼンショーの労働力不足みたいに
労働者が回避すればとりあえずは逃げれる。
でも、これを政府が制度として取り入れたら、
かなりの会社が政府のお墨付きという事で、ザビ残合法、残業手当てなしを導入して
嫌がればクビにする事になる。
企業が同じ方向で一斉に動き出したら、立場の弱い労働者は泣き寝入りになるんだよ。
あらに政府は、労働者に移民の代替労働力をちらつかせてる状態ですらある。
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:09:56.17 Vzv8ATbi0
>>1
＞榊原
お前の子供が働いてる会社で適用しろよ
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:10:07.90 XJ9574KR0
>>204
またブラック擁護かよ…
社員が最も効率的に成果を出すことが企業の利益なんだけど？
疲労で低いパフォーマンスのやつなんて、迷惑でしかないんだよ？
過労死されたらネガティブキャンペーンでしかない。
効率的に結果を出せる奴をどれだけ確保できるかが勝負なの、企業にとっては。
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:10:38.77 3WqGMHcdO
>>201
そんな理想論通るかボケ
安く使う方法があるならためらわず使う経営者が９割以上だよ。
煽って遊んでるんだろうけど、そういうのは韓国関連のスレとかでやってくれ。
この法案は人権擁護とか外国人参政権以上にやばい。
210:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:11:01.35 w0KOwhKs0
>>200
経団連が言い出してる時点で、あんたのその主張が矛盾してるだろうが
なんであえて企業の経営陣が、自分に不利で労働者に有利なことを持ち出してんの？
あと、仕事せずだらだら居残ってる奴に残業代を払うなんてそんな馬鹿な話があるかよ
仕事してないなら帰らせろ。それが管理職の仕事だろうが
仕事できない言い訳ですか？何を管理してるんですか？ソリティアですか？
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:11:58.34 MAtRaGde0
ネトサポ死亡ｗｗｗｗ
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:11:58.81 XJ9574KR0
>>206
だ、か、ら、なぜそれに従っちゃう前提なの？
そういうブラックに誰も就職しなければいいだけ。
運悪くブラック掴んだら、さっさと辞めればいいだけ。
これで簡単にブラック企業は退場することになる。
君みたいなのがブラック企業にしがみつくから、ブラック企業は繁栄するんだよ。
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:12:01.90 9tAog5Si0
>>201
前提間違ってるのは君の方。
そもそもの発端のホワイトカラー・エグゼプションからして「定時という概念にとらわれず働けるようにするため」の制度だろ
つまり、定時や残業という概念をなくすことがこの法案の本質なんだ。
定時が24時になる法案であって、17時に帰れという法案ではない
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:13:48.34 N9RYjXg2I
ね？日本経済は従順で安く使い捨てできる奴隷を
壊れるまで使う事が前提で成り立ってんの。
これから子供作ろうとしてる奴、よーく考えてみ？
子供が将来どんな扱い受けるか、もうわかるよね？
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:14:50.87 dTXn4EGw0
>>192
自民党の改憲草案見たことある？
9条ばかり議論されるが、他の条文のほうが相当やばいぞ。
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:15:14.08 XJ9574KR0
>>210
なぜ？
経団連は無駄な残業代の支払いをしたくないだけだよ？
つまり、仕事引き伸ばしタイプの残業代をね。
年収の高い社員ってのは、シニア層だろ？
そいつらがグダグダい残れば、若手は帰りづらいわなぁ。
で、若手も意味なく残業することになる。
残業の悪循環を断ち切りたいだけだ。
誰だって、同じ賃金なら拘束時間短い方がいいだろ？
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:15:34.73 9tAog5Si0
>>208
成果なんて出して当たり前だろ？
過労死だって世間ではネットで言われてるほど悪いイメージではない。
子供の職場を訴えるような親はほんの一握りで、
殆どの場合は、親も会社と一緒になって頑張れ、頑張れと、子供の背中押して追いつめる側だよ。
結果子供が過労死しても、「よく頑張ったねー、職場のみなさんありがとうございました」ぐらいにしか思わない。
それが現実よ
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:16:53.01 ITGllVLs0
ろくに休日も取らず、ヨーロッパの人達の何割も多く働いて、それでヨーロッパ人と同等の所得を得て
自分たちは裕福な先進国の人間なんだと思い込んでいる哀れなジャップ
まさに中世ジャップランド
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:17:08.42 7A/dEakW0
まあ全体の収入が減れば車家電レジャー諸々に影響するかもだが
そんなことより奴隷が欲しい経団連なのであった
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:17:30.04 KfKW30E10
>>212
本来はブラックだろうが、辞める必要なんて無い。
単純に労働基準局が仕事を果たせば済むだけど話なんだよな。
あと俺は別にブラック企業に勤めてる訳じゃない。
中小だけどな。
しかしそんなブラックとは言い切れない会社でも、政府が「残業手当はゼロでいいですよ」、
なんて法案を通したら、政府のお墨付きで右に倣えでブラック化しかねない。
ブラック企業がさらに大量発生する可能性は十分ある。
それで、ブラック企業の奴は辞めればいいって考えの君は、
この法案には賛成してる訳？
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:17:52.52 vByF5tio0
まずは公務員の残業代を削れよ
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:18:50.62 2nSISzBT0
社員と経営者の給料、5倍以内に抑える法律作ったら
莫大な人件費削減+大幅な雇用増になるのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:19:21.28 rzHEgnAT0
>>73
>>公務員では年収１０００万を超える年収の人はずべて管理職。
自分は30代の非管理職の公務員ですが年収は既に1100万円を超えてます。
年収は必ずしも、年収＝職場からの給料では無いので、年収には個人資産の
運用益等を含められ、管理職になる前に継続的に年収1000万円以上になる事も
充分に可能です。
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:19:24.77 XJ9574KR0
>>213
奴隷根性もここに極まれりだな。
その「定時に縛られない」は、各人が自由に勤務時間帯と勤務時間量を決められる、と言うことだぞ。
つまり、介護や育児などのライフイベントに合わせた働き方が出来る様にするという話だ。
無制限に働かせるなんて話とはなんら関係ない話。
どこまで奴隷なんだ、お前は？
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:20:33.22 FiAUvVkYO
毎回この手のでやたら残業は生活残業みたいに喚く彼はなんなんだろうな。
つーか管理職のマネジメントをなんとかしろよ。高いかね貰うんだから。順序がずれてる。
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:20:33.72 9tAog5Si0
>>216
シニア層のグダグダ残業のしりぬぐいを若手にやらせようという法案です
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:20:39.79 XJ9574KR0
>>215
で、具体的にどの部分の話なのかな？
具体的に指摘してみ。低級な印象操作でないならねw
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:20:54.34 w0KOwhKs0
>>216
「無駄な残業代の支払いをしたくないだけ」なら帰らせればいい
帰らせられないのなら管理職が管理職として仕事をしていないことになる
悪循環を断ち切りたいなら、社長が来て鶴の一声で帰らせろ
そしてそれから残業させないと厳命すればいい
職場あけるのも閉めるのも、光熱費その他も、末端の雑魚社員に決定権なんぞないよ
管理職が、さらに言えば経営陣が、それらを決定する権利がある
それをしてないなら仕事してないってことだろ、給料泥棒が。あるいは無能なだけですか？
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:21:51.41 XJ9574KR0
>>217
完全な奴隷だわ、お前。
どこの親が我が子が過労死して感謝するんだよw
逝かれてるよ、完全に。
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:22:08.33 LEfG/9+K0
>>1
10%の労働者に1000万円払えば済む話じゃねえか
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:23:14.73 9tAog5Si0
>>224
本当に自由に決められると思ってるのは子供だけだろｗ
ホワイトカラーエグゼプションと介護や育児を結び付けるとか無理にもほどがあるわ。
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:23:28.92 XJ9574KR0
>>220
だ、か、ら、ブラック企業になったら辞めればいいじゃん？
人がいなけりゃブラック企業はなにも出来ないんだから。
何故辞めることすら出来ないの？
奴隷なの？
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:23:36.88 8jKoG4Am0
日本の内政を荒廃させる目的以外は今の売国政権がやろうとしてる事が全く理解できないし、ビジョンが見えてこない
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:24:38.67 2nSISzBT0
>>228
ほんと、意味わかんないよね
生産性厳しく文句言われない民間なんて存在するの？
誰に向けて、何のための法なのか意味不明
最終的にバイトや派遣まで適用するための第一歩なら理解できるけど
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:25:06.31 vi7T7AbN0
>>232
何言ってるの？
辞めてすぐ次があればいつでも辞めるだろ。
セーフティネットが貧弱で次がないから辞めないだけだろ。
あほか。
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:26:03.58 XJ9574KR0
>>228
それが可能なら、逆もまた可能だよなw
つまり、この世からブラック企業なんてなくなるってわけだ、どんな法律でも。
経団連の望む法律でも、君の言う様な統制が効くんだから、当然ホワイトだわな。
なんだ、君も賛成派なのねw
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:26:18.89 wDvI6cTZ0
この手の議論が沸きあがるたびによく出てくるのが
各人に１日単位で仕事のノルマが割り当てられるようになったとして
普通のやつで８時→１７時で終わる量。要領の悪いやつだったら２２時までかかるけど
優秀なやつだったら昼過ぎで終わるとする
さて、この優秀なやつが昼過ぎに
「今日のノルマ終わったから、自分は帰るッス！」といって帰り支度を始めた場合
果たしてこの部署の上司は彼を快く送り出すのだろうか？
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:26:45.50 Y6AfB98Q0
給料カットで消費税上げて景気も税収もボロボロになるだろ。
何考えてるんだろう？
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:27:05.93 X/Rgm5KF0
人件費をカットすれば良い経営者
って流れをいい加減止めろや
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:27:10.84 LEfG/9+K0
49 自分：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/06/02(土) 10:52:37 ID:ZPItdk8p0
>>1-1000
数（強行採決）の怖さを認識した方がいいよ。
選挙の大切さを認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
／＼／＼ ／＼← 派遣法改正
／ ￣ ＼ 【 強行採決！】
／ ＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /)＼ ←W.E. サビ残合法化
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 【 強行採決！】
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼
从ゝ__▽_.从 / ￣＼←外国人受入
/||＿､＿|| /. ＼ 【 強行採決！】
/ （＿＿＿) ＼
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼
／_ ／ ＼ _.〉 ＼
／ ／ ／ / ＼
(二/ （二）
あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」！
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:27:54.86 FiAUvVkYO
だから管理職が管理してないのが悪いじゃん。残業代関係ないやん。
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:28:09.76 69Isqn7o0
輸送業だけど
残業代無くなったらたぶんやる奴は誰もいなくなるな
ただでさえ休みが無く働いてるのにお金も稼げなくなったら誰もやらん
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:28:12.10 iLREvN+/0
労働者を守るために企業を規制するはずの国が、企業から金もらって結託し国民を奴隷化しようとしてんだから、終わるぞ国が。
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:28:30.27 JNjkBJgF0
安倍も今ビビってるだろうな。
規制の岩盤をぶち破るとか格好付けて見たものの、これやれば支持率だだ下がりで死に体に近づくんだから。
まあヘタレて引っ込めるわｗ
集団的自衛権で国民甘く見たツケ。
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:28:51.18 XJ9574KR0
>>231
ごめんね、外資では既に普通なんだわw
裁量労働制かつ労働時間も基本自由。
介護や子育てしながら在宅勤務なんて普通にいる。
出勤は週一回程度でね。
外資にできて内資に出来ない理由なんてないだろ？
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:28:53.29 KfKW30E10
>>232
さっぱり意味解らないな。
1社なら君の言うとおりだろう。
ただそのブラック企業が例えば全体の8割とか、カ図が増えすぎてしまったら、
労働者は嫌々でもそのブラック企業の中でちょっとでもマシな所で働くしかなくなる。
年齢の高い人は次の就職先を探すのも蓄えがないと無理な事もあるだろう。
で、この法案は、ブラック企業でなかった企業すらも、残業代は払わなくてもいいと
政府がお墨付きを与え、別の法案でクビを自由に出来る法案も通そうとしてる。
ブラック企業がこの法案によって、法的にはブラックではなくなる為、
実質ブラック化する企業は大幅に増えるだろ。
個人が辞める辞めないの問題ではなくなる危険性を持ってるのが、この法案なんだよ。
で、君はこの法案に賛成なの？ブラックだったら辞めればいいとかいう理屈で？
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:29:16.13 MjIPRQgG0
こら、アホ抜かせ！
また下がるじゃないかwww ふざけんな ダブルパンチやないかｗｗｗ
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:30:15.88 8RH9WNF90
「若者の残業代離れ」
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:30:21.94 w0KOwhKs0
>>236
「経営陣に統制権がある」って話のどこに「逆もまた可能」とか「（ブラックにしない）統制が効く」なんて読み取れる要素がある？
経営者が社員に帰れって言ったら帰せるよ、ってことなら、残業代ゼロ法案なんて「要らない」ことになる
あんたはどっち？経営陣には社員を帰らせる権限も能力もないって立場なのか？
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:30:48.84 Bw+lBQx20
>>1
経団連会長榊原は韓国から最高の勲章を貰った超親韓派。
榊原の東レが支配する大津市では公立校でハングルの授業があるwww
URLﾘﾝｸ(www.torayamk.com)
東レ株式会社代表取締役社長 榊原定征は、東レグループを代表して、大韓民国が産業人に対して授与する勲章としては最高の栄誉である大韓民国勲章「金塔産業勲章」を受勲された。
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:30:54.47 AE/QiyEwi
プロ野球でも、成果と報酬でモメるのにね。
社長以下順番に、これだけやれば合格と言えるようブレークダウンできるなんて絵空事。
ほんと、月いくら収益とかのトレーダーぐらいだよ。
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:31:05.46 XJ9574KR0
>>235
飲食の例すら見てないのかよ？
次が来ないんだよ、ブラックには。
雇っても雇ってもすぐ辞められて、補充がなければブラック企業ではいられなくなるの。
逆に、君みたいなのがブラック企業の言いなりになれば、ブラック企業は繁栄する。
ブラック企業の熱烈な支持者は君なんだよ。
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:31:33.13 jATEw80V0
不安定な残業代をあてにする生活はダメだろ。
派遣社員とかわらん。
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:31:49.89 KfKW30E10
>>249
現状、労働基準法を完璧に守っている企業しか存在しなければ
ブラック企業なんて存在しないはずなんだよね。
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:32:18.32 9tAog5Si0
そもそも、無駄な引き伸ばしを止めたところで、仕事の効率は大して上がらないだろ。
グダグダ残業やる奴には大きく３通りいて、
A.奇妙な様式美に拘って何をするにも時間をかける、
B.若者とつるんで先輩風を吹かせたい
C.本当にグダグダやっている
のどれかだ。
Cはともかく、AとBは残業代失くしても変わらないか悪化するかだ。
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:32:26.05 XJ9574KR0
>>242
それが正しい。
そうあるべきなんだよ。
ところが、奴隷根性が染み付いた反対派は、残業代ゼロでもブラック経営者のケツの穴を舐めるんだと。
アホかと。
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:35:48.03 XJ9574KR0
>>246
ブラック企業は辞めればいい。ただそれだけでブラック企業は存続出来なくなる。
ブラック企業が八割？あり得ないねw
そんなバカなことになる前に、企業は好条件で人材確保に動くよw
君みたいな会社の奴隷がブラック企業にしがみつくからこそ、ブラック企業がブラック経営を続けられる。
当たり前だわな、ブラック経営しても社員が付いてくるんだからw
ブラック経営で付いてくる社員がいるのに、改善なんてするわけが無いw
君こそがブラック企業のサポーター。ブラック企業推進派だよw
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:36:25.09 KfKW30E10
>>256
君の意見は、この法案が別に無くても問題ない意見ばかりだよね。
無駄な残業をさせたくなければ、経営者が自己責任で帰らせればいいだけど話だし。
どうしてもこの法案を通したいって意見ではない、ただ奴隷叩きしたいだけにしか見えない。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:36:26.54 FiAUvVkYO
>>242
そもそも輸送って定時ってあんの？
あといつか潰れるにしてもブラックが成長中にうちの会社にダメージくるのはイヤだから反対。
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:36:51.96 9tAog5Si0
>>245
日本では裁量労働制はブラックの代名詞だろ。
自由という名の強制選択なんだから。
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:37:49.32 lfJz9Dwv0
榊原も馬鹿だな 人を雇わなければ人件費はタダだよ
そんな事もわからないの？
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:38:37.19 XJ9574KR0
>>249
意味不明。
経営者側の統制が効くのなら、残業代があろうがなかろうが関係ない。
残業代ゼロ法案があったってなんら問題ないという話にしかならないw
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:38:58.01 usOLgpbT0
＞これでは対象者が限定され、新制度の効果が薄い。
制度と相性の良い人に限定して適応するはずじゃないのか
一部の人だけですから皆さん関係ありません！安心してスルーしてください！と言いつつ
皆にも適応させてあげなきゃ！とか言いだすあたり下衆いな
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:39:09.02 2nSISzBT0
>>257
残念ながら、八割は当たってるかもしれない・・・
日本は労組が全く機能してないから、そんなもんかもしれないよ
大企業でも、モーニングサービス残業、勝手にタイムカード打刻、休憩したことのない休憩時間、18時間労働なんて普通だし
大企業だからこそ、それでもみんなしがみつく
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:39:24.38 9tAog5Si0
>>252
外食のバイトなんて小遣い稼ぎたい学生が大半だろうが。
生活かかってる社会人とは全く事情が違う
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:39:40.90 dGSWsUrE0
パソナでの乱パで決めたこと。
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:39:50.96 FiAUvVkYO
>>258
本質的には「管理職管理しろ」だよな。
法案よりそっちよ
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:41:04.13 UsclK6EQ0
中小が欲張って人件費削減とか
会社潰れそう
時間かけて何とか踏ん張ってるだけじゃないか
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:42:44.50 2nSISzBT0
SUMMER TIME 暑い夏のせいさ
午前四時半 始業前残業～♪
SUMMER TIME 事故死しそうなほど
眠くて ﾊﾝﾄﾞﾙだきしめーて昏睡（Ｕ＾ω＾
DayDream 彷徨う サラリーマン
不況で 砕ける 中小 零細
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無知無能 民主党
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「利・権・を・く・れ・・・」
SUMMER TIME 波と自民のせいさ
復興支援 しちゃいられない
SUMMER TIME 思いつきで実行
乾いた庶民 干からびて脂肪（U＾ω＾
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:42:53.02 3WqGMHcdO
>>256
世の中が君みたいた優秀な人間ばかりでないという前提で少し考えてみてもらえないかな？
論理的な交渉もできず、正確な見積りも出来ない人間がほとんどだったとしたら
悪意ある経営者とどう渡り合う？
今は一千万っていう縛りがあることになってるけど、これは拡大してく、って話だからね。
適用範囲が広がったら大半を占めるであろう弱い労働者はどうすればいいのかな？
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:42:53.58 XJ9574KR0
>>258
個人の能力を完全に見通せるスーパー経営者が居るんですねwすごいね～www
労働側に残業するモチベーションがなければ、労働者の業務能力を正確に測ることができる。
それに合わせて業務量や給与も調整できる。
残業代があれば、残業モチベーションがあるため、正確に測ることは出来ないし、
自分の能力を過小に詐称すればするほど得する制度。
非効率な制度はやめるべき。当然この法律には賛成だ。
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:45:01.52 9tAog5Si0
>>256
そして「最近の若者はちょっときついとすぐに辞める」と言われるわけですね。
そうやって世間は企業側の味方になるわけです。
労働者が抵抗すればするほど、世間の風当たりは冷たくなるのが現実。
そもそも日本の労働の歴史からひも解いてみようか？
大雑把にいえば、元々日本は住み込みでタダ働きが主な雇用形態だった。
「御小遣い」ってのは元々給料を指す言葉で、労働報酬というよりは「おこぼれ」だった。
要は、形のない「働く」という行為に対して対価を払うという発想自体が日本にはもともと存在しないものだったんだ。
この国にまともな給与制度が定着するわけがない。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:45:20.67 XJ9574KR0
>>270
だ、か、ら、辞めればいいじゃん？
それが最大の抗議であり、主張なんだよ？
採用にどんだけ金かかるか知ってる？
一週間で辞められてみ？大赤字だよ？
100人雇っても100人に辞められたら、それだけで会社は大ダメージだよ？
何故辞めないの？焼印でも押されてるの？
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:45:35.45 UsclK6EQ0
日本ってそんなに優秀な人材揃いだっけ
今の東大が一昔前のどこ大レベルだとか
自分で自分の首絞めてるように見える
バラ色の未来が広がってるんだろうな経営者の眼前には
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:46:57.57 XJ9574KR0
>>272
また奴隷がご主人様の擁護をしてるよw
お前みたいなのを見てると、ブラック経営者ってスゲーんだなって感じるわ。
人をここまで屈服させられるんだな、ブラック経営者って。
人をここまで従順な奴隷に出来るんだな、ブラック経営者って。ある意味スゲーやw
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:48:14.79 NZE3CU2PO
役員報酬にも上限をもうけないとな
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:48:29.46 9tAog5Si0
>>273
だからこそ、キツいとすぐに辞める奴なんて誰も雇いたくないだろ。
転職先の面接で前の仕事辞めた理由聞かれたら何言うのよ。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:49:17.88 3WqGMHcdO
>>273
すごく残念だ。
もしかしたら俺の及ばない深い考えがあっての発言の数々かと思って期待したんだが
想像力ゼロで働いたこともない正真正銘のバカだったか。
君には失望したよ。まあ言われ慣れてて気にもしないだろうけど。
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:49:43.19 DFElKmIJ0
これ、日本以外でこんなの導入したら反乱起こるレベル
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:50:06.73 w0KOwhKs0
>>262
残業させずに帰すことはできる
残業させたのに残業代を払わない自由はない（実際はサビ残がまかりとおってるが、訴えられたら払うしかない）
それを「残業をさせたいけど、金は払いたくない」から残業代ゼロ法案を通すんだよ
「残業をさせずに定時で帰したいから」じゃないよ。帰すことはできるんだからね
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:53:13.00 3WqGMHcdO
>>280
経営者にとってはコストダウンは正義だからね。
タダで使えるなら使わない手はないわな。
そもそも経営者と労働者では利害は対立してるんだよ。
こんな無茶苦茶通してたまるか。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:54:49.95 zIe1N/UD0
>>279
導入は決まったも同然で今さら反対なんて出来ない
自民党は今まで経団連が望むこういう法案は必ず押し通してきた
もうネットでグダグダ言ってもしょうがない
粛々と共産党への賛同者を集め投票するだけ
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:54:53.60 FiAUvVkYO
そもそも一日の仕事をしっかり振れる管理職なんてファンタジーだからな。
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:56:02.38 vbtdckRQi
自民党は経団連の犬だから、これを拒否できない。
俺は民主党支持だから、自民党には入れない。
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:58:27.15 XNbwkcqZ0
今の20歳ぐらいはこれからが本当に地獄だな
残業出ない、働いて収めても年金はまぁ100%もらえないだろうし
消費税やら税金上がりっぱなし
そう遠くないうちに日本は潰れるかもしれんな
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:58:39.80 2nSISzBT0
>>282
共産党は集団的自衛権と♂プレイで手一杯みたいですｗ
共産党というか、左翼を自称する連中全てね
自称労組連中も
あいつら、リーマンショックの派遣切りに加担しちゃう労組(笑)だから＾＾
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:58:48.82 YnYR2yAJ0
日本経済、
もうぶっ壊れてるから！ ありがとう 下痢ノミクス！！！・・・・最後に 国民への年金や保険を根こそぎ デノミへ
実質賃金 マイナス３．１％
経常収支 約８割減で ほぼゼロ。消費税増税分を 経団連の法人税減税に使い。
残業代ゼロ
解雇自由、
年金支給開始75才選択、保険料UP、経済特区でアメ専用のガン保険や高額治療を推進し 外国人労働者優遇適用・・・
●
6月貿易収支は8222億円の赤字、24カ月連続
［東京 ２４日 ロイター］
財務省が２４日に発表した６月貿易統計速報
貿易収支（原数値）は８２２２億円の赤字
輸出が２カ月連続で減少
２４カ月連続赤字(ロイター)
下痢ノミクスは大成功？？？？？？？？？？？？？？？？？・・・・・今 国民の年金資産を安倍が チャラにする デノミ実施中。
協賛
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ
アカヒ
毎●
Ｎ●Ｋ・・・・・・・・・・・・・・・・こいつら いつまで嘘垂れ流すつもりなのでしょうかぁ？？？
ちなみに
９月あたりから 電気ガス料金 ガソリン 食糧・・・・ほとんど値上げくるから。
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 20:59:38.42 wJ34ekZN0
アベノ地獄
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:02:00.75 8dsSkHC40
仕事の成果をっていうが
もし定時より前に驚異的な効率で仕事を終わらせたとする
そしたらそれは成果としてなんて認められない
残業してもしても終わらない量を押し付けて
効率が悪いんじゃない？って言われるに決まってる
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:02:04.32 WD3WxnVf0
青木雄二の漫画の世界が
リーマンの世界に及んできたなぁ
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:02:59.20 4obEW+NY0
経団連会長って最近は人相が悪いのばっかりだね
前のは意地汚い豚、榊原は韓国人顔
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:03:22.63 DozkcUgf0
好きで残業なんかしてるのなんかいないでしょ。みんな金より時間の方が大切よ。本当にリーダーは可哀想だよ。
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:04:03.93 ym3wis0r0
もう止まらない
果ては全労働者を対象
そして、耐えかねた労働者側がバイトの方が良いと判断するようになったら経営者側の勝ち
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:04:07.64 sadQCVyC0
日本人は働きすぎなんすよ
サービス残業なんてほっぽいて退職しようやｗ
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:04:26.79 TQKiuH5f0
31歳 140万2800円
35歳 169万3200円
39歳 203万2200円
３０代で１０００万円以上貰ってるような奴はほとんどいないよ
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:04:39.64 IeH0PtDa0
>>292
住宅ローン組むと人が変わるよ
もうね、残業はローン払うためって痛いくらいバレバレなの
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:05:43.00 2nSISzBT0
内閣府の統計ではウルトラ好景気ってことになってるけど
6月7月8月あたりはマジヤバイよ
流通は消費増税の駆け込み需要の失敗を鑑みて、繁忙期対策で大幅増員かけたけど
結局、ほとんど仕事が無い状況
景気は足踏みとか生易しいレベルじゃない
大不況突入してるのから、こんなオナヌーしてる場合じゃないんだけどね
マスゴミは景気関連の報道止めてるし
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:06:30.52 KfKW30E10
>>271
ちゃんと君の発言追ってたけどブラックで働く人を馬鹿にして、
働かない自分を肯定しようとするニートの人と同じ考えだったか。
ごめん、もう君にはレスしないわ。すまんかった。
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:07:12.01 IeH0PtDa0
>>289
それをやられる人は元々リストラ対象者だから。
どんなに頑張っても難癖がつく人は、人事のブラックリストに載ってる。
すぐ退職した方がいい。
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:10:17.60 zghIhw1y0
韓国から勲章貰うヤツの言う事は違うねぇｗ
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:10:37.68 1qihXoeP0
日本は積んでるな どんな政策をしても弱体するしかない
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:11:03.52 qY7aCJW60
良かったな、お前ら。
これも安倍チョンのおかげだぞ。
年収１００万円以上まで拡大するぞｗｗｗｗｗｗ
こんなことやられても、喜んで会社に残るよなｗｗｗｗ
奴隷は死ぬまで働けよｗｗｗｗｗ
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:11:37.98 bDyHMcpyO
ブルームバーグですでに報道されてる
人を非人道的に働かせる研究で結果出てる年収制を
公言するとか世の目線気にしないんですかね？
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:12:42.07 zIe1N/UD0
>>286
緊急性は集団的自衛権の方が人の命と日本の将来に関わる重大な問題だから仕方がない
人が一生懸命やってることをバカにするような愚かな人間にはなりたくないね
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:13:02.30 1qihXoeP0
野党はもっと労働争議に励めよ 野党も全く機能してない
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:14:56.63 cDET/Rsm0
先に天下りの人間の桁外れな給料を月10万ぐらいにしたらいいんじゃない？
307:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:14:58.57 iuP2/zA90
アベノミクスについて日本の知識人の先生方が討論されています。
是非これをご覧頂き、自分の愛する家族や恋人達の為にも、これから日本は、自分はどうあるべきか各々で考えて頂きたいです。
無知は罪です。少し長いですがお暇な時にでも是非ご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:19:34.17 r2+/w56y0
死ね死ね死ね
安倍死ね
竹中死ね
榊原死ね
クズ共みな死んでしまえ
309:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:19:50.68 JHq1snni0
ID:XJ9574KR0は自分で最初から答えを出してる。
家族を経済的に人質に取られてるし、
転職できないほど無能なんです。
すいませんね
無能だから奴隷になっても仕方ないね
310:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:21:01.89 6ECz5oSW0
経団連てあれだな
子供のころ見てたヒーロー特撮ものにでてくる悪の組織の幹部たち
そのものだな
311:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:21:19.52 oShGvKKi0
良い企業とは、社員が幸せだと思える企業
312:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:22:17.56 9tAog5Si0
>>311
だからブラック企業ほど幸福とか感謝とか笑顔とかを強調するんだよな
313:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:22:52.47 2nSISzBT0
本来、企業活動は奉仕活動であるべきなんだよ
そういう精神から、大金が生まれる
314:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:23:48.36 IeH0PtDa0
まあ、残業に関するビッグデータを真面目に解析されたらこうなるわな
戦後日本のタブーだったんじゃないの？
残業するように仕事を仕向けてごっそり稼ぐ手法がバレただけ。
315:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:23:56.45 RVAHWDfo0
だから一度法案を通すと
拡充しようとする動きが出て
そのまま拡充する事になるって
お前ら非正規雇用の導入と拡充を見て
他人ごとと決め込んでどうなったか知らんのか
316:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:24:40.30 2nSISzBT0
>>314
だからそんなことしてるのは公務員だけだっつってんだろアホ
生産性無視する企業なんて、あるわけねーだろバーカ
317:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:26:02.64 TCxkgj2T0
金払いの悪い会社も淘汰されるだろうな
318:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:26:58.48 qk7ePhxu0
>>310
表現としたら世の悪がいなくなって好き放題やってる正義の味方が適格じゃないか？
319:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:27:56.54 IeH0PtDa0
>>316
大企業正社員なんて公務員と同じ。
単純労働は派遣がやってるからね。
320:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:31:30.04 bDyHMcpyO
やるなら先ずは全ての公務員、議員で試すべきでしょうに
税金の範囲内なんですから
下手に民間触って混乱を招き国際競争力下がったらどうするのかと
321:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:33:58.89 21erFisF0
北朝鮮を制裁解除して、核ミサイル開発を援助するニダ
集団自衛権を行使して、韓国を守るニダ
慰安婦認定 移民毎年20万人受け入れ
. NHK私物化 |＼／| 外遊しまくって金をばらまいてるのに、アメリカに嫌われ孤立
血税65億円投入でマスコミ対策
＿|＼. ＼|／
. ＼＼| | ／|＿ 貿易赤字 円安物価高
￣＼ ＿|＿＿ |／ ／ 物価と公務員の給料だけは上がりましたアベノミクス
＼／__┃ノ（_＼；／￣
増税しまくり ；／┓安部マンセー
＿ ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；
＞ ＞――| ⌒┃（__人__）ノ（┃ |― 残業代ゼロ法案
￣ ..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／； 非正規向け資格で非正規を差別化
／ ￣￣|￣￣ ＼
＿／ .| ＼＿
／／ | ／|＼ |＼＼ 社会保障改悪(年給支給75才から検討）
￣|／ .|. |. | ＼|￣
|／＼|
特定秘密保護法
児童ポルノ法案 低学歴職歴なしのボンボン議員
個人情報保護法改正 前回総理を途中でリタイア
322:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:36:12.92 Q0yTy14/0
さらに
解雇自由化
国民厚生年金一本化
が続きます。
323:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:37:22.00 50cbx+yQ0
>>310
本物の悪の組織やなｗ
324:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:39:40.19 NAsxPgB40
アベノミクス三本のアキレス腱の一つだから見守ろうぜ
325:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:46:59.78 qk7ePhxu0
>>322
一本化のために法人減税が加わって穴埋めに消費税が20%になります
死亡フラグ立ってます
326:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:50:25.76 vtTU06ZE0
導入されたら10%じゃすまないだろ
327:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:50:57.62 3WqGMHcdO
外交や国防はいいけど経済がちょっと致命的にわかってないな、この内閣は
328:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:51:04.86 6VHEV8Bv0
最終的には25％ぐらいにはなっていいかな
時間より成果で判断するのがグローバルスタンダードだし
329:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:52:11.70 Q4qbU9Kl0
全労働者の10％が年収1千万以上になるような
給料体系にすればいいのじゃないの？
330:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:53:46.24 wDvI6cTZ0
>>306
時給５千円くらいやってもいいんじゃない？
そしたら月給３万・・・・・・あれ？？
331:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:57:37.91 NAsxPgB40
>>329
エポックメイキングだ
332:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 21:58:23.95 j2Gz5wor0
今だって残業代なんか払ってないからｗｗ
朝1.5時間、昼0.5時間、夜1.5時間で月70時間くらいはサービス残業。
会社がつぶれないのはそのおかげだし、ワーカホリックの国の経済には昔から何の秘密もない。
333:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:00:29.42 WDiGa2Dt0
クソ過ぎる。 一律残業代オフとか肩たたきに近いだろ。
334:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:00:38.47 f6DXltsD0
>>295
>>３０代で１０００万円以上貰ってるような奴はほとんどいないよ
職場から貰えなければ他で収入を増やせば良いだけ、
自分も職場からの収入は1000万円なんて貰えていないが、
自ら副収入を増やす為の努力や工夫をしたので、
30代で年収は1100万円超になっている。
335:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:01:37.84 Q4qbU9Kl0
>>332
サービス残業は、事実上、やってることだけど、
今までは一応、形式的には違法だから、
それなりに精神的なハドメがかかってた。
が、それが形式的にも合法になるから、
そのハドメがなくなると言うことだ。
336:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:03:31.28 NAsxPgB40
副業を制限してはならない法律も同時にやってくれないと。
337:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:03:37.87 qk7ePhxu0
>>332
派遣もバブル直後の1990年頃から盛んだったしな
法律が後からついてくるだけ
338:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:03:49.86 Q4qbU9Kl0
>>334
正社員雇用で雇われてる場合、
だいたい副業禁止なんじゃね？
339:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:09:53.06 4obEW+NY0
安倍ちゃんは派遣会社シャブパソナ会長の竹中センセイを
知恵袋と師事しているからなあ
竹中センセイは天皇陛下を侮辱した元韓国大統領のブレーンだった
韓国で国民を二分し今度は日本をやろうとしている竹中ユダヤセンセイ
一握り以外は国民総奴隷を企んでいる
すでに竹中センセイの思惑通りに進み、自衛隊も握り街の役所には
パソナ職員がお手伝いしている アスカ吐いてばらせ日本を救え
340:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:09:56.93 0qCwDYr0O
こりゃ社員流動的転職になるな。
社員大事にする所に人集まる。
困るのは、無能な経営者の会社。
341:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:10:40.80 f6DXltsD0
>>338
貰った給料を貯めて資産運用するのなら副業に該当しませんし、
運用も勤務時間外に行っています。
342:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:12:02.92 dTXn4EGw0
>>329
その代わり物価も5倍な。
343:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:12:22.44 0wx/3nhE0
ID:XJ9574KR0
こいつきも
どこの工作員なんだか
344:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:13:12.70 DhAUxAK60
東海カーボンの職長を、残業ゼロ
制度対象にして下さい。
345:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:13:17.48 Q4qbU9Kl0
>>342
経営者や資産家どもの収入を下げて、
その分を労働者の給料に回す社会にすれば
余裕で可能。
346:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:15:43.03 dTXn4EGw0
>>345
それは「会社は株主=資本家のもの」という資本主義の大原則を否定することになるな。
347:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:17:05.70 chl4RAob0
ってか、残業代を１．２５倍から３倍。
深夜割増は５倍。支払わない場合、１０年前まで遡って支払義務を課す。
経営者や役員は禁固半年。
ってすれば、残業なんて会社はさせないじゃないの？
348:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:17:21.71 r8BOofy30
残業代ゼロってことは残業で稼いでた人の年収が下がるということだよね
これもアベノミクスなのかいｗｗｗｗ
349:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:22:09.88 ldFA/gP/0
公務員もゼロでよろ
350:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:23:59.20 Qth/vN6ei
>>346
資本家様が一人で働いてりゃいいんじゃね?
どこの世界に無賃金で奴隷拘束される自称労働者がいるんだね
351:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:24:37.11 Q4qbU9Kl0
>>346
成長しきったどこの先進国も、資本主義な社会
が限界に来ていて困ってるのだから、今こそ
社会の形が変わっていくときなんじゃね？
今の資本主義の形な社会に拘る理由などないのじゃね？
352:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:26:27.15 KuNmGhnl0
法律決めたって駄目だよ
法律どうりやらないもん
取り締まる奴もいないし
353:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:33:17.26 fwcoOGf20
>>347
安倍がセットでやる裁量労働制の業種拡大で適用業種になれば
「残業」って概念をなくせば解決ですな。
354:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:35:14.52 xod4p/Ft0
心理学的に見てこれは興味がある
本当にどういう効果が現れるのか未知数だからだ
ごく普通の日本人には｢周囲が帰らないから自分も帰れない｣という意識がある
本当は帰りたいのに、同調性を優先したいがために帰りたくないフリをしてしまう
また、管理職には２タイプあり｢部下が帰らないのに先に帰るのは悪い｣という人もいれば
｢部下より先に帰って当然だ｣という人もいる
でもどちらかと言えば前者のほうが多いだろう
年収１０００万円は大企業だと中堅管理職だから
彼らが残業代ゼロになったら前者のほうが強化されると予想される
｢なーんだ。課長は残業代が出なくなったらさっさと帰る人だったんだ｣みたいに思われたくないからだ
したがって、むしろ年収基準は撤廃したほうがマシだろうということだ
部下の側から｢残業代が出ないなら無理して働くことないな｣というコンセンサスが強まれば
どんどん定時で帰る社員が増え、社員が帰れば管理職も帰りやすくなる
定時に帰る会社が増えれば、余暇時間が増えて内需が増えてくるだろう
内需が増えれば日本経済も上手く回ってくる
年収制限はむしろ撤廃したほうがいいというのが俺の結論だ
355:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:35:49.73 4obEW+NY0
グローバルなんて言葉に騙されてはダメ
誰も幸せにならない
竹中先生もう止めてください
あんた日本に税金払ってないんでしょ？
356:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:38:26.72 qk7ePhxu0
>>351
水不足が表面化してきたら資本主義なんてあっという間に崩れ去るしな
国のトップは小手先のことばっかりやってないでそういう方面でなぜ考えんのかね
中国は資本主義崩壊を見越してか先手打ってる
これは本格的にやばい
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
357:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:38:59.86 w0KOwhKs0
>>354
管理職は元から残業代でないから「課長は残業代でなくなったら帰っちゃうんだ」っていう前提がそもそも間違い
今でも課長は残業代なんてもらってない
358:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:40:53.29 TAt8fk3H0
>>354
未知数じゃないよ。
10年か20 年前に流行った成果主義って知らないの？
結果なんか既に出てるし。
359:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:42:55.74 mtLv03MV0
企業経営者まるもうけで従業員道具は、本家グローバルスタンダードのアメリカより酷い制度
皆企業経営者になり大儲けできるよう大企業撲滅し、中小企業ばかりの国にしていこう！
360:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:44:37.99 dTXn4EGw0
次に来るのは個人請負の全面解禁だろうな。
社会保険の負担や安全・健康管理の義務から解放される上に、、
必要なくなったらいつでも解約（=解雇）できる経営者にとって夢のような社会が実現する。
361:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:45:27.82 TAt8fk3H0
>>354
結果を言うと
残業時間→変わらず
月収→減
ボーナス→増
年収→減
だ
362:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:46:47.03 xS/XOIew0
まぁ月300時間残業の社員1人抱えるよりは
定時帰り2人の方が労使共に健全ってのはわかるが
中々そううまくはいかないよなぁ
363:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:46:53.21 7oHCc2Iw0
なんせ残業代ゼロじゃなくて残業ゼロにしないんだよw
364:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:48:06.21 AHaNVamq0
んだな。
ついでに役員報酬ゼロ法案でも作ってくれ。
365:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:49:29.62 Q4qbU9Kl0
>>354
そもそも残業代が出ずにサービス残業をしてる
ヤツがほとんどの現状だから、
｢残業代が出ないなら無理して働くことないな｣
なんて感じには絶対にならないよ。
366:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:50:39.61 WomzeMxy0
あーあ、自民党に投票したヴァカのせいで経団連の連中がやりたい放題だわ
367:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:51:14.40 dkatX2oy0
また格差広げるんか
どんどん国も人心も荒廃していくな
368:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:51:26.87 5IG0AmSd0
自分は今の会社一本しか経験ないんだけど
他が、上司が残業してるから帰れないなんて会社、今でも本当に残ってるの？
生産、技術部門だからそういうのにたまたま縁がないんだろうか。
サービス・営業部門だとあるのかな。
369:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:52:49.92 Q4qbU9Kl0
>>362
2人雇うよりも、1人に2人分働かして、2人分の給料を払ったほうが
企業は得な仕組みだからな。
税制や社会保険の仕組みがな。
370:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:55:19.89 iAtIOLlm0
公務員ボーナスゼロもお願いします
371:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:55:51.20 KuNmGhnl0
俺が教えてやるよ
残業しなきゃ利益がでないんなら
それは商売の仕方が根本的に
間違っている
372:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:57:00.98 OZPk9E+R0
残業代ゼロにするなら絶対残業しないから
それで首にするならしてみろ
裁判するから
373:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:57:33.76 TAt8fk3H0
>>368
むしろ上司が真っ先に帰ってる。
374:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 22:58:26.17 OZPk9E+R0
>>368
同じ会社でも上司次第だな
本当ゴミな上司がいるから
375:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:02:14.25 TAt8fk3H0
>>374
昔、会社は選べても上司は選べないって言うこ言葉があったな。
今には当てはまりそうもないけど。
376:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:02:53.02 4obEW+NY0
残業代ゼロにしてもいいけど、それならマイホームも買えないしマイカーも
買えないし国民の購買力が無くなるから、結局経営者は自分で自分の首を
絞める事になるんだと思わないのかな
国民を奴隷だらけにして誰が得するんだ
377:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:04:40.20 1CO84Aqp0
>>369
×2人雇うよりも、1人に2人分働かして、2人分の給料を払ったほうが
◎2人雇うよりも、1人に2人分働かして、１人分の給料を払ったほうが
経団連
378:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:04:53.92 Q4qbU9Kl0
>>376
中国人に売って、自分らが裕福に成ればそれでいい、
・・・って考えてるから問題ない。
379:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:05:44.77 gsby1wt8I
>>1
経費でしか経営改善できない
ゴミ経営者は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:05:52.84 e+Jx3V+y0
全労働者の１０％って、ホワイトカラー職は凄い割合で残業代ゼロになりそうだな
381:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:05:56.88 mfv+C9Ol0
公務員は？
公務員の手当ゼロは？
382:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:06:52.70 80nZQVNs0
>>376
でも、最大の問題は、社員の会社に対しての忠誠心がなくなることなんだな。
383:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:08:38.59 TWH57bqV0
経営者は最低賃金の倍以上貰ってはダメって法律を早く作って
384:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:08:54.74 80nZQVNs0
>>360
ただ、個人請負だと、掛け持ちを認めざるを得ないぞ。
兼業ＯＫは避けられない
385:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:08:56.31 ldFA/gP/0
もうワールドカップは終わったのに、まだ日本はオウンゴールばっかりですなw
386:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:09:15.49 9tAog5Si0
>>382
そこで「無償の愛」の強要だよ
387:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:10:47.66 5IG0AmSd0
>>372
アメリカのような訴訟大国なら
訴えるメリットが大きいからうまく回ってるのかも知れないけど
日本じゃ時間的にも金額的にも訴えるメリットよりもデメリットのほうが大きいからなぁ。
よっぽどな内容か、後ろ盾がないと個人じゃ続かないだろう。
388:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:11:27.14 Ekc7rqx10
若者の残業代減らして、経営者は例え赤出しても何千万、何億貰うんだろ。
アホか。
389:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:13:51.86 fwcoOGf20
>>387
組織だってやろうとするとアカ呼ばわりで
凄まじい勢いでぶっ叩かれると。
うまい社会を作りましたな、自民さんは。
390:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:19:09.18 7iqM2rSk0
仰せの通りにしちゃうんだろうな安倍ちゃんは
391:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:20:32.12 5IG0AmSd0
>>382
個人差はあれども、時限爆弾の数増やすようなものだよな。
で、ある日爆発して、ベネッセやら少し前のマルハニチロみたいな損害が出ると。
392:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:22:40.89 NAsxPgB40
戦後最悪じゃね、この政権
全然知らんけど
393:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:28:07.04 2hPiqGzd0
この政権を支持している奴はバカ
労働問題めちゃくちゃ
人生をまじめに考えろ
394:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/25 23:37:46.47 Z/i1fmrr0
これは上手く運用すると再生の転換にはなると思うけどね
上司が居るから残る、残業代欲しさに残業ありきの時間割になるとか
正社員とは時間の拘束ではなく、結果を残すのが仕事なんですよ、とか
どもまあ、ならんでしょうね
ただ単に人件費惜しい、勿体ない、てなとこでしょうね
みんなで上を目指そう！て気はないみたいだね