14/07/23 09:04:53.94 0
（>>1の続き）
―時間がないという問題を解決するために、ご主人やご自身の勤める会社の制度などで、「こういうのがあったほうがいい」という
ようなものはありますか。
荒井?私の勤めている会社は社員とパートなどを合わせると10人くらい。規模も小さいせいか、制度がぜんぜん整備されていない
んです。会社にはちゃんとした制度をつくってほしい。社長も重要視していないんです。“なあなあ”でやっている。社長と社長夫人が
やっている会社で、家族経営なので仕方ないのかもしれないですが……。パートの分際では、なにも言えないんですよ。
井川?私が以前勤めていた会社も家族経営でした。夫婦喧嘩を会社でやって、「気分が悪いから帰る！」みたいに、社長の気分で
いろいろと左右される職場でした。会社の業績がよかったときは、「子どもが小さいんだから早く帰りなよ」とか言ってくれていましたが、
業績が悪いときは、「子どものことぐらいで休むな」とか言われたり。気分でとにかく変わる。
でも女性だけが働きやすくなってもダメだと思います。男性も休めるようにならないと。育児や介護のために休みが取れるように
会社が変わらないとダメだと思います。結局、女性が子育てで休みやすくなったら、それは女性だけが子育てや家事を担うことになる。
■育休3日とった？?その程度ですごいとか言っている社会って……
―皆さんの発言の根底には、男女の不公平感に対する不満がありそうですね。
小田?男女の不公平感は、すごく感じます。私は今はパートなんで、休みやすい。でも子どもが熱を出したときに、なんで私ばかり？
って思います。夫には「お前もやれ！」と言いたいです。
男は働くだけでいい、働くのが当たり前、っていう風潮がありますよね。会社も男性に家事や育児を義務づけるなにかがあってほしい
ですよ。私は仕事が好きで、やりがいも感じているし、社会との接点でもある。忙しいですけど、仕事をすることで、家事や育児以外の
ことも考えられる。そこの時間は、なんていうか、仕事の時間ですが自分の時間なんですよね。
男も家事と育児は負担してほしい。「会議があるからだめ」「仕事があるから」とか言っていますが、それは「調整しろ」と言いたい。
この間は「そんな調整もできないなんて、お前は仕事ができないヤツなんじゃないのか」と主人に言おうと思って、止めましたよ（笑）。
井川?よく、男性が育休を3日とったからすごいって、言われることありますよね。それから、企業で男性の育休取得率が100％近い、
ということでニュースになったりする。でも実際には、2日とか3日取っただけだったりする。いったい、その育休ってなんだよって思う。
なにがすごいわけ？と。
小田?男たちはその3日でなにをしたんだって聞きたい。
井川?その程度で「おー、すごい」ていう日本の社会ってなんなんだっていう感じ。生き方が多様化しているなかで、それでも未だに
「24時間戦えますか？」っていう高度成長期の時代の働き方しかない。働き方に多様性がないんですよ。お父さんは働けばそれでいい、
っていうのがある。
お母さんが仕事を優先したいって思うときは「なんで子どもを優先しないの」って責められる。お父さんが育児を優先したいときもあるし、
お母さんが仕事を優先したいときもあるはず。
安井?私は仕事を探そうと思っていることを、先日、主人の仕事の方とのバーベキューで話したんですよ。そうしたら、主人の上司が
「うちの会社はダンナの稼ぎだけでやっていける会社です」って誇られた。「お母さんが子どもと一緒にいられるのは今しかない」とか
言われたり。
いやいや、そうじゃなくて、「私は？?私の仕事をしたいという気持ちはどうすればいいの？」ってことですよ。やっぱり世の中には、
お父さんが稼げばいい、お母さんは育児と家事をすればいい、って思っている人がすごく多いんですよね。
それを主人に言ったら、子どもが中学生になったら働けばいい、って言われた。でも子どもが中学生になったら、私は40歳になって
いるんですよ。
（さらに続きます）