14/07/22 21:27:27.30 4mslSDcn0
>>196
そんな誤魔化しは意味がない。
日本人同士なら「意見が違う」ってだけのこと。
連合赤軍みたいにテロをやるってんなら話は別だがな。
200:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:31:32.58 hfBhrDdC0
>>191
いや祖国にお帰りなさいだね
そして日本人は出生率を上げる努力をする
中絶禁止法、地方自治体のお見合い企画等々で出会いの場をつくる政策を打ち立てる事だよ
201:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:32:46.07 7wI91J4V0
自国民が自国を批判するのはいいんだよ
他人の家の中に入り込んでその家のことを批判するのはおかしいぜっての
202:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/22 21:33:47.67 02S3Wvqj0
在日が帰化すれば日本の総人口が増える
産まれた子供たちも日本人の子供としてカウントされる
日本の少子化対策は大成功！
ってシナリオなんだな
203:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:34:33.71 jinnM0XT0
>>199
言ってることはわかるけど、今この状態の国内の反日
日本人相手に「意見が違う」ですまされるかな？そういう
状態が長く続いたからこうなったんだと思うんだけど？
204:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:35:40.38 5Oz/gUkw0
永住の許可は出すけど
生存権まで保証してやる義理は無いしね。
205:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:35:55.37 4mslSDcn0
>>203
相手から観りゃ、お前が反日日本人なんだよ。
日本人だった場合の話だがw
206:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:36:21.04 tTeVsws50
祖国よりも住み心地がいいから勝手に住んでるのになんで反日なんだよ
207:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:36:48.39 UjCjWl1t0
>>197
判決の日はニュースで流れてたよ。
だけど、ここでネトウヨがキャッキャと喜んでいるのに申し訳ないが
本当に「現状維持」の判決なんだよね。
これがネトウヨの言うような判決だったら、この三連休はそのニュースばかりでしょ。
昨日も、「ニュースはよく見るほうだけど、マズコミは全然報じてない」
って言ってる奴が居たけどさ・・・
208:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:39:26.34 jXh1E/K80
在日が生保とか有り得ない。即時強制送還。
帰化人でも生保申請、即国籍剥奪の上強制送還で。
日本で生きる資力技能に問題あるのだから、許可取り消しだ。
209:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:39:56.05 Ox1NP93Q0
月並みだが
行きつき所はファシズムなんだよ
外人を淘汰すれば、次は、お荷物日本人を
処分することになる。みんな仲良くなんて、
ありえんね
210: 【34.3m】 【東電 71.7 %】 ＠転載は禁止
14/07/22 21:41:03.19 YSF9Q8l50
働かない外国人は要らんだろ
頭悪いなー
つか常識無いな
つか異常だわ
211:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:45:10.37 Ox1NP93Q0
働かない日本人もいらない。
年金受給者とかも許せない。
奴隷の分際で福祉や保障なんて
おこがましい!!
ってなるやろうな
212:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:45:24.10 4yaxZ44/0
血税の無駄使いはやめてくれよ。
外人に施すんなら返してください、我が子の為に使いますから。。
213:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:48:11.34 VVOTZ08l0
色々ググったけどさ～
ネトウヨ連呼してる厨が
外国人も生活保護は受け取れるとか法解釈してて笑ったｗｗｗ
まだ分かってねーみたいだぞｗｗｗ
214:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:50:00.05 Hru+9/f20
そんなゴミ人間のDNAを日本に遺されても困るっての
公費を使って外部の害悪を養うとか、甘やかし過ぎなんだよ
215:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:53:46.13 MuXDvOS40
>>212
言うほど納税してないだろｗ
家族構成にも拠るが年収700万以上が真の納税者って話だよ。
216:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:53:48.64 UjCjWl1t0
安倍ちゃんもさ、国会質問の答弁で人道的な見地より予算措置してるって
言ってるわけよね。
217:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:55:26.60 Ox1NP93Q0
他人に施すなら。。。が正しい表現だろ
218:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:56:45.52 cesPRsBX0
韓国 「在日は脱税、兵役逃れをする。これは不公平の極みであり是正が必要ニダ」
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
とりあえず、韓国籍は兵役行けよ。
生活保護受給の資格を得るにはできることはすべてやった
状態でなければ受給条件はクリアされない。
韓国籍なら、 男性19～37歳なら
兵役を果たすといって、在日韓国大使館・領事館へ行けば良いので、
生活保護受給条件はクリアされない。
219:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:56:56.99 AYgYx1K70
新法作るための下地だよ
そのために外国人登録制度が変わったんだから
不良外人狩りが始まるけど善良な真面目に生活してる外国人には何の支障もないよ
220:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:58:59.06 UjCjWl1t0
>>219
新しい説だな。詳しく教えてくれよ。
221:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:59:13.05 zkwfG8fU0
つうかさ、該戸籍の外国人なわけでしょ？
そしたら韓国大使館は何やってんの？
在日韓国人って世界的に見ても特殊というか異常だよ異常
韓国大使館が保護すべき問題だろ完全に
222:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:01:06.53 AYgYx1K70
韓国といえば韓国も在日韓国人に対して来年から住民票管理始めるんだっけ
いつのまにか在日の日本戸籍情報が全て日本から韓国に渡ってしまってたんだな
韓国と日本でダブル管理ってところか
223:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:01:52.64 UjCjWl1t0
>>221
被上告人である女性は中国籍なんだが、なんで韓国大使館が
関係するんだ？
224:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:02:05.44 tTeVsws50
>>221
そうなんだよなあ
市役所に申請にきたら「祖国の大使館に行きなさい」と言えばいいだけなんだよなあ
225:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:02:47.68 ip7aNimh0
普通に自国の大使館または領事館に助け求めろよ
各国自国のナマポ制度があるんだから、当たり前のこと
海外にいる日本人も何かあると領事館行くし
226:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:03:13.72 Ox1NP93Q0
真面目にしようにも、二世以下は一世の
悪さの上に成り立っている
全部、ほじくりまわせば、入管の責任問題になる
時効とは別の問題があるからね
227:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:05:24.03 tTeVsws50
日本国籍を取得後１０年以上で反日活動をやってない、が条件だよな
228:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:06:14.42 cesPRsBX0
>>223
【生活保護】外国人受給世帯増で自治体財政を圧迫 半数以上は韓国・朝鮮人★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
229:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:08:08.79 VVOTZ08l0
ざまあｗ
230:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/22 22:08:24.69 02S3Wvqj0
家庭を築けず子供も作れない日本人より、
家庭を築いて子供も作れる帰化人のほうがマシってことだ
231:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:10:36.55 zkwfG8fU0
>>223
この件についてじゃなくてだよ、中国人は中国大使館へ、韓国人は韓国大使館へ行けと、
アメリカ人はアメリカ対医師間へ行け、そいう意味だよ、当然というか当たり前の話。
>>224
世界でもこんな馬鹿な国は無いよ、当たり前の権利のように考えているクソチョンって何様なの？
こんな摩訶不思議な「異常現象」は俺たちの世代で絶滅させようぜ、完璧に筋が通ってないだろ
232:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:11:55.20 Ox1NP93Q0
安倍ちゃんや麻生は、
貧乏な日本人より、まあまあ金のある
外人が好みだしね
これも世界の流れかね
233:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:12:44.38 UjCjWl1t0
>>228
ここのスレタイは
「【社会】最高裁が初判断「外国人は生活保護法の対象外」★17」
なんですよね。スレ違いなんじゃないですか？
234:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:13:39.26 VVOTZ08l0
特別永住者ざまあｗ
235:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:14:09.58 zkwfG8fU0
>>224のいうとおり何故これができない？？？？？
＞市役所に申請にきたら「祖国の大使館に行きなさい」と言えばいいだけなんだよなあ
おかしいだろ？最高裁とかそういう高次元レベルの問題か？
人権とかぬかすまえに、完全に筋違いだろ、小学生でも疑問に思うレベルだぞ
236:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:14:54.72 UjCjWl1t0
>>231
君たちさ、もしかして保守速報とかの情報を鵜呑みにして
日本以外で外国人に生活保護相当の措置をしてるのって
日本だけだと思ってません？
237:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:15:49.19 cesPRsBX0
>>233
民間企業では最大ヴォリュームの部分から無駄取りするので。
役所勤めだったら違うかもね。
判決には中国限定とは記述は無いよ。
それに、韓国ネタを誘導したでしょ？
238:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:16:05.61 Ox1NP93Q0
バンコクやマニラにある領事館は、
困窮法人に保護を求めに来てもらいたくないんだよ
最近は、金持ち貸さないしね。基本、門前払い。
日本の在外公館でも同じだよ
239:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:17:03.94 VVOTZ08l0
2chで「外国人も生活保護を受け取る権利がある！（キリッ」って言えなくなってホントざまあｗｗｗ
240:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:17:35.59 zkwfG8fU0
>>236
調べるからおしえてくれよ、どこの国かい？
241:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:19:18.48 bbLmXGVZ0
>>236
まあ、そういう国もあるだろうな
で、具体的にはどこの国なの？
242:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:20:51.55 VVOTZ08l0
2chでネトウヨ連呼しながら「外国人も生活保護を受け取る権利がある！」などと言ってた特別永住者たち今どんな気持ちなんだろ？
笑いが止まらん！
243:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:21:48.28 zkwfG8fU0
>>236
言っておくけど、その国の国籍がなくて永住権は持ってる状態で
生活保護してくれる国だぞ、どこの国？
244:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:22:58.14 HMb+C8+B0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) これ？
245:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:23:53.52 UjCjWl1t0
>>237
なるほど、昨日までは、裁判の妥当性とその解釈についてのスレだったのが
なぜいきなり韓国叩きばかりになったか分かったよ。
判決万歳って言ってた奴らが、ﾐｽリードだって散々ぶっ叩かれて、旗色が悪くなって
韓国ネタで誘導かけたんだね。
まぁ現状維持の判決だって、やっと理解したのかもね。
246:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:29:53.58 zkwfG8fU0
>>245
フィリピン人や中国人は人数の割に生活保護利用率が、朝鮮人に比較して比較にならないほど
低いだろうが、バカなのか？
ガンのように根を張ってる朝鮮人が、真面目に働いている我ら日本人の憎悪の対象として矢面に経つのは当然だろ
で、どこの国なんだよ？
247:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:39:54.61 4yaxZ44/0
血税の無駄使いはやめてくれよ。
外人に施すんなら返してください、我が子の為に使いますから。。
248:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:41:08.07 GgdJVDj00
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
249:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:42:42.53 cesPRsBX0
>>245
前スレに書いたが、以下、今回の判決に対する個人的な考えな。
生活保護を受給する権利は日本国籍保有者については認めるが、
社会保険と異なり、生活保護には受益者負担は無いので、
外国人が受給を要求する権利を有していない。
従って、受給する権利の確認については認めない。
(条約及び国際法・憲法にも触れていない？…ともとれる。)
という判決に読める。
つまり、素直に読むと、
①外国人はナマポを受ける権利は無い。
②外国人にナマポを支給してはダメとも言っていない。
でも、支給する根拠を否定されているで、
「なぜ支給するのか？」
と問われた場合、支出根拠となる理由(法)を提示する必要がある。
根拠の提示が出来なければ、違法(無駄)な支出と言われても抗弁出来ない。
ここで問題になるのが、
1/4は知事の判断として支給するのか？
(支給するならば合理的に広範な支持が有るのか？)
と
3/4は日本国行政府として支給するのか？
(同じく、支給するならば合理的に広範な支持が有るのか？)
と言う事になる。
行政予算は、(当然のことながら)支持が得られ無い支出(無駄遣い)はしてはいけない。
という前提があり、それを元にして、予算編成は行政、審査は国会(地方議会)のマターとして、編成権と審査権を持つ。
国の予算編成を監視して3/4を停止させるか、
地方自治体の予算編成を監視して1/4を停止させるか、
という行動が必要なのでは無いだろうか？
例として適切では無いのかもしれないが、
地方都市の敬老パスは違法か？
コミュニティバスの予算は？
という事例と変わらないのではあるまいか？
つまり、現状、支給されているモノは(役所体質的に)
慣性的に支給される公算が高い。
しかしながら、支給しなけれならない理由も無いので、
公営バス路線の廃止程度の活動があれば廃止できると考える。
ーーーー
役人には支出の根拠を問い、
議員には、選挙時に候補者の考えを明らかにさせる必要があるだろう。
250:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:43:26.65 ulS7XUHY0
>>239
外国人だから・・ってので
積み立ててもいない年金まで受け取ってたんだぜ
おなじく
外国人だから・・で
社会保障を切られても文句はいえない
自分たちがもらうときだけ
特別扱いというわけにはいかないのだ
251:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:44:58.64 UjCjWl1t0
>>240
>>241
>>243
君たちは本当に韓国ネタで誘導されてきたんだね、前スレで散々でてきてたんだけど、
簡単に書いていくよ
>>240
てか、君はｗ調べるから「おしえてくれ」って変だろｗ 調べるからちょっと待ってろとかならわかるけど
-------------------------
まず最初に押さえておくね。当たり前だけど、各国の生活保護はそれぞれ制度が違うので必ずし１：１対応で比較できないという事。
なので、こっちではこうなってるけど、あっちではそうなっていない・・・という事は、言い出したらきりがない。
例えばアメリカ。
アメリカという国は、自主自立の精神が色濃く反映されていて、そもそも生活保護に当たるような制度を、連邦政府外国人には適用していない。
ではどこがやっているかというと、州政府がそれぞれの制度を用いて行っているわけだ。
でも、アメリカ人だって簡単な話ではなく、生活保護は自国民に対しても年限を区切ってスパッと打ち切られてしまう。
後は、フードスタンプね。こちらは外国人も可。
何でこんなに厳しいかというと、アメリカでは、儲けた金持ちは貧乏人に分け与える文化があるからね。なので、NPOの活動が大きいともいえる。
ともあれ、アメリカは資本主義先進国の中でも、色々な面で特殊な感じだが、少なくとも外国人でも、アメリカ貧困層程度の暮らしは出来る。
ヨーロッパは、概ね生活保護に関して、外国人と自国民を区別していない国が多い。想像通りというか、下手すると日本より待遇がよい場合も。
フランスなんかだと、条件は「一定収入以下」ってだけだったり、日本じゃちょっと考えられない。ドイツは日本と近い印象をうけました。
イギリスだと、下手すると子沢山なら無職で生きていけそう・・・と思ったら、本当にそんな人がいました。
実は君たちの嫌いな韓国も、一定期間以上定住している外国人には生活保護を措置しているんだよ。
252:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:45:13.23 MCWx+o580
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。
さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が ６ ０ ％ に な っ た ！
解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。
解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。
竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。
そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ
しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
253:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:48:39.83 cesPRsBX0
>>251
もう少し検証可能な様に開示してやれよ。(苦笑)
ドイツ
年金、医療保険等の社会保障制度では、社会法典の規定に基づき、原則としてドイツ人と適法滞在外国人労働者を区別しない。
これは、各州においても同様である。外国人を含む全 被用者には、不法就労や不法受給等の防止を目的とする社会保険証(Sozialversicherungsausweis) が発行されるとともに、
外国人の不法就労の多い分野(建設業や娯楽業、建物清掃業等)の被用 者は、写真付きの社会保険証を常時携行しなければならない。
そのため、不法滞在者は、 社会保障制度から排除される。
フランス
社会保障制度においては、原則として、フランス人と外国人の適法滞在者を区別しない。一 方で、不法滞在者は、通常、社会保障制度の対象とはならない。
アメリカ
1996年に成立した個人責任・就労機会調停法(Personal Responsibility and Work Opportunity Reconciliation Act)により、
40QCを得た者や軍人、難民・庇護申請者を除く移民は原則として、SSI 及びフードスタンプを受給できなくなり、
メディケイド及び TANF は州の裁量によるものとなった。
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
254:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:49:33.46 7KOj555o0
これで自治体は違法に支給してるって事になるから
議会で糾弾せねば
255:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:50:01.47 cesPRsBX0
>>254
ののちゃん？
256:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:51:51.78 zkwfG8fU0
>>251
おまえみたいな奴には、教えろという命令口調で寿分だ
アメリカの例をだしてきてるが、こっちだっってそんなことは知ってるよバカ
そういうボランタリーな問題じゃねえんだよタコが
国が憲法クラスで外国籍の者にたいして「国が」生活保護をしている国があるのか？って尋いているんだよ
意味がわからないなら質問を何度も読み返せよw
257:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:52:41.22 4mslSDcn0
>>251
＞各国の生活保護はそれぞれ制度が違うので必ずし１：１対応で比較できないという事。
これで逃げをうったつもりだろうが、日本みたいに生活保護で親子代々暮らしていける国なんて無ぇよw
最後の行が気になったが、どんな条件で、日本人で貰ってる人は居るのかな？
258:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:55:22.29 UjCjWl1t0
>>249
法律や行政の用語って面倒くさくて一般的な使い方や意味と微妙に違ったりするので
理解が困難！ってのはあるよね。
素直に読むとの部分はそのとおり。ただし、注意しなければならないのは、結果的に
保護を受けているけれど、日本人は「生活保護法」によってで、外国人の場合は、
「日本が加盟している条約等を根拠とし、人道的な見地から」支給されているに過ぎない。
・・・それが今回の裁判で最大かつ、唯一の目新しいポイント。
＞でも、支給する根拠を否定されているで、
は間違いで、支給する根拠について、最高裁が判断として出したと言うのが新しいこと。
ただし、言っている内容は、これまでの政府見解（安倍首相も言ってるとおり）と同じ。
だから、それ以下で心配しているようなと言うか、問題にしている点は起こらないです。
259:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:56:59.97 /NtSkuxS0
>>254
＞しかし、局長が出した通知が憲法違反であって良いわけはありません。
＞私も、今後の国の判断を早く知りたいと思いますが、実際に業務を行っている自治体としては、
＞国の判断を待ち、その間税金を垂れ流し続けるわけにはいきません。
＞まず、船橋市の生活支援課に今後の対応を聞いたうえで、憲法違反の支出を続けるのであれば、
＞9月議会の一般質問と健康福祉委員会で問う必要があるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
いやいや、ののちゃんじゃなくても、地方議員は↑↑↑のようなレベルの理解らしい。
260:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:59:20.38 UjCjWl1t0
>>253
ごめんよー
実は、なんだか今日になってから、うｒｌ付きで投稿すると、リジェクトされるようになった
んだよね。
昨日まで出てきた参考資料をうｐしようとおもったんだけどさ・・・
で、何回も投稿ボタンおしてると、規制がかかるみたいな・・・
ついでに、昨日出てきた
・厚生省局長通知
・安倍首相の答弁
・国際難民条約
・国際人権規約
なんかもうｒｌあげてくれると助かるんだが・・・
261:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:59:20.73 zkwfG8fU0
日本の生活保護はフードスタンプどころじゃないぞ
ポルシェのっててももらえるんだぞ、みつかっちゃったけどな
そんなザルで、しかも至れり尽くせりの「一生もんの生活保護」は外国にもあるんですか？
下朝鮮でそういうのがあるというのは興味あるんでkwsk教えろ
262:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:00:20.67 cesPRsBX0
>>258
> 法律や行政の用語って面倒くさくて一般的な使い方や意味と微妙に違ったりするので
> 理解が困難！
ってのは、貴方の主観だろ？
他人まで同列に語るなよ。(苦笑)
>日本が加盟している条約等を根拠
ソースは？
知る限りでは、条約を根拠なら、難民に対してだけだが？
263:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:01:52.80 Z+3RJ4e20
政府が支給禁止の通達を出せばよい。
264:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:01:53.32 UjCjWl1t0
>>259
実は、片山さつき議員も、同じ勘違いしてツイートしててぶったまげた
265:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:02:34.55 ulS7XUHY0
ただ単に
「なんで自分の母国に請求しないんだ？」って話だけで
それに対するまともな回答はひとつもでていない
自称経済難民っていったところで
母国では他の人たちは普通に働いてくらしてるわけだから
お話にもならないしね。
とりあえず日本が面倒みるいわれはないので
交渉は母国に向かってやるこった
日本のお荷物になるなよ
266:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:03:05.10 FhQA1dyo0
共産テロリストが
また共謀罪と破防法に反対かよ
【政治】共謀罪新設のための関連法案...谷垣法相、秋の臨時国会提出は慎重に判断 [14/07/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】共謀罪、自民・脇氏「法整備を」＝菅長官は慎重姿勢 [7/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
〒１０５ 東京都港区新橋２－８－１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
・「共謀罪新設反対 国際共同署名運動」
〒１０５ 東京都港区新橋２－８－１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
・「共謀罪新設反対 国際共同署名運動」
〒１０５ 東京都港区新橋２－８－１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
・「共謀罪新設反対 国際共同署名運動」
・９条を変えるな！百万人署名「百万人署名運動事務局」
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
・日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブの木」事務局
・日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」
267:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:03:17.37 4mslSDcn0
>>263
俺らが役所に徹底的に抗議する方が早い。
268:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:04:36.23 UjCjWl1t0
>>262
ごめんごめん、勘違いして理解しているようだから、難しいんだよね、ってフォロー
したつもりだったけど、余計なお世話ですね。
＞知る限りでは、条約を根拠なら、難民に対してだけだが？
なんで？人権関係の条約って結構あるよね。今回の裁判に関係しそうなので、
僕がぱっと思いつくのだけで、その難民等の地位に関する条約と、人権条約
は出てくるんだが。
269:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:06:38.81 cesPRsBX0
>>259
>>264
日付に依るんじゃない？
最高裁判例が出て、初めて法の解釈が確定するんだから、
確定まではグレーゾーンだろ？
サラ金金利と同じで違法性があるとは言えないし、
司法マターに議会が口出しするのもどうか？と…。
日本国憲法
第八十一条 最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。
270:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:06:39.71 cY/rDsh00
年金の特別支給も廃止しないとな
「帰国するから払わない」と支払い拒んだんだから貰えなくて当然
1950年（昭和25年）11月20日 長田区役所襲撃事件
市民税免除と生活保護を求める朝鮮人３００人の暴動
1951年（昭和26年）10月22日 下里村役場集団恐喝事件
生活保護と強制送還廃止を求める朝鮮人２００人の暴動
1952年（昭和27年）5月31日 万来町事件
生活保護増額を求める朝鮮人４００人の暴動
↑こんな暴動恫喝で、生活保護や特別支給年金やら
貪ってきた外国人が難民とか無理過ぎなんだよ
屁理屈こね回しても無駄、そもそも密入国者だし
271:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:07:56.88 zkwfG8fU0
>>265
そうなんだよね、話は単純なんだよ
なんで母国が面倒みないんだ？っていう素朴な問題なんだよ
根底にある問題は、実はバカでもわかる話だ
272:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:09:40.90 m/KTuWAu0
>>1
当たり前だ。金がないなら、本国でもらえよ
世界中から貧乏人が集まってきたら、どうするんだよ。やってられんわ。
273:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:10:32.90 cesPRsBX0
>>268
ナマポの根拠となるとするなら、難民擁護だけ。
後は薄いグレーだな。
人様の心配する余裕が有るなら、
何条約の？条？項くらい書けよ。(笑)
274:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:11:41.03 1PQPXMgU0
新規の申請には役所の窓口に『日本人限定』と明記すれば解決。問題は今現在の外国人受給者だが。就労斡旋と帰国支援だろな。猶予期間は半年ぐらいの設定で良いよ。
275:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:12:20.94 cY/rDsh00
>>265
おお正にそれ
「祖国に助けを求めないのは何故なんだ」
おかしいよね、祖国では同胞が普通に働いて暮らしているのだから
276:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:12:33.88 cfdtHcAU0
受付の窓口は役所じゃなく警察署にしろや
277:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:14:24.75 cesPRsBX0
>>268
第１章 一般規定
第1条【「難民」の定義】
Ａ この条約の適用上、「難民」とは、次の者をいう。
(1) 1926年5月12日の取極、1928年6月30日の取極、1933年10月28日の条約、1938年2月10日の条約、1939年9月14日の議定書または国際避難民機関憲章により難民と認められている者。
国際避難民機関がその活動期間中いずれかの者について難民としての要件を満たしていないと決定したことは、当該者が(2)の条件をみたす場合に当該者に対し難民の地位を与えることを妨げるものではない。
(2) 1951年1月1日前に生じた事件の結果として、かつ、人種、宗教、国籍もしくは特定の社会的集団の構成員であることまたは政治的意見を理由に迫害を受けるおそれがあるという十分に理由のある恐怖を有するために、国籍国の外にいる者であって、
その国籍国の保護を受けることができない者またはそのような恐怖を有するためにその国籍国の保護を受けることを望まない者及びこれらの事件の結果として常居所を有していた国の外にいる無国籍者であって、
当該常居所を有していた国に帰ることができない者またはそのような恐怖を有するために当該常居所を有していた国に帰ることを望まない者。
二以上の国籍を有する者の場合には、「国籍国」とは、その者がその国籍を有する国のいずれをもいい、
迫害を受けるおそれがあるという十分に理由のある恐怖を有するという正当な理由なくいずれか一の国籍国の保護を受けなかったとしても、国籍国の保護がないとは認められない。
Ｂ (1) この条約の適用上、Ａの「1951年1月1日前に生じた事件」とは、次の事件のいずれかをいう。
(a) 1951年1月1日前に欧州において生じた事件
(b) 1951年1月1日前に欧州または他の地域において生じた事件
各締約国は、署名、批准または加入の際に、この条約に基づく自国の義務を履行するに当たって(a)または(b)のいずれの規定を適用するかを選択する宣言を行う。
(2) (a)の規定を適用することを選択した国は、いつでも、(b)の規定を適用することを選択する旨を国際連合事務総長に通告することにより、自国の義務を拡大することができる。
Ｃ Ａの規定に該当する者についてのこの条約の適用は、当該者が次の場合のいずれかに該当する場合には、終止する。
(1) 任意に国籍国の保護を再び受けている場合
(2) 国籍を喪失していたが、任意にこれを回復した場合
(3) 新たな国籍を取得し、かつ、新たな国籍国の保護を受けている場合
(4) 迫害を受けるおそれがあるという恐怖を有するため、定住していた国を離れまたは定住していた国の外にとどまっていたが、当該定住していた国に任意に再び定住するに至った場合
(5) 難民であると認められる根拠となった事由が消滅したため、国籍国の保護を受けることを拒むことができなくなった場合
ただし、この(5)の規定は、Ａ(1)の規定に該当する難民であって、国籍国の保護を受けることを拒む理由として過去における迫害に起因するやむを得ない事情を援用することができる者については、適用しない。
(6) 国籍を有していない場合において、難民であると認められる根拠となった事由が消滅したため、常居所を有していた国に帰ることできるとき。
ただし、この(6)の規定は、Ａ(1)の規定に該当する難民であって、常居所を有していた国に帰ることを拒む理由として過去における迫害に起因するやむをえない事情を援用することができる者については、適用しない。
Ｄ この条約は、国際連合難民高等弁務官以外の国際連合の機関の保護または援助を現に受けている者については、適用しない。
これらの保護または援助を現に受けている者の地位に関する問題が国際連合総会の採択する国連決議に従って最終的に解決されることなくこれらの保護または援助の付与が終止したときは、これらの者は、その終止により、この条約により与えられる利益を受ける。
Ｅ この条約は、居住国の権限のある機関によりその国の国籍を保持することに伴う権利及び義務と同等の権利を有し及び同等の義務を負うと認められる者については、適用しない。
Ｆ この条約は、次のいずれかに該当すると考えられる相当な理由がある者については、適用しない。
(a) 平和に対する犯罪、戦争犯罪及び人道に対する犯罪に関して規定する国際文書の定めるこれらの犯罪を行ったこと。
(b) 難民として避難国に入国することが許可される前に避難国の外で重大な犯罪（政治犯罪を除く）を行ったこと。
(c) 国際連合の目的及び原則に反する行為を行ったこと。
第2条【一般的義務】
すべての難民は、滞在する国に対し、特に、その国の法令を遵守する義務及び公の秩序を維持するための措置に従う義務を負う。
278:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:15:49.22 votDrqhM0
今日、電凸した国士は？
279:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:16:52.70 IcUAOcWw0
生活保護は本当に困っている日本人のために使うべきものだね
280:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:19:17.21 2zebZuoz0
あの判決文を読んでまだ通達自体が違法だと思ってる奴がいるんだなw
こういう低脳って数か月経っても外人が生活保護貰ってるの知ったら
どういう反応するのかなw
通ってる大学の教授とかに判決の意味聞けば良いのに。
281:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:19:41.51 cesPRsBX0
>>278
したぞ。
他力本願はやめよう。
282:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:19:54.36 1PQPXMgU0
>>276 １番面倒なんは創価学会の奴等なんです。死ね言うんか！差別すんのか！って大騒ぎですよ。
283:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:20:08.12 LVutzbHC0
はした金を惜しんで治安悪化がいいのかよ
食えなくなれば奪うしかなくなるわけだぜ
284:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:20:25.87 4mslSDcn0
>>280
数ヶ月もなにも、きょうだけでもそれなりの問い合わせと抗議はあったと思うぜ。
285:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:21:08.46 WjKOvi+o0
>>283
帰れ糞チョンコ
286:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:21:34.36 7F2853HV0
在日への支給は、人道的どころか兵役逃れに協力しているだけだな。
日韓友好のためにも日本の自治体による支給を打ち切って、
韓国政府へ請求するよう促すべき。
287:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:22:30.10 votDrqhM0
電凸戦士に光あれ！
288:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:22:57.64 UjCjWl1t0
>>269
片山さつき氏のツイッターね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ、書き込めるかな・・・また規制食らったら嫌ー
289:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:23:03.89 cesPRsBX0
>>283
強制送還だな。
紛争地でなければ人道的にも問題ない。
(一義的には国籍国の保護義務)
難民認定者でも既出(>>277) 第２条 違反。
290:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:26:23.53 SiZ/bVXN0
>>280 違法じゃないさ。意味が2審のようには解せないだから。
違法じゃなくても外国人を生活保護するという意味ではないという事。
司法が生活保護法の対象には日本人限定という判断を示した。
文言はどうあれ、外国人のための生活保護法ではないという原則を司法が確定させた。
昭和29年の厚生省通達は違反ではない、が、外国人に都合いい解釈の完全否定。
げんに今回の判決を喜んでいる在日皆無。
291:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:27:29.22 1k+cmgsz0
ナマポ在日の強制送還はよ
292:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:28:08.98 UjCjWl1t0
>>273
国際人権規約が理由にならないって？
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
判決文を読んでもね、「難民条約」って書いてないで、「難民条約等」
って書いてるよね。その時点で、ああ、複数の条約が関係してるのね
って、気が付くべきだと思うよ。
293:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:28:54.56 4yaxZ44/0
>>282
今回の騒動でまた在日信者集めですよ。
294:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:30:08.86 jXh1E/K80
外国人は生活保護法の対象外
295:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:30:16.70 cesPRsBX0
>>292
それは見てるよ。
それも同じ、URLを。
んで、何処にナマポを自国民と同じ適応にしろと？
そして、国際条約の基本は相互主義って原則は知っているよな？
296:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:31:46.46 2zebZuoz0
>>290
この判決は生活保護法の対象は日本国民に限るという原則を貫いただけなんだよな。
通達自体なんら述べてない。
だからこれからも裁量で外人が受け取れるだけ。
>>284がぬか喜びしてるだけで本当に可哀想w
クソ外人の生活保護止めたければ通達を何とかするしかないんだよ。
297:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:33:04.07 G4PMUKTq0
悪く思うなよ外人
日本人でさえ生活保護は99%無理なんだから
298:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:33:25.08 cesPRsBX0
>>295
第九条
この規約の締約国は、社会保険その他の社会保障についてのすべての者の権利を認める。
これか？
ナマポが社会保障にあたるか？については法学者の間でも意見が別れる。
(憲法の生存権に立脚という説とか。)
最高裁判例でもあるのか？
299:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:34:58.58 4mslSDcn0
>>296
当然に、無駄使いの通達を出したところも糾弾していくべきだろうなw
300:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:36:05.32 6z72dmOu0
失業保険ですらマトモな額が３ヶ月位しか出ないのに
301:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:36:34.10 UjCjWl1t0
>>290
その旧厚生省が昭和29年に各自治体に出した通知あるよね、
判決文の中で、どう言う文脈で出てきたか分かる？
簡単に言うね。先ず、二審の福岡高裁が、外国人にも「生活保護法を適用すべき」
だったと言う判決を出したんだけど、これを否定するところから始まるの。
その為に、①新生活保護法には「国籍条項」があるけど、それを考えると、これまで
同法が外国人を対象とした改正をしたことはない。②難民条約等に加入して、
児童扶養費法や国民年金法は、国籍条項を撤廃したのに、なんで生活保護法は
改正されないのだ？と言う矛盾が生じるけれど、実際には「本件通知」によって措置
されているし、政府答弁もそうなってるから明白に保護されていて、そこは問題ないよね。
だから、改めて生活保護法を外国人に適用した原判決は破棄します・・・
って流れだよ？
302:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:36:35.43 cesPRsBX0
>>292
それと、在日韓国・朝鮮人は不法入国者とその子孫だからな。
それ以外の外国人への支給は国籍国と相談だろうな。
なんせ、自国民保護もしない国では。
同条約批准国なら、引き取るだろ？
303:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:38:37.31 cesPRsBX0
>>301
通知は役所の法解釈と運用ガイドライン。
今回は最高裁判例が出た。
グレーゾーンが無くなったので矛盾する運用について、
支出根拠を失った。
304:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:38:48.54 UjCjWl1t0
>>295
基本的には、これらの条約は「内国民待遇」かどうかが基準になってるのね。
さっき、ポルシェの例をもちだして、日本はこんなにすごい生活保護を支給してる
って話をしてる奴がいたけど、論外だから無視だけど、
＞国際条約の基本は相互主義って原則
ってのはなるほど。君の言うところの相互主義ってどういう意味？
305:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:39:01.43 2zebZuoz0
>>299
そうなんだよ。
裁判所が外人への生活保護支給は違法だと言ってくれれりゃ良いけど
無理じゃん。
だったら行政側に言うとか民意で示すしかないね。
だいたい在日3世とかそんな奴らは難民か？と思うよねw
306:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:39:30.36 4mslSDcn0
>>300
失業保険や年金は、掛金を掛けてれば誰にでも権利はあるからな。