14/07/22 17:37:36.90 ADh6V/Ti0
金ないなら作るなって意見がおかしいし、
少子化にさせてると思う
801:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:38:07.86 Ttp6y0MP0
>>795
昔はアメリカ行こうとするとエコノミーの航空券だけで50万コースだったからな・・・
802:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:38:46.06 H1tNeHh30
>>794
＞最初の数年は年収330万円前後だったが
この時点ですでに子供３人は考えられない
803:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:38:55.85 59pN0ws30
子供3人、年収280万円で死ぬまで走り続けるのか…
考えただけでも鬱になるな
804:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:40:42.88 x0TDQEGi0
>>803
昇給無いわけ内野路
805:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:41:08.80 ADh6V/Ti0
意見を変えていかねばならない
他国は、貧乏だからこそ子沢山だ
806:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:43:41.87 a9Gp0ERZ0
>>804
昇給どころか下がり続けたお話なんだが>>1
807:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:45:04.82 +64qa67K0
日本人は貧乏人の子沢山と言われる多くの人々に支えられて発展し続けて、亡国に成らずに来れたからね。
ボロを纏って鼻水垂らして居る貧乏人の餓鬼達も、20年後には日本の大黒柱になるのは間違いない。
大学に行けなくても日本を支える縁の下の力持ちに成って、家を造りビルを建ててくれるのは間違いないから応援しる！
808:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:45:34.21 tsvT8H/O0
計画くらいたてて スポスポしようぜ ｗｗｗ
809:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:45:44.51 wpPtOqRW0
サイレントテロ
810:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:48:21.48 59pN0ws30
>>804
逆に減るんじゃねーの？ｗ
倒産やリストラ、病気ともなればゼロだし
落ちたらおわり人生のロッククライマーだな
811:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:48:24.90 JLzB6yS+0
>>798
その当時、一流企業は女子は親元から通勤可能な身元の確かな子しか採用してなかったんじゃないかな
女子社員は社員の嫁候補だった時代だからね
そういう子たちの中で自由が欲しくて一人暮らしする人が雑誌に取り上げられてもてはやされる時代だったんだね
812:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:48:31.47 yf2JKlVo0
アフリカのクロン帆かよ
813:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:50:16.54 noycthdD0
整備士で２８０万良い方だろ
スタンドの募集なんて危険物と整備士もってて１６万とかで見た
814:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:51:44.83 qgXhzdsw0
理想が高過ぎる糞女も正しいよな
無理して結婚しないんだからさ
結婚できない男もまた正しい
将来を見据えられない奴が馬鹿
815:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:52:08.44 6qB0YIIh0
パチンカスってやっぱ頭おかしいな
816:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:53:36.52 gmFUBbCq0
>>798
多分それに近い時代、叔父が社長の中小の専務だった父親の月給が１２万て頃があったな。
それが1980年代中期以降に父親が社長やってた頃には100万くらいだったようだが。
817:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:54:19.92 z83gVqLy0
大卒の募集だと高卒よりも給料良いわけだし
これだと3人全員大学行けないよね
自民党の議員が数年前に「貧の再生は起きない」って言ってたのにｗ
818:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 17:56:27.26 hDkM3Hx60
>>1
> 子供3人を養うには薄給すぎる。唯一の趣味は「月1万円」との約束でやっているパチンコだという。
ほんとに苦しかったら、その一万円すら無駄にしないものだ。
まだコイツには余裕がある。
819:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:05:13.47 fQNHUslU0
何で貧乏なのに子供を3人も…
そして何故貧乏なのにパチンコ？
パチンコ代を子供のために使えよ
ていうか妻も何で来年からパートだよ
今日からでも働けばいいじゃん
変なの
820:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:09:34.23 8SbR6ltR0
>>798
そう。いまどきの若造はバブル期を誤解してるよね‥‥。
バブル期の平均的な日本人の暮らしは今より質素だった。
衣類は国産ばかりだったが、いまよりだいぶ割高だった。
（ そろそろ韓国製品が入り込んでいたが、縫製が悪く、作業着だった ）
シャツに少しデザインが附くとすぐ 1 万円を超えた。
ジャンパーも少し良い物は 2 万円以上したなあ。
だから今より大事に着た。
当時おしゃれな人は大変だったのだ。
バイトの時給は 450 円とか 550 円とかでしたぜ （ 東京近郊； 昼－夕の普通のバイト ）。
バブり始めるとイベント関連とか接待（？）とかの怪しいがやたら給料がよい単発バイトが増え、
やがて深夜のバイトの時給がごそっと上がり、
はぶりのよい工場の時給が上がり、
ドカタの給料が上がったのはもう後期、
飲食小売の給料まで暴騰したのはほんとに最後の最後、一年間だけ。それも都心に近いところだけ。
勤め人の給料は上がったが、
それ以前が薄給だったので大きく上がったように見えただけ。
企業業績の伸びに比べて釣り合ってなかった。
給料がどんどん上がるので、ローンで買うのが楽で、流行ってましたね。
大きい物は皆ローンで買った。買い過ぎた奴は後で困った。
平均的な日本人の生活水準がごっそり上がったのは実はバブル崩潰後だったんだよねえ。
バブル崩潰後、四五年耐えればまた好景気が來ると皆信じてたから、企業は定期昇給してくれた。
バブル崩潰時に失業しなかった人 （ ほとんどの人 ） はいい思いをした。
バイトの時給の相場は、バブルをはさんでやや上がった。もとの水準まで下がらなんだ。
だがバブル崩潰後アパートの建て替えが急に進み、同時に家賃がごそっと上がったので、
アパート暮らしの人は難儀した。
まあバブル前のように風呂無し・便所共同とかの物件ではなくなったのだが （ ひでえ時ぁクミトリ ）、
その分家賃が高くなっちゃって困った ﾐ'ω ` ﾐ
821:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:14:33.49 kN5Ii9sO0
整備士じゃ大学出すのは無理だろな
822:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:16:08.69 7pV2+g2Q0
>>820
バブル以後に生活が楽になったのは高学歴層、生活が苦しくなったのは低学歴層だと思う。
それ以前は、高学歴層も低学歴層も似たような生活レベルだった。
823:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:16:10.92 yEs3hYrM0
>>821
そろそろ大学全入とかいうクソみたいな風習にトドメささんとな
大卒なんて上位1割でいいだろ
824:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:16:40.78 3NVH8+udO
子供3人に妻で280万なら、生活保護もらえるんじゃないか？
825:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:18:32.73 8swd6Au70
自動車関連の仕事なら愛知より西に多いんだから
この人もこっちに移住してくればいいのに。
整備士の資格があるなら十分子供を大学に行かせられる給料は
もらえるんじゃないかなとおもう。人材不足だし。
826:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:18:33.71 gkC7rAwh0
>>763
むしろそっちのほうが生活楽になると思われ
827:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:19:01.51 RKkIsE/u0
子ども手当があるから十分に食って行けるだろ？
ギャンブルでもやってるのか？
828:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:19:33.43 8swd6Au70
>>826
生活保護って、いまは稼いでる親戚などがいると通らないぞ。
通ったとしても、家財道具を処分しないといけないし
保険も全部解約しないといけないから
相当の覚悟がひつようになる。
本当に最終手段だと思った方がいい
829:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:20:08.95 8SbR6ltR0
>>822
> バブル以後に生活が楽になったのは高学歴層、生活が苦しくなったのは低学歴層だと思う
そんなにすっぱり分けられるもんぢゃない。
バブル崩潰後、'97 年アジア通貨危機まではのほほんとしてたんだ。
出版、テレビ、音楽業界などは '91 年バブル崩潰後がバブルだった （ '97 年まで ）。
'97 以降世の中がぎすぎすし始めてなあ ﾐ'ω ` ﾐ
830:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:21:28.87 7pV2+g2Q0
>>829
時期のことじゃなくて、生活水準が上がったのが高学歴層、下がったのが低学歴層って言ってるんだよ。
831:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:23:11.07 DgpSd66r0
ってか今までパートに出てなかった方が驚きだわ
832:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:23:27.13 wiA3UlVx0
核家族なんてやめて、世帯所得を上昇させればよいだけ
833:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:26:40.42 vVpESGwo0
700万で2人でもカツカツなのに
834:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:26:41.41 8SbR6ltR0
>>822
だいたい “高学歴層” と言ったって、そんなに前ともなると、だいぶ割合が違いますし。
おおざっぱに言うと、団塊の世代の
30％ が中卒
55％ が高卒
15％ が大卒
ですぜ。'90 年頃まだ現役だった昭和一桁－二桁世代ともなるともっと低学歴だ。小卒も多かった。
それくらい遡ると商業高卒でも高学歴の部類で、税務署長になった親戚がいる。
比率、年ごとの推移を無視した漫画みたいな話をあまり信じちゃいけません ﾐ ' ω`ﾐ
835:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:29:34.66 8swd6Au70
>>833
親の年収が300万円台だと、低学歴の世界になるから案外余裕があるもんだ。
おそらく、低学歴と高学歴の狭間にいる世帯年収400～700が一番厳しいだろうな。
子供をちょっと無理にして私学に行かせたりするのがこの層。
これよりも上だと、学校にかけるコストが家計を圧迫しないからな
836:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:30:10.08 yyDglpwC0
使えないかというと思ったので良いですと頑なな流出してからでお願いいたしますよねんけど～って！
837:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:30:13.22 j8NJNO9z0
>>800
お前は獣か？
知性のある人間の意見じゃないわ
838:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:30:41.99 7pV2+g2Q0
>>834
バブル以後に生活が楽になったと感じるのは、あなたが大企業の正社員とかだったからでしょ。
バブル以前は大企業の正社員でも、生活大変だった。バブル以後に余裕が出来たんだよね。
839:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:30:53.68 4J7Vs4fi0
なぜ、妻の実家？
自分の貧乏棚に挙げてなに？自分の親に援助をしてもらえばいいだけのこと。
年収280万円の人間にしか祖だれられなかったのは誰よ？
840:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:33:10.88 NiuTFlHM0
>>839
両親居なくて実家も売ってたら仕方ない
841:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:33:32.82 kCRgpxY/0
だいたい今時の大学って行く価値有るのか
842:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:34:28.15 ZxfBRq3s0
こういうケースでナマポで援助受けれないの？
子供３人だとナマポのほうが高いでしょこれ
843:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:35:35.47 oNAsPEBa0
地方じゃこんなの当たり前だろう？
だから共働きで、子供の教育費を祖父母に
支払ってもらうのだ。
844:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:37:15.21 raLKWr210
>>841
女子だったら行く価値がない
むしろ看護学校や介護を学べるに行くべき
男子だったら、価値はあると思う
845:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:37:57.85 7NHehjLBO
嫁の親に援助頼む前に嫁がパートで働けよ
846:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:38:08.48 8swd6Au70
>>844
いまは介護も看護も大学で取る資格だよ
介護士なんかはだれでもとれるけどソーシャルワーカーとらないと
給料が上がらないから
847:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:39:21.02 hpD6XP8m0
趣味がパチンコだからダメなんだよ
848:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:39:46.76 raLKWr210
>>846
まあ、医療系の大学限定だね
その他の大学の学部に女子が入っても、非常に非効率的だね
849:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:43:38.76 8swd6Au70
>>848
まあ看護系の資格が最強だろうね。まず就職に困るということがないし
給料もまあまあいいし、専門的な内容でキャリアも積める。
医学部もいいけどね。もっと小児科や産婦人科の女医が増えてくれるといいな
850:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:44:33.07 tzSuI50t0
>>1
管理職になったけど、思いっきり畑違いの部署だった時のイメージ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
自分に落ち度はないのに、理不尽な謝罪をしなければならなかった時のイメージ
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
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ライバルの動向が気になる時のイメージ
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威厳の持ち方を、プーチンから学んでみた時のイメージ
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部下たちがついて来ず、上司からなじられ、取引先からはクレームが来て、OLには小馬鹿にされた日の夜、一人悩む時のイメージ
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嫌な上司に取りたい態度のイメージ
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部下の機嫌をとってみる時のイメージ
URLﾘﾝｸ(24.media.tumblr.com)
悩みを言っても、気持ちが分かってもらえない時のイメージ
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
意見の対立から、思わず手が出てしまった時のイメージ
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
同僚たちに止められる時のイメージ
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
今日は仕事行きたくないなー・・・って時のイメージ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日曜なのに早起きしちゃったよ・・・って時のイメージ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
休みの日はくつろぎたいのに、嫁と娘に「お父さん邪魔！」と言われて家から追い出された時のイメージ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
家族共有のパソコンでブラウザ履歴を消し忘れてて、お気に入りの動画を子供に見られた時のイメージ
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
娘がヒキコモリになってしまった時のイメージ
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単身赴任先から黙って帰ってきた時のイメージ、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
痴漢と間違えられた時のイメージ
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もう全てを投げ捨てて、このまま旅に出ちゃおうかな・・・って時のイメージ
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
転職して年収アップする予定だったのに・・・のイメージ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
目先の利益にこだわって、人生を台無しにしてしまった・・・のイメージ
URLﾘﾝｸ(dora-neco.com)
自分は、このまま年取っていくのかなぁ・・・なんて思っちゃってる時のイメージ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
851:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:45:08.09 raLKWr210
>>849
やっぱ、人の命や健康って言うと
人間誰しも、お金をケチりたくない分野だからね
852:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:45:42.97 NtBp5cJw0
親がこの調子だと子供も成人しても世渡りベタで良い仕事につけなそうだし、成人したら家を出ていっちゃうだろうし、今の時代好き勝手にやるだろうから将来の労働力になる訳でもないのに子供を作るメリットなんて全然無いのに3人も作るとか趣味だろ。
趣味ならお金無くても工夫してお金かけないで色々とやるのも楽しいよ。
853:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:47:22.74 tcbgd4Qbi
>>844
医学部は4割が女性と言うのに。
854:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:48:07.52 raLKWr210
真面目に言うと、
女子は旧帝に入るより看護学校に入った方がお得
でも、看護師は仕事がキツイから、それが覚悟できるなら
自分のミスで人が死ぬ確率が高い
それを承知なら、宮廷に行く頭があるなら看護学校の方がいい
855:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:49:09.84 ZPIC2fIF0
>>820
バブル期の新聞記事で
「これほど好景気なのに、銀行など一部業界を除いて、
世間の企業被雇用者の給与は思ったほど上がっていない
（もちろん上がっていたけど企業のあげる利益に見合うものではないという意味）
という声が高い。なぜ被雇用者の給与をもっと上げないのか」
というアンケートを多くの企業経営側に対して行い、その回答を記したものがあった
最も多かった回答は
「今は空前の好景気だが、こんな好景気がいつまでも続くはずはない
いずれドーンと反動が来るだろう
そのときに、社員の大量解雇をしたり給与を減らしたりしないでもすむように
内部留保を増やしている」
というものだった
ところがバブルが弾けて不況となり
多くの企業が不景気となったときに
真っ先にやった手段は
リストラと称して人員を削減し
大量人員の退職を促すことだった
これを見て「経営側の言うことを信じてはいけない」と痛感した
所詮人件費は、日本の企業にとっては
できるかぎり切りつめたい必要経費に過ぎない
こういう考えが日本企業の経営者や政治家や官僚を支配しているかぎり
日本の庶民は右往左往するしかないと思う
856:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:49:41.24 rb/rg7A70
>>1
年収の金額に子供手当の金額は入っているんだろうな
857:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:50:07.89 OKlc6gTDi
少子化問題ってのは子どもが少ないからガンガン生んで解決しましょう、ってもんじゃなくて
将来に不安を感じることなく子どもを増やせる生活水準を、って事だからな。
貧乏人に限って無計画にガキひり出して生活が苦しいだの、親が甲斐性なしだから奨学金返せませんだの。
まともな収入取れないような仕事にしか就けないヤツが金借りてまで学校行ってどうすんだ。
そんなのは子宝じゃなくてただの不良債権だっての。
858:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:50:08.94 pCHulhpt0
-ｙ（￣Д￣）
「子供３人も作るな」とか言ってる奴は、リアル女性・子供がダメな童貞キモオタなの？
それとも日本を滅ぼしたい朝鮮人・中国人？
日本は、それでなくても結婚・出産率が落ちている
男と女、国民２人が家庭を作ったら最低でも３人は産んでいかないと、日本は少子
高齢化で滅びるか、外国人移民だらけになってしまう
お前らが「愛国者」を自称・自任しているのなら、>>1の家族を叩くのではなく、
むしろ褒め称えるべき
そして、彼らのような家族が暮らしていけるように生活保障制度（生活保護ではない）
を充実するように訴えていくのが、国を憂う愛国者のやるべきことだろ！
奥さんが専業主婦で、子供が３人以上なんて、まさに田母神さんが訴えている
家族モデルのまさに理想的な姿じゃん
田母神俊雄公式ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> また今の日本は女性が全員働く社会を目指しているが、女性は専業主婦でも
> 生活できる社会を目指すべきではないかと思う。
> もちろん能力も意欲もある女性は働けばよい。それに反対しているわけではない。
> しかし日本の多くの女性は仕事をしたくて働いているのではなく、家計を助ける
> ために働いている。
> ならば目指す方向としては女性が働かなくとも生活できる国を目指すべきでは
> ないだろうか。
> 女性がみんな働くようになれば少子化の問題も深刻化すると思う。
> 昔のように女性の多くは、次の世代を担う強い男を育てることにがんばって
> もらえばよいのではないかと考える。
859:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:50:20.02 raLKWr210
>>853
歯医者は女医の方がいいと思う
なぜなら、指が細いから
指が細いと器用で奥まで届くんだよ
でも、医者は男の方がいい
医者は長時間労働や徹夜が当たり前だから
860:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:52:05.85 GIePKUTj0
夫婦で働けば
861:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:52:13.27 mozdtyIG0
>>833
子供がいるのならわからんが
二人でカツカツとかどんだけ贅沢なの？
うちは子供たちも全部出て行ってすでに孫がいる状態。
なので、700万の収入を半分以上貯金してる。
年金だけだと、贅沢出来ないから
引っ張れるだけ引っ張って、貯金するつもり。
862:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:52:51.04 xMXEQ/S90
嫁の実家に住ませてもらえよ
安月給が別々に暮らしてどーすんだ?
863:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:52:51.51 8swd6Au70
>>859
医者は男女がまんべんなくいた方がいいな。長時間労働が辛いのは
介護だって看護だってかわらない。
女医さんに見て欲しいこともあるしね。
864:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:53:23.45 VsdB7Fvn0
じゃ、妻の実家に援助頼めよ
頼むしかないのだろ？
お前が援助頼もうが、破産しようが知ったことではない
865:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:53:38.70 7pV2+g2Q0
>>855
そのリストラに勝ち残った人は生活に余裕が出来、不動産などの物価も下がり
生活水準が大きく向上したんだよ。
収入というのは、他の人より多い額を貰うことで豊かになる。
たとえ、年収が2000万でも、他の人たちが3000万もらってれば貧しい生活になるし、
700万でも他の人たちが400万なら豊かに暮らせる。
お金とはそういうもの。
866:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:53:38.94 fulMgD4r0
>>850
新しいやつできたんだwww
867:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:54:54.71 raLKWr210
>>863
夜中の１２時まで働いたこととか、寝ないで次の日も仕事したことってある？
頭の良さ関係ないよ
868:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:57:42.64 raLKWr210
エンジニアとか、大企業の正社員って、夜の１２時まで働くのが当たり前
だから男が重宝されるんだ
869:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:57:44.40 ZPIC2fIF0
>>859
美容室では、特に客の希望が無ければ
髪量が多かったり毛の太い客には男性美容師
髪量が少なかったり毛の細い客には女性美容師をあてることが多いそうな
理由は男性は手が大きいので多量の髪をつかむことができて
髪量が多く毛の太い人向きなのだと
870:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 18:59:11.07 8swd6Au70
>>868
介護や看護の人は夜勤しまくりだし
弁当工場とか夜の2時から勤務なんてところでも
女性は働いているんだが。
労働時間に関しては、フルタイム働いている男女でそんなに差はないんじゃないのかね
専業やパートいれたら下がるんだろうけど。
まあ異常な労働時間は誇れない。
871:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:00:11.69 raLKWr210
女性のエンジニアを何人も見た事があるけど、
目の下に大きな隈ができているか、肌がめちゃくちゃ荒れているか、
ストレスでブクブク太っているかのどれか
872:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:01:15.28 8SbR6ltR0
>>855
> そのときに、社員の大量解雇をしたり給与を減らしたりしないでもすむように内部留保を増やしている
へ？ ﾐ @ ω@ﾐ
その頃に内部留保なんて言う人いましたっけ？
だーいたいその頃内部留保なんて問題ではなかったろう。
利益が上がっても社員に分配せず資産 （ 株、債券、不動産等 ） を買い、
それを担保に借り入れてまた資産を買う。
“財テク” と言った。
内部留保ぢゃない。
内部留保は純益の中から出るので、もし各企業が内部留保をどっさり貯めこんでいたのであれば、
あんなことになってねえよ ﾐ'ω ` ﾐ
873:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:02:25.85 raLKWr210
>>870
だから、夜の２時から勤務じゃなくて、
朝８時半から、夜の１０～１２時まで
それを５日間連続で
そしてそれを３６５日、定年まで続けるのさ
大企業の正社員は
女性は体力がないからはっきり言って無理
874:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:02:59.46 a9nhg8/4O
そういえば、東北の田舎町で（震災の前だったと思う）
年収200万のタクシー運転手が、
妻子を道連れに車内で練炭心中したなあ。
妻はパート、長女（短大）はバイト、次女（専門学校）もバイト、
三女（高校生）もバイト、末っ子の長男は小学三年生。
三女のプリクラが拡散したがものすごく美少女で、
２chで勿体ないとの意見が多かった。
875:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:04:46.72 qJoGNDlI0
＞唯一の趣味は「月1万円」との約束でやっているパチンコだという
最近は0.25パチなんてのも出てきてよかったな
40000発分（4パチで16万円分）負けられまっせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:06:38.51 AaHrFxgOO
・・・４５０～５００くらいだけど、嫁にはずっと仕事辞めずに正社員で働いてもらってるぞ。
子供は１人。今年１才から保育園通わしてる。
収入が良いわけじゃないって自覚してるから、嫁にも子供にも負担はかけてる。
その代わり家事もやるし子育ても出来る限り参加してる。
何で２８０万で嫁に働いてもらうって選択肢が今まで無かったのか不思議で仕方ないわ。
「苦しい」とかパチンコで金をドブに捨ててる奴が言う台詞かよ。
877:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:07:30.61 i01z52+T0
でも
地方公務員の地位がここまであがるって
想像してなかったなぁ。
たしかに昔から倍率は高かったけど
中央大あたりとか早慶の就職失敗組とか
そういうもんだとおもってた。
国家公務員だって銀行商社のが年収上だからいいという人も多かった。
ただし文系で製造業行く人は成績中下位というのは昔も今も変わってないな。
878:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:09:39.08 ODYIEejX0
子供一人だろ、無計画ゆえの過ちだな・・・
879:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:10:43.08 8swd6Au70
>>873
瞬発力にはかけるけど、
持続力は女性の方があるんだぜ
880:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:11:52.16 raLKWr210
年収１０００万円の正社員とか、
毎日定時で帰れて年収１０００万円だと思っていたら大間違い
夜中の１２時、２時までやって、睡眠時間３時間４時間で年収１０００万円
命を削ってやってる
それを考えれば、定時で帰れて３００万円は、幸福な方だと思う
881:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:14:04.15 raLKWr210
>>879
同じ仕事をやる分にはね
だから、そういう仕事は派遣で女性を雇ってやらせるんだよ
同じ部品を組み立てるとか
一つの種類のデータベースに、、８時間データを入れ続けるとか
882:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:14:34.95 Vd12A7LI0
まぁ、妻の実家に子ども見てもらって、夫婦で死ぬ気で働けばなんとかなるだろさ。
別にそれほど大変なことじゃない。
883:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:15:48.29 ZPIC2fIF0
>>872
内部留保という言葉を使っていたかどうかは覚えていないが
要するにそういう意味の回答だった
新聞のアンケートに対して経営側が正直に
「財テクやってます」
なんて答えるわけはない
あくまでも表向きは綺麗事で答えるに決まっている
もちろん企業が本業以外の財テクで儲けていることは
新聞社だってわかっていたに
決まっている
私の関係する某業界の名だたる会社が当時
本業は非常に好成績だったのにも関わらずの経営不振を噂された
その理由は、同族企業のワンマン経営だったために
経営者が
本業で上がった利益をごっそり財テクに運用し
その結果大失敗したのだということだった
そんな話は当時はそこらじゅうにあった
884:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:44:22.98 8SbR6ltR0
>>855
バブル崩潰後即大量解雇が始まったのではないのだが。
金融、証券、不動産等の業種で無茶をやっていた会社は即ポポポポーンとはじけとんだが、
その他多くの会社は―オリンパスの事件を見れば解る通り―損失を隠して生き延びた。
大量解雇などしようものならヤバいことがバレて融資を打ち切られ、ほんとに逝ってしまう。
当時はまだリストラなんて言葉が無かった。リストラクチュアリング （ 業務の再構築 ） だった。
とはいえ昭和の用語 “経営合理化” と同じ臭いがするので皆さんうすうす解ってはいたが、
それが “リストラ” とつづめられ経営合理化と全く同じ意味になったのは '97 年頃のことだ ﾐ'ω ` ﾐ
885:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:50:59.37 8SbR6ltR0
つーか。バブルの頃から働いていれば、過去を振り返るに当って、
1991 年バブル崩潰
1997 年アジア通貨危機－金融危機
2008 年リーマンショック
の三つの節目で分けて考えそうなものなんだがな。
バブル崩潰の前後ですっぱり二つに分け、それ以前は天国、それ以後は地獄色に塗りこめちゃうのな。
単純すぐーる。それではいろいろ理に合わーん ﾐ'ω ` ﾐ
886:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:53:42.52 jF6xJ9IX0
稼ぎがなく実家が貧しい奴は結婚すら出来ない
ソースは俺
887:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:57:39.25 0fqaAQ9N0
バブルの頃は馬鹿でも必ず就職できたからなwww
団塊世代に継いでアホが多い
888:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 19:57:44.66 raLKWr210
>>886
結婚はしなくて正解よ
俺の同級生の結婚したやつに、「結婚して良かった？」って聞いたら
みんな微妙な顔して、「結婚して良かったと思うのは５０代になってからだってよ？」って言うんだよ
３年もすれば愛情も覚めて、
豚みたいな妻に、ATM扱いされるだけ
889:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:00:10.82 B8hRZsPl0
>>888
と、ハゲ豚オヤジが申しております
890:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:03:56.72 76D9NzJb0
なんかもうパチンコやってるという一点で何の同情もできない
バカなんだろうなーという感想しか
891:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:04:17.91 3ms/i5lV0
とある会社へ19年務めてきたが4年前の総額320万円を境に、3年間300万が続き
とうとう290万円まで下がってきて転職を決意した
初任給で4年前の収入を超えててびっくりだが…慣れないのもあってしんどい
年収もだけど職場の雰囲気と、長年培ってきた自信ってかなり大事だったんだなと悟った
892:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:06:11.11 wtHgHoEI0
貧乏人は耐えろ！
ガキ作った責任は果たせ
嫁も働け！
893:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:06:12.64 2IWes7ot0
お金がなくても子育て、大学にいける社会制度が必要だな。
894:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:08:10.36 raLKWr210
>>893
行けるよ
うちは父親がの年収が３００万円、母親がときどきパートで
４人兄弟で全員大学へ行ったよ
まあ、持ち家をローン組まないで建てられたのも大きいけどね
895:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:09:21.88 Wd850CJl0
>>868
営業系と開発系の部署が一体化した組織だが、
営業系なら女も結構いるし、普通に月100時間とか残業してるよ。
896:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:10:07.59 fIcOMMXg0
とりあえずパチンコ辞めた方がいいな
897:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:11:37.17 FQUUFrGo0
共稼ぎか、内職やれよ。
898:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:11:56.40 raLKWr210
>>896
うちの父親はパチンコ行ってたな
でも、車にお金をかけなかった
１００万円の軽のワゴン車を１０年以上も乗ってたよ
899:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:15:07.60 raLKWr210
うちの父親は、私物がほとんどない
せいぜい本が５冊程度
900:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:15:12.61 em72kG3tO
>>888
なんていうか、嫁に飽きてくるｗ
他県の支社に定期的に出張するんだけど、
そこにいる入社２年目の女の子とエッチしちゃったｗｗｗｗ
901:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:15:43.97 oX5PCUPe0
>>894
＞まあ、持ち家をローン組まないで建てられたのも大きいけどね
うらやましいが、どゆこと？
ちょっと参考までに教えてだされ
902:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:16:46.40 mVvl+m4iO
>>1
なんでそうなった？
ひとりでもカツカツな年収じゃないか
903:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:17:15.47 hoISmeIl0
年収300万で一人暮らしギリギリだろ
904:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:17:42.73 8swd6Au70
>>881
これからの時代そういうのはコンピュータがやるから
905:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:17:55.26 raLKWr210
>>901
祖父と祖母もいたから、その貯金と、もともとあった財産と
906:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:19:54.98 BrddmnyW0
こういうの見ると年収550万ってのは恵まれてると思うわ･･･
月に1回旅行行くんで足りないと思ってるけど
907:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:22:56.53 6obMguem0
こういうのって前時代的だよなあ
もうすぐ移民解禁で日本人は子作りの苦労から開放されるっていうのに
908:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:27:44.38 Ow1phF/90
家があって庭先で野菜を作れるなら大丈夫
共稼ぎは必須だね
909:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:28:37.77 z5AZQJAw0
５００万超えてようやく余裕を感じたけど、
今現在６５０万まであがったけど、５００万
の時と変化を感じない。
引かれる額も一気に増えたし、消費税も上がるし
で使える金が増えない。
910:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:29:08.65 AAt0ic7R0
どうせ子供手当て3人分もらえるとか皮算用してたんだろ
911:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:30:29.60 IRv3cJo30
月給21.5万円で扶養が4人もいたら、所得税は払わなくてもいいレベルだが
社会保険と厚生年金で3万円以上持って行かれる。
912:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:33:01.69 ZnwaP9WG0
低所得子沢山パチンカス
頭悪そう
913:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:33:11.89 HZ3HbP5d0
>>911
いいねぇ少なくて。
保険だけでも7万だわ。
914:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:33:24.13 z83gVqLy0
>>1を読んで思ったんだが
＞＞妻の実家に援助を頼むつもりです。もともと折り合いが悪かったのですが
自分の方に先に頼むのが普通だろ
915:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:34:08.34 VC4gbleI0
生きてるのならな
916:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:34:58.05 l9UIgc380
ばああああああああああああああああああああああか
917:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:35:05.92 J3IlSHYl0
今の時代、子供作るのは金持ちかアホだけ
後者は子供が可哀想だよ・・・
アホ親はそんなの知らんだろうけどな
918:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:36:49.37 ErOEEPZn0
自業自得だわ
誰のせいでもねえ
文句があるなら口減らししろ
919:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:37:14.15 8l8+kc+x0
>>1
とりあえず車持っているなら今すぐ処分して原付にしろ。
車処分するだけでかなり楽になる。
920:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:42:04.72 oX5PCUPe0
>>905
さんくす
やっぱり親は大事にせんとあかんね・・・
オレは親との折り合い悪くて実家と距離とってるから厳しいなぁ
921:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:43:06.20 Cwc+nbE2O
>>1
ハイブリッド車整備が主流で、この仕事しかできないというなら、身につけなきゃならないだろ
事務職希望で、ソロバンと電卓使えますがエクセル苦手です、じゃ駄目なように
息子、頭が良いなら国立大学に奨学金で入れるよな？頭良いなら大学行かず稼ぐ方法見つけられると思うけど
922:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:46:04.03 MZA0pQmC0
>>877
日立やB2B系の製造業は文系雇わなくなってるよ
923:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 20:50:36.93 uGgDI6GB0
家賃5万円、食費5万円、光熱費3万円、通信費1万円、医療費2万円
自動車維持費3万円で19万円（教育費は子供手当てで）
なんとかなるんじゃね？
924:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:07:50.10 Cwc+nbE2O
子供手当を現金だけにするとパチや違うものに使われちゃうから、現金か現物の選択制にすればよい
現金選んだら『子供が○○に進学するために使う』申請制度にして申請のあった世帯から学校に直に支払う
貴重な税金を無駄に流用されないし学校側も滞納で困る事ないし
高校は無償化されたんだから大学行きたかったら奨学金だよ
925:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:10:24.90 CU8Mvcbj0
ナマポ母子家庭で子供二人だと35万くらいだっけ
926:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:11:30.57 Uam4IUZj0
自治体によっては手厚く保護してくれるぞ、
927:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:22:03.87 yps9XRrz0
>>877
上がったのは低学歴の間でだけじゃないの？
中堅以上の企業は福利厚生含めても公務員より上でしょ
928:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:45:23.62 /nMngA7g0
薬剤師になったんだが年収500万弱で頭打ち
絶望しかない
人口100万の市で年収500万だと子供二人は無理？
929:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:46:44.69 0fqaAQ9N0
>>900
シネ
930:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:48:35.64 raLKWr210
>>922
やっぱ、一番いいのは文系なんだよ
哲学科や宗教科
なぜならば、人はパンのみにあらず
結局、理系でも突き詰めれば、そこに行くから
931:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:53:55.03 raLKWr210
>>928
嫁も働けばいいだろ？
嫁も働けば年収７、８００万円じゃないか？
932:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 21:57:44.90 0Wv2Y+ty0
本当に何で妻は働かないんだろ。金が無いなら働け
933:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:00:13.06 fulMgD4r0
外野が働けって強制すんなや
934:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:01:57.00 MZA0pQmC0
>>930
営業事務系なんて理系でもできるし逆は生産開発なんてできないでしょ
従業員も多く雇える余裕がないのが現状でわ
935:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:02:53.78 /nMngA7g0
>>931
働けるときは働いてほしいけど200万か300万ぐらい稼ぐにはフルタイムでガチで働いてもらわないといけない
18時まで仕事させてそこから保育園むかえ行って飯準備するって超ハードすぎないか
子供が母親とすごす時間が短すぎるし
いない歴年齢だからまず相手をさがさないといけないんだけどね
936:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:06:10.77 9wrxeaGU0
言いたいのは、普通にフルタイムで働いていて、家族を養えない給料しかもらえないところだろ。
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
に反するだろ。
例えば、親の給料はそのままとしても、
子供を養う分は、ベーシックインカムで“子供に”与えるってのはどうだ。
理にかなっていると思うんだが。
937:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:06:24.05 raLKWr210
>>935
小学校に入ったらでいいんじゃない？
>>934
設計開発は、文系でもできる
仕込めば
938:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:09:30.25 0KOxoqTji
>>1
職業選択の自由に費やす時間は与えられてる
夫が低収入な原因は夫にあると思うけどな
939:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:14:21.21 0Wv2Y+ty0
>>933
え？あなたが>>1の人なの？w
吹いた。
940:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:18:06.24 MCWx+o580
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。
さらに・・・ ス ペ イ ン は 解 雇 規 制 緩 和 し た ら 、 若 者 失 業 率 が ６ ０ ％ に な っ た ！
解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。
解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、 机 上 の 空 論 で し た。
竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。
そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ
しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
941:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:26:13.53 JOD7VIIqO
>>937小学も校親の出番が以外とある。あと習い事てか。中学校は部活次第。
昔は部活や学校行事も子供の相乗りやら当たり前だったけど、事故や事件があったりして今は違うからな。
「自分の子は自分で」だ。学校役員も昔は仕事してない人(専業主婦)がやってたが、今は一人一役がほとんど。
乳飲み子いようが親を介護してようがフルタイムで働いてようが、「平等」に役員をやらされる。
942:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:33:36.35 32u2j77L0
同情の余地なし。
943:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:38:35.82 Wd850CJl0
>>935
薬剤師同士で結婚すればいいんじゃない？
結婚するなら、公務員か士業の女に限る。
こういう仕事の嫁なら、飯の準備とか家事は家政婦にお願いしたほうがいい。
中途半端に夫と妻で分担したり、嫁に無理してやらせるよりも、家族の幸せのためになる。
我が家も週３で１回あたり３時間お願いしてるが、月に10万円もかからないよ。
944:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:38:51.33 NJxxsenu0
働くってもフルタイムである必要ないだろ
パートでも非課税で100万稼げば手取り100万増、十分だろ
945:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:41:16.80 Px86xuiR0
独立すりゃいいのに。手取り300万ありゃ十分だ。
家賃、光熱費、車両費、燃料費、交際費、消耗品費、通信費、旅費、交通費等々すべて経費で落とせる。
実際に税引き後に必要なお金は食費と教育費くらい。手取り300万で十分だ。独立しろ。
946:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 22:50:19.67 BE+gxVgA0
デンマークみたいに、医療費と、大学まで無料にすればいいんだよ。
貯金する人がいなくなるから、景気もよくなる。
あと大麻を解禁すれば、大抵の病気は自宅で大麻で直せるから、医療費を大幅に
減らせる。
947:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:04:18.73 ed0HY3J50
>>946
>>あと大麻を解禁すれば、大抵の病気は自宅で大麻で直せるから、
死ねよヤク中のゴミ、大麻で大抵の病気が治る事は無い。
948:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:07:24.38 OaGtQhfc0
何で年収300万円台で
ガキ３匹も作ってんの？
馬鹿なの？
41歳独身地方公務員年収715万
949:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:10:26.47 dQ+3uAAeO
俺の姉ちゃんは外資で働いてて３０で年収800万、旦那は親から継いだ会社経営してて年収1500万くらいらしい
結局優秀な人は優秀な人同士でくっつくんだよなあ
子供は１人いるがもう作る気はないってのがもったいないぜ
950:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:12:33.79 0KOxoqTji
>>1
年収300万以下で親の介護出来るの？
951:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:17:45.52 RAPz1dYd0
無理すぎるだろ。
うち900で2人だけど先々考えると不安だ。
大抵補助金もらえないし。
妻も働きにださないといけないかな。
952:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 23:18:25.60 qmdHOVC50
これは日本の知識人の先生方が国を憂いて行われた討論番組です。是非これをご覧頂き、自分の愛する家族や恋人達の為にも、これから日本は、自分はどうあるべきか各々で考えて頂きたいです。
無知は罪です。少し長いですがお暇な時にでも是非ご覧ください。
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