14/07/22 00:10:49.70 eMrkASl8I
アメリカはまたイラク戦争の時の大量破壊兵器疑惑、
ベトナム戦争直前のトンキン湾事件。
そして、今回の撃墜。
またアメリカは嘘をついて戦争を吹っかけるのか
51:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:12:25.30 NWqfUF7s0
>>47
んじゃ、親露派の twitter で拿捕してやったぜ！ …って呟かれたのは嘘だったの？？
まぁ…親露派とか言われてるけど、その中身がＣＩＡなどの各種工作機関混じりでも不思議じゃないけどね。
意地でも戦争を煽りたい奴らがたんまりいるんでしょうし。
52:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:13:59.85 rgb8Qu7G0
すぐ分かる嘘は逆効果ですよ
53:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:14:42.77 H0d+Kioa0
親ロシア派のおっさんは
ツイッター＝バカッターって事実を知らんかったんだな
「酒パなう」のレベルのツイートだろ
54:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:15:53.96 AKcpl/cE0
>>44
ウクライナ側の元兵士も相当数親ロシア派に加入したって話もあるね。
それら訓練された兵士が操作したのかも知れん。
ウクライナ、親ロシア派どちらが撃墜したかは分からないが。
55:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:16:39.67 pRvv7vZMi
これでもヘタレのオバマだと何も追及できずにgdgdで終わるんだろうな
56:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:17:05.14 eMrkASl8I
俺はCIAの中の共和党シンパが撃墜したと思うね。
彼らにとっての敵は、1にプーチン、2にオバマだ。
どうせオバマは何もできない。その醜態を中間選挙前にこれでもかと晒してやるわけだ。
もちろんプーチンの国際的孤立も同時に。一石二鳥。
アメリカがそんなことやるはずない？
ベトナム戦争でもイラク戦争でもメチャクチャな理由ふっかけて捏造して戦争やって来たのが
アメリカ。西側の情報を鵜呑みにしてる奴はあほ
57:(｀・ω・´) 【中国電 65.0 %】 ＠転載は禁止
14/07/22 00:19:11.12 5p69oiaQ0
今のところ、言ったもん勝ち
アメちゃんが詳細な衛星写真公開すれば別だけど、軍事機密（分解能とか）もあるし全部公開はなかなか難しい…
過去のキューバ危機の時は、ほんとにやばいから公開したけどねｗ
相手が北チョンの時は適当な分解能のを公開したけど、正規軍と親ロシア派ウクライナ軍と見分けるのはかなり高い分解能が無いと無理
なぜ衛星写真かと言うと、位置関係が明確に分るから
地上の写真は、どの時期のどの地点か分り辛い
ウクライナの大統領はあるみたいな事は言っているが、まだ衛星写真は公開していない
58:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:19:12.62 h0GrvnN60
昨日米ロが直接戦争になった夢を見た
なんかそれくらいまでいってしまいそうな雰囲気がある
59:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:19:15.58 9zpdg+PX0
>>56
ロシアを盲信してるお前が何よりの阿呆ですな
60:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:19:33.17 RfzkHe290
>>1
息を吐くように嘘をつくなっての
シナ・チョン・ロスケ
先人が3つ括りにし蔑んでいた理由がよくわかるわい
61:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:19:59.79 qNIXdYxB0
アメポチもロシポチも安倍ポチも
「たった300人死んだだけ」って同じ感想なんだから
仲良くしたらいいのに(^^)
62:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:21:10.09 R8jrbZfF0
オバマ記者会見 速報
祈りを捧げよう
↑
何故なのか？
63:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:21:55.27 NWqfUF7s0
>>61
まぁ…死んだ数で言うなら、ガザ地区へのイスラエル侵攻の方がよっぽど重大な危険性を孕んでいるやね。
64:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:23:03.21 84ruF1C+0
いやいや何をおっしゃいますやらｗ
65:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:24:38.49 bXjoBhJU0
まあどっか茶番だよねｗ
ATMの及びかかるときまで遠い国の出来事でしかないよ
66:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:25:56.41 eMrkASl8I
渡したか渡してないかなんて当事国が一番分かるはず。
当事国のロシアが渡してないと言うんだから渡してないんだろう。
今ロシアという主権国家を犯罪者呼ばわりしてるEUは、あとでそれが間違いと分かったらどう
落とし前をつけるんだろうねぇw
67:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:27:41.93 bXjoBhJU0
>>60
良かったなｗいつもどおりの薄汚い感じに戻れてｗ
ウクライナの時は間違ってロシア擁護になっちゃたのか
全然らしくなかったもんなｗｗ
68:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:29:24.14 bHgjvF570
仮に武器を渡していなかったとしてもロシアが支援していなかったら親ロシア派は瓦解するしかないんだけどな。
69:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:30:21.49 MpU60Vj70
結構な大きさあるんだから搬入移動させている衛星写真なり公開すりゃ良いんじゃねーか？
70:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:30:30.90 B8IurpEv0
>>57
キューバ危機なんて、
ベトナムに軍事顧問団を送ってベトナム戦争に導く
戦争狂のケネディの馬鹿騒ぎでしょ？
海上封鎖する正当性が無い
71:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:30:41.34 ZJhr6Shj0
やっぱりウクライナ政府軍の仕業だな。
72:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:32:50.19 dsp92xn90
親ロシア側の持ってたミサイルシステムはブークではない
Стрела-10 ストレラー１０ と分離派が報道会見で表明
このような報道は配信されないから会見はyoutubeにあがってる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
73:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:32:56.29 B8IurpEv0
>>57
ピッグス湾事件だって
ケネディがCIAを使って勝手に引き起こした訳じゃん？
74:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:33:29.09 eMrkASl8I
オバマ「親露派の地域から撃たれたからロシアが悪いんだ！」
↑アホだろw
ドネツク人民共和国にはウクライナの主権が及んで居ないと自ら認めるわけかw
ウクライナの主権が及ぶなら、ウクライナ政府の責任。
及ばないならドネツク人民共和国の責任。ロシアは全く関係なし。
まぁ軍産複合体に突き動かされてるんだろうね
75:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:33:37.68 ZJhr6Shj0
>>60
ウクライナだって先人の言うロスケだぞ。
そもそもナチスドイツ侵攻の時もそれ以外のときもユダヤ人虐殺しまくってたのたのウクライナ人だから。
76:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:33:52.09 TxU30mkC0
今のうちに親露派の始末中か？
ウクライナ政府と内密に話つけておいて親露派を挟撃にして・・・っていうのをするには武器を渡し過ぎてるように思うが
少しでも時間稼ぎして掃除をやってるのかな
77:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:35:40.88 b+q7RIQt0
マレーシア航空機を撃ち落としたミサイルは
ウクライナから奪った物だからなｗ
一応 「ウソは言って無い」 って言い訳は通用するネｗｗｗ
でも
ウクライナの野郎どもからミサイル奪ってやったぜえ！
↓
ウクライナから奪ったミサイルで
ウクライナの輸送機撃ち落としてやったぜヒャッハ―！！
っていい気になって発表しておいて
立場がヤバくなった途端に
「ボクたちミサイルなんか持ってませ～ん」
ってウソはついてるわナｗｗｗ見え見えｗｗｗ
78:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:37:23.91 ZqC4y5xL0
まあ言ったもん勝ち
証明そのものが難しいから
仮に証拠映像出してきたって、映像なんていくらでも捏造できる時代だからな
79:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:37:45.24 9ycr+UeG0
説得力まったくないねぇ。
欧米・ウクライナＶＳロシア・親ロ派を、欧米・ウクライナ・ロシアＶＳ親ロ派にしないとな。
80:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:38:34.91 GyGACQRI0
>>77
ウクライナの公式見解では、奪われてないことになってるよ。
81:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:40:37.84 RfzkHe290
>>75
大戦の話かｗ
それソ連人ソ連野郎とかじゃねーのｗ
ロスケも反ユダヤだろボケッｗ
82:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:41:42.25 NOi6MUAE0
ユダヤ人とつるんで支那がもつ米国債を無効化しようとたくらむ支那売国上層部に対して
軍事クーデターを企んでいたマレーシア航空機を、ユダヤと対立するロシアが撃墜し、
世界がロシアの制裁に傾くなんていう、ユダヤ人にとって一石二鳥なシナリオになったのは
ただの偶然だぞ。
83:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:41:46.43 Tb4dNoeI0
クーデターで勝ち取った政権を正当化するために何でもありだな
84:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:43:25.26 eMrkASl8I
親露派とロシアの間接的な繋がりをあげつらうならば、
イスラエルとアメリカの繋がりはどうなるの？
どれだけユダヤロビーから金が流れてるか。
その親米派（イスラエル）は、アラブの土地を奪い今もまた
パレスチナの罪なき人々を殺戮してるよ。
おまえら冷静にみろよ
85:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:45:00.71 FxV/+1zz0
根拠がしょぼいな
ダメダメだね、ロシア
86:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:50:16.37 pyVqXVxZ0
ロシア人って頭いい人たちだと思ってたが、
中二も騙されないような嘘をつくんだなw
まるで朝鮮人並w
87:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:54:24.26 bXjoBhJU0
>>86
「モスクワできゃんきゃん」と
「朝鮮人並み」がキーワードなの？楽だねｗ
88:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:54:48.31 VHOBZgjv0
朝鮮人のファンタジー理論と同じだな
89:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:55:50.32 21iMtEds0
じゃあ、どっから
ゲインフルが流れてきたんだよｗ
90:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:56:04.96 3/+gaF+d0
>>1
平気で嘘吐く人間にだけはなるな
91:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 00:58:43.15 bXjoBhJU0
嘘ぐらいみんなついてるんじゃない偉そうにｗ
92:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:01:04.76 NOi6MUAE0
>>86
ユのつく頭のいい朝鮮人がさらに裏で自作自演やってるとは思いつかないのかね。
93:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:02:09.69 3/+gaF+d0
>>1
タリバンのロケット弾とちゃうし
素人が対空ミサイル扱える訳なかろ
94:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:04:05.45 eMrkASl8I
ロシアが親露派を使って攻撃を行なっているというならば、
なぜアメリカがイスラエルを使って殺戮を行なって居ることを誹らない？
プーチンは極めてロジカルだ。
同じことをアメリカもやっているだろう？ただロシアは他国の大量破壊兵器を捏造して
侵略したりはしないぞ。
こう言われたらオバマはぐうの音も出ない。だから宣伝工作にいそしむのだ。
95:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:04:59.36 PAlXML5m0
俺にとっての
現時点で確かだと思われる情報は 墜落した旅客機の残骸のみ
あとは何一つ信用できない
96:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:19:34.06 tMA3I2qn0
>>95
死体はフェイクの可能性？
97:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:22:08.22 sHp7DTzO0
プーチンのあの焦り具合をみると誰かにはめられたとおもうけどな、
誰かはわからんけどｗ
あんな表情はじめてみた
98:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:22:26.10 z8MaO/XF0
親露軍を率いてるIgor GirkinはロシアのFSB出身でプーチンがクリミアへ送り込んだ男。
この事実さえ知らない奴がロシアを擁護してるお粗末さ。アホ過ぎｗ>>1
99:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:24:17.62 Q8D2I1AO0
>>90
え？戦争の根っこ作り続けてきた欧米の人の事？
イギリスとか。
100:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:30:49.52 FoUr3zVk0
MH17 engines wrong size for Boeing 777 it is 747
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MH17 engines wrong size for Boeing 777 4 ton engines fell from 33k feet?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓こちらがウクライナの親ロシア派の地区ドネツクに落ちていた墜落したマレーシア機ボーイング777の残骸のエンジン。
URLﾘﾝｸ(www.tatoott1009.com)
↓こちらがボーイング777のエンジンの写真。大きさが全然違う。エンジンの下で働いている人と比較。
URLﾘﾝｸ(www.tatoott1009.com)
101:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:41:11.45 z8MaO/XF0
>>100
コピペ野郎だから返事できないだろうけどさｗ
エンジンデータを衛星経由で一時間毎にロールスロイス社へ送信してるのに、
ブラックボックスの発見どうこう騒いでる奴らをどう思う？
102:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:50:21.05 bHkXiKVZ0
アメリカも信用できないので、この件はさっぱりわからないというのが真実
103:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 01:56:06.83 pQEkKJtf0
>>102
親露派が撃墜したのはほぼ確定だろ
104:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 02:05:07.60 bXjoBhJU0
>>101
うわぁ…まじで茶番だ
105:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:37:25.20 s/CPrxJ70
アメリカの国防総省も本当の下手人を知っているはずなのに明言を避けた回りくどい言い方をしていますな。
そりゃあ。お上が斜め上に暴走しているからｗ 最低限の軍人としての矜持だけは示したという事でしょうな。
マレーシア機撃墜 ロシア批判強める米、ミサイルは露製の「強力な証拠」
産経新聞 7月19日(土)13時33分配信
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 米国防総省のカービー報道官は、同機を撃墜した地対空ミサイルがロシア製「ＢＵＫ
> （ＳＡ１１）」だったことを示す「非常に強力な証拠がある」と述べる
> カービー氏はミサイル発射について「ロシア軍部隊なのか、親露派なのか、
> ロシアから国境を越えて持ち込まれ親露派に手渡されたものなのか分からない」
アメリカ軍は今回のウクライナ情勢を受けて
偵察衛星や無人機で集中的に当該地域を監視している状況なのだから分からないはずはない。
「分からない＝違うよ」という政治的な意味に理解した方が良い。知ってはいるが発言できないのだ。
でなければ。分からない？何やってんだ？今の時代に？じゃあ米軍は役立たずだと言われても仕方のない話になる。そんなはずはない。
今から２０年前の湾岸戦争の時代から
アメリカはディーゼルエンジンが型式毎に出す異なる電磁波を上空から識別して
何台の何型の戦車がエンジンを稼動させているか？戦闘可能な状態にあるか？本物か？偽者か？
を識別する技術を使っていた。ジョイントスターズで。
あれから２０年。対空ミサイルを搭載したトラックのエンジンが出す特有の電磁波を探知できないはずはない。
民間と共用のエンジンであっても それらを識別して その動きを継続的に把握し続ける。
これはイラクのＩＥＤ対策で気が狂うほどに必死になって取り組んできた話だ。
だから米軍が国防総省が対空ミサイルを搭載したトラックがどこから来たのか？分からないと公式に発言する事自体がおかしいと思うわけだ。
そして米国防総省の記者会見の発言とロシア国防省の次官の発言は互いに補完し合っている。
両者の補完し合っている部分に焦点を当てれば
アメリカとウクライナが撃墜そのものに直接かかわっている可能性を
まったく否定する事ができない。
むしろ。。。。。
ということだ。
106:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:38:46.44 s/CPrxJ70
で。アメリカの国防総省と歩調を合わせるかのようなロシア外務省の次官の発言。
旅客機撃墜の真相は 米ロ対立深まる
7月19日 19時34分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> ロシア国防省のアントノフ次官は１９日放送の国営テレビのインタビューで、
> ウクライナ軍に、親ロシア派の仕業だとする根拠や、ウクライナ軍が東部に配備していた
> 地対空ミサイルについての情報を示し、現場周辺を飛行していたウクライナの軍用機の
> 飛行データも提供するよう求めました。
> ウクライナ側はなぜ軍事作戦を行っている地域の上空の飛行許可を民間機に出したのか
> についても説明する必要があるとしています。
> アントノフ次官は「ウクライナ側は、ロシアだけでなく、欧米やアジア諸国にも説明すべきだ」
↑ロシア国防省の反論は非常に合理的だ。 まだ明らかにされていない事実関係がある。
アメリカやウクライナ側が流言飛語の扇情的な衆愚的プロパガンダをしているのとは次元が違う。
アメリカとウクライナがやっている事は「日本のマスゴミがやっている事とそっくり」だｗｗｗ
107:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:39:44.33 SIQDF7Gy0
そして歩み寄る準備を。
108:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:40:06.65 bHgjvF570
>>94
日本はウクライナに支援もしている。ウクライナを掻き回されるのは単純に迷惑なんだよ。
109:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:42:49.99 FF1SYXJX0
いかなる武器も供与していない
我々が撃墜した
110:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止
14/07/22 04:43:06.98 vJY20N7s0
日本として困るのは､追い詰められて困窮したロシアが中国に
レベルの高い兵器を売りさばく事だな。
111:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:43:07.10 s5fiPD670
>>108
あれIMFを通してだったっけ？
もしそうだとロシアも支援することになる。
加盟国だから。
112:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:44:24.61 RTgc6YsU0
>>100
７４７はエンジンが４つで、７７７エンジンが２つだから
エンジン自体の大きさは、そんなに変わらんよ。
113:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:46:06.24 bHgjvF570
>>111
IMF経由も直接投資もある。日産はウクライナに工場持ってるし。
114:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 04:54:14.69 dyLrho4Q0
ティッシュペーパーから核弾頭まで揃ってるけど何がほしいのかな?
金出せばクレムリンも持ってくるぞ。
115:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 05:58:19.60 GI/EF+W20
プーチンコvsオバマンコ
116:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 06:38:53.76 cy9Jdqjn0
>>115
いま、世界の話題は、
プーチンは死んでる、いやまだ生きてる、
てことね。
暗殺されてるよ、
ロシアは政府何も決断出来てない
117:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 06:43:25.71 d0ZfzaYo0
>>100
そのエンジンはAPU（補助動力装置）
ファンの中央に何か接続されてた残骸がはっきり写ってるし。
118:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:18:05.77 PnCZ699b0
>>117
あんな大きい物なの？ ＡＰＵってのはさ
見た感じジェットエンジンなんだけど 機体尾部のどこから排気してるの？
119:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:32:50.93 Q/niD2mG0
結論：ロシアは嘘吐き
120:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:34:24.36 +E8nZ7+i0
世界の政治情勢に決定的な何かが起こり、大国間の衝突が激化する。世界は2つに分かれ、
最後の審判の日に向かって突き進む。政治的解決も多少は図られるが、
ほとんど和平への進展は見られない。そして世界は最終核戦争に突入する。
121:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:36:01.21 OIhl5+4k0
こんな国と領土交渉なんてとてもできないだろ。
さっさと天然ガス輸入止めろよ
122:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:40:14.98 JGtXc4Ym0
人口削減したいユダヤ様がせっかくばらまいたエイズの特効薬を作りそうな研究者が大量にこの飛行機に乗っていたのは偶然だぞｗ
「マレーシア航空 エイズ ユダヤ」で検索するなよｗ
日航機が墜落したときも国産OSトロンの開発者がたくさん乗っていたのは偶然だぞｗ
「日航機 トロン」で検索するなよｗ
123:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:46:46.87 d0ZfzaYo0
>>118
URLﾘﾝｸ(mudabahaya.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
普通にジェットエンジンなんですよ、APUは。
124:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:51:58.82 PnCZ699b0
>>123
でもさ あのエンジンが７７７のＡＰＵとは言い切れないよね
125:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:59:04.72 GQKoRNnw0
小保方も捏造なんてしてないって言ってる
126:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 07:59:29.32 d0ZfzaYo0
>>124
少なくともAPUであることはほぼ間違いない。ファンブレードの形状が飛行用じゃないし、ファンの中央に何か接続されてるし。
なので、メインエンジンと大きさ比較しても無意味ってこと。
APUはカスタマーによってP&Wかハネウェルかを選択するのでマレーシア航空がどの方を積んでたかは調べんと何とも言えんが。
127:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:03:28.69 anEfdXKJ0
ブラックボックス・・・・新ロシア派 拾ったので コピーして 全世界中の国際機関に ばら撒いて 真実を調べます！！！
★★アメリカなどが ウクライナに提供した兵器で マレーシア航空機が 撃墜された証拠 拡散中！！
●
【マレーシア機撃墜】「ブラックボックス管理」 親露派首相 - MSN
国際］【マレーシア機撃墜】「ブラックボックス管理」 親露派首相（2014.7.20 22:18）
ボロダイ氏は20日、
墜落機の飛行データなどを記録したブラックボックスをドネツクで自ら管理しており、
国際民間航空機関（ICAO）の専門家に引き渡す用意があると述べた
128:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:03:59.62 naDqs8BPO
>>103
西側メディアはウクライナのプロパガンダを垂れ流しているが
状況証拠から考えてウクライナ軍が限りなくクロだと思う。
ドネツク州の民兵が保有する携行型SAMは最大射高4000メートル程度なので、ヘリコプターや着陸中の航空機ならともかく、
高度10000メートル上空を飛行する航空目標を撃墜するのは無理。
ウクライナ軍はドネツク州の制圧作戦を実行中で、ドネツク北西郊外に
ウクライナ軍第156防空ミサイル連隊が保有するブークМ１システムの発射装置27基が展開していた。
ブークМ１システムは最大160kmの距離にある空中目標を捕捉し、30km以上の距離にある目標を全高度範囲で迎撃する性能を有している。
ロシアがミサイルを供与したという確固たる証拠がないのだから１番疑わしいのはウクライナ軍。
129:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:07:51.89 PnCZ699b0
>>126
７７７のＡＰＵっていうのは まったく別物だけど
130:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:12:48.81 PnCZ699b0
>>126
URLﾘﾝｸ(culturaaeronautica.blogspot.jp)
ここにイラストみたいのがあるけど 形が違うよね
131:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:12:49.02 dsp92xn90
現場の酒瓶とかバックは脚色されたかもしれないが７７７は撃墜されたことに間違いはないだろう
だが、不思議なことがある みなさんはyoutubeの墜落後の黒煙の上がり方の映像を見ただろうが
あの動画はちょうど正反対方向から撮影されたのもある （これは煙の流れ具合から確実）
それに墜落後すぐから煙が上がる動画だがその前の映像がどちらも無いのだ
これは動画を撮影した人物は２人だがアップした人物は一人という奇妙なことになる
132:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:17:19.14 zQgaUYD60
>>124
>>126
エンジンにヤグルマソウが献花されているが、それとの比較からすると直径1.5ｍくらいだろうか。
恐らく主エンジンのフロントファンが脱落している状態なんだろう。旅客機のエンジンが巨大に
見えるのは、フロントファンのせいで、エンジンコアの高圧タービン辺りは意外に小さい。
Youtubeにロールスロイストレントの製造過程の早回しが有るが、それを見るとよく分かる。
133:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:18:33.23 svqD2aGs0
モサド「まあ、犯人は同時テロ同様に俺達なんだけどさｗ」
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:25:23.63 ShtVBSepi
ウクライナ軍の兵器もロシア製だからなあ
同じものはいっぱい持ってるだろ
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:25:26.51 PnCZ699b0
>>132
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
これがエンジンらしいけど まったく別物だよね
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:29:44.96 j9lMbVn90
地対空ミサイルで撃ち落としたというのはそのうちはっきりするんだから、
どうせならその路線で嘘をつけよ
SU-25で撃ち落としたなんて言っちゃったら、あとで引っ込みつかなくなるだけじゃん
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:41:08.70 CjUuU3eK0
>>135
メインファン外れてるからね。つーか>>132が言ってるだろ。
>>136
ウクライナのSu-25はR-27を搭載できるから、全く不自然ではないんだよね。
なぜか旧式のR-60前提で話してる人が多いけど
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:48:17.58 PnCZ699b0
>>137
そのメインファンとやらが外れてるにしても
後部の排気口の部分がまったく別物だっての
太さが全然違うじゃない
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:49:14.57 NZd5rwI/0
>>1
未明の国連安保理の，全会一致の決議は
現場周辺を支配する親ロシア派の武装勢力に対し、
国際調査団の無制限の立ち入りを求めている。
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:52:14.34 CjUuU3eK0
>>138
後ろの部分も外れて転がってる写真があるじゃん。
つーかAPUの大きさすら知らないんなら引っ込んでた方がいいぞ
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:53:02.48 zc9oHx+k0
でも
ガザでどれだけ民間人の犠牲が出たとしても
国際調査団の無制限の立ち入りなんて絶対にさせないよなオバマはｗ
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:53:04.75 j9lMbVn90
>>137
俺が言ってるのは、物的証拠とデータ分析で地対空ミサイルか空対空ミサイルかは
はっきりするということだよ
ついでに言うと、Su-25で撃墜が無理って話は兵装の問題じゃねーよｗ
>つまりSU25がボーイング777を撃墜するには
>「エンジンを最大出力一杯で限界高度を空力的に余裕のない状況で飛行しつつ、
>燃料をバカ食いして時間的余裕も全くない中で対空レーダーも無しに自分より
>速い速度で巡航する旅客機へ的確に接近し、旅客機を自機の6km以内に捉え
>機体軸線上のシーカーと目標に重ね合わせる」
>事をやらねばらならん。
>これで「SU25で十分」などと言えるのは全くもの知らない人間の発言だ。
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:56:19.86 jWP6E1Si0
親ロ派に武器提供してない＝撃墜したのは奴ら
だけどロシアは関係ない
って解釈でよろしいか
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 08:56:53.26 zQgaUYD60
>>135
その図を見ているのなら分かるだろう？前方の大きな部分(オレンジ色の部分)がフロントファン。
これが脱落して中心部(エンジンコア)が残れば、例の写真そのものじゃないか。
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:04:44.21 PnCZ699b0
>>140
結局 メインエンジンなの？APUなの？
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:06:43.93 JESBB5BI0
>>143
ウクライナ軍も同じ地対空ミサイル持ってるし
それを奪って使ったのでは？って説もある
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:06:50.39 PnCZ699b0
>>144
メインエンジンだとしてよ
後ろの拡がってる部分も脱落したってことかな？
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:10:02.57 eFHQ0IeR0
やっていない事の証明は出来ませんw
やったと主張する側に証拠提出の義務がありますw
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:10:50.63 jVnCHw8w0
中国人や韓国人と感性が似ていますな
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:25:12.50 jWP6E1Si0
>>146
でもいかなる武器もなんて言われたら信用する気が一気に失せるよ
地対空ミサイルはあげてないよって言うならまだ分かるけどさ
ロシアらしいと言えばロシアらしいんだけど
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:30:07.11 zQgaUYD60
>>147
分からない人だねえ。後半部分も写っているよ。釣鐘状でリベットが沢山打たれている部分がそう。
この部分はあまり頑丈ではないからね。潰れて変形しているだけだよ。
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:34:52.05 IWF6fh0r0
民兵ってクズの集団だからな 半グレがアサルトライフルやミサイル持ったらこうなるよ
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:39:01.48 bf/ks2qbO
関係ないならないで、新ロ派に対する批判声明を発表して欲しい。
ロシアまで疑われてるんだから、きちんと批判声明出したらいい
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:41:47.55 PnCZ699b0
>>151
結論はメインエンジンってことね
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:42:58.15 RYYSHoqX0
>>1
だよなｗ
親ロシア派が撃墜したとアメリカは言うのだが、なぜその証拠を出さないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:47:14.33 j9lMbVn90
>>153
武装勢力内の権力闘争が起きていて、距離の取り方を掴みかねてるっぽい
突き放すと、ドネツク共和国内での勢力図の変化でロシアの支配力が薄まるし
かと言って排除すればキエフの思うツボ
支援を続ければ欧米から制裁強化
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:48:46.37 RYYSHoqX0
３、武装勢力は航空機を持っていない。なのになぜウクライナ政府は武装勢力が抑えている地区に大量の対空防衛設備を配備しているのか？
４、ウクライナはなぜ事故直前にブク地対空ミサイルシステムを武装勢力が抑えている地区のすぐ隣に配備したのか？
５事件当日、ウクライナはブク地対空ミサイルシステムの一部である対空レーダーを活発に作動させていた。なぜか？
６、民間機の航路にウクライナ軍機がいた。何をしていたのか？
７、なぜ軍用機が旅客機と同じ高度、同じ時間に旅客機と共に飛んでいたのか？
８、西側メディアに出回っているブクが地上を輸送されていくビデオ映像。これはウクライナ政府の管轄下で撮影されている。
一体どこから来て、どこに運ばれていくのか？
９、いまそのブクはどこにあるのか。なぜミサイルが一本ないのか？いつ撃ったのか？
10、武装勢力が撃墜したと米国は言うが、なぜ米国はその証拠を出さないのか？
ロシアからのさらなる質問に答えられるのかな？
CIAさん、バレバレですよーｗ
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:50:11.96 pe2hEWnM0
オバマの発言見てると、こいつがロシアとやり合うのは不可能だろうなって思う
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 09:51:12.31 lejZcMO30
よく見かけるオカルトユダヤ陰謀論の祖は共産主義者だった太田竜。豆な。
160:セーラー服反原発同盟動物愛護(ガス室処刑)センター＠転載は禁止
14/07/22 09:53:11.77 lpbsHOMR0
「ブク」ってアホみたいな名前で外観も古臭い感じだけど、物凄い破壊力だぜよな
ブクでF35戦闘機を撃墜出来るのか興味が湧いてきたぜ
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:02:37.72 FPPfEfmk0
ジオン公国軍・新型MS「ブク」 ありそうな名前やなぁｗ
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:05:56.85 LCul0fu10
>>160
戦闘機にロックしたら警報出て逃げられそうだけど
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:07:23.51 2y0Hb40W0
プーさんは先週「武器の輸出拡大」を宣言したばかりじゃんｗｗｗ
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:08:51.67 045eUthf0
＞親ロシア派が撃墜したとアメリカは言うのだが、なぜその証拠を出さない
＞のか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に、ロシアはウクライナ上空を自国の防空識別圏にしているので、
遠いアメリカなんかよりもっと濃密に衛星・地上レーダーの監視をしている
わけで、ロシアこそ否定できる詳細なデータを提供すべきだぞｗ
ロシアの防空監視網はウクライナの携帯ＳＡＭ発射でさえ追尾できるぞ。
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:09:43.45 GmPtZ1rD0
>>153
そんな味方を敵に回すようなことできないってｗ
おそらく清廉潔白とは言いがたい疑われるような何かがあって（笑）どこまで証拠掴まれているか
分からなくて歯切れ悪くなってるんじゃないか
ただし西側にも不審な点が多々あって、恐らくはめられたかなにかしたんだろう
ロシアとしてはその点も公正に調査したいんだろう
つまり相打ち狙いというかｗ
166: ＠転載は禁止
14/07/22 10:27:24.30 045eUthf0
アメリカが親露軍の支配地域からミサイルが発射された
と声明を出したわけで、なら露西亜は「違う！」という
レーダー記録を出すべきだな。
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:28:46.51 QCoJYCBm0
ウクライナが親露派を空爆する前に
ロシアから対空ミサイルの供与が行われる可能性を潰すために
あらかじめ仕組んだとしたら
このあと正義の美旗をかかげて親露派に一斉空爆が行われる可能性が大だな
168:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:35:25.96 dsp92xn90
アメリカは声明だけ
ロシアは証拠画像を出した
アメリカはロシアに反論して確実な証拠あると言ったのだから
確実な証拠で反論する必要がある 各国はそれを待っているんだから早く出さないといけないね
169:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:39:17.58 3eZd6agL0
共産主義、社会主義者は嘘ばかり言う。
でもその嘘に騙されていまだに共産党とかに入党する奴らがいるのが信じられん。
170:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:40:34.03 bHgjvF570
ロシアは欧州各国政府と融和を図り、欧州市民にウクライナへ関心を反らせてロシア包囲網の完成を先延ばしにする。
並行して親ロシア派を使いウクライナ東南部に支配権を確保、これを交渉材料に米欧にロシア包囲網を解かせる。ロシアがやっていることはそういうことだ。今回の撃墜でその戦略は大きく後退したけど、止めはしないだろう。それしかないからな。
171:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:41:51.21 wh1LPb3s0
親ロシアってウクライナの中でロシアに編入を望んでる奴らなんだろ？
そんなものと分裂して紛争が起こってるのはウクライナの問題じゃねーの？
172:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/22 10:47:13.02 GyGACQRI0
>>166
レーダー記録は、公開してる。
URLﾘﾝｸ(stat.multimedia.mil.ru)