【社会】最高裁が初判断「外国人は生活保護法の対象外」★15at NEWSPLUS
【社会】最高裁が初判断「外国人は生活保護法の対象外」★15 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:07:48.45 dtfTYDAr0
いや、最高裁は正しい。
そうでもしないと中国人やブラジル人が大量に押し寄せて日本は破綻する。

601:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:08:01.54 a6fAPSvo0
>>589
法令違反の行政を続けてもいいのか?

602:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:08:16.16 b3dhEaPq0
>>598
徹底した有権者の抗議が大事だろうな。

603:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:09:45.49 P8nW1vu5O
預金があるから却下されたわけじゃないだろ
生活保護の権利がない者が生活保護を求めることはできないから却下してるんだよ

604:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:09:59.66 Af9+Gqvp0
> 生活保護法が保護の対象とする『国民』に
> 外国人は含まれない

> 法的保護の対象を拡大するような法改正もされておらず、
> 外国人は自治体の裁量による
> 事実上の保護の対象にとどまる

実に当たり前の判決のようで
というか、なぜ今まで判断が示されなかったのだろう?

605:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:12:32.08 Xi7LqWKc0
>>601
>法令違反の行政

こんなの言ってるのはネトウヨくらいだろw
法律上の根拠なく行政が活動する、できるわけがないんだから。

606:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:12:37.45 a6fAPSvo0
>>599
かなり無理があるんじゃないか?
法令に基づかない予算の執行はありえないだろ?

裁量の範囲というのは、あくまでも法令に基づいた上での裁量の範囲なんだから。
1万円にするか2万円にするかといった裁量までのことで、対象にならない人を対象にしちゃいけないだろ?

607:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:13:05.67 ZOTA1juA0
>>599
>つまり、通知に書いてある通りきちんとやれってこと。

何度言うけど、
そんなことは判決文のどこにも書いてないよ。

きちんとやれ?
誰が誰に対して言ってるんだよw

608:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:13:58.16 ELnViL8V0
>>605
よくわかっているではないか

609:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:14:00.95 a6fAPSvo0
>>605
法令で対象にならないことに予算を使うのがいいわけないんじゃないか?

610:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:14:52.42 hJG4c9vH0
国が禁止しないと地方自治体は抗議運動に対抗できない。
国家が禁止令を出すべき

611:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:14:54.97 LuvzoIj+0
>>601
法令違反じゃないのか?って趣旨も含めてだろうけど、H25年1月の衆議院本会議で
維新の会の平沼議員が安倍首相に質問してるの。

平沼議員の質問の趣旨は
①生活保護の給付が、外国人に大きくなっていないか?
(3兆円のうちの相当な部分って言ってるけど、1300億くらい)
②弱者救済の立場から、これを見直さなければならないのではないか

安倍首相の答弁は
①外国人は生活保護法の対象ではない
②人道的見地から、永住者、定住者等の在留資格のある外国人には支給している
③不正受給の問題は、日本人・外国人問わず、厳正に対処していく

安倍首相もこんな風に言ってるんだけど、政令違反で安倍首相を告発するかい?

612:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:14:59.64 4P1XvUmw0
>>605
それが今まで行われてきたんだろ

613:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:16:19.71 bdOJHFwK0
2015年7月8日に事実上在日通名廃止になるんだよな?
生保と通名廃止か・・やっと日本始まったな
財政難や少子高齢化など日本が抱える問題は多いが
とりあえず在日が消えるだけで多くの問題は解消、もしくは改善するはず
日本の国土から汚らわしい汚物が消えてくれたら日本国民として本当に嬉しいんだが

614:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:16:25.09 1U/m54Kb0
【国際】国連、日本にヘイトスピーチ的な街宣活動の対策促す声があがる 人権委の対日審査
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(^凹^)ガハハ
自民党がヘイトスピーチ規正法導入に本気だしてきたぞー

615:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:18:50.38 4tHplMp50
>>606

だねー
必要性がない用途に税金は勝手に使えないし
それを強行したら
世間は責任を問うのではないのかな?と思うんだがね

616:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:18:52.70 a6fAPSvo0
>>611
当然法令違反だから告発するのも必要かもしれないね。
判決前の答弁だから、今後修正されていくんじゃないか?
なにしろ法治国家なんだから。

617:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:18:55.84 Af9+Gqvp0
>>605
もう少し詳しくタイピングしていただけると、ありがたいのだが

618:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:18:59.68 7iejOebMi
とりあえず朝鮮人が生活保護受給してたらどこに連絡して抗議すればいいの?
あたしなんでもするよ

619:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:19:05.35 D6sH0emK0
>>604
ごねた外国人相手に自治体が温情をかけてただけ
問題化を嫌う事なかれ主義の公務員体質が請求者のさらなる増長を招き事態が悪化
行き詰った挙句問題が表面化した

620:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:19:15.04 P8nW1vu5O
自治体は生活保護削れるならどんな理由つけても削りたいんだよ
その分で予算浮けば他に回せるんだから

621:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:19:27.55 1U/m54Kb0
【国際】国連、日本にヘイトスピーチ的な街宣活動の対策促す声があがる 人権委の対日審査
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(^凹^)ガハハ
自民党がヘイトスピーチ規正法導入に本気だしてきたぞー
たしか裁判で1200万賠償求められてるなんたら会ってのがあったな
裁判でも頼んだぞ自民党の力を見せてやれ(`・ω・´)

622:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:20:59.97 WscC12vD0
>>589
以前はともかく、現在では国と自治体は対等な関係というのが建前だから、単なる通知に拘束力はない。
しかも、外国人の生活保護は、生活保護法に基づく法定受託事務ではないのだから、なおさら。

自治体にとって、外国人の生活保護を止めて支出削減しようというのは、制度上あり得ない話ではない。
その場合、首長や議会による政治性を伴う判断だから、霞が関は直接には口出しはしない。

623:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:21:39.11 JL/LZleC0
移民推進の自民党がこの事態を放置しとくわけないだろ
自公一致団結で生活保護法改正強行で一件落着
ネトウヨざまぁwww

624:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:22:41.79 SNE5CImG0
>>623
国会閉じてるぞ

625:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:22:42.52 ELnViL8V0
>>623
じゃあ今後も総理は安倍首相で何の問題もないね!

626:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:26:11.21 bldCdZb20
まずは同胞の犯罪を抑えろよ!

話はそれからだ。

627:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:28:28.42 4P1XvUmw0
美しい国、日本
民度の高い日本
頑張ろうね

628:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:29:24.41 44gCAMMN0
最高裁判決を直視できずに相変わらず厚労省通知でこれからも支給されるニダ
と妄想ぶっこいている馬鹿チョンがわいているなw

629:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:29:59.68 LuvzoIj+0
>>607
あのね、裁判所の言うことだから理解が難しいのは分かるけどね

下級審ではなんて話だったか覚えてるかな。
「生活保護法所定の事由が存在したことが認められ、これに基づいて生活保護が開始されるべきであったことが認められる」
って判決だったのですよ。

で、最高裁で争われているのはまさにこの部分のみ。
それを今回最高裁は高裁の判決を取り消したわけだけど、その理由として、判決文4-(2)で
「事実上の保護を行う行政措置として,当分の間,日本国民に対する同法に基づく保護の決定実施と同様の手続きにより
必要と認める保護を行うことを定めたものであることは明らかである」

としてるわけ。つまり、事実上通達によって生活保護を需給できてるのだから、あえて生活保護法による適用を受ける必要は
ありません。外国人は生活保護法の対象外ですって事を述べたのね。

もしここで外国人への行政上の措置を否定するのだったら、高裁の判決を破棄する理由がなくなっちゃうわけです。
で、その行政措置の根拠になっているのは、前にも書いた旧厚生省がS57年に出した、判決文の中では「本件通知」
にあたります。

そこを一読してからもう一回疑問があったら反論して。

630:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:30:39.68 Xi7LqWKc0
>>617
困窮者に対する救助等の行政措置をとることは、法律上各自治体に認められてるわけ。
「外国人は自治体の裁量による事実上の保護の対象にとどまる」というのは、こういうこと。
生活保護法上の話ではなく、地方自治法上の行政措置。

外国人には、生活保護法の適用ないしは準用によりその保護を受ける“権利”は認められない
としても、行政の裁量により保護を受ける“事実上の地位”は認められるというのが従来から
の行政実務における立場。
行政の裁量による保護等の措置は、自治事務の一環として行われるものなので当然のことながら合法。
今回の判決は、そうした行政側の立場を確認したもので、これにより何かが変わるというわけではない。

外国人に対する生活保護の支給は、「法的根拠がない」だの「違法」だの言ってるの輩はアフォしか
いないと思うよ。無知は仕方がないものとしても、少しは自分の頭で考えろよとも思う。

631:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:31:51.17 MOH3wN+t0
職場が同じフィリピン人でいたわー
数年前に結婚した日本人旦那がお亡くなり未亡人になった
だけど、苗字はそのままでナマポかボッシーか分からないけど受給
そのフィリピン人は東京暮らしで神奈川に彼氏がいるとな
そんな神奈川彼氏とちょくちょくお買い物にきてたわー
彼女のフィリピン実家は、自宅にプールのある豪邸で毎月私も実家に仕送りしてるのよーなんて教えてくれた
そんで、いつの間にやら
わたし、ハーフだから苗字が日本名なのー、とな。

ただの不法滞在者なんだろうなと最近思うようになったんだが
通報してみるかな

632:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:33:42.23 tWx33ken0
【生活保護】外国人受給世帯増で自治体財政を圧迫 半数以上は韓国・朝鮮人★3
スレリンク(newsplus板)

633:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:34:15.46 t26L+ZvF0
生活保護の外国人不正受給が取り締まられれば
年中ネットに張り付いてウヨウヨ言ってる連呼厨は減る

他国で生活出来なくなった外国人さんには
適切な処置として祖国へ帰る手伝いだけしてやればいい

634:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:36:08.85 LuvzoIj+0
>>616
実はですね、これまでも何回か同様の訴訟が起こされています。

・横浜地方裁判所平成22年10月27日判決
・名古屋地判平成25年6月27日、事件番号は平成24年行(ウ)第148号

ちょっと探してコピペしただけでも2件ありました。

635:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:40:02.34 4tHplMp50
少子高齢化で
これからの日本の子供たちは
少ない人数で上の世代を支えなければならなくなる

とてもじゃないが自国以外の人たちの面倒まではみられない
そんな馬鹿げたことをいいだしたら世界中の国のフリーライドを
背負わなければならなくなるし
そんなことをやっている国も存在しない

いままで日本に世話になった人たちは
そのことに感謝して
これからは自分の国の社会保障に助けえてもらえばよいと思うよ

別に日本でなくても帰る国があるわけでしょうし

636:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:41:11.57 a9Abd1KA0
ナマポから金を集めるヤクザチョンも減ってくれないかな

637:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:43:24.10 5m722zGcO
とりあえず根拠としている国連の難民なんちゃらが極めて曖昧だが
少なくとも外国人に生活保護を与えるべきと書いてないのは確実なようだ

そもそも厳格化すれば勝手に追いつめられる奴が出るだろうが、

638:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:49:47.34 6+f58Qvw0
ま、なにはともあれ、
外国人であることを理由に、
資格審査をうやむやにしてごまかして受給している人は、
早い段階で打ち切られるだろうね。

639:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:51:43.62 qZPh7bJP0
税金やインフラの恩恵は何百世代その土地に住んでいる国民の血と汗の結晶であって
日本社会に多大な貢献をした者なら認めても良いが
反日国や金目当ての移民や不法入国するような奴等に受ける権利は無い

640:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:54:53.33 ZOTA1juA0
>>629

 >つまり、事実上通達によって生活保護を需給できてるのだから、あえて生活保護法による適用を受ける必要はありません。

ぜんぜん違うぞ。↓

(2)また、本件通知は行政庁の通達であり,それに基づく行政措置として一定範囲の外国人に対して生活保護が事実上実施されてきたとしても、そのことによって,
生活保護法1条及び2条の規定の改正等の立法措置を経ることなく,生活保護法が一定の範囲の外国人に適用され又は準用されるものとなると解する余地はなく,
前記2(3)の我が国が難民条約等に加入した際の経緯を勘案しても,本件通知を根拠として外国人が同法に基づく保護の対象となり得るものとは解されない。



 >もしここで外国人への行政上の措置を否定するのだったら、高裁の判決を破棄する理由がなくなっちゃうわけです。

そもそも、行政上の措置の是非など争点になっていない。



でもって、行政上の措置について「適切に処置しろ」とか、「キチンとやれ」なんてことはどこにも書いていない。

641:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:57:15.80 4P1XvUmw0
朝鮮は何でナマポ自慢したりするの?

642:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:57:54.44 Af9+Gqvp0
この判例の全文はまだ出てないのか
URLリンク(www.courts.go.jp)



生活保護法に基づく生活保護適用の判断は、自治体に委ねられている
生活保護法に基づく生活保護適用は日本人のみで外国人には適用されないと今回の判例で示された(永住資格を持つ人や難民認定された人は除く?)

 → もし、外国人に対して生活保護法に基づく生活保護の適用をしていれば違法行為であると

これとは別に
生活保護法に基づかない生活困窮者支援は、自治体の裁量として行う事ができる

 → 生活保護法に基づかない支援なので違法行為では無い、と(だって生活保護法に基づく生活保護じゃ無いんだもん、と)


これらを踏まえて

 ・現時点で実際に、生活保護法違法が既に行われている?
 ・いや、生活保護法に基づく生活保護が行われているのは永住資格を持つ人や難民認定された人のみで生活保護法違法は行われていない?

という所が争点で、実際どうなのかは一般人には分からない
っと?

643:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:58:02.87 LuvzoIj+0
>>603
大分市が高裁で負けた後、最高裁に上告した際の補足説明が書いてあるので
読んでみて頂戴。

URLリンク(www.geocities.jp)

644:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:58:22.30 H/vyRv1U0
ていうか ここホントにチョン多いんだな(藁)
ある意味冗談かと思ってた俺がアレだったw

645:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:58:58.83 +/fzoLca0
>>631
通報してそれが事実だったらマジで法務省からあなた賞金もらえる制度がありますよ。

646:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 00:59:56.01 Oyh7zOV20
URLリンク(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)

647:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:00:19.84 ZOTA1juA0
>>630
>今回の判決は、そうした行政側の立場を確認したもので、これにより何かが変わるというわけではない。

それはおかしい。
現実に、行政上の措置としてではなく、生活保護法の対象として外国人に支給している例が多数あるわけだから、
各自治体はどうするのか判断しなければならないだろ。

648:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:00:25.13 u/mGjROV0
ずうずうしい

649:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:01:27.95 +/fzoLca0
大韓民国兵務庁から在日韓国人へのお知らせ

1988年生まれの大韓民国国籍の男性のうち、24才以前に韓国を出国
後、継続して国外に滞在している方は、2013年1月15日までに必ず兵務
庁からの国外旅行許可を得なければなりません。

<大韓民国兵役法第70条>によると、25才以上の大韓民国国籍の男性は、兵務庁から
国外旅行許可を得なければ、国外旅行又は国外滞在ができません。よって、1988年生
まれの男性が、24才以前に韓国出国後に兵務庁の許可を得ないまま帰国せず、継続し
て国外滞在を希望する場合は、25才になる年の1月15日(2013年1月15日)までに、在
外領事館を通して兵務庁からの国外旅行許可を得なければなりません。

万が一、許可なしで国外に滞在したり、許可期間内に帰国しない場合は、兵役法第94条によって告発され、
旅券発給制限等の行政制裁を受けることになりますので、
必ず国外旅行許可を得て不利益を被らないように前もってご準備下さい。

※ 国外旅行許可書申請方法

 - 在外領事館への訪問 → 国外旅行(期間延長)申請

 - 兵務庁インターネットホームページ(→ 国外旅行(期間延長)申請

※ 許可義務違反者に対する措置(兵役法第94条、76条)

 1) 3年以下の懲役

 2) 37才まで兵役義務付加対象者として管理

 3) 旅券発給制限、入国時出国禁止

 4) 40才まで就業?官許業の許可制限

650:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:01:35.68 Z8T1k4ov0
TBSやテレ朝、NHKは一切報じないなw

651:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:03:34.07 wERu9pWR0
在日どもよ
生活保護打ち切りなんて序の口だぞ

自公連立が終わった時がお前らの地獄の本番だ
おぼえていやがれw

652:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:03:44.97 nCgE7FEB0
>>642
判決全文
URLリンク(www.tbsradio.jp)

653:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:04:20.37 Eo7OVgtg0
「本件通知」は最高裁の判決文中で明確に定義されているように
「昭和29年5月8日、厚生省において、各都道府県知事に宛てて
「生活に困窮する外国人に対する生活保護の措置について」と題する通知
(昭和29年社発第382号厚生省社会局長通知。」でしょ?

加えて、なんで否定されている原審の判断にある難民条約やらを持ち出すわけ?

654:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:08:21.13 3m+gd8o20
障害者年金や精神障害の年金、これ国籍要件がないんだよな。
今度はこっちを狙ってくるかもしれんぞ。
受給要件に日本国籍保持を入れるよう、早急な法改正が必要がある。

655:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:09:18.09 +/fzoLca0
【韓国】 韓国国籍法改正 兵役義務を果たして無い者は国籍離脱無効

韓国の国籍法・・・ 出生者で決まる 父親・母親の一方が韓国籍である場合その子供は韓国籍
1.出生当時に父親、又は母親が韓国国民である者は韓国籍
2.出生前に父が死亡した場合でも、死亡当時の父が大韓民国国民であった者は韓国籍

韓国国籍法改正
①兵役検査を受けていない者の韓国国籍離脱は認めない
②兵役検査を受けていない者は韓国へ帰国して裁判所に出頭
③出頭時点で韓国に住民票登録がなされ韓国住在の韓国国民に登録される
④出頭しない場合、犯罪者扱いとなりICPO国際手配、日本で逮捕して強制送還
⑤兵役義務2年間の無い者には韓国国籍離脱は認めない
⑥兵役を果たして無い者は遡って韓国籍離脱を無効とする

韓国の国籍法改正では広範囲に韓国籍と複数国籍を認めた一方で
兵役記録が無い者に対して韓国国籍離脱が制限されています

民団の仕掛けたトラップw
 URLリンク(www.mindan.org)
 「しかし、日本の国籍法では国籍選択にあたって外国籍の離脱証明を求めていませんので」
この嘘に引っかかったら即、日本永久追放で韓国軍入り
帰国不可能→難民扱いは終了 しました。
.

656:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:10:40.21 dsB3vnx9O
おいお前ら外国人がかわいそうだろ!
いい加減にしろ!血も涙もないのか!!それでも日本人か恥を知れ!!


永住権剥奪及び国外退去の通知と、航空券人数分もしくは、最寄りの大使館までの交通費くらいいいじゃないか!!
せめてこれくらいは許してやれよ!
は?生活保護がいい?帰れ!!

657:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:12:28.46 nQeqZ4WeO
>>647
生活保護法の対象として支給しとる自治体なんてないぞ
外国人は生活保護法の対象外だが相応の保護をしてるという扱い

なぜなら自治体が外国人に保護を支給する根拠となってる厚生省局長通知が
外国人は生活保護法の対象外だが保護を講じるようにという通知だから

658:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:13:07.34 GEX3aHTj0
【生活保護】外国人受給世帯増で自治体財政を圧迫 半数以上は韓国・朝鮮人★3
スレリンク(newsplus板)

【論説】 「日本国籍は取りたくないが生活保護はほしい」というのはあまりに虫のいい要求だ
スレリンク(newsplus板)

【国内犯罪】「偽装結婚・詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入」 続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
スレリンク(news4plus板)

【在日】日本の血税むさぼる中国人の呆れた手口…働きながら生活保護を不正受給、本国送金でマンション購入。国保で小遣い稼ぎも[3/23]
スレリンク(news4plus板)


【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★9
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民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題
URLリンク(www.youtube.com)

659:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:14:03.57 ARzgyjfw0
>>584 せつ子、そこは「強制送還」とちゃうで「ハウス!ハウスっ!」や それ人やないから、ヒトモドキやから

660:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:15:28.18 ZOTA1juA0
>>657
>生活保護法の対象として支給しとる自治体なんてないぞ

それが日本中の自治体で徹底されていたら、そもそもこんな裁判がありえないだろう。

661:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:15:58.81 cPIGCHE80
>>630
>外国人に対する生活保護の支給は、「法的根拠がない」だの「違法」だ

正確には「生活保護法上の根拠がない」、だな。だから、あれは生活保護ではなく、生活保護に似せた外国人向けの公的扶助だな。
つまり生活保護と要件が同じである必要はない(通達で厳しくてもいいし、緩くしてもいいw)

そして、その公的扶助たる行政措置に無限の裁量が認められたら予算の意味がないから、裁量の逸脱、濫用があれば、
違法となる可能性もある。それは、今回の争点となっていないので、公金支出を監視する市民オンブズマンあたりが
別の訴訟で争うことになるだろう。

662:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:16:13.73 qA0uFg/50
日本で安楽死は認められてないし先進国だから困窮者を国が面倒みるのは当たり前
捕捉率も他の先進国に比べて低すぎる

室伏選手の母はナマポ
元裁判官の熊本典道さんはナマポ
冤罪被害者の柳原浩さんはナマポ(警察と裁判中なので企業が採用しない)
蛭子能収さんは元ナマポ
ベッカムの姉はナマポ
J・K・ローリングは元ナマポ
マドンナの兄はアル中ホムレス(教会が面倒見てる)

663:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:16:18.93 LuvzoIj+0
>>642
判決文全文を検索して出てきたのはこれかな。他にもあるかもしれないけど、とりあえず。
URLリンク(www.tbsradio.jp)

>>640
ハイ、お待ちしておりました。

読むところが間違ってませんか?それは判決文4-(2)なんだけれども、君の引用した部分の直後、
「なお、本件通知は・・・」以下を読んでごらんなさいよ。

>そもそも、行政上の措置の是非など争点になっていない。
これも違うよね。

そもそも僕は行政上の措置なんか争点になっているとは言っていないわけ。もう一度書くよ?

大分高裁は
「生活保護法所定の事由が存在したことが認められ、これに基づいて生活保護が開始されるべきであったことが認められる」
と言う判決を出したのね。そこで、大分市は最高裁に上告したんだけど、それが原判決文の1にあたる部分(引用しないけど読んでね)で、
「最高裁で争われているのは、まさにこの部分のみ」

そこで、最高裁が高裁の判決を破棄する理由として4-(2)
「事実上の保護を行う行政措置として,当分の間,日本国民に対する同法に基づく保護の決定実施と同様の手続きにより
必要と認める保護を行うことを定めたものであることは明らかである」

としているのね。つまり、君が引用していない、後半部分です。

で、何回も言っているけど、確かに判決文には「適切に処置しろ」とか、「キチンとやれ」なんてことはどこにも書いていない。
だから、原判決文に出てくる「本件通知」ってのを読んでねって言ってるよね。
(1954年の厚生省社会局長通知「生活に困窮する外国人に対する生活保護の措置について」(昭和29年5月8日社発第382号)

で、そこには、書いてあることをきちんと読んで理解した上で適切に処置しろって内容が書かれてるわけです。

664:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:17:04.53 fcGsbw8+0
ナマポがいじん世帯45000
月10万円でも45億、年540億円吹っ飛んでる

665:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:17:19.92 ZBsxB7FI0
>>642 その自治体の裁量での厚生省通知を根拠に2審では「一定範囲の外国人も生活保護法の
準用により法的保護の対象になる」と判断した。
最高裁は「通知を根拠に外国人が生活保護法に基づく保護の対象になるとは解されない」と判断。
司法の最終判断は1954年に厚生省が「外国人を行政裁量で生活保護法に準じて扱うよう」通知
した事を否定した。
原告の中国人女性は永住資格は持っている。
裁量で今まで通りに外国人にも準用してくれるというのは甘い。
げんに、この原告弁護団が生活保護は最低限のセーフネット、それが失われた。
永住外国人にも認めるべきだ。と不満を訴えている。

666:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:20:31.55 +/fzoLca0
安倍政権に向かって「日本の軍国主義がー」だの「軍靴の音がー」だの悪口言いまくって
調子こいてたら何のことはねえ、テメエの祖国から徴兵の赤紙が届いてやんのwww

667:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:24:30.88 4tHplMp50
>>662
>日本で安楽死は認められてないし先進国だから困窮者を国が面倒みるのは当たり前

日本ではこういう判断が最高裁判所でなされたのだ
>「外国人は生活保護法の対象外」

もちろん海外の国籍の人たちにも
助けてくれる母国はあるはずなので
そちらに頼ってもらえばいいだけなんだよ

668:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:24:53.16 O2OYJPdn0
当たり前の話ですわ。外国人まで保護する理由が無いからな。ましてや密入国なんだろ。つまらん。

669:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:25:06.93 Eo7OVgtg0
>>657
>生活保護法の対象として支給しとる自治体なんてないぞ
>外国人は生活保護法の対象外だが相応の保護をしてるという扱い

大阪市とかの言い分を見ると「生活保護法に明示的に禁止してないから外国人に生活保護支払ってもいいじゃん」と主張してるように読めるな。
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

この言い分だと今回の判決踏まえると明らかにアウトじゃね?
生活保護法に準ずる形でなんらかの条例が制定されていればセーフだと思うけど。

670:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:25:32.33 UFBAznCZ0
>>22
それは最高裁判決で通達は法ではないと否定された

671:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:28:41.63 nQeqZ4WeO
>>660
逆だ逆
自治体が外国人を生活保護法の対象としてたらこんな訴訟はおきない

自治体は外国人を生活保護法の対象として保護を支給してんじゃないの
外国人は生活保護法の対象外というのが大前提にあって
その前提に基づく局長通知に従って、生活保護に準じた保護を与えてんの

672:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:31:49.60 LuvzoIj+0
>>661
ちょっとそこの論点に食いつかせてもらっていいですかね

外国人は生活保護法の適用外!万歳!
って言うのは良いんだけど、よく考えたら、それは生活保護法の罰則規定の適用外でもあると
言う事なのよね。
例えば日本人が生活保護費を不正受給した場合、生活保護法の78条で返還命令を受けるよね。
んで、さらに悪質な場合は85条の罰則規定が適用されるわけです。
もっと言えば、たぶん詐欺罪でも告発されるんじゃないかと思うんですよね。

ところが現状だと、外国人は生活保護の適用外で、せいぜい詐欺罪くらい。
詐欺罪だと懲役何年くらい?強制退去の事由にもならないんじゃないの?って話。

だから、本当だったら、外国人も生活保護法の対象にして、不正があったらがっちり取り返した
方がよいのじゃないのか?と思うわけです。

そこんとこどうなんですかね?ってのがこの話が出てからずっと思ってたこと。

673:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:32:54.17 6+f58Qvw0
一昔前なら、
「在特会の人たちが騒ぐも現状のまま変わらず。」
だったかもしれん。
でも、今は違う。
結構多くの人が現状はおかしいと感じている。
現に自分がそう。
そしてその声は、確実に自治体の判断に影響を与える。

前大統領の竹島上陸で完全に流れは変わったのですよ。
そして、現大統領の言動を見て、
やっぱりね。と思っている。
本国が招いた状況。諦めて帰ったほうがいいよ。

674:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:34:42.22 nQeqZ4WeO
>>669
何処にそんなことが書いてある?
君の貼ったリンク先で大阪市は「生活保護法とは別に必要な保護」と回答しているが?

675:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:36:01.51 Af9+Gqvp0
>>652
>>663
>>665
ありがとうございます
永住資格者(永住的外国人)もOUTのようですね


となると
>>669
条例の存在は存じてないのですが、仮に条例があっても上位法を覆す条例はありえないのでOUTみたいですね
生活保護うに基づかない自治体独自の生活困窮者支援なら別なのでしょうが

676:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:40:15.77 3NJaM2PR0
日本の役に立たん乞食外人共は甘ったれてないでさっさと消え失せろ
テメーの本国から保護して貰え
このゴミ虫

677:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:42:32.27 Eo7OVgtg0
>>674
>・しかしながら、そもそも本件通知は、現在、国による「技術的助言」にとどまるとされ、在日外国人への生活保護費の支給は、市の判断により決定されており、
また、もとより憲法や生活保護法は、日本国籍を有する者の権利やその者に対する生活保護費の支給について定めるものの、在日外国人への生活保護費支給を明示的に禁止する旨の規定がないことは法文上明らかであり、
一方、裁判例においても国や地方公共団体が、外国人に対して、生活保護法とは別に必要な保護を行うことまで禁じているものではないと解されていることから、請求人の主張はその前提を欠いていると言わざるを得ない。
中の「生活保護費の支給は市の判断による」かな。

本来「相応の保護」だったら、「生活保護費」って名目にならないんじゃないかな?

実際問題としては外国人のナマポの受給通知がどうなってるかを見ないとわからんな。
「生活保護法の規定に基づき受給を決定したのでお知らせします」と書いてあったら一発アウトだよね。

678:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:42:32.55 5m722zGcO
まあ根拠が本当に難民条約ならばそもそも難民にしか適用されんはずだが…
難民の認定がとてもいい加減なのだろうな

679:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:42:52.19 ZOTA1juA0
>>663

>なお,本件通知は,その文言上も,生活に困窮する外国人に対し,生活保護法が適用されずその法律上の保護の対象とならないことを前提に,それとは別に事実上の保護を行う行政措置として,
>当分の間,日本国民に対する同法に基づく保護の決定実施と同様の手続きにより必要と認める保護を行うことを定めたものであることは明らかである。

この部分を合わせても、「あえて生活保護法による適用を受ける必要はありません。」なんて強引な解釈は無理だね。
通達は、生活保護法で保護の対象とする範囲に影響を与えるものではないと確認しているだけ。



>で、そこには、書いてあることをきちんと読んで理解した上で適切に処置しろって内容が書かれてるわけです。

その通達は、生活保護法とは無関係であり外国人は保護の対象とならないというのが、
「きちんと読んで理解した上で適切」な処置であると、最高裁が判断をしめしたわけだよね。
ここは理解してる?

680:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:45:24.44 fOSqAx9d0
◆長田区役所襲撃事件
1950年11月20日午後1時、約200人の朝鮮人が神戸市長田区役所に
押しかけた。要求は「市民税免除」と「生活保護の徹底」である。しかし
区長がこれを認めなかったため、区長を軟禁状態にして騒ぎ出した。
神戸市警察は直ちに出動、30人が逮捕された。
11月24日午前11時、約300人の朝鮮人が再度長田区役所に押しかけ、
区長との面談を要求した。区長が拒否したため、朝鮮人たちは区役所に
乱入し、窓ガラス等を破壊した上、出動した警察官に対しても暴力を振るった
ため、不退去罪の現行犯として26人が逮捕された。
11月27日朝、長田区にある西神戸朝鮮人学校に千数百人の朝鮮人が集結、
神戸市警察は全警察官を総動員して対処した。朝鮮人は投石用の石や
棍棒を用意するなど不穏な状勢となったため、正午頃に解散を命じたが、
「犬め、殺してやる」「貴様等人民裁判にかけてやる」と暴言を吐いて
命令を無視、午後3時20分頃には、学校から出てデモ行進を始めた。
遂に警察は神戸市電湊川大橋停留所付近で検挙を開始したが、デモ隊は
激しく抵抗し、約60人が逮捕された。その残党は新湊川沿いに北上、
長田区役所や長田税務署を襲い、窓ガラスを割るなどした。
最終的に179人が逮捕された。

◆下里村役場集団恐喝事件
昭和26年(1951年)10月22日に、兵庫県加西郡下里村(現在の加西市)で
在日朝鮮人約200名が、「生活保護」「強制送還反対」の陳情をするために
村役場に押しかけた。そして職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の
暴挙に出たため、国家地方警察兵庫県本部は暴行脅迫・恐喝容疑で
15名を検挙した。

◆万来町事件
宇部市には約3100人の在日韓国・朝鮮人が居住しており、大半が
生活保護受給者だったが、市当局は彼らが「日中ブラブラしていた」
ことから、「潜在収入がある」として、生活保護費増額を見送っていた。
朝鮮人側はこれに激昂し、1952年5月31日以降、連日宇部市福祉事務所に
押しかけ、市職員を吊るし上げた。6月3日になると約400人に達したため、
宇部市警察は全職員を動員して対処したが、朝鮮人側はその隙をねらって、
留守中の上宇部派出所を襲撃した。
朝鮮人解放救援会山口県本部が「民主愛国青年同盟」を結成し、当日は
県内各地から朝鮮人が多数集結した。うち約70人が午前11時に宇部興産の
工場に乱入、守衛を殴打し、電話線を切断するなどの行為をおこなった。
続いて民団の団員宅を襲撃した後、引き揚げた。
警察は襲撃犯を逮捕するため、午後2時に解放救援会事務所を包囲した。
警察は解散を呼びかけたが、朝鮮人側は投石などの手段で抵抗した。午後3時半より
警察は実力行使を開始し、午後4時からは催涙ガス弾も導入してようやく鎮圧した。

      n:
      || ∧_∧    ナマポよこせ
     f「| |^ト `д´>   強制送還するな!
     |: ::  ! }  ⊃   仲良くしようぜ!
     ヽ  ,イ

681:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:45:35.37 UFBAznCZ0
日本人
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
永住者?
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

682:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:46:20.18 LuvzoIj+0
>>669
これ、つまるところ、2chや保守速報あたりの情報を鵜呑みにして、本当に
住民監査請求をしちゃった人に、大阪市が懇切丁寧に
「あのね~違うんだよ~」
っと、難しい言葉で教えてあげてる例ね

683:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:47:36.55 8QZ+kH5U0
何で自治体にそんな裁量があるんだ?一時的に保護くらいならしてやったらいいけど、他国籍の人間を継続
的に保護はおかしいんじゃないか?
自分の国に保護してもらえよ

684:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:48:10.27 fOSqAx9d0
ポルシェに乗って生活保護費受給!? 韓国籍男を再逮捕
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【神奈川】横浜の韓国クラブで働きながら生活保護費を不正受給、62歳韓国人女を逮捕…韓国籍を名乗る女性から情報提供があり捜査[05/29]
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【兵庫】 生活保護費の詐取容疑 長田の靴会社会長(韓国籍)ら逮捕[07/08]
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【反ヘイト】生活保護費不正受給の韓国籍 凜七星こと林啓一容疑者(52)、在特会男性への脅迫容疑で再逮捕★4[06/04]
スレリンク(news4plus板)

【反在特会】生活保護費不正受給の韓国籍の林啓一容疑者(52)、今度は脅迫罪で逮捕 在特会男性に「この世におれんようになるぞ」★2
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クラブ経営で1億円超収入も「無職」と申請 生活保護不正受給の夫婦を逮捕 警視庁(韓国籍の女)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

生活保護費を不正受給容疑 韓国籍の女逮捕 神奈川県警
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

「パチンコで月に5万円ほど負けていたので」生活保護費約600万円不正受給の疑い、
韓国籍の男ら2人逮捕
スレリンク(news4plus板)

生活保護費不正受給 韓国女は“犯罪のデパート”
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

【生活保護を問う】韓国女の年商1億超 「都営住宅」からタクシー通勤
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

      n:
      || ∧_∧
     f「| |^ト `д´>   仲良くしようぜ!
     |: ::  ! }  ⊃
     ヽ  ,イ

685:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:48:32.01 KTkjv4AR0
>>675
永住資格者に対する昭和29年社発第382号厚生省社会局長通知に基づいた
生活保護法の準用が適否が最高裁に上告したきっかけだしね
そして今回の最高裁判決で完全OUTになった

なので、ちょっと前にもあった
韓国女の年商1億超 「都営住宅」からタクシー通勤
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
といった事件も無収入を装い不正受給ではなく、今後は受給資格なしなのに不正受給で逮捕できるようになる
タクシーで頻繁に移動しているあやしげな外国人がいたら注意しましょうw

686:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:49:12.93 nQeqZ4WeO
>>677
それの何処が生活保護法による支給と読めるんだ?
「生活保護法とは別に必要な保護を行う」と明示されてるだろ

687:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:50:10.11 2UU891OP0
難民なんてい難民。

688:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:51:24.39 8QZ+kH5U0
>>7って保護の人なのか?母子加算と書いてあるけど…あるいは在日?日本人ならまあ良いだろうよ

689:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:52:11.86 TtOEfm/40
いくら緊急回避的だったとしても法に基づかない行為は正されないとだめ
国民が知らないまま放置されてきた
行政が自主的にやらなければ裁判
外国人の生活保護は出身国に任せるべき
法律改正とかあさってのほうに行かないように

690:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:52:33.25 nQeqZ4WeO
>>685
そもそも現状で自治体が外国人に生活保護法の適用や準用をしてないから
そういう訴えになってるわけだが…

適用や準用がされているのなら「適用しないの違法だ」「準用しないのは違法だ」という
今回のような訴えにならんだろ

691:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:54:08.58 ImOqE1ad0
最高裁の判断は正しい判断だと思うが、
結局は自治体の裁量任せで、違法な生活保護受給は見逃され続ける

憲法解釈の改正もそうだが、つくづく日本は法治国家じゃないんだな…

692:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:54:38.62 cPIGCHE80
>>672
根拠法令も国籍も違うんだから、罰則規定を生活保護法と同等にする合理性もない。
あまり立法論を展開するつもりではないが、自分は日本人の生活保護も、母子家庭、障碍者、高齢者、生活困窮者で分けるべき
と思うので(前にいくほど支給水準を高く)、まあ外国人も実態に応じて支給基準と罰則を調整したらいいんじゃないの。

>>669
>本件通知は、現在、国による「技術的助言」にとどまるとされ、在日外国人への生活保護費の支給は、市の判断により決定されており

面白い。通達は、”「技術的助言」にとどまる”なんだ。

693:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:55:18.06 akGRT7Uz0
そんなに日本で養ってあげたいなら総理の資産で生活保障してあげたらいかがでしょうか?

694:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:56:31.49 0ktzA+De0
在日報道ステーションが隠蔽した

在日の生活保護は違法のニュース

日本国民の税金に寄生するダニは大使館に通報ししろよ、馬鹿厚生省

おまえら役人が勝手なことするなよ

税金は国民のお金

695:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:56:53.32 Eo7OVgtg0
>>686
「生活保護費」なんだから生活保護法に基づくものじゃないのか?
質問に回答する書いてるから実際の名目はわからないけどね。

外国人のナマポに送達する文書のフォーマットって公開請求できるんだろうか。
「生活保護法に基づき」という文言が入ってたら全部違法な支出になるよね。

696:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:57:22.42 6+f58Qvw0
法律の専門家じゃないから詳しいことはわからんが、
この大阪市の回答ひどいなw
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

697:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:58:01.57 nQeqZ4WeO
>>691
というか、今回の最高裁判決を単純に喜んでるやつが多いが
これ下手したら法制化の方向もあるってわかってんのかね
立法なしに通知や裁量だけで事実上の保護を与えているのは望ましくないと

698:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:58:07.53 ZOTA1juA0
>>686
でも、
生活保護法とは別な保護として、大阪市が独自にやっているとも明示されていないね。
これは今回の最高裁判決をふまえて、もいっかい住民監査請求を出してみてもいいかもしれんね。

699:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:58:25.49 KTkjv4AR0
>>690
大分市福祉事務所がその夫名義の預金の残高が相当額あるとの理由で
生活保護申請を却下したことを不服とした永住資格者の訴えから
はじまっているんだが何馬鹿晒しているのw

700:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 01:58:28.90 zij4fA9M0
よし次は違法3点換金システム
つまり違法賭博パチョンコを潰すんだ

701:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:00:39.95 nQeqZ4WeO
>>699
その訴えで原告側は外国人の生活保護は権利(外国人に生活保護法を
適用準用しないのは違法)だと主張したんだろ
アホかね君は

702:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:03:33.22 4tHplMp50
>>693
>そんなに日本で養ってあげたいなら総理の資産で生活保障してあげたらいかがでしょうか?

こんなの認めたら世界中から難民が押し寄せてきて
消費税を500%にあげたって間に合わないね。ww

初めっから無理な習慣に過ぎないのだから
どこの国からというのは関係なしに一律でやめるべきこと

703:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:05:16.49 +/fzoLca0
【韓国】 韓国外交部が発表、9月末現在の日本に居る在日朝鮮人は89万2704人・帰化人が34万5774人 
              ↑
韓国政府から要求されて、民主党政権と民団・総連幹部らが提出した在日名簿個人データだろ。
この在日個人データを元に勝手に韓国戸籍を作ったから韓国政府の法律下に置かれてしまった。
住所も連絡先も家族構成も経歴も全て渡った。
もう無国籍在日なんて存在しない。在日は全員徴兵対象。
あと個人の財産目録も提出されている。
隠れた財産も提示するよう祖国から要求がくるはず。

やることが凄い。

恨むんなら、民主党政権と韓国政府を恨んでね
.

704:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:06:18.76 KTkjv4AR0
>>701
このスレでも張りまくられている最高裁判決文くらい読んでから書き込めよ
馬鹿チョンのような妄想のごり押しすんな
永住資格者が生活保護の受給権利を有していなかったら福祉事務所が
夫名義の預金の残高が相当額あるとの理由で生活保護申請を却下せす
そもそも資格がないと門前払いだろうが

705:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:06:21.20 LuvzoIj+0
>>679
なんで都合の良いところだけ切り出すかな

>あえて生活保護法による適用を受ける必要はありません
の後に続けて
>外国人は生活保護法の対象外ですって事を述べたのね。
って書いてるよね?

4-(2)で言っていることは、大分高裁が、生活保護の準用を受けている事を理由に
「生活保護法所定の事由が存在したことが認められ、これに基づいて生活保護が開始されるべきであったことが認められる」
と判決を出したことを否定しているに過ぎないの。

で、また君は都合の良いところだけ切り出してるけど、君が引用した後はどうつながってる?
「なお,本件通知は,その文言上も,生活に困窮する外国人に対し,生活保護法が適用されずその法律上の保護の対象とならないことを
前提に,それとは別に事実上の保護を行う行政措置として,当分の間,日本国民に対する同法に基づく保護の決定実施と同様の
手続きにより必要と認める保護を行うことを定めたものであることは明らかである。」

つまりね、本件通知を根拠として(つまり生活保護の準用)、生活保護法による生活保護が開始されるべきであったと言うのは
「間違い!」
だけど、本件通知が行政措置として日本国民と同様の手続きによる保護を行うことを定めたのは(要するに生活保護の準用)
「明らか!」
なわけですよ。

で、間違い!の理由のひとつとしてあげてるのが、君が引用していない4-(2)の後半部分に当たるわけ。

>その通達は、生活保護法とは無関係であり外国人は保護の対象とならないというのが、
>「きちんと読んで理解した上で適切」な処置であると、最高裁が判断をしめしたわけだよね。
>ここは理解してる?

通知の内容はこれですね。
URLリンク(amotoyamatotake.web.fc2.com)

ところで、この部分は良く分からなかったので、もう一度噛み砕いて説明してくれますか?

706:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:06:40.92 Af9+Gqvp0
ちなみに

コチらでは大阪市の外国人への生活保護法に基づく生活保護はゼロ人だと言わんばかりの話だが
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)

実に興味本位な理由だったが、3年前に外国人への生活保護について大阪市に問い合わせをしてみたら
URLリンク(sc.city.osaka.lg.jp)
 外国人生活保護の世帯数: 7000世帯弱
 外国人生活保護受給者数: 9000人強
との返答が
#数字はボカしてます、国別の内訳も教えてくれました

今は世帯数ゼロでゼロ人になったのかな?
大阪市に限らずだが、各自治体に問い合わせ見ると面白いかも?

707:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:07:00.71 I3JVAdLE0
そんなセーフティーネットをあてにしてくる外人なんてお断りだろ

708:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:10:55.10 Xi7LqWKc0
>>697
>これ下手したら法制化の方向もあるってわかってんのかね

流石にそれはないわw
法制化=外国人に対する権利付与なわけであって、この時勢にそれを主張する
政党が支持を得るとは思えん。
権利付与を認めず、基準のみを立法化ということもあり得るが、そうすると野党からの
反発は必至なので、わざわざそんな面倒なことをするとも思えん。

709:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:11:10.15 LuvzoIj+0
>>692
つまり、有体に言うと、生活保護を適用することによって、外国人に対しても
生活保護法違反+詐欺罪 と、併合罪による刑の加算が可能なのじゃないか?
って話なのです。

外国人の実態に応じた支給基準と言うけれど、これは通知で「日本人同様」と
されているわけね。また、罰則にしても、通知のみだから、結局のところ
詐欺罪の適用にしかならないのじゃないか?ってのは納得いかないでしょ。

710:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:11:32.81 cPIGCHE80
>>697
>これ下手したら法制化の方向もあるってわかってんのかね
>立法なしに通知や裁量だけで事実上の保護を与えているのは望ましくない

そう。
自治体が外国人に日本人の10倍の支給額を配るのも、立法不要の行政措置ってことになりうる。

711:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:15:27.18 ZOTA1juA0
>>710
いいんじゃね?
生活保護法による保護でないのなら、国が3/4を負担することもないし。

712:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:17:21.88 6+f58Qvw0
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
あと、これで気になったのは、請求側も
「日韓法的地位協定」
前提で聞いてること。
1991年で失効になってるから、
”妥当な考慮を行う必要”
は法的にはなくなってるはずなんだよね。

713:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:17:41.72 nQeqZ4WeO
>>704
お前さん馬鹿だろ
ちゃんと判決を読め(出来れば高裁判決も)
自治体側は婆さんを生活保護の対象として扱ったわけじゃない
厚生省局長通知に基づき生活保護法に準じた保護の対象として扱った

このスレにも上告した自治体側のコメントがあるから確認しろ池沼

714:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:21:39.19 0ktzA+De0
>>713

そもそも生活保護を勝手に支給しだしたのが在日売国役人

法律的には違法だから廃止


外国人は大使館管轄

715:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:21:50.78 Xi7LqWKc0
>>708
わざわざ生活保護法を参照しておきながら、
「ただし、刑法 (明治四十年法律第四十五号)に正条があるときは、刑法 による。」(85条ただし書き)
の部分を無視するのは何故なんだぜ?w

当該行為が刑法上の犯罪と競合する場合は、法条競合となり併合罪となることなどあり得ないから。

716:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:22:00.43 LuvzoIj+0
>>712
難しい言葉だから分かりにくいけど
「請求人は~」以下だけ読んでも、請求人がネット情報を鵜呑みにして住民監査請求をしていることが
よく分かるんじゃない?

717:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:23:09.71 0ktzA+De0
在日は、韓国政府の管轄です

そもそも永住資格がない一時居留民です

718:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:23:16.05 itZaCJCT0




【国際】英国で移民問題が「タブー」ではなくなった理由 労働者階級だけでなく中産階級も不満抱く 今や制度の廃止や制限もできず [07/17]
スレリンク(newsplus板)l50





719:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:23:56.25 lq32Kpzc0
>>1 いよいよこの国が本気で「国民(日本人)の生命と財産を護る」というのであれば 本人確定の為にもDNAレベルでの国への登録も必須になるね

720:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:24:20.34 LuvzoIj+0
>>715
なるほど、と言うことは、悪質になれば生活保護法違反というより、
詐欺罪での起訴になるわけだな?

721:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:24:23.87 1h4lC4H10
>>688
この女性の名前は吉森千賀子
画像の時点での生活保護歴7年継続+母子加算だよ
ついでに娘は金のかかる私立高校に通ってる
その画像は母子加算廃止のときのものだが、高校無償化のときにも顔出してる
いわゆるプロです

722:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:31:05.93 6+f58Qvw0
>>716
市側がはなからバカにして
まともに回答してないってことですかね。

723:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:33:02.38 cPIGCHE80
>>709
本当に併合罪になるのか、罪数関係を調べちまったよw
法条競合で補充関係説が通説のようだぞ。

>納得いかないでしょ。

いや、そういうのはあまり興味ないw

724:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:37:40.86 LuvzoIj+0
>>722
馬鹿にしてるかどうかと言えば、まじめに懇切丁寧に説明してると思うし、
まともに回答してないかと言えば、これだけ丁寧なのだからがんばってると思うよ。

・・・だけどさ、回答の内容を見てみると、山本太郎が質問趣意書だっけ?出したとき、
帰ってきた回答みたいな印象を受けたです。
例えば、何を根拠に言ってるの?とか、何と何を比べて言ってるの?とか書いてるじゃないですか
ネットなら、ソースはこれって、保守速報あたりをリンクすればいいのかも知れないけれどねw

725:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 02:42:02.35 LuvzoIj+0
>>722
連投スマソ

そうみたいですね。>>720さんが書いてくれて納得したところです。

726:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:05:45.97 y1dCEo8V0
>>220
>母親は帰国、子供は施設となるので国際問題になる

子どもも母親と一緒に帰国するか日本人父に引き取らせれば良い事じゃ?
至極、個人的な話だと思うけど、なんで国際問題になるのか解らない

727:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:07:28.76 yeZ3HJHM0
今の最高裁は右派政権の言いなりだからな…

728:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:10:00.40 RzdWa/H20
これは当たり前の判決だな
こんなの許してたら世界中から乞食が集まってきて保護もらいまくるだろう

729:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:16:51.00 LuvzoIj+0
>>728
だから、他にも何回も書かれているように、生活保護の準用って形で
「現状維持」
現状維持ってことは、これからも基本的に外国人への生活保護は継続って事。

730:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:19:20.78 b3dhEaPq0
>>729
日本人が徹底的に抗議するから大丈夫だよw

731:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:34:19.38 6+f58Qvw0
理想的なのは、
これをきっかけに、在日4世5世などという、
訳の分からない状態を解消するきっかけになること。

いい加減、4世以降は
・帰化(希望者&出来る人)
・帰国(希望者&犯罪歴等で帰化不可な人)
の選択を迫ってもいい気がする。

これが実現するなら、個人的には1世2世の
おじいちゃん・おばあちゃんへの生活保護はOKにしても、
個人的にはOKな気もしてる。
(3世は自分の中では保留w)

732:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:39:08.09 LuvzoIj+0
>>730
だからね、日本人として徹底的に抗議するとするよね。そしてその抗議の目的は
「外国人に生活保護を措置するな」
でしょ?
現状、外国人への行政措置としての生活保護は、日本が加盟してる国際条約に
その根拠があってだね、措置を止めると言うことは

①条約に加盟したまま、条約を無視する
②条約から脱退する
この2つの選択肢しかないわけです。

ここまで言うと想像がつくわけですけど、どっちにしろ国際社会における日本の
立場ってのがなくなるわけです。

で、そんなことを日本人として君は望んでいるのか?と言う話。

733:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:40:30.91 kCgKpU8h0
難民申請を出し続ければいくらでも合法的に日本に居続けることができる
不良外人はみんなこれを使ってる
是正すべき大問題

734:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 03:48:49.61 LuvzoIj+0
>>733
理屈はそうだけどさ・・・日本の難民人定数って年間何人くらい?
不良外人はみんなって言うけど、みんなってどれくらいさ。

記憶が正しければ、日本の難民認定数なんて年間100人どころか
数十人くらいのオーダーだったと思ったよ?

735:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 05:03:37.14 oc3k8jzD0
>>734
いずれ法律の穴を突かれるって事だろ

736:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 05:12:04.46 WW7eHs4c0
通達については、インターネットで医薬品の販売が制限されていた件と
同じで、法的根拠なしに勝手にやるな、という結論になったので無効でしょうね。

ただ、自治体の裁量権までは否定しないけど、とも言ってます。

よって、次の段階では、通達が無効化されたのに、裁量権でやり続けるのですか?
というオンブズマンなどによる住民監査請求がはじまることとなります。

737:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 05:15:50.98 mldMRYYT0
>>734

URLリンク(www.moj.go.jp)

これくらい。

738:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 05:27:02.43 uBGEL9DbO
裁判所は法ではなく厚生省が出した通達に基づく措置については判断しない
という極めてすっきりとした判決。

739:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 06:10:21.76 4tHplMp50
>>734
>現状、外国人への行政措置としての生活保護は、日本が加盟してる国際条約に
>その根拠があってだね、

世界中で自国民以外に生活保護をださない国はほかにもあるんじゃないですか?
国ごとの判断なので「外国ガー」とそろえる必要は全くない

日本では他国籍の人は権利がないんだですよで十分だし
それを言われようと、かまわない

740:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 06:47:29.82 LuvzoIj+0
>>736
どこをどう読めばその解釈になるんだ?

741:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 07:04:32.06 NLC+skC30
来月から支給しません!っつても大丈夫というお墨付きがでたわけ
裁判にすらならない!

税収が有り余った自治体以外は、段階的廃止せざるを得ないと思う。
ましてや、破綻しそうな自治体もたくさんあるし、外国人助けて潰れましたじゃあ、住民は許してくれんよ!

742:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 07:18:55.68 uw+KkebT0
>>741
住民以前に職員が率先して生活保護カットやるよ。
給料4割カットorリストラが待ってるんだから。

例え破綻するのが見えていても、出来るだけ先に延ばしたいのが公務員。

743:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 07:41:41.40 n9keIeZQ0
それよりローラを国外追放しろや

744:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 07:46:15.80 wweuEDz00
80歳だろうが90歳だろうが関係ない嫌なら祖国に帰れ!
祖国の南北朝鮮で死ねよ!!!

745:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 07:54:54.87 Y8be4WDr0
ちょうどいい火消しが出てきたからな
在日もロリコン叩いて火消ししたほうが都合いいんじゃないの?

746:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 07:55:20.59 m1QM3gRy0
寄生虫ゴキブリのテョンやチャンコロを国外に追い出そうぜ

747:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 07:59:57.09 UvfwvG3P0
国というものを、どうとらえるかだろう。
①国という組織が存続するために国民があると考えるのなら、
移民でも外国人でも誰でも、税金という保険料を支払えば、国民として国に参加できる。
②一方で、国民の相互扶助のための道具として国という組織があると考えれば、
国民は、生活保護など福祉や再分配や選挙権の恩恵で守られるが、
外国人は、既存の国民が豊かになるための道具でしかなく、役に立たなくなれば捨てられる。

本来は、人は人として、すべて平等であらねばならない、という建前はある。
しかし、日本に入ってくる外国人は、
日本人が、その外国に移住したり、暮らす権利を認めてくれない。
日本の一方的な開放ばかりが、議論される。
フィリピンでもインドネシアでも中国でも、「受け容れろ」ばかりで、
日本人は「金があるなら少しは認めます。
 でも、一般大衆が大挙してフィリピンやインドネシアや中国の不動産を買ったり、
 事業を始めたり、働いたり、選挙に参加するのは認めません」ばかりだ。

自分の意見としては、②に近い。
一方的に外国に恩恵だけを提供すれば、国境ゲームとしては負けてしまう。
しかし、相互に国境が開かれ、複数の国や国民が統合される方向に向かうことは
好ましいように思う。
だから、国境解放は原則、相互主義で臨むべきだと思う。
外国人だけに日本で稼いで、外国で消費生活をできるように認めれば、
自国だけしか消費生活のできない日本人は不利になる。
だから、日本での就労や居住を認めて欲しい外国には、
日本人が、その外国で不動産などを取得したり、働いたり、
消費生活が続けられるような制度を整備させるのと交換にさせるべきだ。
日本での参政権を求めるのなら、日本人の外国への参政権を与えさせるべきだ。
難民を受け容れるなら、難民発生国の相応した部分を割譲させるべきだ。
結果的に、「優れた(と思われる)」先進国の政治制度が、
貧困外国にも適用されるようになれば、
その外国住民も助かるだろうし、
単純に、資源の恩恵を受けて豊かなだけならば、
貧困外国の国民も、国家が統合されて
資源国の住民と同じ条件で資源にアクセスできるようになれば
それは、その貧困外国の住民も望むところだろう。

①のように国のために国民を犠牲にするような考えは、
「兵員への徴用など貧困層の使い捨てと移民による貧困層の補充」という
富裕層の好みに近い。
結果的に、各国に散らばる貧困層を争わせて、現在の能力と無関係に
資産格差が資産格差を再生産する歪んだ社会制度を国境を介して
維持することになるだけだろうと思う。
すべての人が、世界中のどの国でも、負担能力に応じて払える程度の
税金さえ払えば国民として参加できるのなら
それはそれで良いだろう。

しかし、実際は、
自国あるいは(自国への参政権を持つ)自国民への援助ばかりを要求し、
外国人には自国民並みの権利を与えない、自分勝手な国が多過ぎる。
「福祉費用よりも納税額の多い金持ちだけは国民に受け容れても良いが
 納税額に比べて持ち出しの多い貧困層は要らない」という
自分勝手な移民条件しか提示しない国がほとんどだ。

748:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 08:37:50.08 7xzJJxub0
不正受給対策を強化 改正生活保護法、7月1日施行
2014/6/30 21:47

 保護費の不正受給の防止を柱とする改正生活保護法が1日、施行される。
福祉事務所の調査の権限を広げるほか、不正受給の罰金額の上限を30万円
から100万円に引き上げる。家族の扶養義務も強化することで、増え続ける
生活保護費を抑える。

 改正法は、地域の福祉事務所による生活保護を受ける人への調査を幅広く認
める。これまでの調査は資産と収入だけだったが、新たに仕事や求職活動、
支出の状況を調べられるようになる。他の官公庁からは自動車の保有や年金
の受け取り状況も聞ける。経済的に余裕がある親や子、兄弟姉妹がいるよう
な場合には、養えるかどうかの報告を親族に求める。

 生活保護から抜け出せるように、保護期間中に働いて得た賃金の一部を積み
立てる「就労自立給付金」をつくる。上限額は単身世帯で10万円、それ以外は
15万円で、保護から抜けたときに一括で支給して、生活の再建に使ってもらう。

 生活保護制度は、生活費の支給額は段階的に引き下げているが、増え続ける医療
費の切り込みは進んでいない。新薬と同じ成分で安価な後発医薬品(ジェネリック)
の使用も義務付けはしておらず、利用の促進にとどまっている。

 生活保護の受給世帯は2012年度に156万世帯で、前年度から4%増えた。高齢化に伴
って低収入のシニア世帯が増えている。不正受給も12年度に191億円と、前年度より10%増えた。

749:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 08:51:53.12 zv4AF5T80
何を言ってるんでしょうか
世界中の人が人間としてふさわしい暮らしをするために
日本に忍び込んだ人たちだけでなく、世界中の貧しい人にお金をばら撒くべきです
そのためには増税もやむを得ません

750:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 08:54:03.42 MOH3wN+t0
消費税上がっちゃうのって今年10月だっけ?

751:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 08:54:32.86 4D03ZnMv0
URLリンク(50064686.at.webry.info)
祖父の岸信介の代からヤクザとズブズブの安倍壺三さんが暴力団排除パレードに参加って・・・・ これって、ギャグですか?

阿片でぼろもうけした岸信介が自分の手下である朝鮮人ヤクザと共に半島から戦後帰還したのは自民党シンパのネット右翼の当然の常識だよね?

岸や笹川達が、自分の金儲けのために大勢の国民を死なせといて、その後継者の清和会の連中が、やれ靖国参拝だ、
愛国教育だなんてお笑いだ。金の亡者が、愛国心や徴兵制を語る時点で終わっている。

CIAの手下である統一教会の文鮮明が、岸、児玉、笹川を支配した、戦後日本は、朝鮮人によってアメリカに間接統治されたと
ネット上で言われているが、日本間接統治の主体である朝鮮人と岸、児玉、笹川の関係は、実はもっと腐れ縁のようだ。
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
明治維新の闇が、未だにこの日本に影を落としているとは驚きですね。

安倍総理の事務所に火炎瓶が投げ込まれた事件とは?

752:オクタゴン@転載は禁止
14/07/21 08:57:26.23 0HOTtc5z0
だから日本に住み日本に助けを借りたいなら
日本国民になれや 帰化もしないで生保だけくれなんて言うのは
虫のいい話

753:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 08:58:41.46 ArWW/Obi0
>>741
段階的廃止は難しいだろうね。
痴呆公務員がそこまで懸命にやるとは思い難い。
だが、逆に

<外国籍に対する水際作戦(窓口追い返し)は合法>

って事にはなったんだから、これをどう生かすか、かもね。

754:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:05:28.89 ftzjnqZt0
>>749
GDPが世界第二位の国にも支援してる国は文句言われる筋合いは無いよな

755:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:06:34.88 A+oRx2uz0
日本国民でもない在日のパチンコ代のために
国民の血税が使われていい筈がない

756:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:10:33.04 7xzJJxub0
記事になったりするほどの不正受給って在日朝鮮人か在日中国人くらいしかみない
これって作為的に記事にしてるの?それともやっぱり在日朝鮮人の不正受給が圧倒的に問題になってるってこと?

757:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:16:00.61 cJ6cf4od0
障害基礎年金の不正受給も怪しいぞ

758:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:19:01.18 Qv1/0vZr0
よく知らんが、特別永住者だったかは外人枠に該当しないだった?
これ以外の在日は今回の違憲で無理としても、元々ナマポ貰えるようなものだったの?

特別永住者が微妙で1945年以降の密入国もいるのだよなぁ
まぁ調べてもわらんだろうから仕方ないとして、
7年以上の刑食らった奴は強制送還できるじゃんまず、犯罪者を強制送還してその後ナマポの監視強めればいい
詐欺罪も最大10年だし

759:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:23:17.58 ArWW/Obi0
>>757
そっちは医者の不正だからなぁ。
ある意味法的根拠はある不正の話。
>>1の問題は単に「外国人であっても」貰えてしまうという
法的な根拠は皆無のお話。
根本は全く違う話だよ。

760:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:25:13.06 i/cn9Ei00
>>494
お前が読んでこいよ

761:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:25:53.53 Ne7l5B5l0
最高裁GJ

762:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:27:34.19 i/cn9Ei00
ブサヨが今まで通りとか涙目で連呼しているけどさー
なんで原告弁護士は「法改正が必要」とか言っているのかなーw

最高裁が自治体の裁量を認めた!今までと変わらない!
なら法改正なんてまったく必要ないんじゃないんですかねーwwwwww

法改正が必要と弁護士が言っている時点で
「法的根拠がない現状の公金の支出が、住民監査請求の対象になる」
って理解してんでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

763:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:27:42.28 XkCUVGkb0
(生活保護を貰うような)外国人は日本で生活してはいけない

なにかおかしいか?

764:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:28:36.63 x63AhwCD0
ナマポ支給日 次は8月5日 火曜日 頃だから

     各 自治体はどうするのか?

(東京の自治体は 金があるのでいいけれど)

765:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:29:09.62 i/cn9Ei00
>>576
法的根拠に基づかない公金の支出ってのはさ
憲法及び法律において禁止されてんだけど

だから原告弁護士は「法改正が必要」と述べてるの
法的根拠がないとやばいからw

766:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:29:56.60 JYNnvMfM0
>>751
うんGJ!

でも、よく考えると極めて当たり前至極の判決なんよね。
こんな当たり前判決でGJな日本って、
これまでどれ程腐ってたのかってことだよ。

767:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:32:20.84 MTJI7PUVO
>>758
韓国には「本貫」というものあり、各宗家は定期的に男系親族は名前と居所はしっかりと把握しているはずなんだよね。

それに照らし合わせたら、分かるはずなんだけど。

768:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:32:26.27 JYNnvMfM0
>>766のアンカは>>761のミス><

769:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:36:18.29 i/cn9Ei00
法的根拠のない公金の支出はそもそも禁止されています
自治体の裁量というのも「あくまで法令に基づいた範囲内」での話
そこをわかっているからこそ原告弁護士は「法改正の必要」を主張しているのです

今回の訴訟では争点ではなかった
「外国人への生活保護支給は、法的根拠があるか否か」
という点を高裁が余計な判決として「ある」と加えてしまった為
最高裁は「そんなもんねーよボケ」と否定しました

この結果、自治体が生活保護法に基づいて外国人に公金を支給している行為は
「法的根拠がない公金の支出である」という判決になってしまいましたwwww

770:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:39:57.99 4NUcHzbZ0
>>769
全額自治体負担にする以外に回避方法が無いですな

そんな潤ってる自治体は23区くらいなものかな

771:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:46:58.90 ei7mAT/2O
>>758
日本国籍を有する者以外は全て外国人だよ

だから日本に住んで居ようとも例外はない

772:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:46:58.89 MvQSqtG70
外国人に対しては憲法では違法だけれど、地方の行政判断で外国人に支給しているなら、
国の金ではなく支給を判断した地方の自治体から金を出すべき。
国は憲法通り日本国民のみに支給すれば良い話。

773:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:52:47.71 GEGks/H60
奴らがこうなるから、日本は難民を受け入れてはいけないのです

∧,,_∧ ヤッター国がなくなったニダ♪ 、,、,、   ,,...  ___   ~  .-~   ~ ┌──┐
 `∀´>つ~o゚ 、...    人人~  、,、,、    -‐-‐    ~~              │日本国│
~~~ー  ~、        。 o゚   ー~ー 。 o゚                 /''└┰─┰┘''''
     ∧,,_∧ 仕方ないニダ♪,,,べへ 〃∩∧,,_∧゚ ナマポくれニダ♪ ~,,  |\/ ̄\''''''''...:::::::
  へ~< `∀´>つ~ ....        _,,,,⊂⌒< `∀´>つ人,へ、  ー~へ   /:::::|  :::/\..........:::::::::::::
    ~べ人へ   へへ~人人人へ~ーしへ~ー     ..,...,,,..,,,,      |::::::::\:::::|   |..........::::::::::::::::
     ~ー~へー  ~べ人へ~ー         ~~ーへ~     /\:::::::ノ ̄\ノ........:::::::::::::::::::::::
 ?

上陸阻止のため・海上保安庁と入官は監視中

  三  三  三  ∧_,,∧アイゴー! 三  三  三
 ─  ─  ─ 从<;`Д´>∩从 早くナマポよこせ─  ─  ─  ─
 二  二  二  从~~ ~   二  二  二  二
            バシャバシャ             
                    ___∧ ∧__嫌いな敵国になぜ来る…
                   |\   (   )  ∧ ∧  中国に行けばいいだろ~
                   |  \  |  ヽ  (   )
                   从  \(__~ |  ヽ  
                    从   \    (__~

774:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:53:56.84 i/cn9Ei00
>>770 >>772
ちなみに自治体が独自の条例を制定して独自の判断で公金を支給するのもいいけど
日本には入管法という法律があってね
特別永住許可の要件に、独立した生計を立てられること、ってのがあるんですわ

入管法のこの要件ってのは入国時審査だけではなく
その後も要件を満たす必要があり、満たさない場合は許可取り消しとなり
30日以内に帰国しないといけないはずなんですよ
当然生活保護を受給する奴はこの要件を満たさない

入管と警察がきちんと仕事すればいいだけなんですよね

775:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:55:07.76 cHYScaDK0
>そのうえで「法的保護の対象を拡大するような法改正もされておらず、外国人は自治体の裁量による
>事実上の保護の対象にとどまる」と指摘して、2審の判決を取り消しました。

地方税無くしてもらおうか
現状の「保護としている部分」は裁量内とするには大きすぎると言える、職権乱用

776:嫌韓リベラリスト@転載は禁止
14/07/21 09:55:18.18 MYD99+3B0
違法な公金支出に該当するものに当たるかどうか、気になる所ではあるな。

地方自治法第242条

第1項
普通地方公共団体の住民は、当該普通地方公共団体の長若しくは委員会若しくは委員又は当該普通地方公共団体の職員について、違法若しくは不当な公金の支出、財産の取得、管理若しくは処分、
契約の締結若しくは履行若しくは債務その他の義務の負担がある(当該行為がなされることが相当の確実さをもつて予測される場合を含む。)と認めるとき、又は違法若しくは不当に公金の賦課若しくは徴収若しくは財産の管理を怠る事実(以下「怠る事実」という。)
があると認めるときは、これらを証する書面を添え、監査委員に対し、監査を求め、当該行為を防止し、若しくは是正し、若しくは当該怠る事実を改め、又は当該行為若しくは怠る事実によつて
当該普通地方公共団体のこうむつた損害を補填するために必要な措置を講ずべきことを請求することができる。

777:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:58:02.40 i/cn9Ei00
>>774補足だけど
外国人が生活保護を受給しても、入管法により強制送還されないケースってのももちろんあります
どのようなケースは個別の事案ではあるけれど一般論では

・病気や怪我などで一時的に労務不能となり、治癒するまでの「一時期間だけ」生活保護を受けた

などです
病気や怪我の内容で「治癒が困難」とされるケースの場合は
入管法の要件を満たせないと判断されますので、法律をきちんと適用するなら
30日以内に帰国させないといけないんです

しかし入管って民主党政権が国籍条項撤廃したためか
在日により汚鮮されてて、なかなか法律がきちんと適用されてません

人道的見地だの難癖つけては帰らない寄生虫が4万世帯以上もいるんですよ、今

778:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:58:55.10 ks8qA+Io0
自治体の裁量というか、実質的には国からの通知がそうなってるんだろ
自治体が独自の判断でこんなことするわけないし
だったら余裕で適法な公金支出だよ

779:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 09:59:57.41 A+oRx2uz0
自治体の裁量っていったって
要するに法律の恣意的運用じゃないか
憲法では対象外っていっているんだから
行政が勝手に在日に生保を支給するのは止めろよ

780:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:00:44.18 i/cn9Ei00
>>776
今回最高裁が「外国人への支給にあたり、生活保護法は法的根拠にならない」と判決を下したわけで
自治体の裁量ってのはあくまで「法令の範囲内」での話なわけで

>>778
最高裁は生活保護法の適用範囲に外国人は含まれない
とはっきりと判決を下しましたので
生活保護法に基づいて外国人に公金を支出するのは
「法的根拠のない公金の支出」です

781:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:01:50.66 flVJHzVq0
マスゴミ軒並みスルーじゃん
いい加減にしろよ

782:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:02:16.13 i/cn9Ei00
>>778
最高裁判決 >>> 超えられない壁 >>> 厚労省の通達

783:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:03:32.56 LZa09oY5O
移民に生活保護をセーフティネットしたら

我が国は
生活保護を目当てに日本へ来る“ならず者”ばかりで溢れ返るぞ

784:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:03:32.86 ks8qA+Io0
>>780
法律の留保はこの場合には及ばないから法律に根拠なくても問題ないよ
あと自治体が外国人に生活保護を与えるのは生活保護法に反するとまではさすがに言えない
だからオッケー
嘘だと思うなら訴えてみれば

785:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:03:54.94 xzJA7XyD0
んーと、超簡単言うと、
高裁では、「局長通知があるから外人にも法が適用されますよ」ってしたことに対して、
最高裁では、「局長通知は法を準用したものではなくて単なる行政内での通達にすぎ
ないことは明らかですよ」ってしたんですかね?

しかしそうなると法的根拠がないってことか。

786:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:05:43.93 7xzJJxub0
>>764
足立区とかは厳しいみたいよ?区民税収が374億円に対し生活保護費が420億円
区内住民の中でも問題になってるみたい

787:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:06:07.74 i/cn9Ei00
<ポイント>
・最高裁は外国人は生活保護法の適用外とはっきりと判決を下しています
・法的根拠のない公金の支出は日本では認められていません(つまり住民監査請求の対象にできます)
・最高裁判決は厚労省の通達よりも優先されます
・自治体の裁量とはあくまで法令に基づいた範囲内で認められます(だから原告弁護士は法改正の必要を主張しています)
・そもそも入管法上、特別永住許可の要件に独立した生計を立てられる事、という要件があります(入国時審査のみではありません)

788:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:06:07.71 ks8qA+Io0
法的根拠がないっていうのは、
自治体が裁量で外国人に保護を与えない場合に外国人から請求する権利がないっていうだけ
自治体が自主的に外国人に保護を与えることは禁止されない

789:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:06:19.87 4D03ZnMv0
>>781
朝鮮人に都合のわるいころは一切流しません
ユダヤと同じです

790:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:07:01.65 KwkixLCEO
日本が誇れる数少ない長所なんだから馬鹿な判断はやめようよ

791:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:07:13.24 B0FyYSKMI
永住権付与の過程を厳格にした方が良いのか、永住権取得後10年以上(海外に出てる期間は削除、厳格な10年)
で日本人と同じ福祉サービスを事情を考慮して付与とか
柔軟性と厳格化が必要かもしれん

792:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:07:21.07 idFddn1p0
>>781
休日でたまたまここを見て、初めて知ったよ。
わりとニュース系の番組を見る方なんだけど、知らんかったわ。

最高裁で判例が作られるってのは、とても重いんだけどね。
まあ重いからこそゴミさんたちは封印してるんだろうけどさ。

サイレント魔女リティさんに知られると拙いもんねw

793:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:07:49.21 ZIy6pUuE0
後の不貞外人支払自治体狩りの始まりの狼煙であった

794:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:08:31.54 i/cn9Ei00
>>784
うんうん、だったら原告弁護士は法改正の必要性を唱える必要なんかこれぽっちもないはずですよねー

>>788
ですから「生活保護法に基づいて外国人に公金を支出するのは法的根拠がない違法な支出」であることは変わりませんよ
自治体が自治体の財源100%で、独自の条例を制定して公金を支出するのは問題ないんでしょうけど
現時点でそういう条例で支出している自治体はどれだけあるのかな

生活保護法に基づいて支給しているところが大半でしょう?

795:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:08:47.32 AVEYksRK0
病気とかで当分の間は仕方ないにしても、時期は区切って送還するべきだよ

796:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:09:24.81 pMMBMjAd0
このニュースTVじゃ全然見なかったな
チョンマスゴミの汚さよ

797:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:09:48.57 7xzJJxub0
>>792
ツイッターでは結構な反応
規制入っているのかトレンドには反応されないけどね、集団的自衛権決議の時も同じ感じだった

798:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:11:00.64 +gmEmxND0
自治体はまずいだろ
税金を勝手に在日にばら撒いているんだぜ
しかも法的根拠がないんだぜ
まずいだろ

799:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:12:07.78 Mo2JDZGQI
自治体は勝手に税金を使いまくってるわけか

800:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:12:21.72 nuiBmmTG0
経済難民を受け入れてる国はないだろう。

801:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:12:46.99 i/cn9Ei00
今回の最高裁判決により、合法的に困窮した外国人に金を配るには

・新たに法的根拠となる条例を自治体が独自に制定し、自治体の財源で支給する
・生活保護法自体を改正し、条項の文言を「国民」から「外国人も含めた全ての在住者及び国民」などに変える

出ない限りは法的根拠のない公金の支出という違法状態が継続することになります
なお後者の改正をするには「憲法25条を改正」しないといけないかもしれませんねw

ブサヨは憲法は一言一句変えてはならない!という主張でしたが、はてw

802:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:13:18.30 ks8qA+Io0
>>794
だから、最高裁も自治体の裁量で出すのは問題ないって言ってるじゃん
住民監査は自治体の公金支出が違法かどうかなんだから、国と自治体の関係とは関係ないから問題ない
国が文句言わなければ違法な公金支出なんてならないよ

803:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:14:50.61 idFddn1p0
>>1
住民監査請求 → 住民訴訟 → 支給停止   この流れで確定じゃんw

最高裁の判例があるのに、それに従わずに公金を不正流用し続けたら犯罪者。
そこまで腹を括った地方公務員が居るとは思えないもんなぁw

804:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:15:05.64 oYVXse/u0
後は裁量でナマポを出してる自治体に対して、
住民がNoを突きつけるだけですね。

805:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:16:01.08 cHYScaDK0
法律が理解できない自治体w
違法は違法、しかも現在進行形w

806:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:16:02.50 7xzJJxub0
たぶん足立は区民による監査請求は入ると思う

807:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:16:22.98 WscC12vD0
>>787
定額給付金とか、エコポイントとか、臨時福祉給付金とか、子育て世帯臨時特例給付金とか、
法律に根拠があったかな?

808:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:17:04.40 i/cn9Ei00
>>800
そもそも論で日本だって入管法で、経済的に困窮した外国人を受け入れますなんて法律じゃないんだけどね
入管と警察がきちんと仕事すればいいだけなんだがなー

>>802
ですから・・・自治体の裁量といえど日本では「法的根拠のない公金の支出」は違法なんです
いい加減理解してください
今回最高裁は「生活保護法は外国人に対する公金の支出としての法的根拠にならない」とはっきりだしてんの

なので合法的に今後も困窮した外国人に公金垂れ流したいなら

・自治体が独自に条例を制定し、自治体の財源で給付する
・生活保護法自体を改正し、対象者を国民から外国人も含めた形に拡大する

しかないんです
いい加減理解しろ

809:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:17:26.48 3S+B/xjj0
社民党がそのうち「軍靴の音が聴こえる」って言い出すに100万ウォン

810:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:17:27.22 z1uEWSI00
自治体の独自財源でやってね はーと。
こりゃ払える自治体がなくなるな。東京、大阪に集中か?
住民激おこだろ。

811:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:19:03.74 oYVXse/u0
マンションとかアパートで
複数の朝鮮人が出入りしてる所は
入管にチクる。

無職なのに何故か暮らせてる奴はナマポだから
自治体に問い合わせの電話。

812:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:19:47.51 ks8qA+Io0
>>808
お前こそ理解してないだろw
固定観念って怖いね

813:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:19:56.61 uvFc+LmI0
福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛  福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛 
福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛  福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛 
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福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛  福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛   福岡高裁で合法判決を出したのは 古賀寛 

814:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:20:45.92 i/cn9Ei00
>>807
その全部、法的根拠あるでしょ
バカなの?

少しはググレよ
きちんと法律等を制定、施行してんだろボケが

815:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:21:07.67 B0FyYSKMI
人道的な問題だけ、母国語すら
話せない在日もいるわけで、
当然、拗ねて勉強しなかった
奴が多いから、日本人と同じ
ように教育の機会を与えられ
てるが勉強ができないのが多い
印象だし、民族系の学校へ進学
するような人は祖国から生活保護を
もらった方が良いわな。
祖国でも把握してる人たちなんだからな

816:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:21:54.74 i/cn9Ei00
>>812
どう理解してないのか、論理的にあげてみなよw

817:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:22:09.72 oYVXse/u0
在日はそろそろ立場をはっきりさせないとな。
今までのように国籍は南北朝鮮、
生まれも育ちも日本だから、実質日本人
みたいな根無し草をやってると両国の義務を果たさず
福祉にただ乗りするゴミクズ認定だぞ。

818:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:22:57.57 idFddn1p0
>>1
外国人だって消費税を払ってるんだから、生活保護ぐらい出してあげてもいいじゃないか、ネトウヨ、レーシック!

819:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:23:12.04 ks8qA+Io0
>>816
もう説明してるし
それを読んで理解できないお前がバカなだけw

820:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:23:26.03 WscC12vD0
>>814
ググったけどわからなかったから、何て名前の法律か教えて。

821:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:23:44.64 +gmEmxND0
住民から集めた多額の税金が
ナマポ窓口担当の一存で勝手に支給されてる
しかも連日在日による不正受給が報道されている
自治体は改革しねーとまずいだろ

822:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:23:56.00 i/cn9Ei00
>>812
つーか何度もいっているんだけどさー
最高裁が自治体が「生活保護法に基づいて、外国人に公金を垂れ流すことを合法だと認めている」なら
原告弁護士は法改正の必要を唱える必要がなぜあるんですかねー?

最高裁のお墨付きなんだろう?www
これまでと何も変わらないんだろう?www

ならなぜ法改正が必要!なんて原告弁護士は主張しているのー?
何をあせっているのかなー?w

823:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:24:05.44 C97sfg0S0
これと同じことが北欧でも問題になっているよ。
あっちはアフリカンだけどね。

土人ってやることは一緒なのねw

824:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:24:26.07 9y08V/VT0
>>818
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825:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:24:52.39 DBdMypnv0
>>818
確かに
今まで散々所得税や消費税など払ってきているんだからな

826:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:25:09.04 Xi7LqWKc0
自治体の裁量が認められる=法的根拠が存在するということなのだが、
未だにこれが理解できないのは何故なんだろう?w

それでも「法的根拠がない」なんて主張する馬鹿は、特亜で好きなだけ暴れればいい。
あの板ならお仲間がたくさんいるだろうにw

827:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:25:32.49 oYVXse/u0
まるで特権でも失ったかのような
うろたえぶりの在日南北朝鮮人。

828:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:25:41.95 xdCnElu80
外国人は祖国に帰って面倒見てもらったら良いだけでしょ
別に見捨てたわけでもなんでもない
紛争で帰れない難民じゃないんだから当然の話だよね

829:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:25:42.21 i/cn9Ei00
>>819
つまり答えられないって事ね
お前の主張の通り、何ら問題がないならさー
原告弁護士が法改正の必要を唱える必要なんかないし
今までと変わらない!最高裁も認めている!なら
そんなに必死に反論もいらないんじゃないのー?w

変わらないんだろう?wwww

830:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:27:18.15 i/cn9Ei00
>>826
自治体が独自に条例を制定して支給するのは勝手にどうぞって話
最高裁判決の中で「生活保護法は法的根拠にならない」とはっきり書いている以上
「生活保護法を法的根拠にはできない」んです


だから原告弁護士も「法改正が必要」だといっているんです
つまり生活保護法自体の対象を国民から外国人も含めた形にしろってね

831:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:27:21.38 Eo7OVgtg0
>>825
じゃあオイラがトヨタの車買って、その代金を支払えば、
老後の面倒はトヨタ株式会社が面倒見てくれるのかい?


対価としての行政サービスと国民の保護はぜんぜん別じゃないのかな?

832:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:27:25.18 FvoBZz240
朝鮮の新聞がケシカランみたいな論説載せてるけど、
自国民保護は国家の責務じゃないの?
朝鮮人は乞食なの?
いつも偉そうなことほざいているけどプライドないの?恥ずかしくないの?

833:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:27:33.39 irsTPrJx0
いやいや、国民の保護はその国民の国籍がある国の政府が責任を負うのは当然の事だろ?
日本国がなんで外国の国民について義務があるのか?
しかも、隣の国交のある国だぜ? 支給するならその国に普通に請求するべきだろ?

834:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:28:03.90 ks8qA+Io0
>>822
あんたもバカだね
それは外国人にも請求できる権利を与えるべきって言ってるんだから、
これまでの議論で結論明白でしょw

835:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/21 10:28:30.32 oYVXse/u0
「在日特権」はデマ!
だから最高裁判決があろうが無かろうが同じ!
在日はゴチャゴチャ騒がず、さっさと日常生活に戻れ!
あまりゴチャゴチャ言ってると、まるで特権があったみたいに見られるぞ!
ネトウヨに痛がってる所を見せると、さらに塩を塗り込まれるぞ!
だから、大人しく最高裁判決に従え。


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