【政治】年金減額、医療縮小…痛みの改革へ 社会保障会議スタート★2at NEWSPLUS
【政治】年金減額、医療縮小…痛みの改革へ 社会保障会議スタート★2 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:45:27.26 A9k9tQ6D0
>>196
対抗したら地球が終わる
キューバ危機で現実的にさらされた選択だろ

201:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:45:56.69 G/8ehSae0
ほとほと疲れ果てました。

202:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:46:37.04 CBl1XNAf0
日本人は面白いことに(左翼がそう言うデマを垂れ流しているからだが)、
「誰か他人がお金を使っているから、こんなに財政が苦しいんだ」と
思い込んでいる。
違うんだよ。金を使っているのは、国民自身(自分たちのおじいさん、
おばあさん、親兄弟)なんだよ。だから、議論がトンチンカンになる。

203:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:47:36.38 A9k9tQ6D0
>>199
自分の感覚ではバブル崩壊の以降の借金を返すまでなので100年くらい?

204:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:48:19.27 durIGJKv0
>>202
おいデマ流しネトサポ質問には答えられないのか

いつもの卑怯者だな

まず年金は破綻だよ
破綻してるんだから破綻させないといけない
これで社会保障費の4割近くが切れる

205:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:48:29.46 vmU4synk0
高負担低福祉加速で
負のスパイラルで日本終了確実

206:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:48:51.25 L27EB+340
>>187
本質的には左傾化なんだと思うぞ。
社会主義とか国家主義とか、急激にそっち側へ傾いてると思う。

公務員の地位が聖域だったり、完全に末期のソビエト連邦じゃん。
馬鹿馬鹿しくて国民が無気力化してるのも社会主義国家の特徴だし、
20世紀の中国がちょうどこんな感じだったかと。
そのときの影響で急速に経済成長を遂げているのに優秀な連中は皆アメリカへ渡っちゃうし。

最近の左翼は「私は左翼です!」などと言ったりしない。
むしろ本物は赤い旗を振りかざしたりはしないんだよ。

207:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:49:36.54 CBl1XNAf0
>>200
今現時点で対抗できているから、今の平和が維持できているのだけど。
対抗できなくなったら、中国は侵略を開始するだけだよ。
止めるものがいないのだから。

>>204
年金が破綻?それをさせないための負担増だろ。
年金が破綻したら、日本は国としてお終いだよ。
アホなことを軽々しく言うんじゃない。

208:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:50:09.89 f7wGiYLS0
>>31
老人の年金狙いだよな、あれ。少なくとも、本人の年金額までは請求してもいいと思う。

209:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:50:38.67 pA828kEX0
痛みの改革へ…また、同じ事をやらかした。
こいつら政府自民の改革は、いつも大衆に対する改悪しかやらない。
もう下野させて、二度とこんな政党に投票しちゃあダメだ。
これで2度目だからな。
もう3度目は無いと理解しとけ糞自民

210:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:51:29.03 oDe88HOx0
しかし凄い計画性だよな
少なくともバブル期終盤には試算できてたであろう事を今頃対処しようとしてる
まぁ政治家も役人も昔のことは自分らの責任じゃないからね仕方ないね

211:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:51:50.66 G/8ehSae0
月1万でも年金出しとけば破綻にはなんないんですよね。
うまくできてますわ。

212:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:52:00.09 durIGJKv0
自民党の政策ってのは共産主義だったのだよずっと
それが社保庁はじめ鎖に腐りきって国民からボッタクリまくった
そして苦しくなってからも国民から搾り取ろうとし続けている

それが今の日本
医療も年金も共産主義
コメも減反共産主義
公共事業は随契談合共産主義
自民党は特定業界共産主義の政党だった

213:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:52:08.20 Qr2Bws170
年寄り向けの予算がっつり削って少子化対策にカネをまわせ
生んだら偉い、たくさん生んだら生活が楽になるってメリットがあれば絶対に増える
それが結果的に年寄りを支えることにもなる

214:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:54:26.95 durIGJKv0
>>207
ほらな

共産党を批判する口で、自分共産主義者じゃん
破綻したら潰すのが資本主義なんだよ
それを税金投入or保険料倍増させてまで維持しようなどと言う共産主義を主張している
これが自民党であり自民党支持者
共産主義大好き霞ヶ関一極集中自民党

215:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:54:33.48 XRXc22QBO
増税を国民に納得させるための魔法の言葉『社会保障の充実』はどこへ行った?

216:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:55:16.96 CBl1XNAf0
>>212
そうだよ。それが分かっていない人が多い。本当に自民党が
純粋に経済重視、金儲け重視なら、消費税なんて導入しない。
景気に悪影響だから。それでも導入する。
その代わりに、社会保障を完全に切り捨てる。
逆に、社会保障を主張する政党や集団が、現実的な財源を
主張しない。日本はおかしな国だ。

217:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:57:00.23 qu3yszUN0
すでに崩壊してるのにやめられない

218:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:57:19.36 CBl1XNAf0
>>214
自分は共産主義者じゃないよ。現実主義者だ。
年金が破綻する国で、人は生きていられない。
老後は、ほとんどの人は無収入だから。
あなたは、さしずめ無政府主義者か。
ただ、それも現実的ではないと思う。

219:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:57:40.80 YYCjh0ST0
公務員&議員は給料大幅アップ

220:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 02:58:22.44 kRZce35r0
小泉の時から全然変わらないな。

221:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:00:41.34 durIGJKv0
国民年金は破綻した共産主義年金だ

>>218
年金70歳以上に2,3万払っていれば破綻していないと言えるん?
そんなしょうもないもんのために若者が毎月何万も負担してさ
年よりが得ばかりして若者が損するだけじゃん
崩壊してるんだから今すぐ給付ストップでいいんだよ

222:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:02:56.67 A9k9tQ6D0
公務員特に地方公務員の改革は急務だろう
ただ公務員叩けば解決するってのは間違い
資本の還流のイビツさを正さなきゃならない
もっと総合的にってかこういう研究欧米で腐る程あるんじゃないのか

223:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:02:59.04 5Ac6DHZa0
年金より医療費の方が問題だよ
高齢者はどんなけ入院しようが薬もらおうが
上限金額までだからなー あとは国の負担

224:あ@転載は禁止
14/07/20 03:03:15.11 wZjxsteSI
ほんと数の暴力っていうかね
破綻したら終わりなんだよ、JALさんとかもさ
社会的影響とかいうけど、そんなのなんとでも言えるわな
JALさんにつぎ込んで業績回復したのに税金ひとつとれないんだろ?

どういうことよ?
いま、JALが下請けにどんだけ過酷なことしてるか

225:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:03:45.48 durIGJKv0
霞ヶ関一極マンセーしながら共産主義者じゃない
共産党批判とかへそが茶を沸かすぜ

年金潰させない時点で共産主義者じゃねえかよ
資本主義者なら破綻させるのが筋だ

226:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:03:56.21 CBl1XNAf0
>>221
国民がそう言う選択をすれば、そうなるだろうね。
自分の家族は、自分で支える。ある意味、当たり前のこと。
ただ、親や、収入を失った兄弟や親戚の生活を支えることは、
口で言うほど簡単ではない。
自分が言っているのは、それを主張すれば「人権が」とか言うのは、
左派の方だって事だと言う事。それなのに、税負担も駄目だと言う。

227:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:05:57.90 A9k9tQ6D0
年金解体して社会不安を煽ってそれで状況が改善するか

228:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:07:40.90 durIGJKv0
>>222
自民党型霞ヶ関主導共産主義はもう破綻しているよ

共産主義、中央集権制は例にもれず日本でも腐りきった
一人一人の公務員ではなくこれは制度の問題
霞が関の解体しか方法はない

229:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:08:34.42 V9xfgLGp0
外国人ナマポ廃止で相当の財源が確保できるんじゃね?

230:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:09:17.74 A9k9tQ6D0
アナーキストか

231:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:09:39.27 pA828kEX0
議員特権のいくつか減額と衆参両院の任期を半減、議員歳費半減、
議員数削減現状の6割に。残りの6割の中身を女性議員枠5割に。
立候補者は試験制度化。
試験の内容は虚偽・人格の裏表の有無等を中心に、右派左派中道の思想分析、
中卒程度の国語・数学・歴史・公民・地理等の試験
回答はマークシート方式にて行い、世界4位のスパコンで候補者の絞り込み
選抜をおこなう、ってことぐらいしないと、ヤジ・銭儲け・世襲が当選して
議員になって不祥事や犯罪をおこなう者が出る。この議員候補者の資質の
改革作業が必要となる。無試験ではダメだ。

232:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:10:10.38 f7wGiYLS0
年金制度自体は、勿論必要なものだが賦課方式ってのがガン。世代間で格差、
不公平感が出る上、人口減少局面ではピークを過ぎたネズミ講がそうであるように
自転車操業になっちまう。早急に積立方式で作り直せ。それが公平で安心に繋がる
唯一の道だ。

233:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:10:40.93 L27EB+340
>>226
年金というのは平たく言えば「楽観主義による時間稼ぎ」なのよね。
ただそれだけのものでしかない。

楽観主義がそのとおりにならなかったからと言って、
楽観論に全てを委ねた自分たちの責任を知らぬ存ぜぬで、
全て後世に押し付けようとしているのが今の日本。

おそらく、年金問題への対応を見ている限り、近々この国は潰れる。
潰れる言い訳を必死で探している段階かと。
有力なのはやはり戦争だろうね。戦争をして負ければ良い。

万が一、勝利したらそれはそれで敗戦国に押し付けることが出来るから、
とりあえず戦争を起こすことさえ出来れば重畳。
先日の北朝鮮のミサイル、打たせたのは日本政府でしょ。小野田がポロッと漏らしてたけど。

234:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:11:17.02 5vkkSll10
増やしまくった医療報酬を下げろ

235:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:12:34.80 durIGJKv0
>>226
増税したタイミングで社会保障を厚くしたことなんて一度もないんだよね

例外なく余裕が少しでもあれば懐に入れたり無駄遣いしてきたのが霞が関
そういう綺麗事を言いながら負担を強いて、一方国民のために金を使ってこなかった
その信用がゼロに限りなく近づいていることを自覚しないといけない

だから最初に公務員給与を下げること、
そして公務員住宅、慰安施設、地方出先はじめ売却できる国有財産を売却することが先
順番を間違うと金を準備してもそれが福祉に回らず霞が関に食いつぶされてしまうだけ

236:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:14:21.63 A9k9tQ6D0
>>235
行き着くところは民主党がやってた仕分け政策に近いんじゃないですか

237:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:14:34.12 SsqQ77FQ0
年金は破綻しないよ。どんどん無理が大きくなって払うメリットがないシステム
になるだけで

238:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:14:46.77 vmU4synk0
やるべきことが間違ってんね

239:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:15:50.41 durIGJKv0
>>236
そういう極論による正当化、詭弁は無駄
俺には通用しない

240:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:24:12.65 iOFLiKmk0
100年不安の年金プランじゃ現役世代も老人も
消費してる場合じゃなくなるよね
来年発動のマクロ経済スライドで年金財政安定まで
物価上昇率に年金が毎年1%弱ずつ負けるようになるしね・・・

241:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:26:49.38 L27EB+340
>>236
政策としてはそうなのだろうが、民主党の事業仕分けは結果を残さなかったからな。
政治主導という方向性自体は正しかったのだが、民主党側の了見不足もあり結果が伴わなかった。

かもめ党としては、新政府移行で有能な官僚だけ新政府へ引き継ぐのが正解だと考えている。
彼らもこのままでは自分も含めて沈没することは分かっているだろうからな。

ただ、パワーバランスは少しだけ変えさせて貰いたいと思う。
今の日本は軍部の扱いが酷いからな。
かもめ党が掲げる日本共和国の大きな柱として、軍部の地位向上は外したくない。
しかし、それは現在の中央政府のパワーバランスを崩すことになる。
その点の調整がネックだろうな。新しい国を建国するには。

どうしても無理ならかもめ党と軍部によるクーデターになる。
米共和党は支持してくれるだろうから後方は問題ない。

242:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:27:25.90 f7wGiYLS0
>>235
公務員の給料自体は非常識に高額なものではない。無論、バスの運転手で一千万とか
非常識な例もあるが。
問題は、天下りと表裏一体の関係にある規制だよ。規制を作ればナントカ検査協会、
ナントカ安全協会を作ってここに天下る。また、規制違反をチラつかせれば企業は
喜んで「情報収集」の為天下りを受け入れるだろう。ヤクザのみかじめと同じなんだよ。
これらグループに入れば守ってもらえるが、入らない企業は阻害される。ムラの
出来上がりだ。

243:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:28:20.34 pA828kEX0
医師会の武見が自民から当選してんのに医療報酬引き下げとかするはずがない

244:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:28:31.93 vEgsMdi+0
政治家って詐欺師と変わらんよな~
消費税Up全額社会保障費じゃなかったっけ
社会保障費縮小
国家公務員給料Up
あれれ~?!
オマケに年金財源株にぶっこもうとしてるんですよね
仮に失敗したとしても誰も責任取らないんですよね
メッキが剥がれてきましたねえどこぞのナイ核は(^q^)

245:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:28:43.96 A9k9tQ6D0
老齢労働力の活用
マンパワーに頼る日本型企業モデルの改革労働集約型からアイデア重視へ
負担増を飛び越える思想的政策の提示
借金の地道な返済
こんな感じか

246:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:30:20.63 wupffmGu0
老人への負担増は次の選挙の票に直結するからな
なんだかんだで骨抜きになるよ
そして毎年1兆円以上のペースで社会保障費が膨れ上がっていくと
もう日本は終わってます

247:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:30:21.56 qsTAWw0fO
>>234
日常生活ままならない難病にかかったんだけど、主治医は田園調布住みで子どもも医学部行ってるくらいだから、話が合わないときがある。
いろいろな補助を使えるように診断書書いてくれるからありがたいけど。

医者はすごい仕事であることは間違いないけど、さすがに金を貰いすぎなんじゃないかなと思う。
医者と薬剤師への報酬下げて、看護師はもっと上げていい。あと健康保険じゃないけど、介護士も報酬上げないと成り手が減ってしまう。

248:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:32:52.37 witqvQ6R0
あれ?じゃあ何のために増税したのかな?
あれ?議員年金上がってるけど何でかな?
は?は?はあ?

249:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:34:41.15 A9k9tQ6D0
>>242
いやこういう村社会とか島国根性ってなんとかならんかなって思う
考えると敬語とか儒教文化な気がする
言語を英語に変えてしまえばもっと合理的で日本人の良さも生きる社会にならないかな
極論だし妄想だけど

250:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:38:37.06 L27EB+340
>>246
そう。
だから、結局のところ「かもめ党」が掲げる「日本共和国構想」しか選択肢が無くなる。
俺の中ではすでに日本共和国は成立したようなものだと考えているよ。
なので、それ前提で構想を矢継ぎ早に発表しているわけで。

>>247
日本共和国では医療報酬を引き下げようと考えている。
医師免許のハードルを下げて競争を高めれば自ずとそうなるだろうからね。
医師会は解体の方向です。これまで悪いことをやり杉だからね。
かもめ党がやらなくても何れ裁かれる運命の人たちだしさ。

251:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:40:28.07 D0Xlucci0
年金の

昔は自分に返ってくると思って払ってね

今は老人の面倒は若者が見るんだよ、自分のためと思わないほうがいいよ、でも払ってね

未来は過去の借金返済のためだけど払ってね←今回の社会保障会議で路線決定

最終的に所得税50%の税金化で年金事業消滅。

さっさとやめちまえよ、国家詐欺ねずみ講

252:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:42:18.75 5vkkSll10
>>247
看護師も報酬上げ続けてるよ
看護師の給料上がらないのは経営者があげないからだ
中抜きしてんだよ

253:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:49:50.43 XQJ/Spqq0
ヒトラー政策ww

254:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:51:20.70 BqKPe8GV0
>>252
だけど看護職はそこにアンタッチャブルで国にもっと出せとかしまいには患者自己負担率のせいにしちゃうつうね。

255:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:55:43.64 ROybQYv9O
>>249 わかるよ
あと日本語は主語抜けてるから誰の意見なのか曖昧なとこが変な"空気"を作り出す
あと仕事ではイエスマンになった方がうまくいく
これも処世術ではあるが、非正規なんかはイイコにならないでばんばん盾突いていってもらいたい
使い捨てされるより捨てられた方がマシ

256:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:56:09.55 lUe24g+HO
おまいらは どんどん減額だ

僕達議員には政党助成金も出たし
これから公費で視察という名の海外旅行行くよ~

うひょう笑いとまんねえ

257:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:56:13.65 EuxS+WOhi
URLリンク(www.youtube.com)

258:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 03:59:46.11 qsTAWw0fO
>>252
ということは、経営者=医者が儲けてるってことね
医療報酬をそのまま末端の看護師が貰えるようにしてほしいわ
まぁ>>254の言う通りなら看護師の団体が賢くないってことか
薬剤師協会は無駄に賢いのにw

259:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 04:17:14.09 GmdVNh710
いっそのこと全廃して
月10万ベッカムやればいい
医療なんて救急医療以外イランやろ
実際、医療設備整った東京や大阪や愛知より
医療貧困地域の
コーカサスや沖縄や長野の人間のが長生きしている

260:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 05:40:43.59 b6KjTtbF0
>>259
もうBIしかないよな
このままだとじり貧になるしかない

261:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 05:49:38.35 RwUqzIlb0
これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。 

262:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 05:59:27.01 B5tTuMaq0
なにこの痛みの改革って。気持ち悪いんだけど。
日経新聞がマンセーしてた消費税増税は、税と社会保障の一体改革の一部じゃなかったの?

263:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 06:25:19.76 nZlELFoDO
>>248
議員年金は上がっているの?
何か庶民のこと完全に見捨ててるな~

264:名無しさん@0新周年@転載は禁止
14/07/20 06:30:37.77 Kuv26jXy0
厚生年金保険料をもう少し上げてもいいんじゃないかな
今は個人負担は僅か8.56%だよ  11%程度に上げれば企業負担分も合わせて年金財政は良くなるよ。


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