14/07/19 12:43:45.84 p9b6okGRO
ケンチャナヨ脳っすね。
今はいらねーっすか。
134:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 12:45:56.40 HpGRRWSf0
トルコやイラクなど『親日』だった人々や国が『反日』に回るかもしれない。
イラクではイスラム教の指導者が
「自衛隊を守るのはイスラム教徒の義務」とまで言い切った。
これは今まで日本が中東やイスラムの人々や国と争ったことが無かったために、
日本や日本人を心の底から信用出来るからだろう。
これが欧米の軍隊だと、「かれらを守るのは、イスラム教徒の義務」と言われることは無いだろう。
アフガニスタンで他国が嫌がった一番困難なミッションは、
軍閥の武装解除だったが、日本は貧乏くじを引いた。
しかし、日本は軍閥の武装解除をみごとに成功させた。
外務省からの資金もあったが、
一番大きい成功の理由は、交渉に当たったのが、日本や日本人だったから。
なぜなら、日本や日本人は中東やイスラムの国や人たちと戦争したことが無かったので、
アフガニスタンの一般国民も日本や日本人を信用してくれて、日本が主導する軍閥の武装解除を後押ししてくれた。
この一般国民の声が武装解除に大きく貢献した。
これが争った過去を持つ西洋の国や人だと、
アフガニスタンの人々は彼らの言う事を疑い信用できなくので、武装解除には応じなかっただろう。
このように戦争をしないことによる、「平和主義」「平和大国」というブランドによる、
大きなソフトパワーを日本や日本人や日本企業は持っている。
日本や日本人や日本企業がアルカイダのテロの標的にならないのは、
日本や日本人や日本企業に対して、中東やイスラムの人たちが好意的な感情を持っていることが大きい。
戦争していくことによって、
戦後地道に積み上げていった「平和ブランド」のブランド力が大きく毀損失墜し信用が無くなっていき、
日本や日本人や日本企業は今まで払っていなかった大きなリスクやコストを払うことになるだろう。
135:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 12:47:11.86 HpGRRWSf0
日米安保条約の第５条では、
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
アメリカの憲法上、宣戦布告の権利は議会にあり、議会に承認が得られない場合、
米軍は動かない可能性がある。
つまり、アメリカは日本の防衛をしない、集団的自衛権を行使しない可能性がある。
例えば、中国が日本に対して攻撃して来た時に
アメリカは「政府としては日本を守りたい気持ちはあるのだけど、議会と米国民が反対して、議会が承認しないんだ。
だから、悪いけど米軍を動かせないんだ。
しかし、そのことは日米安保条約に書いてあって日本側も承知しているはずだよね？
だから、悪く思わないでね。」と言って来る可能性がある。
このように、アメリカは日米安保条約を『盾にして』、
日本の防衛、日本に対する集団的自衛権の行使について、いつでも自由に逃げが打てるスキップ出来る。
対して、NATO、北大西洋条約の第５条では、
「締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意」し、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して『直ちに』執ること」と記述されている。
つまり、締結国に対する攻撃があった場合、武力の含めた行動を『直ちに』執ることを義務づけられている。
136:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 12:48:30.23 HpGRRWSf0
ケリー米国務長官は９日、米中戦略・経済対話で、「米国は
中国を封じ込めるつもりはない」と述べた。
（2014/07/09-11:33） 【北京時事】
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
137:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 12:49:46.40 HpGRRWSf0
「集団的自衛権」と「集団安全保障」は名前が似ているので混同しやすいが、
ある意味似て非なるもの、「水と油」という関係があり、そこが非常に重要なポイントです。
第一次世界大戦であまりにたくさんの死傷者が出た。にも関わらず、第二次大戦を国際連盟は抑えることが出来なかった。
そこを反省して、「紛争を一元的に解決しよう」という概念が「集団安全保障」で
「悪い人がいたなら、皆で抑制し紛争を解決していこう」というもの。
「集団安全保障」は一元的であることが特徴なので、
一部の国の思惑だけで動ける「集団的自衛権」は最初は紛争を解決する構想には入っていなかった。
しかし、ヤルタ会談で安保理の大国による拒否権が認められることになったので、
「集団安全保障は上手く機能しないだろう」と米州諸国（南米など）が安保理の大国による拒否権に対抗する意味合いで
「集団的自衛権」という概念が入ってきた。「集団安全保障」が先にあって、異物として想定していなかった「集団的自衛権」がはいってきた。
「集団安全保障」は一元的なのだが、「集団的自衛権」は一部の国の思惑で動け一元的では無いので、
両者はその部分などでぶつかる「水と油」の関係がある。
例えば、Aさんが急にBさんを殴ってきた。BさんがAさんに抗議したら、
事前にAさんとCさんが示し合わせて「Cさんが助けを求めていた」と言えば、
それが「集団的自衛権」の行使の理由になる。
また謀略でもって「本当は助けを求めていないけど、助けを求めている」ということにして、
それを理由に「集団的自衛権」を行使出来たりする。
アメリカの「イラクに大量破壊兵器がある」という主張のように。
このように理由をいくらでも作ることは非常に容易。
そういう危ない面が「集団的自衛権」にはあり、主に力が強い国の思惑によって行使の理由が作られやすいのも重要なポイント。
かつて、小沢一郎さんが「国連中心主義」を主張されていましたが、
これは、「集団安全保障」の概念を使って、主にアメリカの要求に対して、「日本に安全保障への参加を要求をするなら、国連の許可を取ってくれ。
国連の許可が無ければ、『集団安全保障』の枠組みで無ければ、日本は参加出来ません」とアメリカの無茶な要求をプロテクトする図式です。
「集団安全保障」を『盾にして』、日本の未熟な外交力を補完するものです。
その代わり、国連がOKを出せば、小沢さんは自衛隊を出すつもりでした。
138:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 12:50:56.28 o2EwjN6+0
シナの海洋侵略をみて、どう考えたら不要という結論になるんだ？バカかこいつ。
139:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 12:51:03.24 HpGRRWSf0
「もし日本経済がデフレを脱却し、2％インフレを実現した場合でも、段階的に消費税を増税するケースでは、
ピーク時の消費税率は32％にも達する可能性が高い」
消費増税を予定通り実施すべき3つの理由
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
140:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 12:52:19.90 HpGRRWSf0
中国のミサイルが大きな脅威。
アメリカは『日米安保条約に則り、日本の防衛、日本への集団的自衛権の行使をいつでも自由に放棄できるスキップ出来る』ので、
日本単独で中国と全面戦争する場合も想定しなくてはいけないだろう。
中国軍ミサイルの「第一波飽和攻撃」で日本は壊滅 長距離巡航ミサイルを迎撃できない防衛体制の現状
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
141:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:03:37.53 3H9Eh0bQ0
現時点で不要？ほんとうに必要な時に慌てて討議するのか？ｗｗアホだろう民主党ｗ
142:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:09:00.71 5hxmUhNv0
>>141
まぁミサイルが飛んできてからじゃ遅いわなw
143:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:14:48.19 3H9Eh0bQ0
桜井政調会長のこの論理からしたら
民主の議員にはＳＰもガードマンも「現時点で不要」ってことになるぞｗ
144:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:21:37.20 TcGSEsog0
URLﾘﾝｸ(wachauf.cocolog-nifty.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.minsyu.net)
145:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:24:41.13 2UUWNgAX0
国際社会から出て行けよ民主党ＷＷＷＷＷ
146:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:25:18.49 azVqPuIK0
完全否定はしない玉虫色。必要性は認めてるのかい。
147:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:39:21.92 7gSD2qhJ0
民主党「未来永劫にわたって不要」
これで良いでしょうか？
148:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:43:26.20 O1VtZ1di0
中国様や韓国様の日本侵略が完了するまでは不要ということですね分かります
149:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:44:00.67 x1Te0VPf0
日本の集団的自衛権はガラパゴス化したからこんなもん必要ないな
これは櫻井が正しい
150:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:47:04.82 XSME8I1o0
>>133
…ケンチャナヨってそういう意味だったっけｗｗｗ
>>146
tommorow never knows
151:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:50:28.40 MUGrIrG3O
>>131
｢すべからく｣を誤用して恥じないオマエも、相当な馬鹿だけど。
152:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:55:22.82 XSME8I1o0
>>151
ｗｗｗｗｗ
ここのところ毎日釣り糸を垂らしてんだけど釣れたのは久しぶりだなｗｗｗ
ってかさあ、言葉の厳密性を煽り、わざわざ一人爆笑の疑似餌まで用意して
なんの脈絡もなくすべからくが出てきたら、なんか変だとは思わないか？ｗ
いや、おれゴチエイ愛読者だから２ちゃんねるが出来るより前からすべからくは知ってるけどね。
お前らネトウヨのすべからく狩り、もう十年やってるよねｗｗｗ
いい加減、春夏冬？
153:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:57:41.29 lwY+JRid0
wwwwwww
集団的自衛権は 世界中のどの国も行使容認してますwwwwww 日本だけが 異常 なので正常にするだけの話ですよww
154:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 13:59:51.59 xxq20LDe0
9条なんかあろうがなかろうが、
そこらのネトウヨかネトウヨの振りをした誰かが、
適切な場所の口実でテロでもすれば、それ戦争ですわ
155:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:01:03.13 CujuV7mX0
まともな躾も教育も受けず、社会の底辺をうごめいて
＋あたりで憂さ晴らししようとしてアホをさらす。
お前らってかわいそうだね。
156:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:02:38.74 H/zEijIp0
2010年の国会に、直近のチリ地震を受けて国内の体制も強化しよう、沿岸住民にももっと意識啓発しようという
津波対策法案が出されて、それは成立しなかった
内閣提出法案ではなく、野党が出したものだった
それが成立したのは2011年の秋だ
成立するときの国会審議で、政府も、震災より前にこれが成立して対策を進めていれば今より犠牲者は減らせただろうと認めてる
起きてからじゃ遅い、という教訓をなぜこの事例から学べてないのかよくわからない
157:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:04:25.85 XSME8I1o0
>>155
お前の書き込みはどうでもいいがそのＩＤはいいな。
Cuju、キュジュ、キュージュか。キュージョウっぽいなｗ
ちなみにおれのＩＤも、なかなかいいｗ
158:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:05:07.23 /vDHR0/y0
集団的自衛権に大賛成の前原・渡辺周・長島などなどに失礼だぞｗｗｗｗ
そもそも中国が周辺国の主権を侵害してるのに「現時点で不要」ですか
こいつの頭の中どうなってんだ？？？？
159:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:07:39.93 f1Dm6GAR0
バカに投票するとこうなる
向こう100年日本では民主党が政権取ることはないので安心しろ
てか10年後存在してない政党だろうな
160:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:09:59.12 XSME8I1o0
>>159
民主党が政権とって自民が四分五裂していたとき
自民党消滅とか普通に言われてたけどね。もう忘れちゃった？
こういっちゃなんだが麻生内閣末期の迷走はすごかったよねｗ
161:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:11:19.54 H/zEijIp0
津波対策法案はともかく、あの事故に関しては、
どうせ起きないし、うるさいのがいて対策するのが面倒だから放っておけという態度の結果があれだろう
他国にいる自国民を責任もって保護する、それが国際法にのっとって他国を尊重したうえで、どうやってできるか
今度は、そういう状況が起きても大丈夫なように、うるさいのがいても進めないといけない
うるさいのはどうせ反対するのが目的でまともな議論なんかするつもりがない
あの連中には国民を守る気なんかない
国家に国民を守らせ、かつ濫用はさせない、それこそが左翼の腕の見せ所なのに
162:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:13:38.18 H/zEijIp0
他国にいる国民を守る例が理屈では端的だが、
実際には、日本にいる国民を守るにも、集団的自衛権が絡んでくる可能性はある
163:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:14:00.23 Ssb7wSkP0
そんなに日本の手を縛ろうとして、いったい何を考えているんだろう。
例えば中国朝鮮韓国の連合軍が、日本に軍事的侵攻をしたとする。
日本が米国や欧州の国々や、東南アジアの国々に助けを求めてはいけないのだろうか。
どうも考えがヘン。たぶん宗教的なお題目なんだろう。
164:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:17:38.20 f1Dm6GAR0
>>160
迷走なんかしてたか？
マスコミのネガキャンが激しかったのしか覚えてないんだが
165:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:19:51.20 XSME8I1o0
>>164
定額給付金の一言で論破可能ｗ
選挙に負けそうになったら金配るってなんだよｗｗｗ
あとネガキャン？ あの状態でマンセーしてたらそりゃ笑えるな。
もっとも今も安倍の夕食仲間は労働新聞の将軍様動静みたいなマンセー報道繰り返しているから
ちょっと今とは隔世の感があるなｗｗｗ
166:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:19:51.36 ZyGxvGrr0
>>2
日本が集団的自衛権の行使を容認し、アジア諸国が相次いで賛同表明した結果、中国が南シナ海油田開発を一時停止。
[07/03] ベトナム報道官、日本政府の姿勢を事実上肯定・・・集団的自衛権の行使容認で
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[07/07] 日本の集団的自衛権行使、フィリピンに続いてニュージーランドも容認 ｢南シナ海の平和の為に認める｣
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
[07/11] 岸田外相、今月下旬にベトナム訪問 ＝中国への対応協議へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[07/16] 中国が南シナ海の石油掘削施設を撤収、ベトナムとの緊張緩和狙う？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
※結果論にせよこれは事実。 一方、日本の野党第一党は・・・
[07/10] 民主党、中韓との緊張緩和策を提言へ=中韓との摩擦を強める安倍政権との対立軸強調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[07/10] 民主党、集団的自衛権で政府批判強める＝海江田代表が国会で自ら追及する考え
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
[07/16] 民主党・海江田代表が初訪中、「野党としてできることがある」と冷え込む日中関係改善に意欲
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
[07/18] 民主党、『 現時点で行使の必要性はない 』…集団的自衛権について党見解を明確化
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plusd板)
167:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
14/07/19 14:21:25.78 XWZk11Zq0
自衛官の費用対効果の考え方！
１ 平和主義9条護憲の場合…現在の自衛官の給与手当は業務範囲と低リスクのわりにもらいすぎ！
２ 積極派兵改憲・集団的自衛権行使・国防軍に再編…この状態が現行の給与手当に相応しい！
納税者たる有権者が望むのは、もちろん国益・国民益の観点から当然「２」である！
要約すると、現行の諸外国軍隊並み以上の自衛官の給与手当を維持しながら、
危険を避けて安全に定年までサラリーマンのように暮らしたい！ということである！
これは、国民にとっては最も不利益を被る考え方である…自衛隊に損害賠償を請求する必要がある。
国民の利益の為に、役に立たない自衛隊に、無駄な税金を使う必要はありませんし、
そのような考え方の自衛隊は、日本には要りません！
気にくわないなら、辞めれば良い～ 自衛官らが危険は嫌だし、辞めたくも無いから、改憲しないでくれ！
って考えるのは、これは完全に組織の私物化で、悪名高き日教組、教職員組合と何ら変わりません！
もちろん、国民の合意の元、９条平和主義で不戦でもいいが、その場合は、国民益よりも平和を
重視するとするので、自衛官の給与手当は大幅に削減しなければなりません！
給与手当を諸外国の軍隊並以上にもらっておきながら、戦うのはいやだ！って考える現在の自衛隊は
人間として厚かましいし、いざというときに役に立ちませんよ！
★ 国軍化・積極派兵・改憲・集団的自衛権を世界規模で行使、国軍化ならば～ 現行の給与手当維持。
★ 平和主義、９条護憲、不戦、制限ありの集団的自衛権、自衛隊のままならば～ 給与手当は大幅に引き下げろ！
自衛隊のまま、集団的自衛権も低リスク後方支援だけで、現行の給与手当を維持するのは税金泥棒だ！９条ニートだ！