02/11/18 00:24 r+6W5NDn
>>892
おれも推奨しないけど
おれは結構楽しんでる。
895:885
02/11/18 00:30 r+6W5NDn
>>893
高速で２００キロ出したい人種。
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 00:51 aNXguLcn
>>895
いいね、それ。
897:885
02/11/18 00:53 r+6W5NDn
２００キロ以上でるからね。
アバルトは。
めいいっぱい無理してだけど。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 00:53 aNXguLcn
>>877
バカはかまうとおもしろいね
「ちょー」だってさ（ﾌﾟﾌﾟｯ
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 01:34 8woixLHU
>>898
おまえがかまわれているのに気付かないようだ・・あわれ・・・
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 01:51 aNXguLcn
>>899
やっと気付きました「ちょー」のおにいさん。
お・や・す・み・っ
901:赤点号所有者
02/11/18 03:44 yERKnWDu
>>885 間違いなくプラシーボ(偽薬効果)。
60Kg相当軽くなるのはバネ下重量で、初期制動も加速も車両総重量の問題。
こちらは5Kg×4で20Kgしか変わってません。
20Kgなんて燃料を半分しか入れなければ、簡単に軽くできますね。
あと削り出す元の、ジュラルミンのインゴットは普通鋳造なので、あまり
丈夫じゃないな、鍛造なら良いんだけど。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 09:23 Sq45czb/
バネ下重量だけの問題じゃないぞ。タイヤが幅広で、しかもハイグリップタイプになると、
路面抵抗が増大する。165のＰ3000から205のＤＮＡＧＰなら１．３倍くらいかな？
するとパワーロスを招き（特に高速域）、燃費も悪化し、しかもロードノイズが増大する。
コーナーでのグリップと安定性は向上するが、デメリットの方が大きいぞ。
1200ccの非力なＥＬＸに205はちょっと酷では？ 1800ccのＨＧＴでさえ195なんだから。
また、扁平率がＵＰするとタイヤの剛性が高まるので、
不整地や段差、路面の凹凸や継ぎ目では乗り心地が悪くなるのが常識。
７０から５０に換えて「乗り心地が変わらない」というのは、きれいな舗装路での話じゃないかな。
ホイールの取り付けにスぺーサーと延長ボルトを使うと、重量が増え、取り付け部の剛性が低下し、
クラックが生じるなどのトラブルのリスクも高まるので、やらないに越したことはない。
ドレスアップは好きずきにやればいいが、「ワイドタイヤ」「ツライチ」がかっこいいという
ＤＱＮな発想は、コンパクトカーには似合わないと思われ。
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 11:11 qJc0qfXz
それじゃいけないなどと自分の価値観しか認めない
ほうが俺ﾄﾞｷｭ（以下略）
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 11:55 weGeXSjA
>>901
タイヤ＆ホイールの回転モーメントは考慮しなくていいのか？
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 12:23 wY0R3rkS
おや？ ちょっと荒れてる？
プントはいろんな人が乗ってるからねえ。 特にELXはね。
ちなみに俺は我が家のサードカー（笑） 都会じゃ考えられない
んだろうけど、田舎は置く所に苦労しない点だけはいいね。
ガレージライフするなら田舎だよ。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 13:43 fdUzGGAw
新型プントを見かける機会が確かに増えてきたような気がする。
きょうの早朝、うちの近所の某企業の研究所にも停まっていた。
地味だけど、売れているんだね。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 14:18 3YZ9YYDY
東京から、関西の田舎へプントで帰省した時、
地元ナンバーのプントとすれ違った。嬉しかったYO!
908:立ち寄り人
02/11/18 14:55 etQCPjKb
最近でた三菱のコルト、後ろ姿がプントに激似！！！。びっくりこいた。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 06:51 4ZpZ9ubR
>>908
確かにあれは恥ずかしい罠。
ひょっとして、これからは「あれってコルトのまね？」とかいわれるんだろうか？
そうなったら欝だ。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 07:56 HZBYJ0n9
そんなに似てるかなぁ。
ハッチの部分は完全に違うし、リアのコンビネーションランプだって
ありゃディンゴのそれを上に持ってきた感じだし。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 09:45 IIIUlxyP
まあねえ、、、 確かに似てることは似てるけど。。
大体コンビランプを上に持っていったら似たような形になる罠。
それを言い出したらボルボも含めてほとんどの車が最初にコンビ
ランプを上にもっていったトヨタのカリブのまねってことになる
罠（藁
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 11:10 ESbIcxeL
>大体コンビランプを上に持っていったら似たような形になる罠。
最初にやったのは先代プントかも…と思っていたが、
カリブが初めてなのか？ 発売時期を調べてみたいものだ。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 11:20 ESbIcxeL
初代カリブ発売は1982年だった。先代プントより10年近く前か？
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 12:57 0p2LIUuk
コンパクトに限定したらプントが最初かもわからんが、、、
＞初代カリブ
縦長コンビってだけでパクリっていうこともないよね。
ハッチの曲面とかサイドのラインと関連付けて
コンビランプの形状も処理されてるから、見れるデザインになってるんであって。
リアビューの印象もぜんぜん違うでしょ？
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 14:18 209Vc6JB
部外でつが、コルトのデカ尻はプソトそのものだと思いますた
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 14:59 pI24Vq7/
コルトはそんなに似てないでしょ。イメージは似てるけど、見間違えはしない
とおもう。
セレクタ→ティーノの方が露骨。コンビランプの形だけじゃなくてリアウィン
ドウの形までそっくりだから、バンパー部分が見えなかったらホントに見分け
つかないよ。
917:赤点号所有者
02/11/19 18:35 +RxpaYMl
>>904 タイヤ+ホイール+スペーサーで軽くなった分は間違いなく貢献するし、
慣性モーメントも原則的に少ない方がいいんだけど、間違っても60Kgなんか
貢献しない。
>>891 初期制動は前輪のブレーキパッドを変えたほうが効果的。漏れは最初は
酷いオーバーサーボと感じたし、初回の点検で調整はしてもらったが、パッドの
当たりが付くと変わりますと言われたとおり、3000Km程で鳴かなくなったら
いい感じになったけど？
格好重視なら法令に反しない限りお好きにどうぞ。タイヤそのままだから
乗り心地は良くなったよね?
>>902 205/50/19な人とは別人では? >>882 = >>885 タイヤはそのまま。
918:904
02/11/19 19:52 1l/tvC3M
>>917
＞タイヤ+ホイール+スペーサーで軽くなった分は間違いなく貢献するし、
では>>901の
＞間違いなくプラシーボ(偽薬効果)。
は撤回するんですな？
>>885は 60kg分でなくとも軽くなった分の貢献を感じ取ったのかも知れないし。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 20:32 Pkn49ziO
>917
>918
ちょっと聞きたいんだが882=885なのか？
920:885
02/11/19 21:24 8fWFStiC
>>919
そうだよ
921:
02/11/19 21:25 8fWFStiC
922:919
02/11/19 21:51 Pkn49ziO
>920
ｻﾝｸｽ
HGTですよね？
純正ﾎｲｰﾙって結構、重いんですね。
923:902
02/11/19 22:02 OZvtu8M9
>>917
なるほど勘違いしてますた。８８５スマソ。
高慢な品川クンじゃなかったんですね…
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 22:47 Es/SzTeq
８７６と８７８が高慢稚気な勘違い
品川かっぺえ君だと思われ。
925:赤点号所有者
02/11/19 22:48 +RxpaYMl
>>918 しないよ。20Kg軽くなった分の運動性なんて、普通にはまず解らないから。
PuntoII ELX/HLXで燃料満タンとほぼ空で約40Kg違うはずだけど、その程度で
敏感な人が感じるはず。
重いのよりは、軽いに越した事はないと言う程度です。
乗り心地は、バネ下重量が20Kg変われば変わるだろうね。普通は良い方向に。
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 23:52 E72QrFMT
おっ、バネ下重量の軽減で盛り上がってる
なんだかどこかのエセ評論家が書きそうなことでもめてるのかな？
バネ下重量軽減による効果は初期も含めての制動と加速の向上。
荒れたコーナーでのバタツキ軽減が主なものだよ。
軽減したからといって車体が軽くなって運動性が上がるという言い方は
あいまい過ぎるぞ！車に負荷のかかる状態で如実に効果が現れるものなのだ。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 01:08 bpQH4krU
>>916
>>805の画像がまだ残ってた。
928:885
02/11/20 02:00 fkQvCv9u
乗り心地は確かによくなったかな。
純正は石が当たってタイヤごと駄目になった。
交換する時、純正持たせてもらったんだけど
かなり重いです。
929:885
02/11/20 02:04 fkQvCv9u
ちなみに俺が入れたホィールはレーシングハート037
とかいうやつです。
結構、広告でてるから、皆知ってるかな？
930:885
02/11/20 02:05 fkQvCv9u
>>922
HGTです。
931:885
02/11/20 02:19 fkQvCv9u
>>929
035の間違いでした（ｗ
932:赤点号所有者
02/11/20 03:43 Lak3gZ5y
>>929 HGTですし、お好きでどうぞと云う事で。
ライン装着のホイール逝っちゃったなら、良いのでは？
洩れはラリーを見るのが好きなので、Punto Jr.WRCのSpeedlineやOZって
気にはなる。ELXでやってどうするって部分が大きいので、実施には踏み切れ
ないけど。
OZってエンケイの子会社なんだよね。日本ではPDC98のってあまり出していないけど。
933:赤点号所有者
02/11/20 14:14 ZndWuRBj
PuntoIIってやっぱりEuro-NCAP☆☆☆☆だわ。
今日午前中事故って、追突でリアバンパー割れたんだけど、あっさりハッチの
開け締めできたよ。
相手は最後のトレノ(GOAですね)だったけど、前部が前輪まで縮んで
ボンネットが大きく折れて、ラジエーターファンまで逝ったけど。
まあ、お互い計算どおりにぶち壊れたってことですね。
漏れは首が痛くて、ただいま病院の待合室で診察待ち。PDAからカキコ。
漏れは入院は免れそうだけど、赤点号は入院です。私家版いつもの山坂道へ
逝く途中だったのに(;_;)
あ～あ、去年の11/3に前車のN14パルサー5ドアを追突されて、1年回った
ところなのに。
今回も普通に止まっただけなのに、ドスン。赤い車って普通目立つはず
なんだけど？
運の問題かなぁ？
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 14:38 A44nPXy/
>>933
ご愁傷様。
お払いでも行って来たら？
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 15:54 jB2dWGkh
>>885
なんだ666氏か・・・
936:885
02/11/20 19:40 gdAX0mty
今日インプレッサ試乗してきました。
速かったです。乗り出し３１０マソかー
でも、日本だけだよ。
あんな凄い車がこの値段で買えちゃうのは・・・・
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 20:31 jB2dWGkh
このスレ、プント限定
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 20:32 myl2vW2o
>>936
そうですか。
しかしageで書く事じゃないな。
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 21:24 cSPdW1kA
>936
ﾜﾗﾀﾖ
940:pirosiki
02/11/20 22:39 iEHCWPqa
モウスグ１０００や！
age
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 08:45 2V9n1Nmr
>>936
必要か？ 競技以外で。このスレ的には、
９割５分の国民には８０馬力程度で充分と思われ（以下略
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 10:05 fi5KYqnw
↑ ｲﾀｲ・・・・
943:赤点号所有者
02/11/21 10:36 OhK/ruS0
>>936 ランエボもR34 GT-Rも凄い箱モノだよ。ランエボのATはまだ売って
いるはずだから、試乗をお勧めします。
まあ、公道を走るのにはほとんど無駄なんだけど。
>>941 80ウマーであって、80ポニーじゃ1tの車には心許ないな。
ウマーあればメーター読みでヌヤエKm出るし、峠道でGTウィング付アルテッツアを
追いかける位はできるから。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 11:47 cqEI+G6F
てゆうか速いだろうけど、値段も安いかもしれないけど、
格好悪いよね。国産のスポーティセダンって。
見るからにやる気満々で子供っぽい。
パワーをもてあまして我慢して走るのもストレス溜まりそう。
走って楽しいのはプントだね。
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 11:56 CMfwa481
>>944
そう決め付けるのもどうかなぁ。
B4とプント持ってるけど、どっちも走って楽しいよ。
それぞれ味があってさ。
946:sage
02/11/21 12:33 lVTM5r0D
スバルもホントイイ車作ってると思うんだけど、
どうしてもエクステリアがなあ。
かっこよくしろとは言わないけど、もうちょっとなんとかしてほしいよ。
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 13:29 Z2PPGx3X
スバルって名前がダサイよな（藁
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 13:32 vtHpa2xz
>>945
って言うか、B4ってなに？？ 紙の大きさか？（プ
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 13:41 m9yzWz0L
ﾜﾗﾀ↑
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 14:49 kKmc+TXG
前ﾗﾝｴﾎﾞに乗ってて今プントだけど，ようあおられる。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 14:56 wBbVi1X7
>>948
あー、そういう煽り？が来ると思ったよ。
2chでの扱われぶりは判ってます。
>>950
プントに乗ってると煽られてると感じることは
確かに多いね。
952:885
02/11/21 16:43 6prR95+l
>>944
市販車はかっこ悪いかも。
でも、工夫しだいでかっこ良くもなる。
ワークスカーはカッコイイじゃない？
プントの１６００もさ。
公道では、確かに２８０psは必要ない。
でも、サーキットとかの走行会や深夜の
峠道では楽しいだろうな。
ま、買えないけどね。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 18:05 I2kBYdY3
>>952
実際２８０馬力を使い切ってる素人がいるとは思えないのよね。
っちゅうことはやっぱ必要ないってことじゃないのかな？
ま、ほとんどが直線番長ってことよ（プ
954:赤点号所有者
02/11/21 18:27 xXCkOrlK
まあ、煽られても普通に走って、カーブでエンブレ⇒加速でブレーキ踏まないで
行くと、後ろの車のアウトへの膨らみが結構面白かったりするんだけど。
山坂道で、煽られて譲った後にぴったり付いて行けたりするし。
>>944 HGTはそうかも？ELXは普通に楽しいですね。でもインプレッサやランエボの
方が山坂道は楽しいだろうね。値段は2倍、馬力は3.5倍、トルクは4倍有るんだから。
今回の追突は、横断歩道前停止中なので、そういう事とは関係ないからね。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 18:40 kKmc+TXG
加速とか曲がったり止まったりの性能が高いといいよ。
無謀なことしなければ安全性も高いし。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 19:45 W3Y2HipS
まあ必要とか必要じゃないとか言えばFIATだって
日本じゃ必要無いし（w
957:赤点号所有者
02/11/21 21:38 xXCkOrlK
>>944 まあ、ベタ踏みは安心してできますね。高速や峠で。
機関音が妙に良いんだよね、あと舵のキックバックやロールの仕方も自然で
肩肘張らないで山坂道でペースを上げられるし。
>>955 ELXの加速は、そんなに良くもないな。中間加速は良いけど。
曲がる止まるは見掛けに反して、相当高い。
無謀な事になっても安全でした、人柱になっちゃったので。Euro-NCAPは追突
試験も有るし側突も当然あって、その結果が☆☆☆☆なのですから。
>>956 それを云ったら、計画経済になってしまいますね。日本に自動車メーカーは
10社も必要無いし、自動車輸出国に輸入車はいらない。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/22 00:45 WQ9PHRm1
そろそろ次スレ立てないとね・・・
よろしく！
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/22 01:50 pdyIKs4C
新スレたてました。
FIAT Punto - フィアット・プント part2
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/22 15:36 +PMt9QED
地味に９６０
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/22 21:10 UCE2cHmw
穴埋め
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/23 04:24 YBqvJysB
ちょっと保守してみたりして
つか1000取り職人来いよ。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/23 19:31 KB8fGjr8
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/24 02:43 ApBT+nnD
そうか？
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/24 13:22 zSkbXPNn
新スレに移動だなこりゃ。