02/10/21 16:18 +UMyu+n+
>>654
いくらなんでも「ドイツ車並み」はいいすぎ。
ドイツ車はエアコンから水漏れで助手席がプールになったりしない罠。
まあ、路上で立ち往生って事はない、という意味なら同程度といえるが。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/21 18:57 zqKuy9K8
プントの話読んでると助手席の水漏れ、って通過儀礼みたい。
これで我がプントも一人前、みたいな。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/21 19:48 dVGZiq8p
>>656
多分並行物のドイツ車並てことでしょう。日本仕様は改善されてるから
壊れないだけで、ドイツ車もノーメンテだともかなり壊れますよ。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/21 19:55 TehJXHPR
結局、壊れるってことだよな。
660:654
02/10/21 20:30 GEd7OEd5
やっぱり壊れやすいってことなんでしょうか、、、
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/21 20:37 9Fi93NkJ
>>657
んなわきゃない。なきゃないに越したこたぁないわ。
>>660
国産車と比べれば、ドイツ車だってイタ車だって壊れやすい罠。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/21 21:11 cITlqA1Y
日本車だって壊れるYO！
自分で整備・管理する自信がなければ、
ディーラーの6ヶ月・12ヶ月点検にきちんと出し、
消耗品の交換をマニュアルどおりにやっていれば
ごく普通に走ってくれる。
オーナーの心がけ次第。
ただ、欧州車は工場を出てきた時点では子供。
オーナーの手に渡って走り始めて成長が始まる。
だから初期にはトラブルもあるし、不具合も見つかる反面、
燃費や走りは、5万キロくらいまでよくなり続ける。
日本車は成人の状態で工場を出てくる。だから最初から調子がいいが、
走ることによって老化が始まる。この点が違い。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/21 21:32 TehJXHPR
>662
うそつき
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/21 21:43 RWOLOJzx
>>662
うちは6ヶ月点検無かったよ。
665:645
02/10/22 00:34 8W4Y7HqI
>>654
う～ん・・・ドイツ車って言ったって所詮外車。国が違うってことは、
その国にあわせて作っているってことなんだよね。
もちろんイタ車もイタリアの道路事情、気候などに合わせて作ってるの。
だからゴム類とか日本の気候だと劣化しやすいし、今はないかもしれない
けど、渋滞してるとオーバーヒートしやすかったり。
だから「壊れるな」とゆうのが無理かもね。
多少のリスクは覚悟しておかないとね。
>>662と同じ内容になるけど、基本的なメンテは、無料点検１０００ｋｍ点検・１２ヶ月点検は必ず
受けるとか、オイル交換・クーラントなどは定期的に交換するとか。
取説に定期的に変えなければならないものは変える、とか。
あと、その車に詳しいショップ（ディーラー以外に）の人と仲良くなるとか。
いろいろ情報集めて、よ～く検討して決めたほうがいいよ。
イタ車は故障も気にならないくらいにはまるか、もう二度と乗りたくなくなるか
どちかと思われ・・・もちろん私は前者でしたが。
>>656
私は今のところ水漏れはないです。
今のところ、助手席が固定しない（前に後ろにゆりかごのように動く）、
消えるべき警告ランプが消えない、あと些細なものが一つ二つ・・・
前のにくらべたらトラブルないのと一緒だ～！
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/22 02:34 y3uu0nHk
>>656
smartは雨漏りの持病があるけど、アレは仏蘭西車になっちまうのか？
667:赤点号所有者
02/10/22 03:42 IC1rUVKG
>>666 smartはれっきとした独逸車です。敢えて云うなら、生まれにはスイスも
関わっていましたが。
>>656-657 はい、うちのも助手席の床を湿らせました。ドレンの水もれ。
コーキングが甘くて、毛細管現象で漏れるとディーラーのメカは云ってまし
たが。
さらに、今日乗ったら前のワイパーがミストモードでびびり、リレーがジジ
ジッって音を立ててます、接触不良ですね。
標準/高速モードが使えるので、困りはしませんが。
まあ、なんじゃこりゃ？な壊れ方はしないけど、小さな不具合は日本車より
多いな。まあ、洩れの場合メタルのおもちゃだし、機械だから無償修理期間に
壊れることは気にしていないけど、有償になる前に駄目出し終わらせないと。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/22 08:02 GVQ+f91U
>>今日乗ったら前のワイパーがミストモードでびびり、リレーがジジ
ジッって音を立ててます、接触不良ですね。
多分ウチのと症状一緒。ディーラー行ったら、ゴムが固いのが原因らしいが、、、。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/22 08:29 4ES1/qYB
>>667
ワイパーブレード変えてもダメかね？
ブレードを少々小さいサイズにすると
ビビリが少なくなると聞いたことある。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/22 08:46 LG4K75xV
>>今日乗ったら前のワイパーがミストモードでびびり、リレーがジジ
ジッって音を立ててます、接触不良ですね。
うちのもジジジッの症状が、時々でます（時々だから厄介）。
ビビリは特にありません。だから原因はブレードじゃないですね。
できれば直したいけど、あのディーラーだと言っても無駄なような気がして…
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/22 09:22 I8ngJlxz
>>667
smart,生まれにスイスはかかわってないと思うよ。
スウォッチのことだったら、初期の段階で採算とれない
から撤退していてデザインその他、全くかかわってないはず。
スレちがいなので下げ
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/22 21:59 3K3wfJSl
>>670
そうだな。車の質はよくなったし試乗すればある程度わかるけど
ディーラーの質はなかなかわからないもんだ。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/22 22:50 rCdvvpK3
外車のディーラーは当たりはずれが激しいよね。
そもそも、このディーラー気にくわんから別の、
ってな選択肢が無いのが痛い。
さいわい、俺はディーラーともめずにここまできてるが。
674:赤点号所有者
02/10/23 00:00 5KvbeJHq
>>668 ワイパーがびびるからリレーから断続音が出るのではなく、リレーの接触
不良でびびっているように思われ、うちの場合。
>>669 ２月に買ってすぐに、ワイパーはステーごとPIAAの撥水ワイパーに替え
ています。あれ滑りがいいんですよ、前のワイパーは普通のU字フックで簡単に
替えられます(運転席550ｍｍ/助手席450ｍｍ)。それにびびるなら、ブレードが硝子
に擦る音がするはずなのですが、それもしないし。
先月に入ってリアワイパーがびびり気味で、見事にブレードの問題だったので、
こちらはブレードだけPIAAの撥水ブレードに替え良好です。取説にはチャンピオン
製のアームごと替えろって書いてありますけど、長さ３５０ｍｍ幅６ｍｍ取り付け部が
四角のがあっさり入ります。元のは取り付け部が台形なのですが…。
まあ、プントって予告無き装備変更が多数あるようなので個体差がある可能
性がありますけど。
まあ騙されたと思って、漱石一人ほどなのでリアで試してみることをお勧めします。
「PIAAの拭くだけで撥水コーティング」 ワイパーブレード。PIAAなのにDQNじゃない
ですよ。
>>671 Smartですか、スウォッチというかETAグループ（Ω等も傘下）は欧州で
の販売開始の直前までかかわっていた覚えが？内外装とも相当スイスの血が
混じってますよ。エンジニアリングはDB（いまだとDC）ですが。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/23 15:45 mgxUFrNz
あげとく
676:赤点号所有者
02/10/23 21:03 flTbBeZ5
Fワイパーのびびり直してきました、ワイパーモーター交換。
予め症状を連絡しておいてからアレーゼ藤●へ行ったので、作業は20分程。
余り社交的な感じがしない整備士の方曰く、ワイパーモーターの絶縁不良
です、この車種には結構ある不具合ですから…との事。
今度の部品は大丈夫だろうなぁ？
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/23 23:00 8yr71nBZ
アレーゼで評判の悪いところはどこですか？
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/24 00:01 59d0aazr
あー、もっと前にこのスレ見れば良かったなあ。
ELXにポリラック塗ってるんで。
それと、オレンジなくなっちゃうんですか？この色に惚れて買ったというのに！
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/24 12:43 sVflB2oB
あげ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/24 16:20 iqXoF66b
イタイ車のカリースマー
URLﾘﾝｸ(www.love-italy.net)
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/24 20:25 QYCBvFEw
>>677
評判のいいとこあるのかよ（ｗ
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 00:19 LmqrMAcn
あるよ。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 02:07 y7mQCCZY
ていうか客次第ってところもあるよね。
値引き値引きとわめき散らした挙げ句に買った途端ささいな故障で欠陥車扱い
するような客だと売る側もいい加減な対応になる罠。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 08:14 uTvaHt/C
正直な話、プントじゃ利益幅少ないだろうし、ディーラからしても、好き好んでプント買う
客はその後アルファとかに乗り換えてくれるとも思えないだろうから将来のお得意さん
という見方も難しかろう。というか俺はプント壊れるまで乗って、アレーゼとはおさらばの予定。
ということでディーラーには謙虚に接しているよ。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 08:48 pQ1QQ5pB
>>683
ささいな故障ぐらいでガタガタ言うなっての?
それもどうかと思うぞ。
国産並みの信頼性を期待するのは無理かもしれないけど、
今時「イタリア車だから─」ていうのは古いし、
気になった事は正直にディーラへ報告した方が良いと思うけど。
もちろん報告するときはDQNな態度じゃなく、てのは当たり前でさ。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 09:52 m8Qhz8C7
680
痛車オナーじゃないですか！ぺ～とパー子お揃いで（Ｗ
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 12:33 oIE6gS2E
>>685
それはその通りだよ。
でもこないだ漏れがオイル交換の作業待ちしてるときに怒鳴り込んできた
じいさん（最近娘がプント買ったらしい）
「こんな欠陥車売りつけるとはどういうつもりだ！」
みたいなこと逝ってたのよ。あとでサービスの人に聞くと、ワイパーの
ビビリが止まらないんだって。
ちなみに漏れはそのディーラーでむかつく対応されたことはない。
そういうの見ちゃうと、ディーラーの対応も客次第だな、と思う。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 20:33 LANVbvc7
客にも礼儀が要るのは確か。
特に年輩のおっさんに異常に無礼なのがいるんだよな。
まだ若いDQNのほうがましって感じ。
まあ、アレーゼは中小企業だし、
ヘタすりゃ一店一営業だったりするし、
礼儀正しく、あきらめず、しつこく、しかもにこやかに
交渉するのが俺のやり方だが。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 20:55 qRHRaGY/
まあ、FIAT系はそんなもんだろ。
昔に比べりゃかなりましだが。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 23:38 6pl0Z1am
オイルですけど推奨オイルに「セレニア」ってなってるけど、
皆さんこれ使ってるの？アレ－ゼでオイル交換するよっか
オ-トバックスかなんかでカストロ－ルかＢＰで交換した方が
安上がりと思うのですが皆さんどうされているのでしょう？
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/25 23:45 y7mQCCZY
>>690
自動後退や黄色防止でFIAT車のフィルターが手にはいるかな？
フィルター在庫してない車種＝普段扱ってない車種だから、アルバイトの作
業員がどんな不手際しでかすかわからん。怖くて頼めない罠。
といってもセレニアは高すぎる。漏れの逝ってるディーラーではヴァルボリ
ン入れてる。これも結構高いけど。
オイル持ち込みで作業だけして貰えないかアレーゼで相談すれ。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/26 00:28 vYko+Y+Q
フィルター交換て、かなりの経験値が必要なくらい特殊な作業なのか？
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/26 00:55 DsyKHokS
高い技術を必要とします(w
とはいえ、その手のところにDQN店員がいたりするのも事実。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/26 01:05 7KgZVz36
>>692
>>693を通訳すると、
「たいした経験も技術も必要としない簡単な作業をできないアフォな作業員がいることも事実」
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/26 09:17 m8qGLIFy
エンジンオイルは用品店で交換できるYO。
セレニアは置いてないなあ。
俺はカストロールを入れてる。
フィルターエレメントは置いてない店の方が多い。
（超自動後退には置いてあるのは見たことあり）
ディーラーでエレメントだけ買うと、1800円くらいだったか。
そんなに高いものじゃない。たいてい在庫あるよ。
ただ、持ち込みで用品店に交換頼むと別途金取られる。
しかしCVTオイルは、黄色帽子で頼んだら拒否。
外車はやってません、だそうだ。スバル製ミッションだ、と説明してもダメ。
自動後退は試してないが、面倒なのでディーラーでやってもらった。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/26 14:23 PK2Hw5s+
やっと慣らし終わって楽しくなってくると思ったら2度のエンスト。
CVTね。なんだかなぁ。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/26 14:43 WTB4uwzT
セレニアはディラーだとボリ過ぎ、漏れは某店でセレニア工賃込みで
４０００円でおつりがくるよアジップより安い。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/27 00:36 Lxn8KET0
私はなじみの工場のおやじに変えてもらってるよ。
５９００円也。銅製パッキン？交換込みです。
銅製パッキン？は毎回交換してる？
おっさんに言わせれば「オイル交換のたびに交換したほうが良い」
と言うことなんだが。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/27 01:33 SwMLeneF
んなものはない。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/27 04:15 mG1Q1Ow2
>>699
ドレンボルトのワッシャのことだと思われ。
下抜きするなら毎回交換推奨。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/27 20:06 OBGUMWh8
漏れの友人がＰＤＩ勤めてんだが、
Ｐｕｎｔｏは147に比べりゃあ故障少ないつてよｗ
なんかＳｅｌｅｓｐｅｅｄは本国のごたごたのせいで
ますますヤバい事になってるとか・・・
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/27 22:48 At1iZGFw
>>699
>フィルターエレメントは置いてない店の方が多い。
>（超自動後退には置いてあるのは見たことあり）
東雲でオイル＆エレメント交換を頼んだところ、
「エレメントは現物合わせする」と言って実車を見て、
FIATマークの純正品を出してきたよ。
それから、プントのエレメントってアルファ（１４５、１５６点）と共通なの？
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/28 02:39 w7H6Ne8I
旧プントのカブリオレ(98年)見つけて
デザインに惚れました。
アレーゼで98万だったと思うんだけど、
買いでしょうか？
走行距離5万キロ、大丈夫でしょうか？
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/28 05:52 PWjbMeEh
703
高いな。漏れのヤシ７０万でどうだ？
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/28 16:45 eKXBZpmg
朝いちエンジンかけると、なんかベルト（タイミングベルト？）が回る音がカタカタ
すごいんですけど、みなさんのもそうですか？
ちなみにELX、走行1500キロです。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/28 19:25 1iinF8Gv
昔からの疑問です。
オイルエレメントとオイルを同時交換する場合は下抜きになるのですか？
またその場合はドレンは外さないのですか？
>>702
東雲に純正エレメントはあるのですか？
5月に逝った時は一覧に、旧プントしか載ってなかったのですが。
値段プリーズ。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/28 20:06 TOEf7rm6
>>706
オイル交換は上抜きでも下抜きでもエレメント交換は可能。
下抜きの場合はドレンボルトの穴から抜く。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/28 20:38 Xth8sI8e
>>705
最初からの症状？
だとしたら大丈夫。
俺も納車の時、
「エンジン暖まってないときはカタカタうるさいですけど
故障じゃないです、暖機がすめば収まります」
と繰り返しいわれた。
あんまり騒々しいなら点検に持っていくとよし。
709:702
02/10/29 09:31 G4yAENSe
>>706
陳列台にはみつけられなかったけど、車をピットに入れたら出してきてくれた。1800円だったような…
ただ、必ずあるとは保証できません。面倒だけど、電話で問い合わせてみるのもよいかと。
>>705
俺のもカラカラ音が出た。2000～3000キロくらいだったかな？ 暖機が済めば消える。
プントの持病らしい。何かの補器類のベルトが緩んでいるそうだ。
ディーラーで「どこかベルトが緩んでいる」とはっきり言えば、直してくれるだろう。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 12:45 NKKLFVp9
今月のＥＮＧＩＮＥ、フィットと比較して、プント完敗になってました。
ピーターライオンに「エンジンとＣＶＴのマッチングが悪い」と切捨てられてたけど、
森ケータはそこが素晴らしいといってたような、、、。
みなさん、どう思いますか？
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 14:07 +OIzHlmV
素人にゃわからん
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 18:43 RNd/CWF3
>>710
俺の印象と正反対だ。
まあ、評論家ってのは（以下略
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 18:46 iUcsNqVv
>>710
個体差もあるしね。
それにしてもプントは評論家によって評価がまっぷたつに別れる車だな。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 18:57 NKKLFVp9
>>713
でも、ここまでボロカス言ってるのって、今まで三本タンくらいしかみたことない。
他はおおむね誉めてるような、、。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 19:46 RNd/CWF3
>>714
三本たんはなんて言ってたの？
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 20:06 9tvNmQIf
>>710
まぁ評論家の評価はともかく、
俺はプントのエンジンとCVTのマッチングが絶妙だと気に入っている。
街中の低速域や渋滞でも心地よく、高速域や全開加速もなかなか頑張れる。
雑誌の単発企画ものは、チョイ乗りでかっ飛ばして評価するから
実用的なドライバビリティなんて見えないんじゃないの？
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 21:54 8h7bwrjp
>>716
俺もプントのCVTには驚いた。
しばらくMTばっかにのってたんで、
ATこんなに進歩したのかって。
どこが気にくわないのかな、ｴﾝｼﾞｿ立ち読みしてくる。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/29 22:59 W1qkkma7
なんか、停車中にブレーキ踏むとシフトのあたりからカチカチ音が。
なんだったっけ？ この手のトラブル。
オオゴトではなかったような気がするんだけど。
さらに言えば既出な気もする。
大丈夫でしたっけ？
719:プントでGO
02/10/30 00:04 q7Gn/NGy
>>718
CVT警告ランプはついていませんか？
漏れの時はLレンジにいれたらなおった
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 08:15 /PAvc8Lv
三本は旧型と現行をちゃんと区別せずに、
「うるさくて出来の悪い車」みたいに切捨ててたよ。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 10:11 AEGkD+0Q
で、結局ＥＮＧＩＮＥには何て書いてあるの？
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 16:43 lY8FWFTa
>>721
・内装のプラスチックが安っぽい
・CVTとエンジンの相性悪い
・室内狭い。荷室も狭い
・遮音はよい
すべて比較対照はFit
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 17:28 /PAvc8Lv
激から批評
URLﾘﾝｸ(www.isize.com)
ちなみにピーターライオンの「グレート」はｂＢ(w
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 17:55 aN+Ahmls
>>723
全然辛くない甘甘評価ですが何か？
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 18:02 tvlv7/2k
両角、総括、モリケータはプントのCVTを絶賛。
1.2Lだが、知らずに乗ると
1.8Lはあるんじゃないかと思うくらいに
エンジンのうまみを引き出しているとか。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 19:17 vSbbsHif
ﾓﾛ=総括だろ。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 21:07 qp3iz3Lh
>>722
ああ、俺一番目は同意だ。
特に感じるのがメーターフード上がつや消してなくて、
窓に反射する。これはちょっと気にくわないな。
二番目は全く不同意。小一時間問いつめたい。
三番目は相手がフィットじゃなあ。。。確かにフィットは広いよ。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 23:20 HNynbxWB
age
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 23:21 BrJLAjnY
車検もアレ－ゼ出してる？
730:722
02/10/30 23:38 hx0ztzbW
>>727
うん。漏れも同感。漏れのはHGTなのでCVTはわからないが。
だいたいプラスチックの質感は国産が上手いのは当然だと思ってるから何とも思わないし、
室内が広いのはFitがミニバンのノウハウを使ってるからで、Puntoとはデザイン上で目指してる
ものが少し違うんだよね。
文章を読んで感じたんだけど、１番目のプラスチックの質感のところでレポーターの印象を悪く
して、その後の評価すべてにPuntoに不利がついて回ったような気がする。
第一印象が悪かったってやつじゃないかなぁ。
CVTも（妙にエンジン音にこだわっていたから）エンジン回さずにシフトアップしていたんじゃ
ないかと推測されるような記事だった。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/30 23:39 1uxVButA
>>719
警告灯のたぐいは全くついてません。
パーキングに入れたときになるようです。
さて……？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 01:05 PNcWTzRq
プラスティックの質感というか、
内外装のデザイン性が違いすぎだと。
残念ながら同意
人が乗ってるのを見るのは楽しい車だけど
自分がシートに収まってもあんまり感慨が無いんだよな
あのとってつけたよなCDを高級感と呼ぶ人さえいるので、まあ趣味はそれぞれだが
スペースもかなり圧迫感あるのは認める
このあいだコペンに乗らせてもらって、1400しかない車幅で
プンちゃんよりずっと助手席が遠くて驚いた
デブ友達がちっともウザクない
プントでは豪人5人乗りなんてとても無理
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 01:12 IyAcoDs7
Fitが良いからって買うか？くだらね～
サムサムで変速したって面白くもなんともね～
そんなに広い車が欲しけりゃミニバンに乗れ～
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 02:24 oOXw/uK1
>>732
おぃおぃ、シートの大きさが違い過ぎだっつーの。
プラスチックの質感云々が気になるなら、買わなくて正解だと思うけど。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 08:01 8TEkQoZT
内装について言うなら、シートはどうか？
長時間乗って疲れないのは、掛けごこちいいのはどちらなのか？
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 16:34 JJ9hHtZd
ホイールキャップがやたら黒くなる。欧州車のブレーキは粉ふくもんなのか？
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 16:45 bCpk+khb
そんなもんだよ。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 17:54 Onv24Pd1
確かにダッシュボードは安っぽいが、
室内のカラーコーディネートが悪くないので、まだ許せると思う。
しかし、ハンドル（ELX、HLX）の安っぽさは、
ハンドルを握るたびに気になる。ＥＮＧＩＮＥはそれも言いたかったのでは？
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 18:06 8TEkQoZT
フィトのドラポジって取りやすいのかな？
プントもおかしくは無いと思うけど。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 20:23 4IbHS9qa
>>738
確かにハンドル安っぽいな。
しかし一ヶ月も乗ってると手になじんで気にならなくなったが。
プント購入時はフィットも競合対象に入れてた。
試乗もした。はっきり言ってかなり良い。登録台数の多さも
うなずける。
だが、うまく言えないんだが、ハートに来なかった。
シンクロしなかったというのか。
ELXに乗ったときに感じたものがなかった。
それからELXとの腐れ縁。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 22:40 Ij0j4IbK
誌名を忘れちゃったけど、数ヶ月前にいろんな車を３日間いろんな所で乗り回してみる、みたいな企画で、プントのウレタンハンドルがかなり誉められてたけど。
エアコンからのガソリン臭が酷くて、プントが２日でリタイヤしたやつ。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/10/31 22:54 IMPhCx/v
気になるなら変えればいい。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/01 00:04 jTKb8eZE
エアバッグ対応の革巻き（HGT用）で８万円！
一般的なELXユーザーの金銭感覚では替えられない罠。
だから安っぽい（使い心地は悪くないが）ハンドルで我慢している。
だれか不要なHGT用ハンドルあったら譲って！
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/01 12:43 b6+5nDap
>>誌名を忘れちゃったけど
これがけなしてたのと同じＥＮＧＩＮＥ誌の先先月号。
車雑誌ってそこらへんがいい加減だ。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/01 13:44 X0yGD7u4
>>744
まあライターによって評価も変わるってことだ。
たとえ他誌でも同じライターが１８０度違う評価をしたらそりゃだめだめさんだけれど。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/01 14:11 wVozlaw8
まあしかしENGINEはプント載せてくれるだけマシだよ。
他の雑誌、国産VS外車コンパクトカー８車種対決！とかって企画じゃプント見たことない罠。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/01 21:27 +9dVOLsc
age
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/02 18:02 od+y5aIL
落ちちゃうよ
749:赤点号所有者
02/11/02 23:45 Jre9BJKC
>>730 11月号のエンジソの評価って、変速機をエコノミーモードにして評価し
ているのでは？本気で走るには当然標準モードだし、標準だと加速時はパワー
バンドを外さないように回している様に見えるけど。
Dレンジのエンブレは駄目駄目だね、自動加速手動減速でLとかマニュアル使
わないと。洩れは前車がMTだったので全然気にならないどころか、降坂モード
とかで勝手にシフトダウンしないのでお気に入りだけど。
>>738 >>740-741 ハンドルねバリがあるんだよ成型時の、ヤスったけど。
見た目は安っぽいけど、太さとか形状は適切だと思うけど？機能面で問題無
いかどころか適度な柔らかさで、良いと思うけどなぁ。
プラスティックの質感を気にする人には、絶対にお薦めできない。プラス
ティック(ABS樹脂)製なんだから、プラスティック然としていて当然だと漏れ
は思うけど。本革風とか木目調の方が個人的には気に入らないな、本物使え。
インテリアで云うと、外観程モダンな感じはしないのでその辺の統一感はな
いな。でも内装と外観ってそんなに統一感が必要なのだろうか？(標準のオー
ディオは浮きまくりだけど)
実用車なのだから、内装は実用性が高いのが良いのでは？エアバッグがある
のにダッシュボードの上に物を置けるし、ドアポケットのネットとか、ハンド
ル付け根の右下のポケットとか練られていると思うけど。
あと車内スペース比較したら、フィットの方が底面積が大きいのだから、広
いのは当然だろう。だいたいフィットでもあの車幅では5人が楽になんか乗れ
ないって。
荷室も露天駐車しても余り暑くならないのはプントの大きな利点だと思うけ
ど？生物は必ずトランクに入れるようになりました。
後席の背の鉄板が気になるなら、古毛布を用意するだけで荷痛みを防げるん
だけど？
750:赤点号所有者
02/11/02 23:46 Jre9BJKC
>>705 余りにも酷いなら1ヶ月点検で指摘しる。洩れのELX/6000Kmも冷間時の
みそれなりに(暖まっている乗用ディーゼル車ぐらい)してます。
指摘したら、そういうものですって云われました。暖まるとしないなら問題
ないそうで。
あと、ウォーターポンプのジャーって音も外では国産より五月蝿いです。
>>739 プントIIってオーディオとか空調のスイッチが遠いよね。いつも操作す
るものではないので別に良いんだけど、ラテン系って腕が長いのかな？背は
ア－リア系より低い。
751:ten years
02/11/03 07:13 N0UNX+Ta
PUNTO1でいったるで。１０年。
･･･シフトレバーが抜けた･･･ほう、シフトレバーの中身ってこうなってんだ
･･･室内灯付近から、水が滴る･･･結露だって。気にすんな
･･･すでに電磁クラッチに･･･丸ごと交換すると￥２５万なり
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/03 16:48 qdxbiCLl
>>750
あれ？ オーディオは遠いと思うけど空調は４点ベルト締めてても届くけどなぁ。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/03 23:34 gE1sLnT5
内装が安っぽくてもいいじゃない。
別にプントに住むわけじゃないんだからさ。
そもそもイタリアなんて「階級」が根強く残りながら
なんとか「平等」をとりつくろった社会の中でできたのだもの（以下略）
でも
俺はけっこう気に入ってるぞ。手間かかるけど。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 00:17 6UCI/uIn
ていうか、プントのクラスで内装が安っぽくて何の問題があるといいたい。
実用性についてはかなりいいと思われるんだから。シートだって座り心地いいし。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 05:46 KZ0Vu9Aq
内装の品質が安っぽくてもいいんじゃない。
変に「木目調」なんかより潔くていいよ。
大体安い車なんだし。
見た目ですぐにわからない部分には金かかってると思うが。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 12:42 8NCV9XJF
スピードギアってのが
スバルが作った「オプション」の名称だとは氏らなんだ
無オプション車を普通に扱ってくれればいいのに
内装はHLXの黒色ならプラだろうが全然OK
ELXのグレーはダメ、かなりダメ
なぜ選ばせない？
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 13:15 4W9XV7D1
>>756
はぁ？
だからＨＬＸという選択肢を用意してるんだろ。
おれも電動ドアミラーにサンルーフ付きで、お値段据え置きのＥＬＸ欲しいけどな。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 14:09 8NCV9XJF
ん？HLXってELXと車格はまったく一緒ってこと？
エアバックとシートとドアミラと内装色で、20万増のパッケージってことなら
仕方ない
俺の誤解だった
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 17:27 9T3smwf5
いまだにフィアットリトモに乗り続けている漏れは逝ってよしですか？
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 18:58 DAw+Uajy
外出だけど、満タンにならないね！
いつも３５リッター前後しか入らない。始動してもメーターがすでに何目盛か減ってる。
早めに補給することにしているのも事実だけどね。
ELXって満タンは何リッターだっけ？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 19:33 +czHcZAz
>>760
47リットル。
満タンにならないからってしつこくガソリン入れ続けてると、
給油口からあふれたりするんだよなー。
イタリアの給油機ってどういう仕組みになってるんだ？
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 20:52 Mlke+XRO
>>761
日本車でもあふれるのはあふれるYO!
気になる人は気になるんだね。
オレはまったく気にならないのだが。
763:760
02/11/04 21:08 DAw+Uajy
>>761
なんと。それだと燃料計って一目盛２．３５リッター目安ということになるね。
俺はいつも２目盛切った頃に給油してるから、残滓が５リッターぐらいあったとしても、
１０リッターくらい満タンより少ないところで打ちきられているわけだ。
やっぱり給油口の形状が日本車とちがうのかなあ。
満タンいれたつもりで請求書持ってきたところに「もっと入るはずだからがんばってくれ」
というのもなんだしなあ。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/04 22:47 gyh++GrL
給油口の形は仕方ないですね。イタリアのGSのガソリンの噴出圧が日本より低いと聞いたことはあるよ。
セルフで入れるに限るね。
バイトの兄ちゃんなんかだと給油口の開け方が分からなくて手間取ってることもあるし、それで壊されたってのも聞くし。
そうそう、ノズルを少し斜めに入れると大丈夫だそうだ。
ディーラー近くのスタンドのおっちゃんが言ってた（ｗ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/05 00:24 I6SCAdCn
冬場はセルフ避けたい感じしない？
静電気体質なもんで
うっすらと給油口から上る気化ガソリンがチト怖い
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/05 01:21 sZQqZd+N
普通、満タンって言ったら、オートストップした後に満タンまで手動でチョロチョロ入れてくれるもんじゃないの？
それでも少ない目までしか入ってないって事なのかなぁ。
漏れはELXで満タンって言ったら、ちゃんとメーターの針はＦまで行くよ。
逆に、セルフで入れてたら半分くらいでオートストップがかかった事はあるけど。
767:764
02/11/05 06:49 u/jhQWMF
>>766
いや、そうじゃなくてスタンドによっては1ℓも入らないうちにオートストップがかかり何度やってもすぐかかり、あげくにスタンドの兄ちゃんに「お客さん、大体何ℓ位はいりますか？」
って聞かれる事がよくあるって事。
それでなくても鍵穴をガチャガチャやられるのはあんまりいい気持ちはしないけど。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/05 12:34 A4t7yT7E
>>767
漏れの場合、たいていは0.6lで一旦オートストップがかかる。
スタンドの兄ちゃんが付きっきりで満タンにしてくれるよ。
いつもすまないねぇ……
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/05 12:50 Eotv7u9c
１年点検って何やった？
ちなみに私、オイルとフィルター、タイヤのローテーションと
ドアキーの給油で二万かかりました。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/05 15:56 +kFuVyFI
まあアレだな、アルファやランチャに金掛けてる
奴等のセカンドカーとかが多いのではないか？
うちは嫁さんの買い物カー。 選んだ理由は金が
最もかからないイタ車と言うこと。 ELX購入して
もうすぐ２年だけど一度もディーラーには行って
ない。 オイル交換だけ自分でやっている程度。
我が家では稼働率ナンバー１のとってもいい車だよ。
イタ車もここまで来たかあ～って感じか。
イタ車があの値段でなんの文句があろうか・・・・
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/06 01:48 PxnpifyT
>>770
ウチはHGT一台体制だよ～ん。
細かいチェックでしょっちゅうディーラー逝くけど入院したことないし。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/06 12:59 PcY3mbwy
age
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/06 21:31 SmOFkKcP
この間の連休にすごい渋滞に出くわして思い知ったんだけど、
HGTって渋滞に不向きだわ。１速1500r.p.m.以下でしばらくダラダラ
流してるとガックンガックンとノッキングが発生しだす。
めったに渋滞発生しない田舎もんで良かった～。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/07 13:08 LKH1PBIu
>>773
真夏じゃなくてよかったね。
渋滞してるとクーラーもまるで効かないよん。HGTは、だけどね。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/07 17:45 koNmcz4X
特大痔のおっさん、クーラー効かない、って色んなとこで
そればっかりいってるけど、ＥＬＸは普通に効くよな。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/07 18:53 VzJiIjf9
>>775
うむ、エアコンは普通のレベルで効く。
オーナーズマニュアルには15日に一回
エアコンかけとけ、って書いてあるけど、
一ヶ月に一回、と聞いたこともある。
どっちが正しいのだ？
つか、みんなこれやってるか？特に冬。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/07 19:59 zQHCIydR
>>776
え？そんな事書いてあったの。
冬は曇り止めのために強制的にエアコン入れる事はあるよ。
俺のプントはまだ冬を越してないけど。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/07 20:11 DlTc52wn
>>776
コンプレッサーのプーリーがベルトに引っ張られるからだろ。
１分も回せばいいんだから冬でもやってるよ。
思い出したら、だけど。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/07 21:47 szve85y/
ほとんどエアコン入れたことない。
夏は効かないね。循環にしてやっと。
国産車だと寒いぐらい効くと思うけど。
HGTの話。
特大痔はエアコンのスイッチ押してなかったという噂!?
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/07 21:58 XNNTFIEs
ﾋｮｳﾛﾝｶの言うことは気になりますか？
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/07 22:53 zQHCIydR
エアコンは寒いくらい効くといわれてるＥＬＸだけど
停車中のアイドリングだとほとんど効かないよ。
夏場は車内のほうが熱いので、冷えるまでエアコンかけて車外で待つ
という事をやると思うのだが、
ＥＬＸの場合は我慢して走りだしたほうがｲｲ
匿㈹痔も停車中のインプなのでは？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 08:12 Zz92Dual
>>ﾋｮｳﾛﾝｶの言うことは気になりますか？
いろんな車とっかえひっかえ乗ってるわけではないので、
そういう人の意見としてどの程度の水準にあるのかは多少気になる。
エアコンなんかは自分が効いてると思えばそれでいいんだけど。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 09:12 a77+3dK7
漏れは、先代プント乗りだけど、エアコンが効かない
なんつー事はないなぁ。
ま、効き過ぎもしないけどね。
新型の方が、良くなってるんじゃないの？
乗り比べた事無いけど。
784:784
02/11/08 09:38 4bYYiHF4
最近ニュースで見たんじゃがＦＩＡＴの労働争議のニュースを見た。
買収時代はイタリアの超優良企業だったのに。
肝心の大衆車部門が日本車に押されて売れないそうや。
20年前のデトロイトを思い出すな。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 10:34 a77+3dK7
ヴィッツが馬鹿売れしてるっぽい。
欧州名ヤリスだっけ?
いい車だからね、ヴィッツも。
日本車はマイナートラブルがきわめて少ないしなぁ。
けど､うちのPUNTOも3年乗ってトラブルフリーだなぁ｡
有り難い事です｡
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 13:36 /DDbA49r
エアコンに関してはアイドリングでも全然問題ないですよ＞ELX
今年も猛暑でしたが一度もブロア最強にはしなくて済んだよ。
とてもよく効く。 いったい何と比べて効かないって言ってるの
だろうか？
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 14:17 peMJ0Jxh
なんか最近やたらに走ってるの見かけるんだけど。
売れてるの？
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 15:47 gReHaIeL
>787
URLﾘﾝｸ(www.jaia-jp.org)
FIATはﾌﾟﾝﾄがほとんどだと思われるが、たいしたことない。
雑誌はあまり見ないからわからんが、寒いとか暑いとかは
個人差がかなりあるだろ。
特大痔が暑がりであろうことは容易に想像できる(w。
789:781
02/11/08 21:18 nsg40pv8
>>786
自分のプントで停車中と走行中の比較ですが何か？
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 21:29 qUwTg8je
>>781
君のプントのトラブル話はいいよ。ここに書かず診てもらった方がいいのでは？
停車中のアイドリングだとほとんど効かないよ。・・・とはそんなこたぁない
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 21:38 s7QcCxjn
HGTとELXではエアコンの効きが違うのか？
おれはELXだが、エアコンに不満を持ったことないんだが。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/08 22:10 AlYt39r5
>>791
どうもぜんぜん違うらしい。
>>789
頻出の話題だがクーラーガス入れすぎで効かなくなることがあるらしいぞ。
その線で診てもらえ。
793:781
02/11/08 23:06 7pDnb/o9
>>792
ディーラーにはクレーム入れてガスはチェックしてもらったが改善なし。
ガス量の話題は走行中でもという話だったと思う。
（たしか通勤で使ってる人の話では？）
よその掲示板でも停車中は効きが弱いというのは既出で
ＥＬＸの持病だと思ってるのだがそうでもないのか？
いや、走り出せば本当に効くのよ。
寒すぎてｏｎ／ｏｆｆ繰り返してるくらい。（ｗ
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/09 12:47 weNqchOp
みんなプントに犬乗せてる？
トランク配線とかスピーカーがあってちょっとこわいんだけども。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/09 14:52 /UzfTAk+
>>794
大型・中型・小型犬、いずれか？
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/09 17:16 YO4Rs25x
ゴールデンレトリバーだから大型かな。
前の車はデミオだったから、常に乗せてたんだけど。（トランクに）
トランク配線とスピーカーがあって。ちょっと神経質すぎるかな
797:GF-188A6海苔
02/11/09 22:04 jliNEpbp
なあみんな、三菱コルトのリア見た？ベストカーとかに載ってる。
…どうやらこれから我々プント乗りは一般人から後ろ姿を見られたら、
「あ、コルトだ」と認識されることになりそうです。。。
798:GF-188A6海苔
02/11/09 22:08 jliNEpbp
コルトスレで写真みっけた。
URLﾘﾝｸ(www.lotasm.co.jp)
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/09 22:54 fggKia1a
>>797
今でもたまにティーノと間違えそうになりますが…。
ティーノとコルトのほうが似てるな。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/09 23:12 6XIk/KW6
>>798
うわ、マジでそっくりだ・・・
恥をしらんのか、三菱は。
前がフィットで後ろがプント。こうも露骨にパクるなよ・・・
801:GF-188A6海苔
02/11/09 23:24 jliNEpbp
>>799
ティーノはまだマシだよ。大きさぜんぜん違うし、バンパーの反射板で
区別つくから↓
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
全く同じセグメントでそのまんまパクってくる三菱の浅ましさが何とも。。。
プントがぜんぜん売れてねえ日本ならまだしも、ヨーロッパじゃ相当
叩かれるんじゃ？それとも日本以外じゃコルト売る気ないのかな。
802:赤点号所有者
02/11/09 23:28 JbZ457SC
>>752 洩れの腕が短いのかなぁ？ステアリングとペダルに椅子をあわせると
楽々とは手は届かないです、ちょっと体を起こさないと。
>>793 クーラーって、アイドル領域で外気温が30度を超えた辺りだと、余り
効かないように感じます。
同じく、普通に走っていればコンプレッサー回しっぱなしでは寒い位で、
水蒸気が凝固して霧が吹き出す程効き、外気温が28度位だとアイドルでも効く
のですが。
>>799 ティーノってプントよりもメガーヌセニックのほうが近いと思うけど？
>>800 うーん、まじめに設計したら良いものに似てしまったとか？
803:800
02/11/10 00:00 Dc6szNlQ
>>802
まあ、思いっきり好意的に解釈すればそうなるね（w
しかし機能部品ではなくてデザインだからなあ・・・
俺、三菱は結構好きなメーカーだから、パクリとか
やって欲しくないんだ。小型車で出遅れたのはわかるが、
売れ線（日本と欧州）二台を前後くっつけちゃえ、てのは・・・
804:799
02/11/10 00:05 sVVMCaaG
信号待ちなんかで車が数台並んでいる間にティーノが止まってる時なんか、リアの上半分だけちらっと見た瞬間にプントかと思ってしまうのでつよ、漏れは。
ルーフ後端からリアウィンドウへの角度とか、リアウィンドウの傾斜とか、ハイマウントストップランプの位置＆形とか、リアコンビのおおまかな形が目に付くので。
流石に後だけでも全体が見えてたら間違えそうにもなりません。
ちなみに、>>798の写真のリアを見た時には、スパシオに似てるなーとか思ってしまったのでつが…。
805:799
02/11/10 00:24 sVVMCaaG
補足でつ。
URLﾘﾝｸ(hayakawa.atnifty.com:8080)
この辺りが目に付いた時に、間違えそうになるんでつ。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/10 03:13 aM7frKo+
>>793
うちも停車中は効きが悪いよ。
走行中も風量２くらいにする必要がある。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/10 14:18 PBO5KT+N
>>591
こいつのことでしょ。
かなりイタイ。
なんかヲタっぽい。
URLﾘﾝｸ(www.osk.3web.ne.jp)
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/10 16:50 50WAmNx4
そもそも、最近の三菱車って、いいデザインが全然ない。迷走しているよね。
フィアットやアルファ、プジョーやシトロエンのレベルから考えると、
三菱車なんて、子供が線を引いだだけ。線も面も幼稚で、Ｈｅａｒｔ－Ｂｅａｔがない。
コルトは、子供が真似っこした作品かな？
俺の感覚では、先代ギャランは洗練されていてかっこよかった。
その前は、スタリオンまで遡る。（いずれも当時の感覚で）
あっ、そうそう。ミラージュ・ディンゴはすごかったね。初期型の方。
ある意味、プントに通じる斬新さを感じたのだが…
809:752
02/11/10 17:07 YpA7z15U
>>802
漏れのポジションがかなり上体を立てた姿勢なので、そのせいかもしれませんな。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/10 21:53 y53DciSp
個人的にはコルトは
前……プジョー ２０６
後……プント
に似ていると思う。
フィットとも似ていると思うが、フィットは出目金な感じだしね。
かといってパクリというとそうでもないと思う。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/10 22:34 pWLHhMo/
URLﾘﾝｸ(www.lotasm.co.jp)
この後姿のラインは、このページのオーナーが言い当ててるとおり
Smart
（もしくは、Aクラス）
プントのラインとはどうやっても間違えやしないから大丈夫だよ
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/11 08:10 LBGHki6C
アルファ１６４で随分泣かされましたが、セコンドカーとしてこりもせずに
フィアットプントＨＬＸ買っちゃいました。
エアコン効かないってホントですか。
１６４も全然効かないけど不安。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/11 08:44 TtPnA3Mp
>>812
普通に暑い程度なら全く問題ないが、
炎天下の猛暑では効き目が弱いな、というのが俺の感想。
不自由するとしても、１年のうちの短い期間、それも日中だけだよ。
みんなの意見がバラバラなので、個体差があるかも。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/11 09:51 eB0BKJym
>>802
イタ車にず～っと乗ってるけどみんなハンドル遠いよ。
だから手が短いのではないよ（笑）
アルファもランチャもそうだよ。 エアバックの無い時代
の車ならハンドルにスペーサーかましたりディープコーン
のハンドルに交換したりしてポジション改善してましたが、
プントは我慢して乗ってます。 なんかいい手ないかなあ。。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/11 12:37 rsJHubqa
この勢いなら１０００いくかも・・・
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/11 13:13 6v0DNba7
たまにセルモーターが空回りするのは勘弁して欲しい＞ELX
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/11 23:15 wpG51atp
>>814
ＤＱＮな姿勢で運転してない？
背もたれ立てて、シートを前にスライドすればいいんじゃないの（ｗ
818:最近エンジンよぉ回る
02/11/12 00:43 +EWak0iz
>>816
空回りではなくイモビライザーが働いてるのとちゃう？ キーを奥まで差し込まずに
回すとなるよ。一旦offにして、抜き差しするとかかるようだったら多分それ。
819:814
02/11/12 09:23 iil9U1Qu
>>817
してないよ＞ＤＱＮな姿勢で運転
プントはノーマルだけど他のイタ車はフルバケ入れていた
からね。 ハンドルは我慢できてもマニュアルのシフトノブ
は遠いよ。 クイックシフトにしないと５速とか入れにくい。
４点締めてたらマジで遠いよ。 イタリア人は手が長いのは
本当の話。 まあ、シートを前にすれば済む話ですが、足が
窮屈だしね。
僕が言ってるのは、ハンドルが前後に調整できればいいなって
こと。 今どきの車はできるのが多いから。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 12:04 b+IJyKk6
>>819
多いかな？あのクラスでついているのって聞いたことがないような
上下になるのは多いですが。
HGTの足元が窮屈なのはあきらめるしかないんじゃないの。
自分ではDQNしてなくても端から見ればしてたりして。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 12:06 CxJ1FloR
>今どきの車はできるのが多いから。
最近やっと小型車でもついてきたね。ポロとか。Ｃ３もついてんのか？
でもまだ少数派。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 13:28 HzeEBzWc
俺はまず手を合わせるよ。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 14:29 fPs0ayTR
>>822
合掌するのかとｵﾓﾀyo（Ｗ
漏れは足で合わせるなぁ。
手はだいたいでもなんとかなる。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 16:01 vcCIJHzl
なぜんでしょう、プントはかつてないほどに
自分にぴったりくるポジションが取れるんですが・・・
もしかしたら僕専用設計？
32スカイラインは全く合わなくて、
2時間で猛烈な肩こり。
GCインプレッサは背中が痛くなったし・・・
車によって痛くなる場所が違うのが不思議。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 19:11 TBeSMrlZ
私は手はいいけど足が・・・
ま～、チビなのでしょうがない。
思いっきりシート前に出てるので、カコワルイとよく笑われる。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 22:22 oWh6rdAz
ELX（HLXでもいい）のMTが正規輸入されないかなぁ。
結構需要あると思うのだけど。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 23:11 1yRBLnAB
>>826
販売総数で４桁にも満たないと思う…
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/12 23:59 QrCMeEqh
>>826
本国にある Sporting 6MT が入ってきたら今のHGTと買い換えてもいいなと
思っているよ。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/13 07:53 EpHDpEe3
MT買う人ってそんな少数派なのか・・・
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/13 18:12 14x5xcVY
ELXのCVTならMT要りません。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/13 19:05 TQQcjdIi
ループのﾖｶｰﾝ・・・
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/14 00:47 Mw0uRe5w
８１４は手が短いというよりは足が長いのかもな。
逆に池乃めだか体型だったりして。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/14 18:01 jDtQ61P1
CVT何万キロで壊れるんですか？
ＶＩＶＩＯ海苔がいたら教えて！
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/14 21:21 VLMtLlfv
ﾋﾞﾋﾞｵってことは先代のﾌﾟﾝﾄか。
もう、いつ逝ってもおかしくないだろ。
というか運がよければ壊れない。
悪けりゃ明日にでも(w
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 00:14 jNKLcec2
>>796
> ゴールデンレトリバーだから大型かな。
> 前の車はデミオだったから、常に乗せてたんだけど。（トランクに）
> トランク配線とスピーカーがあって。ちょっと神経質すぎるかな
ガードネットの装着例
URLﾘﾝｸ(www.fiat-auto.co.jp)
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 10:28 i5M095gI
ゴルフバック、後ろのシ－ト倒さないと
トランクに積めないのね。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 12:30 YYxM8+3X
＞ﾋﾞﾋﾞｵってことは先代のﾌﾟﾝﾄか。
え？現行だけど？いまだにビビオ世代のＣＶＴ引っ張ってるって聞いたけど？
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 14:25 TSS4ibME
あちゃ～、ゴルフバッグトランクに積めないの、プント。
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 14:27 k04MwU1w
>>836,838
Ｂセグメントで積めるクルマあるのか？ Fitくらいだろう。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 14:53 shEXhEcB
Bセグメントってなんですか？
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 15:14 056rIXRB
>>840
幅1700、全長3800くらいクルマの欧州での総称。
プントをはじめ、２０６、新ミニ、ヴィータ、ポロ、ルーテシアあたりが
含まれる。
日本車ではヴィッツやFit、マーチ、コルトなどがこれに該当。
ちなみにＡセグメントがセイチェントとかＶＷルポのクラス。
Ｃセグメントがスティロとかゴルフとか１４７とか……
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 16:19 hfAsjjkS
>>841
良く解りました。一つ賢くなりますた。
Aセグメントが運転ルーム、Bセグメントがトランクルームかと思ってますた。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 19:56 bOz/aBiy
>>837
乗ってみればわかる事だ。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 20:11 Pdajbcmd
Ｃセグメントのアルファ１４７もゴルフバックは
後席倒さないと積めません。
845:834
02/11/15 20:21 /QuWxoSd
>833
CVT自体はﾍﾞﾙﾄにﾌﾟｰﾘｰで変わらん。
VIVIOは電磁ｸﾗｯﾁを使ってる。
PLEOでそれをﾄﾙｺﾝに切り替えた。
だからFIATも現行ﾌﾟﾝﾄでﾄﾙｺﾝのを使う。
ﾌﾟﾚｵ海苔がいたら教えて！ だ。
つーかﾌﾟﾚｵのｽﾚ逝け(w
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 20:25 Pdajbcmd
ＥＬＸオ－ナ－の皆さんホイ－ルは鉄ッチンのままに
してる？それともアルミに履き替えてる？
Ｍオプよっか街中のタイヤ屋で買った方がアルミ
安いけど皆ど-してんのかな。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 20:27 77rxm7Oj
>>844
つか１４７よりはPuntoの方が荷室広いし。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 20:34 Pdajbcmd
>>847
でもゴルフバック積めなきゃ広さ比べてしても意味ないし。
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 21:33 hEOYhTPW
>>846
ELXだが、15×6.5のアルミに交換してる。
フィアットに付くホイールはかなり少なく、大半がイタリア製。PCD98てのが・・・
OZとかスピードラインとかBWAとか。
タイヤはインチアップして、205／50R15に変更。乗り心地も悪化せず、
外観の印象も相当変わる。おすすめ。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 22:47 mgdm5CfJ
HLX契約したけどあのオッサン臭いアロイホイールに萎え・・。
ELXのホイールカバーの方が好きです。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/15 23:05 RzGhfu+v
>>849
> タイヤはインチアップして、205／50R15に変更。乗り心地も悪化せず、
取り回しはどうですか？
回転半径が大きくなったとか。
１４インチの軽快感が気にいってるけどインチアップしたほうがｶｺｲｲから悩む。
>>850
友達にＥＬＸの画像送ったら大抵アルミだと思われるよ。（ｗ
ブレーキダストもフキフキするだけで落ちる。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 00:03 8bxavQld
現行ELXでスピーカーを替えようかなと思ってるんですが、なにかお勧めってあります？
フロント４スピーカーなんで、コアキシャルをつけるのはダメなんですよね？
オレはこうしたっていう体験談、よかったら教えてください！
853:849
02/11/16 09:07 UF8nkzOE
>>851
取り回し、回転半径はほとんど変化せず。
厳密に言うと僅かに違うのかもしれないが、体感できないので別に良いと思われ。
幅の拡大、扁平率の増大によるメリットデメリットは一般に言われているとおりで、
剛性感、直進安定性、グリップの向上は確かに体感できる。
反面、路面のうねりに乗りやすくなるね。乗り心地はほとんど悪化しなかった。
タイヤの銘柄も重要かも。俺はDNAGP。
外観はかなり印象が違ってくる。ディーラーに逝くたびに言われる。
ただ、ハンドルをいっぱいに切った状態で段差を乗り越えると、
フェンダー内にタイヤが「コツン」と当たる。
実用上差し支えないが（上の状況は頻繁には起きない）
気になる人はいるかもね。
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 19:48 C9WzebHb
205/50Ｒ15・・・。
都会の人じゃないね。
Ｄｒも内心小バカにしてんだろ-な。
田舎の暴ヤンが更生してちょいとオシャレな
イタリア－ンをお気取りで？
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 21:08 JbWb1w49
>>854
（ , ﾉ` ） ﾏﾀｰﾘ・・・
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ いこーや
ﾌｩ
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 21:16 4u+fCU8P
>>８５５
コピベうざいぞ。
857:853
02/11/16 21:19 KN94wEgv
>>854
まあね。
東京とはいえ田舎の品川区だし。君の住んでる場所よりは田舎かも。
スマソ、田舎者がプントに乗ったりして。
田舎者は何に乗ったらちょうどいいかな。アドバイス頼む。
ただ、暴走族には入ったことはないよ。まじめ一筋の人生です。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 21:28 4u+fCU8P
↑まじめ一筋のおたくヒッキ－君って事ね。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 22:18 PAwbyufA
近くのアレーゼはＤＱＮ仕様をよく見かけるけど、止めた方がいいかな？
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 22:35 ZqIHZs64
205/50R15？・・・おもそ～ そんなのがおすすめとか言うなよ
そういうDQNネタはイタイ車専門の黄色氏のところでやればいいじゃろ～に
きっとほめてくれるお馬鹿さんがいるよ。田舎もん。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 23:06 +Fo/7sug
23区に住んでいるのに田舎者扱いされた>>853には同情せずにはいられないが
やはりプントに205／50R15というのは・・・って感じだす・・。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 23:07 WcpmXX2k
かっこいいね
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/16 23:16 wj6lyB2o
205／50R15といえばアレだろ。例の湘南の…（以下略）
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 00:02 kJ8dd1g7
205／50R15って､だめなのか？
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 00:06 9/QMccEB
所詮大衆車なんだから好きにいじればいいと思うぞ
イタ車だからって気取ってるやつのがDQNと思ﾊﾚ
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 00:47 12dnpiWM
>>866
いじるなら勝手にいじれ。ｵｽｽﾒするなということだ。勘違いすんな。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 00:48 12dnpiWM
>>866
865だ。すまん
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 00:58 9/QMccEB
>>867
間違ってやんの（ﾌﾟ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 00:59 9/QMccEB
聞かれたから答えただけじゃないの？
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 01:38 12dnpiWM
>>869
忌み湧かんね～。事故レスすんな>>ID:9/QMccEB=865=869
871:9/QMccEB
02/11/17 01:46 9/QMccEB
>>870
よびますた？
872:9/QMccEB
02/11/17 01:49 9/QMccEB
>>870
退屈なのですた。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 07:39 ofIc5AcD
>>８６５
一般大衆車レベルで過度のサイズＵＰして
喜んでいる輩は充分ＤＱＮだと思うが･･･。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 08:29 IS6/rd1t
まじめな回答をレスしてるのに、田舎者DQN呼ばわり・・・
こうやって住人が減っていく・・・
寂しいね。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 09:46 Bx6z4fA7
非常識なサイズＵＰをオススメなんていう
輩は去って下さい。あと正規Ｄｒ以外に売るときは
ちゃんとタイヤサイズ戻せよ。あとで買う人間が
カワイソ－だから。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 11:41 YkvJAEv0
>875
では、常識的なサイズUPを
詳しく教えてください。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 12:55 12dnpiWM
>>876
185までだよ。195はちょー軽いホイールだったらヨシ。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 13:47 YkvJAEv0
どうして、185までなんですか？
重さでいけば、185/55R15と205/50R15で
それほど変わらないと思いますが？
また
>195はちょー軽いホイールだったらヨシ。
といわれますが、軽量ﾎｲｰﾙですと、
205でも185+普通のｱﾙﾐと変わらないか、軽くなるんでは。
ｲﾝﾁｱｯﾌﾟすると重くなるからと言われるなら、
まだ理屈はわかるのですが、185までと言うのが解らないんです。
すべてのｾｯﾄを試されたんでしょうか？
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 14:36 +WkyGvR6
>>845
プントはトルコン介在してませんが。
6速マニュアルモード付ECVTはビビオ世代だっつーの！
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 14:40 d2fjVq58
>>878
ちゃんとタイヤに合ったホイール幅を選べば重くなるよ。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 14:55 wdGGIPxX
>>879
だから乗れって。。。
882:名無しさん＠そうだドライブに行こう
02/11/17 15:45 iDsci+fR
おれ、国産のアルミ履いてるよ。
１本あたりの重さは純正の半分くらい。
タイヤは純正そのままだから走行レベルが上がった。
883:赤点号所有者
02/11/17 15:51 FHUMO1gJ
>>879 PuntoIはUnoやPanda Selectaとほぼ同じだけど、PuntoIIのSpeedgearは
先代マーチやキューブのパイパーCVT M6とほぼ同じなんだけど？
まあ、ELX/HLXで50偏平タイヤも人それぞれでしょうね。60偏平は間違いなく
車検通るけど、どうなんだろう？それと70偏平で不満なく走る車で、あえて
そこまでする必然性があるかだな。それに高偏平高グリップタイヤは操舵系に
負担を掛けるので、その辺りも考えどころ。プントの舵のアシストって、
掛け過ぎに感じるけど、容量が充分にあるという意味ではないので
そのあたりも考慮しる。
ライン装着のP3000って3000Kmほど使わないと駄目なのか？あるいは慣れ
なのか、高速時にちょっと五月蝿いのと、高速時のウェットグリップ以外は
シュアな感じになって来たので、減るまで使おうかと。次は65偏平かな？
>>850 でもHLXにはスライディングルーフとカーテンエアバッグが…。
無塗装手動リモコンミラーもELXの美点です。椅子の布地や室内の色使いも
個人的にはELXの方が好みだったので、漏れはHLX出てからELXを買いました。
しかし、絶対的には速くないけど峠道が愉しいな、クラッチ無いのに。
赤点号は6000Km越えたので、心おきなく回転計の12時より右をお山では
使ってます。
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 16:45 /Grwu+GY
205/50R15履かすくらいならアバルト買え！
ELX/HLXの「旨み」を考えんともったいないぞ。
見た目からしてもELX/HLXの場合、タイヤ／ホイールが主張しすぎたら
ややアンバランスである。
と、あえて私見。
885:名無しさん＠そうだドライブに行こう
02/11/17 17:05 kVYzvWRF
ホィールを変えただけで今までの不満は多少解消された。
ブレーキの初期制動とか、発進時のタルサとかね。
ホィール１本あたり５キロ軽くなったから、約６０キロ
くらいの軽量化だとか。
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 17:06 vBWcex/n
>>８４９
フェンダ－内にタイヤが「コツン」と当たるモン
他人様に勧めんなよ。
887:885
02/11/17 17:47 kVYzvWRF
ちなみに自分の履いてる国産ホィールには
ジュラルミン製のスペーサーをかまして
います。
このスペーサーは職人のオーダーメイドで削り出し。
だから、データがないと駄目だそうです。
装着に半日とられたもんなー。
しかし、軽量化って確かに体感できる。
インチキマフラーを付けるよりは、はるかに効果的。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 21:05 gXDctTXZ
品川かっぺえ君、もといチャレンジャ－２０５は
やっと退場したのか？
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 21:39 UrsoxSsY
スぺーサーは、お薦めしないとディーラーでもはっきり言われたが・・
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/17 23:21 Iw9eu5sl
そりゃスペーサーを推奨するディーラーなんて無いだろな・・
891:885
02/11/18 00:04 r+6W5NDn
>>889
おれ、１年半乗ってるけどなんの問題点もないよ。
最初、国産のホィールってのに抵抗あったけど、
ま、結局性能重視だから。
ジムカーナやラリー用のコンペホィールだから
良いかと・・・
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 00:12 kqE3QPaM
代々のプントスレでもあまりお薦めはされていませんねぇ、スペーサー。
前スレ辺りでしたっけ、割れた人の書込みがあったのは。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 00:16 uz7CKWDq
アバルト海苔ってのは、どんな人種なんでつか？
894:885
02/11/18 00:24 r+6W5NDn
>>892
おれも推奨しないけど
おれは結構楽しんでる。
895:885
02/11/18 00:30 r+6W5NDn
>>893
高速で２００キロ出したい人種。
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 00:51 aNXguLcn
>>895
いいね、それ。
897:885
02/11/18 00:53 r+6W5NDn
２００キロ以上でるからね。
アバルトは。
めいいっぱい無理してだけど。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 00:53 aNXguLcn
>>877
バカはかまうとおもしろいね
「ちょー」だってさ（ﾌﾟﾌﾟｯ
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 01:34 8woixLHU
>>898
おまえがかまわれているのに気付かないようだ・・あわれ・・・
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 01:51 aNXguLcn
>>899
やっと気付きました「ちょー」のおにいさん。
お・や・す・み・っ
901:赤点号所有者
02/11/18 03:44 yERKnWDu
>>885 間違いなくプラシーボ(偽薬効果)。
60Kg相当軽くなるのはバネ下重量で、初期制動も加速も車両総重量の問題。
こちらは5Kg×4で20Kgしか変わってません。
20Kgなんて燃料を半分しか入れなければ、簡単に軽くできますね。
あと削り出す元の、ジュラルミンのインゴットは普通鋳造なので、あまり
丈夫じゃないな、鍛造なら良いんだけど。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 09:23 Sq45czb/
バネ下重量だけの問題じゃないぞ。タイヤが幅広で、しかもハイグリップタイプになると、
路面抵抗が増大する。165のＰ3000から205のＤＮＡＧＰなら１．３倍くらいかな？
するとパワーロスを招き（特に高速域）、燃費も悪化し、しかもロードノイズが増大する。
コーナーでのグリップと安定性は向上するが、デメリットの方が大きいぞ。
1200ccの非力なＥＬＸに205はちょっと酷では？ 1800ccのＨＧＴでさえ195なんだから。
また、扁平率がＵＰするとタイヤの剛性が高まるので、
不整地や段差、路面の凹凸や継ぎ目では乗り心地が悪くなるのが常識。
７０から５０に換えて「乗り心地が変わらない」というのは、きれいな舗装路での話じゃないかな。
ホイールの取り付けにスぺーサーと延長ボルトを使うと、重量が増え、取り付け部の剛性が低下し、
クラックが生じるなどのトラブルのリスクも高まるので、やらないに越したことはない。
ドレスアップは好きずきにやればいいが、「ワイドタイヤ」「ツライチ」がかっこいいという
ＤＱＮな発想は、コンパクトカーには似合わないと思われ。
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 11:11 qJc0qfXz
それじゃいけないなどと自分の価値観しか認めない
ほうが俺ﾄﾞｷｭ（以下略）
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 11:55 weGeXSjA
>>901
タイヤ＆ホイールの回転モーメントは考慮しなくていいのか？
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 12:23 wY0R3rkS
おや？ ちょっと荒れてる？
プントはいろんな人が乗ってるからねえ。 特にELXはね。
ちなみに俺は我が家のサードカー（笑） 都会じゃ考えられない
んだろうけど、田舎は置く所に苦労しない点だけはいいね。
ガレージライフするなら田舎だよ。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 13:43 fdUzGGAw
新型プントを見かける機会が確かに増えてきたような気がする。
きょうの早朝、うちの近所の某企業の研究所にも停まっていた。
地味だけど、売れているんだね。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/18 14:18 3YZ9YYDY
東京から、関西の田舎へプントで帰省した時、
地元ナンバーのプントとすれ違った。嬉しかったYO!
908:立ち寄り人
02/11/18 14:55 etQCPjKb
最近でた三菱のコルト、後ろ姿がプントに激似！！！。びっくりこいた。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 06:51 4ZpZ9ubR
>>908
確かにあれは恥ずかしい罠。
ひょっとして、これからは「あれってコルトのまね？」とかいわれるんだろうか？
そうなったら欝だ。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 07:56 HZBYJ0n9
そんなに似てるかなぁ。
ハッチの部分は完全に違うし、リアのコンビネーションランプだって
ありゃディンゴのそれを上に持ってきた感じだし。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 09:45 IIIUlxyP
まあねえ、、、 確かに似てることは似てるけど。。
大体コンビランプを上に持っていったら似たような形になる罠。
それを言い出したらボルボも含めてほとんどの車が最初にコンビ
ランプを上にもっていったトヨタのカリブのまねってことになる
罠（藁
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 11:10 ESbIcxeL
>大体コンビランプを上に持っていったら似たような形になる罠。
最初にやったのは先代プントかも…と思っていたが、
カリブが初めてなのか？ 発売時期を調べてみたいものだ。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 11:20 ESbIcxeL
初代カリブ発売は1982年だった。先代プントより10年近く前か？
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 12:57 0p2LIUuk
コンパクトに限定したらプントが最初かもわからんが、、、
＞初代カリブ
縦長コンビってだけでパクリっていうこともないよね。
ハッチの曲面とかサイドのラインと関連付けて
コンビランプの形状も処理されてるから、見れるデザインになってるんであって。
リアビューの印象もぜんぜん違うでしょ？
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 14:18 209Vc6JB
部外でつが、コルトのデカ尻はプソトそのものだと思いますた
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 14:59 pI24Vq7/
コルトはそんなに似てないでしょ。イメージは似てるけど、見間違えはしない
とおもう。
セレクタ→ティーノの方が露骨。コンビランプの形だけじゃなくてリアウィン
ドウの形までそっくりだから、バンパー部分が見えなかったらホントに見分け
つかないよ。
917:赤点号所有者
02/11/19 18:35 +RxpaYMl
>>904 タイヤ+ホイール+スペーサーで軽くなった分は間違いなく貢献するし、
慣性モーメントも原則的に少ない方がいいんだけど、間違っても60Kgなんか
貢献しない。
>>891 初期制動は前輪のブレーキパッドを変えたほうが効果的。漏れは最初は
酷いオーバーサーボと感じたし、初回の点検で調整はしてもらったが、パッドの
当たりが付くと変わりますと言われたとおり、3000Km程で鳴かなくなったら
いい感じになったけど？
格好重視なら法令に反しない限りお好きにどうぞ。タイヤそのままだから
乗り心地は良くなったよね?
>>902 205/50/19な人とは別人では? >>882 = >>885 タイヤはそのまま。
918:904
02/11/19 19:52 1l/tvC3M
>>917
＞タイヤ+ホイール+スペーサーで軽くなった分は間違いなく貢献するし、
では>>901の
＞間違いなくプラシーボ(偽薬効果)。
は撤回するんですな？
>>885は 60kg分でなくとも軽くなった分の貢献を感じ取ったのかも知れないし。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 20:32 Pkn49ziO
>917
>918
ちょっと聞きたいんだが882=885なのか？
920:885
02/11/19 21:24 8fWFStiC
>>919
そうだよ
921:
02/11/19 21:25 8fWFStiC
922:919
02/11/19 21:51 Pkn49ziO
>920
ｻﾝｸｽ
HGTですよね？
純正ﾎｲｰﾙって結構、重いんですね。
923:902
02/11/19 22:02 OZvtu8M9
>>917
なるほど勘違いしてますた。８８５スマソ。
高慢な品川クンじゃなかったんですね…
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 22:47 Es/SzTeq
８７６と８７８が高慢稚気な勘違い
品川かっぺえ君だと思われ。
925:赤点号所有者
02/11/19 22:48 +RxpaYMl
>>918 しないよ。20Kg軽くなった分の運動性なんて、普通にはまず解らないから。
PuntoII ELX/HLXで燃料満タンとほぼ空で約40Kg違うはずだけど、その程度で
敏感な人が感じるはず。
重いのよりは、軽いに越した事はないと言う程度です。
乗り心地は、バネ下重量が20Kg変われば変わるだろうね。普通は良い方向に。
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/19 23:52 E72QrFMT
おっ、バネ下重量の軽減で盛り上がってる
なんだかどこかのエセ評論家が書きそうなことでもめてるのかな？
バネ下重量軽減による効果は初期も含めての制動と加速の向上。
荒れたコーナーでのバタツキ軽減が主なものだよ。
軽減したからといって車体が軽くなって運動性が上がるという言い方は
あいまい過ぎるぞ！車に負荷のかかる状態で如実に効果が現れるものなのだ。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 01:08 bpQH4krU
>>916
>>805の画像がまだ残ってた。
928:885
02/11/20 02:00 fkQvCv9u
乗り心地は確かによくなったかな。
純正は石が当たってタイヤごと駄目になった。
交換する時、純正持たせてもらったんだけど
かなり重いです。
929:885
02/11/20 02:04 fkQvCv9u
ちなみに俺が入れたホィールはレーシングハート037
とかいうやつです。
結構、広告でてるから、皆知ってるかな？
930:885
02/11/20 02:05 fkQvCv9u
>>922
HGTです。
931:885
02/11/20 02:19 fkQvCv9u
>>929
035の間違いでした（ｗ
932:赤点号所有者
02/11/20 03:43 Lak3gZ5y
>>929 HGTですし、お好きでどうぞと云う事で。
ライン装着のホイール逝っちゃったなら、良いのでは？
洩れはラリーを見るのが好きなので、Punto Jr.WRCのSpeedlineやOZって
気にはなる。ELXでやってどうするって部分が大きいので、実施には踏み切れ
ないけど。
OZってエンケイの子会社なんだよね。日本ではPDC98のってあまり出していないけど。
933:赤点号所有者
02/11/20 14:14 ZndWuRBj
PuntoIIってやっぱりEuro-NCAP☆☆☆☆だわ。
今日午前中事故って、追突でリアバンパー割れたんだけど、あっさりハッチの
開け締めできたよ。
相手は最後のトレノ(GOAですね)だったけど、前部が前輪まで縮んで
ボンネットが大きく折れて、ラジエーターファンまで逝ったけど。
まあ、お互い計算どおりにぶち壊れたってことですね。
漏れは首が痛くて、ただいま病院の待合室で診察待ち。PDAからカキコ。
漏れは入院は免れそうだけど、赤点号は入院です。私家版いつもの山坂道へ
逝く途中だったのに(;_;)
あ～あ、去年の11/3に前車のN14パルサー5ドアを追突されて、1年回った
ところなのに。
今回も普通に止まっただけなのに、ドスン。赤い車って普通目立つはず
なんだけど？
運の問題かなぁ？
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 14:38 A44nPXy/
>>933
ご愁傷様。
お払いでも行って来たら？
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 15:54 jB2dWGkh
>>885
なんだ666氏か・・・
936:885
02/11/20 19:40 gdAX0mty
今日インプレッサ試乗してきました。
速かったです。乗り出し３１０マソかー
でも、日本だけだよ。
あんな凄い車がこの値段で買えちゃうのは・・・・
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 20:31 jB2dWGkh
このスレ、プント限定
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 20:32 myl2vW2o
>>936
そうですか。
しかしageで書く事じゃないな。
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/20 21:24 cSPdW1kA
>936
ﾜﾗﾀﾖ
940:pirosiki
02/11/20 22:39 iEHCWPqa
モウスグ１０００や！
age
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 08:45 2V9n1Nmr
>>936
必要か？ 競技以外で。このスレ的には、
９割５分の国民には８０馬力程度で充分と思われ（以下略
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 10:05 fi5KYqnw
↑ ｲﾀｲ・・・・
943:赤点号所有者
02/11/21 10:36 OhK/ruS0
>>936 ランエボもR34 GT-Rも凄い箱モノだよ。ランエボのATはまだ売って
いるはずだから、試乗をお勧めします。
まあ、公道を走るのにはほとんど無駄なんだけど。
>>941 80ウマーであって、80ポニーじゃ1tの車には心許ないな。
ウマーあればメーター読みでヌヤエKm出るし、峠道でGTウィング付アルテッツアを
追いかける位はできるから。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 11:47 cqEI+G6F
てゆうか速いだろうけど、値段も安いかもしれないけど、
格好悪いよね。国産のスポーティセダンって。
見るからにやる気満々で子供っぽい。
パワーをもてあまして我慢して走るのもストレス溜まりそう。
走って楽しいのはプントだね。
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 11:56 CMfwa481
>>944
そう決め付けるのもどうかなぁ。
B4とプント持ってるけど、どっちも走って楽しいよ。
それぞれ味があってさ。
946:sage
02/11/21 12:33 lVTM5r0D
スバルもホントイイ車作ってると思うんだけど、
どうしてもエクステリアがなあ。
かっこよくしろとは言わないけど、もうちょっとなんとかしてほしいよ。
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 13:29 Z2PPGx3X
スバルって名前がダサイよな（藁
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 13:32 vtHpa2xz
>>945
って言うか、B4ってなに？？ 紙の大きさか？（プ
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 13:41 m9yzWz0L
ﾜﾗﾀ↑
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 14:49 kKmc+TXG
前ﾗﾝｴﾎﾞに乗ってて今プントだけど，ようあおられる。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 14:56 wBbVi1X7
>>948
あー、そういう煽り？が来ると思ったよ。
2chでの扱われぶりは判ってます。
>>950
プントに乗ってると煽られてると感じることは
確かに多いね。
952:885
02/11/21 16:43 6prR95+l
>>944
市販車はかっこ悪いかも。
でも、工夫しだいでかっこ良くもなる。
ワークスカーはカッコイイじゃない？
プントの１６００もさ。
公道では、確かに２８０psは必要ない。
でも、サーキットとかの走行会や深夜の
峠道では楽しいだろうな。
ま、買えないけどね。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 18:05 I2kBYdY3
>>952
実際２８０馬力を使い切ってる素人がいるとは思えないのよね。
っちゅうことはやっぱ必要ないってことじゃないのかな？
ま、ほとんどが直線番長ってことよ（プ
954:赤点号所有者
02/11/21 18:27 xXCkOrlK
まあ、煽られても普通に走って、カーブでエンブレ⇒加速でブレーキ踏まないで
行くと、後ろの車のアウトへの膨らみが結構面白かったりするんだけど。
山坂道で、煽られて譲った後にぴったり付いて行けたりするし。
>>944 HGTはそうかも？ELXは普通に楽しいですね。でもインプレッサやランエボの
方が山坂道は楽しいだろうね。値段は2倍、馬力は3.5倍、トルクは4倍有るんだから。
今回の追突は、横断歩道前停止中なので、そういう事とは関係ないからね。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 18:40 kKmc+TXG
加速とか曲がったり止まったりの性能が高いといいよ。
無謀なことしなければ安全性も高いし。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/21 19:45 W3Y2HipS
まあ必要とか必要じゃないとか言えばFIATだって
日本じゃ必要無いし（w
957:赤点号所有者
02/11/21 21:38 xXCkOrlK
>>944 まあ、ベタ踏みは安心してできますね。高速や峠で。
機関音が妙に良いんだよね、あと舵のキックバックやロールの仕方も自然で
肩肘張らないで山坂道でペースを上げられるし。
>>955 ELXの加速は、そんなに良くもないな。中間加速は良いけど。
曲がる止まるは見掛けに反して、相当高い。
無謀な事になっても安全でした、人柱になっちゃったので。Euro-NCAPは追突
試験も有るし側突も当然あって、その結果が☆☆☆☆なのですから。
>>956 それを云ったら、計画経済になってしまいますね。日本に自動車メーカーは
10社も必要無いし、自動車輸出国に輸入車はいらない。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/22 00:45 WQ9PHRm1
そろそろ次スレ立てないとね・・・
よろしく！
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/22 01:50 pdyIKs4C
新スレたてました。
FIAT Punto - フィアット・プント part2
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/22 15:36 +PMt9QED
地味に９６０
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/22 21:10 UCE2cHmw
穴埋め
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/23 04:24 YBqvJysB
ちょっと保守してみたりして
つか1000取り職人来いよ。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/23 19:31 KB8fGjr8
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/24 02:43 ApBT+nnD
そうか？
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
02/11/24 13:22 zSkbXPNn
新スレに移動だなこりゃ。