06/11/11 15:58:40 hQ9BdzY8
佐賀なら奇天烈でも、まあ佐賀だしと許される部分あるな。
それと８の主役陣を学生にすればまだましだったと思う。
高校生なら少々DQNでもしかたないと思えるし、まだまだ子供だからと
無責任でも甘く見られたかもしれん。
傭兵=仕事にしたのがまずかったよ。
どこの世界に契約した仕事より私情優先させる傭兵がいるよ。
軍法会議ものだろ。
それを教官とよばれているバカがやった時点でストーリー破綻しとる。
243:ゲーム
06/11/11 16:09:42 qPrYHoFg
８って佐賀的なんだ？
７のシナリオとキャラが駄目で８はやらなかったんだけど
佐賀的ならやってみたいと思った
９は自分すごい好きだったんだけど、あれは７と８とカラーが違いすぎて
損をしてる気もする。
好きそうな人がまず最終幻想を見限っててやってないんだよな。
同人的にはホモカポー難しいからどっちみち来なかっただろうけど。
244:ゲーム
06/11/11 16:18:45 4uLz2ehw
オラも９好き
しかし、キャラ・舞台などが「FFシリーズの９」としては
当時のFFファンが喜んだかどうかは疑問だな…。
ちょうどPS末期ということもあり、何ともズレた感はある。
245:ゲーム
06/11/11 16:31:08 aiZW5pRV
クリスタルもほとんど釣りだったしなあ
246:ゲーム
06/11/11 16:36:24 FiL3DmkD
FFはN村が出張ってきてからおかしくなっていったような気がする
247:ゲーム
06/11/11 16:47:56 4RLtmlw0
ちょおまいら佐賀なめんな
佐賀的だなんて餡佐賀レベルにユーザー突き放してから言え
248:ゲーム
06/11/11 16:50:56 d5MLXtI6
餡佐賀は突き放しすぎｗ
せめて佐賀フロ２にしといてくれ
249:ゲーム
06/11/11 17:00:46 8Cg2QFIT
今日はPS3の発売日だけど、購入した勇者はいる？
250:ゲーム
06/11/11 17:38:03 ZfLywXZl
発売今日だったのか。
とりあえず年内に出るものでキラーソフトになりそうなタイトルってあったっけ？
最終幻想13まで同人的ヒットは出なさそうだとか勝手に思ってるんだが
251:ゲーム
06/11/11 17:56:32 kVWl2+lG
>>240
ここに限らずだけど
8はいつもその一行目のスタンスで語られてると思うよ。
取り立ててファンでもアンチでもないが、他の不人気もののファンなので
「叩かれても当然」「これには何言っても良い」みたいな認識があるのって
嫌だよなぁと何か同調してしまう。
252:ゲーム
06/11/11 18:01:34 qyhIMONd
>>251
正直、この流れでそう言われても「被害者妄想乙」としか思えない。
ぶっちゃけ流行ったか流行ってないかの話で、敷居が高すぎてコケたという話を、
今になって評価されている部分もあるという前提で話してるのに。
253:ゲーム
06/11/11 18:11:42 MJHwRxbR
親がブルーレイ再生機としてほしがってる＞PS3
初期型はとにかく勧められないけど、生産が追いつかないから
しばらくは大丈夫だろうｗ
アン佐賀、世間でこき下ろされてるから恐々とプレイ始めたら
最初はつまったけど慣れて来るとおもしろかった。
グラフィックも音楽も大作って感じで。
風呂の方がシステム複雑で辛かったな。
毎回新しいシステムってのも面白いのと辛いのと両端だ。
254:ゲーム
06/11/11 20:17:54 /M5wGxKK
PS3初期型、分解スレによると部品はいいみたい。
エミュ機能が問題だね。
255:げーむ
06/11/11 20:55:27 Byal0HTq
>>242
> 傭兵=仕事にしたのがまずかったよ。
> どこの世界に契約した仕事より私情優先させる傭兵がいるよ。
ファンタジーだからそれでも辛うじて許されるとｦﾓ
世の中には現代ストーリーとか近未来でも似たようなキャラｇ(ry
256:ゲーム
06/11/11 21:53:27 ZNnJ9XCe
8はキャラがどーのとかストーリーがどーのとかシステムがどーのとか言う以前に
パーティーメンバー入れ替えた時に魔法を付け替えるのが面倒くさくて投げた
257:ゲーム
06/11/11 22:09:20 LZg6fIQK
ＣＭ見て買うか微妙だった尾図運命を俄然買う気になってもーた・・・
258:げーむ
06/11/11 22:16:12 Byal0HTq
亜ー間ー度core4がものすごい燃え心くすぐられるようなデキなのにどうしてPS3…
259:ゲーム
06/11/11 23:08:27 cbA8BuNE
箱○待てや、と思ったが未だに発売時期未定なのねー
260:ゲーム
06/11/11 23:19:14 fJOAfX4i
何にしろ今はソフトが無いし、PS1＆2とのエミュ機能の互換が無茶苦茶で大変らしいし
まあン年後…万が一値段が下がる頃に買えばいんじゃないか。
後々XBOX等にマルチ移植される可能性もあるし…あまりにもPS3が売れなかったら
261:ゲーム
06/11/12 00:42:41 xk2YEJHl
耐久性がどのくらいなのか見極めないと
ン万もするもんにホイホイ金は出せませんよ。
やっぱ熱いみたいだし。
ヘビーローテで使い倒した時にどの位でリミットが来るのか…
262:ゲーム
06/11/12 00:52:36 a/x9CfZ0
ひろゆきがソニーに不快感
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
ひろゆき 「PS3販売の混雑、ソニーの故意の演出だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
263:ゲーム
06/11/13 09:53:45 9GjvwwTo
>>250
同時発売のソフトはヤバイと評判のガソダムと現時、あとマンネリ感漂う
リッジ令ーサーかな。以降麻雀格闘クラブ、ンニックが出るけど正直微妙。
亜ー魔ードコア、門☆ーハンターは楽しみなんだけどorz
うぃーでゼﾉﾚダ、凶箱でヒゲ+ノビヨ+酉山の青竜が発売されたら存在すら
忘れそうだ。DSはDSでシレソ、MJ、三国志大戦が控えてるしね。
上２つはデキ次第で旧作好きだった人のしっかりした本が出ることに期待
してる。萌えはなさそうなのでエロ801は出なさそうだけど。
264:ゲーム
06/11/15 23:54:05 bb20poJe
低るずオブ運命発売延期orz
265:ゲーム
06/11/17 10:42:43 ECCRI/9X
今知った・・・orz
266:ゲーム
06/11/17 17:37:37 8KCZIi6V
他のPS2ソフトも軒並み延期…
267:ゲーム
06/11/17 20:03:10 UVmRGPZy
とりあえず運命は30日に出るな。
延期で発売日が同じになった召喚4とは
同人的にも結構ファン層被っていそうだけどどうなんだろう
268:げーム
06/11/17 20:38:56 PdwGaXe5
３０日で一番楽しみなのは最終幻想６
召還と運命ってファン層被ってるの？
SRPGとRPGだから微妙に違うと思ってた
269:ゲーム
06/11/17 21:04:40 ycO1pa3H
キャラゲーに片寄ったRPGという点では被ってるかも？
召喚はSRPGとしてはぬるいから苦手な人でも簡単にクリア出来るし
これが炎紋章くらいの難易度だったらまた違ったんだろうけど
270:ゲーム
06/11/17 21:48:52 sq/qrMEv
>>266
真偽の程は知らんが、PS3にも対応させろと言われて各社対応に追われてる、
という噂があった。
PS2ソフト、200本くらいPS3で動かなかったらしいからなあ。
271:ゲーム
06/11/17 23:19:52 8KCZIi6V
互換ﾃﾗﾔﾊﾞｽらしいね。今後のPS2ソフトの出が軒並み鈍るんだろうか。
今回の次世代機ハード、先が読めそうで読めないというか読みたくないというか、どうなるか分からん。
携帯機のレゲージャンルだから遠目に眺めてるけど、当該ジャンルは大変だよな、本当…
272:ゲーム
06/11/17 23:39:37 UMEipRiV
自ジャンルはPS2でのリメイクが決定してるので正直ハラハラしている。
無事に出てくれたらいいんだが。
リメイクだし多少延びてもいいからきっちりしたものを出してくれ…
273:ゲーム
06/11/18 01:59:20 a2i5eKxJ
>>269
ジャンルの被り具合で言ったら召喚／炎紋章とかは良く見るけど
運命／召喚ってあんまり被っている印象無いなあ。
あと、この時期発売だと召喚は冬コミでは厳しいかなあ。
274:273
06/11/18 02:00:27 a2i5eKxJ
運命って表現だと何かおかしいな・・・、シリーズ通称だと物語、なのか？
275:ゲーム
06/11/18 10:03:32 ECkSfZsQ
他で言うナンバリングみたいなもんだしここで言うならテイﾉﾚズ運命
とかの方が分かりやすくていいかもしれんね
しかし互換性がマズいのはソフトではなく本体がマズいと思うんだが…
今週のファミ痛、是ルダのリソク獣化にﾊｧﾊｧしてBL記事にひっくり返った
276:ゲーム
06/11/18 10:53:00 7ckohkp+
本スレ見ると両方やる、という人結構多かったな、召喚夜４と運命。
女性プレイヤーから見るとキャラ萌系のゲーム、という感じか。
召喚夜４もギリギリにきて２の人気キャラの登場を発表してるから
面白い事になるかもしれん。
277:ゲーム
06/11/18 14:42:52 H6pZin5I
ソフトより本体の問題って感じだよな…
>>272
PS2にリメイクされるゲームってなんかあったっけ？
278:ゲーム
06/11/18 15:12:13 a3dMxX8R
それを聞くと>>272のジャンルがある程度特定されてしまうことになると思うんだが。
279:ゲーム
06/11/18 15:37:30 +7nezAJk
特定されたからって、なんなんだ？
280:ゲーム
06/11/18 16:14:09 TCvmVnqu
>>255
FFDQ板でも言われていたことだけど、絵柄がまずかったのかもね。
主人公の髪が赤でヒロインはピンクで転校生は水色とかみたいな、
見るからに漫画的な絵で、ビジュアルシーンもテイルズみたいな
いかにもアニメチックなものならツッコまれることもなかっただろうが
なまじリアルな絵柄でゲーム内モデルまで8頭身で表現されているので
変に現実味があって細かいアラが余計に気になってしまう。
たとえば冒頭の主人公と委員長が戦ってるシーンでもあの絵柄ではなく
もっと漫画的な絵だったら「期待させといて体育館の裏かよ！」などと
ツッコまれることはなかっただろう。
281:ゲーム
06/11/18 19:27:31 /mB3VqKc
あれ体育館の裏だったの？ｗｗｗ
282:ゲーム
06/11/18 21:32:04 H6pZin5I
>>276
その召喚２の人気キャラって、そんなにすごい人気だったの？
見てみたら、発表に対し微妙な反応もわりと見かけたんだけど
何か原因とかあるのかな
283:ゲーム
06/11/19 00:08:09 T7WYKpZD
召喚は過去キャラばっかり出てるなあ
とは正直思う
284:ゲーム
06/11/19 04:40:24 xq/sK5NW
>>281
体育館ではないが、確か校舎の裏とかそんなレベルだったはず。
決闘でも何でもなく、ただの訓練だしｗ
285:ゲーム
06/11/19 12:22:20 aE5NFaZ3
召喚は正直ｶﾌﾟ萌えで今までやってたので、
４の主人公が見た目若すぎてチャレンジする気がおきない…
286:ゲーム
06/11/19 17:02:59 trTqVVwk
>>282
一番人気ではないけど、女性人気は高いキャラ
片方は1・2合同の人気投票で7位、男性キャラだけで見れば4位だし
再登場の理由は2での扱いが悪かったてのが大きそうだけど
微妙な反応が多いのは絵師の絵柄の変化も手伝って立ち絵が微妙なのと、
物語中の立場上、また2と同じ轍を踏むことになりそうだからかと
287:ゲーム
06/11/19 21:32:52 +ep8A16X
3の番外編で登場してないキャラで、人気面も考慮すると
2から黒騎士ペアが登場するのは妥当だね。
自分も4は主人公が…って思ってたけど購入決定したよ。
288:ゲーム
06/11/20 09:52:41 +W1wtr0w
一番人気キャラを登場させると
色々揉める要素が出てくるだろうから
妥当な選択だな、と思った
289:ゲーム
06/11/20 16:35:12 IvswRXOk
過去キャラばっかり出てると前作やってない人は手に取る気無くすよな
最初からターゲット外かもしれんが
290:ゲーム
06/11/20 16:48:21 LYf0lkpZ
萌え層をダイレクトに狙いに来るゲームの場合
ある程度までシェアが増えたら後は縮小していくだけなので
ファンを離さないようにする努力が必要だ
291:ゲーム
06/11/20 16:57:35 Py1aJuSa
召喚夜の場合せっかく３で人気が出たのに
やった事が２のヒロインフォローだからなあ。
292:ゲーム
06/11/20 17:53:00 hTSXa+2u
召還夜は３より２のが人気あった印象だったけど…
293:ゲーム
06/11/20 17:56:47 Py1aJuSa
女性向け同人では２、（兄弟子の根強い人気の印象もあるけど）
売り上げや男性向け萌産業（？）では３という感じ。
３関連でフィギュア系以外メディア展開しなかったのが不思議で仕方ない。
294:ゲーム
06/11/20 19:57:36 68lcMngA
流行スレより甜菜
ヒゲ+ノビヨ+酉山の青竜が週間飛翔で連載（作画：小畠）するらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
飛翔ってわりと■e寄りのイメージがあったんだけど、霧歩とも近かったのかな
漫画と原作ゲームの出来次第では、次世代機戦争に影響があるかも
295:げーむ
06/11/20 20:01:26 goztnAd+
ｹﾞｲｼﾊﾟﾜｰもありそう
296:ゲーム
06/11/20 20:06:56 BzC/aGlm
箱時代からプッシュはしてたよ
箱が売れないだけで
297:げーむ
06/11/20 20:09:17 goztnAd+
そういやV飛翔はすごい箱のプッシュ振りなのを思い出した
ただ子供相手の雑誌に載ってもガチで子供向けのソフト少ないのがなｗ
298:ゲーム
06/11/20 20:12:23 TAddA5Qh
青竜のゲーム自体の幸先がかなり不安だけど
週間連載とのタイアップで加速がつけられるか
むしろ漫画の方だけ別物としてウケるか
あるいは両方ともコケるのか…
299:ゲーム
06/11/20 22:04:21 YOkeuJLv
S/N/Kプレイモアは、N/T/Tド/コ/モ端末FO/MA/90xシリーズ向け専用コンテンツサイト
「S/N/K WORLD - i」内にて、2006年11月1日より新規アプリ『Days/of/Memories～彼と私の熱い夏～』の配信を開始する。
『Days/of/Memories～彼と私の熱い夏～』は大好評の恋愛シミュレーションアプリ『DOM』シリーズの、ガールズサイド・ストーリー。
今回は、多くの女性ファンに大人気の“SNK”男性キャラクター陣がズラリ勢ぞろいする。
『K/O/F』からは、主人公“草/薙/京”、宿命のライバル“八/神/庵”、孤独な銀狼“K’(ケイ・ダッシュ)”、
背徳の貴公子“アッシュ・クリ/ム/ゾン”、そして『K/O/Fマキシマム/インパクト』からは、暁の悪魔“ア/ルバ・メ/イラ”が登場。
さらに『餓/狼/MOW』の主人公コンビ“テ/リー・ボガ/ード”＆“ロ/ック・ハワ/ード”、『龍/虎/の拳』の無敵の龍“リョ/ウ・サカ/ザキ”も加わり、夢の豪華キャストが実現する。
「江坂」を舞台に繰り広げられる、時に甘く、時に切ない、17才の夏の想い出づくり。すてきな彼との恋の結末は？
URLﾘﾝｸ(eg.nttpub.co.jp)
↑
このスレ的にはこれどうよ？
300:ゲーム
06/11/20 22:09:47 LYf0lkpZ
なんか、こう、ゲームがそういう系統にサービスすればするほど
ゲームファンの人からの反発が凄いんだろうなあ…という想像はする
ゲームを汚しやがって！萌え系ゲームに住み分けてろ！的な…。
やりたいか、やりたくないか、といわれたら物凄くやりたいｗ
本音を言えばそのキャラクターでBL物がやりたいが、そこまで行ったらもうアレだな
301:げーむ
06/11/20 22:12:18 S1sHhwXN
碇チームが出てないのでﾇﾙｰ
302:げーむ
06/11/20 22:31:27 8EVzk1kB
彼女いる設定のｷｬﾗも落とせるのか？
なんかやだな
303:ゲーム
06/11/20 22:40:49 LJX2uRir
公式に媚びられれば媚びられるほど萎えていく不思議。
個人的には火の無い所に妄想で煙を立てるのが楽しいんだよな。
304:ゲーム
06/11/20 22:42:05 LYf0lkpZ
そういうのはあるよね。服着ている方が妄想できて
脱いで媚びられると冷めるような物かなｗ
305:ゲーム
06/11/20 22:57:38 LO0DEme4
歌を応援していたアイドルがヌード出すような媚び方だけどな
306:ゲーム
06/11/20 23:58:24 wVrvTDh+
>>305
その例え、ものすごく納得した。
企業が考える燃料と二次萌え者が欲しい燃料には深い溝があるのか。
307:ゲーム
06/11/21 00:21:00 zg/QOx7I
あと「何で今？」というのもある
>>305に追加して言えば、「あの人どうしたっけね…高校時代夢中だったけど」ってアイドルだな
308:ゲーム
06/11/21 00:54:08 lf3w/F98
>>303
そういうのでも正義学園シリーズとかは
好評だったりするんだけどね。あれは格闘ときメモだったけど。
同人でブームにならなかったのがざんねん。ソフトが出た時は格闘ブームはすぎてたけどさ。
309:ゲーム
06/11/21 01:33:05 6A7QKUYJ
正義学園は主人公男女から選べてなおかつ
老若男女落とせるのが良かった…というか凄かった
ゲーム自体は育成と格闘メインだったし
310:ゲーム
06/11/21 01:39:47 OrRNbTJg
カプコソは作品のチョイスと料理の仕方が上手かったってトコかな
311:ゲーム
06/11/21 02:00:32 MfDaI7Ka
最初から媚びてるというか、オタクが喜ぶ要素が入っているものは
元からそういうものなんだなとも思えるけど、
第一作目は特にオタクに媚びた作りでなかったのに
うっかりオタクに人気が出てしまったせいで、
続編等からオタ狙い要素が盛り込まれるのが萎えるんだよ。
312:ゲーム
06/11/21 02:05:08 zg/QOx7I
>>311
まさにまさに
しかし、そういう驚き物件って、一体どういう層が買っていくんだろう？
ここのオタ意見は異端なんだろうか
313:ゲーム
06/11/21 02:11:22 3nOItuEU
同人っ気ないオタク向けなんじゃ？
同人も買うけど、どちらかというと漫画好き・アニメ好き・ゲーム好きの友人が、
ﾄﾞｼﾞｿ者がスルーしがちなドラマCDやゲームの小説版、トレカなんかを
ｷｬｱｷｬｱいいながら集めてたなぁ
肥の貼る時や夢想の追加ディスク祭なんかも素直に喜んでた
314:ゲーム
06/11/21 02:36:25 zg/QOx7I
なるほど
「ゲーム好きだが妄想はしない」っていう層かｗ
315:ゲーム
06/11/21 11:59:19 Ey9glhb0
あー。
同人知らない頃から妄想はしてたしそれで十分楽しかったな。
元々そういう気質があったからか。
316:ゲーム
06/11/21 13:00:11 0PgCb3FN
そういえば今は亡き迎メストで>>299のような読者コーナーがあったっけ。
あれはネタとして笑えたが。
男主人公で女の子落とすバージョンを見たときまさに>>305と>>307みたいなことを思った。
いや、この子たちは好きだったけどさ…みたいな。
>>308
あれはしょっぱなから「学園モノ」を前面に押し出してたから良かったんじゃないか？
元々そういう要素との親和性の高い題材だったと思う。
317:ゲーム
06/11/21 14:12:30 PO5xEbci
同じカプンコ格ゲーでも路上格闘なら間違いなく顰蹙買ってただろうな。
カプンコは版権ゲーの製作も手がけてるしその辺の匙加減は心得てそうだ。
>>313
ﾄﾞｼﾞﾝ者も燃え萌え補完ができる追加ディスクや小説は喜ぶと思ったけど違うのかな？
そりゃ乱発されたりあんまりなデキなら萎えもするかもしれないけど。
自分>>313の友人のような海鮮なのでいまいちわからん。
318:ゲーム
06/11/21 19:16:56 6jG6n/1v
肥の追加ディスク商法は家ゲ板や女向ゲ板でも乱発されて以降かなり評判悪いし
同人者か一般かに関わらず関連商品は度を超せばユーザーは萎えるものだと思う。
むしろ対象を選ぶのはその中身じゃないか？
319:ゲーム
06/11/21 19:23:42 I/Darhar
今年は、肥がその商法を極めちゃったし
ユーザーも相当呆れたしで、猛省してくれる事を祈る。
たとえそれがすぐ崩れたとしても、一瞬の反省だとしても
とりあえず次回作をちゃんと作ってくれれば…
320:ゲーム
06/11/21 19:34:27 LHOz0W8w
>299
男性向けやって反響良かったのかな？と思う
女性向けの方がやや簡単になっている。
自分はSnk儲なのでとりあえずやってみているが、男女とも微妙。
>302の言うように彼氏/彼女がいるキャラも落とせるのが違和感。
あと女性向けは主人公の顔がきっちり描かれてる（男性向けはぼかされている）
Sn系はもともとﾄﾞﾘ少ないし、これで同人的に波がくるようなことはないと思う。
801的なうまみもあまり感じられない。
ｵｰﾙｷｬﾗのﾊﾟﾗﾚﾙ同人みたいなもんだとおもってやってる
321:ゲーム
06/11/21 20:08:36 K80pswGV
私のジャンルでも、
色々小説だのドラマCDだの出てるけど、
同人者も、非同人のゲーマー陣からも
黒歴史として、ほぼなかったものとされてる……
322:ゲーム
06/11/22 11:57:20 2krbUMtW
小説やドラマCDに力入れすぎて続編が延期、gdgdになったりはしたなorz
小説、面白くなくはなかったけどゲームシナリオと小説の面白さは違うと実感した。
元帥、癌パレも跡付け設定資料でgdgdだったらしいし最終幻想７も乱発に賛否両論
だしなかなかうまくいかないな。ギャルゲはやらないから知らない。
323:ゲーム
06/11/22 12:09:53 UWaOwbAl
ジャンルによりけりだと思うけど、キャラ多いゲームとかだと
自分のお気に入りキャラが出てなかったり出番が少なかったりする
公式のＣＤや小説なんてどーでもいいって人も結構居るよね。
自分もそうだが。
まあ、一番怖いのは『続編』だけどさ・・・。
324:ゲーム
06/11/22 12:13:42 qJNMLXuC
続編で前作主人公がいきなり死んでたりとか日常茶飯事だからな
あれとかそれとかこれとか
325:ゲーム
06/11/22 12:22:58 K/4gXDtZ
やっぱりメディアミックスものは、「何か違う」感がぬぐえないな…
（できが良くても）
個人的には、ゲーム中のキャラとなんか違う感じがしてしまう。
自分で動かすって、やっぱり特別なもんだな～と思うよ。
326:ゲーム
06/11/22 13:48:26 gPpOQ+FX
格ゲーとかだと「プレイヤーが選んだキャラが主人公」だから
作品的には主人公でも、そのキャラを使ってない・思い入れない人には
脇役程度の印象しかないってことも少なくないもんな。
327:ゲーム
06/11/22 15:31:51 oKa1H8ql
やっぱり追加商品にはネガティブなイメージが強いんだな
これはファンに好評だった、みたいなパターンはないんだろうか
キャラの多いゲームは好きなキャラが空気扱いされて不満な人が出るし、
ギャルゲ・乙女ゲのメディアミックスでよく見る形で
キャラ別に分けて出せすのはそれはそれで関連商品多すぎウゼーって言われるし
なんか難しいな。
328:ゲーム
06/11/22 17:03:47 qo5HG3uh
イラスト集とかフィギュアとか音楽CDあたりだろうか？
あんまり乱発するとウザがられるけど、こういうのは比較的好評だと思う。
フィギュアの場合原型のデキにもよるけど。泥人形とか邪神像だとさすがにアレだ。
329:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/11/22 17:09:31 GsB297xy
邪神フィギュアのメイガス四姉妹？だっけのほとんどが
元ネタがゲームだからな
サントラが同人的には空気だが個人的にが悪い燃料だった事は無いな
330:ゲーム
06/11/22 18:11:33 3RDWU1xr
これとか
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
これとかか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
うちのジャンルのフィギュアはけっこう出来が良くて好評だったが
こんなんに当たったら目も当てられないな…(ノ∀`)
331:ゲーム
06/11/22 19:09:59 tWHVLlov
四姉妹画像(要注意)
URLﾘﾝｸ(img20.imageshack.us)
四人ともゲーム発だよな？
332:ゲーム
06/11/22 19:18:25 lgKoc0jC
>>330
下のはネタつーか海外の海賊版だから意味合いが違うぞ
333:ゲーム
06/11/22 20:04:57 OfjWVIOA
>>327
完全ギャグのアンソロとか4コマとかも割と好評な方かな？
CDドラマでも、本編ではありえないようなぶっ飛んだギャグものなら
割と好意的に受け入れられているような気がする。
>>330-331
これは ひどいw
334:ゲーム
06/11/23 00:51:55 4iO44J7R
久しぶりに炎息の４をやってみた
神皇×村娘に萌え。しかし凄い欝ゲーだ
335:げーむ
06/11/24 10:16:20 J6hxWUzV
前作無茶苦茶叩かれた天性学園だが
今回は割と好評っぽい？
どうも前作が前作だけに眉唾とか思っちゃうが
336:げーむ
06/11/24 12:42:09 8NWc75dL
>>335
前作より悪くなってたらネ申だったのに……
今作はまぁ普通っぽいね
337:ゲーム
06/11/24 13:02:45 06gZT3TN
>>334
私も好きだったけど、痛い同人屋がそのカプだったせいで嫌いになってきてしまったよorz
338:げむ
06/11/24 16:13:08 +uxQWam/
>>335
前作が酷すぎたから良ゲーに見えるの法則発動で
実際はそう大したことないっぽ
339:ゲーム
06/11/24 17:39:04 0VLH/J/7
まあキャラ萌えゲーとしてプレイが困難じゃない程度の良作なのでは。
340:ゲーム
06/11/24 19:50:00 tYXxWbIg
良作はない
超クソゲが凡ゲになった程度
341:ゲーム
06/11/24 20:09:51 Tg17uGzY
いっそ前作を上回るクソゲーだった方がある意味盛り上がったかもしれないな
いや、盛り上がればいいってもんではないが
342:ゲーム
06/11/24 22:41:11 Qg6SVSoX
ストーリーは凡作。
システムは一部また空回り。
ただし破綻もしてない。という感じ？
力技で押し切れるのも健在みたいだし、
かと言ってキャライベントが盛りだくさんという程でもないようだし。
ツッコミどころがなくなった代わりに
空気ゲーと化したというか、
プロデューサーがとりあえず纏めたという感じというか。
無難に纏めても一定の評価が出る作品ではないから、
前作さっぴけば単純に「面白いという程のことはないゲーム」で、
前作考慮するなら「反省したらしい事は分かるゲーム」かな。
343:＾＾
06/11/24 22:44:55 adqWsXsS
自称パニック障害のエセメンヘラ
サイト
URLﾘﾝｸ(www.kanzakimentalclinic.net)
日記
URLﾘﾝｸ(wkkmc.jugem.jp)
Profile
神/崎/戒/音
都内在住。
本業：（なんちゃって）広告代理店会社員
趣味：F.F.VII（同人含む）
特徴：黒い（服が）・でっかい色眼鏡・何気にデカイ身長とデカイ足。
I LOVE Mac・ク.ラ.ウ.ド.狂・最近チ.ェ.リ.ベ.ル.にハマる。
完璧主義・化粧命・自分の見た目第一・イベントでは大抵裏方（用がある方は売り子の声をかけて読んでください）
表に出るより裏で内職担当。
344:３３５
06/11/24 22:47:49 J6hxWUzV
レスありがとうございます。
自分の好きキャラもほとんど出てないようだし購入見合わせます。
正直二度もキャストや絵（や某騙り）に騙されるのも癪だったものの
面白かったら買おうかな・・とちょっと思ってしまったり・・・。
345:げーむ
06/11/24 22:50:21 XKA0i+RQ
キャラデザには惹かれそうだなあ、と全く畑違いの人間が言ってみる
でもゲームをキャラ買いするのは結構勇気が居るな(この前衝動買いしたけど)
キャラデザの名前やキャラクターデザインでゲーム買ったことってある？
346:ゲーム
06/11/24 22:54:10 J6hxWUzV
>>345
もの凄い厨だが尾図シリーズ
年が微妙のバレてアレだが猪俣睦の熱烈ファンですた。
後悔してないしむしろ幸せだから別にいいけどｗ
あとキャラデザの人だと汁尾ーる・・・。
347:ゲーム
06/11/24 23:10:22 vJGj6PyA
>>345
召喚夜。最初は半分★の画集を買う気分だった。
今はゲーム自体のファンだけど、キャラデザが違ったら
このジャンルにいなかったかもしれないと思う。
348:ゲーム
06/11/25 00:09:34 9soMcZ6I
>>345
言ってもぴんと来る人少なそうだが鬼０
画風とか服装デザインが妙にツボで雑誌見て一目惚れした
続きが出る前にメーカー潰れて…orz
349:ゲーム
06/11/25 00:59:37 YvBEqGfo
伏せないぞ。
エルダーゲート。
キャラデザは本当によかった。
ＯＰアニメもよかった。
その良かった点を全く生かしてない作品のつくりは、
ある意味とても贅沢だと思った。
紛うことなきクソゲ。でも好き。
おまけに新型ＰＳ2だと再生不良を起こすので、
ウチには旧型のデカイPS2がまだ残ってる。
エルダーゲートの為だけに。
350:ゲーム
06/11/25 05:19:51 JhFFUVuj
>>345
今だにﾌｼﾞｼﾏだけはキャラ買いしてしまう
キャラだけじゃなく銃のデザインやっててガングレもやったなぁ
内藤がキャラデザだったのもあって
351:ゲーム
06/11/25 05:32:19 2lDWR/Cq
>>345
レゲー分類になるだろうが、黒の鳥がー。
龍玉好きだし、完全に名前買いだ。
そういうわけで今は青い竜が気になっているわけだが。
本体ごと買うには値段がネックだ…
352:ゲーム
06/11/25 10:43:39 m8P6+yqK
>>351
龍珠（酉山デザイン）目当てで竜探索買っている人はかなり多いと思うぞ。
黒の鳥がーもHOLLY×ヒゲ×酉山で飛翔本誌でも取り上げられたしな。
あと凶箱はカﾉﾚドセプトや青竜その他で年末以降に来るかもと言われてるし
気になるなら買ってみるのもいいかも試練。PS3より良心的だぞｗ
絵師買いは悪魔絵師の人。
BLGで猫の絵も好みで買ったけどこっちは音楽買いでもあるしな。
音楽（主題歌）買いする人はいる？最終幻想は多そうだけど。
353:ゲーム
06/11/25 11:32:58 dXnOa+WT
>345
㌘ディア
だから２以降には興味がない
354:ゲーム
06/11/25 13:01:28 kfjz8ENd
聖剣は2で嵌った音楽買いだ。
ｲﾄｹﾝに戻った4も楽しみ。
355:ゲーム
06/11/25 13:18:42 r8X0ut1y
サントラは修羅場の友。
356:げいむ
06/11/25 13:26:30 761SAEDb
厨臭いけど桜場サウンドが好き。
というか桜場の戦闘音楽とトライAの戦闘システムが合ってて好き
減水3はOPの姫紙だけ神
357:げーむ
06/11/25 13:29:55 Mjj9rKAS
サントラはは聖剣2が一番良かったな
なぜか知らんが初めて買ったサントラは聖剣１のアレンジバージョンだった
358:ゲーム
06/11/25 13:40:08 qh8vq40U
聖剣好きな人多いんだな、今年は菊田裕樹氏（２と３の作曲者）が冬コミ参加するよ。
359:ゲーム
06/11/25 13:49:34 T7+LmDTY
ロマ佐賀シリーズのサントラは全部持ってる
360:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/11/25 14:05:15 m9NuA5Qy
サントラなら赤い帽子のおっさんＲＰＧを
担当した人が好きだな
なんだかかんだいって■の音楽は好き
361:げーむ
06/11/25 14:09:16 Mjj9rKAS
下/村さんだな
女性だけどえらく硬派な曲を作る人
(担当ゲームも硬派なタイプが多い)
362:ゲーム
06/11/25 15:12:34 Z7TiluUK
>>345
ネオポケのRPG、ユニト□ン。
2の絵師は有名な人らしいが、前作絵に惚れていたのでスルーだった。
音楽が大好きだったのはファル混むのゲーム。
操作リアンとか飯井酢とか踊らされてると分かっててもCD買いまくった。
後悔はまったくしていない。
363:ゲーム
06/11/25 15:22:33 q79LBfLY
シモムラさんって、ちょっと前はやったvip先生の曲作った人だよね
テラマリオ～R・P・G♪ってやつ
364:ゲーム
06/11/25 18:40:16 XH3n2Ywj
>>345
乙女ゲーやギャルゲみたいに燃えよりも萌えを求めるゲームは
キャラデザを重要視しちゃうな
最近は評判聞いてから買うようにしてるけど
365:ゲーム
06/11/25 22:18:53 GYUSpufF
自分も下村さん好きだー
崎元さんも最終幻想戦略くらいまでは好きだった
366:ゲーム
06/11/25 23:15:13 jhBBTAE9
>345
マイナーすぎるが、バッケソローダー。
ゲーム自体にも燃えたけどね、かなり。
367:ゲーム
06/11/26 20:46:45 ENodRFFO
>>345
アーケードゲームで結局移植がなかったから買えなかったが、無礼神具☆。
今からでも移植してくれるメーカーがあったら即買いする。大好きだ。
368:ゲーム
06/11/26 21:42:27 5GLnNg4o
「格ゲーは戦闘だけを特化したものだから、なら戦闘の面白いＲＰＧやった方がお得」
「格ゲーの、軽い味付け程度のストーリーよりもＲＰＧのが物語が深いし」
「設定だと冷静・無口なキャラが対戦だと暴れるのは変」
みたいな事を言われたんだが
格ゲーって、あんまり良く思われてないんだろうか…
369:げーむ
06/11/26 21:45:22 bwLLhO7k
> なら戦闘の面白いＲＰＧやった方が
ターン制とかＡＴＢのどこが面白いと………？
370:ゲーム
06/11/26 21:47:00 vPtC5fBz
そいつの言う深い物語ってのはライトノベルにも書ける程度の欝ストーリーだろうね
371:ゲーム
06/11/26 21:49:27 XQGupwUc
どこでそれを言われたんだろう。
穿ってるかもしれないけど、無闇に格ゲーを貶めて
RPGを持ち上げようとする意図が見える気がする。
別に格ゲーが良く思われていないってことはないと思う。
そのジャンルにはジャンルに応じた楽しさがあるものし。
ただ、主にアーケードが市場だったり難易度が高かったり
敷居が高いと思われがちな部分はあると思うけど。
372:げーむ
06/11/26 21:52:21 bwLLhO7k
コンシューマーでも手軽に格ゲーが出来るようになったお陰で、
ゲーセンは腕の見せ所(素人お断り)という場所になり、
単純に他人を打ち負かしたい奴とプレイしたい奴の軋轢から
イメージ悪化を産んだって言ってた人は居たな
確かに否定できんわ、これは。
373:ゲーム
06/11/26 21:58:57 JT+lQcpm
ボスキャラ攻略法や、動かし方も決まりきってきちゃうからね＞格ゲー
「ええ!?www」っていうような一発逆転や
ヘタでも楽しめる要素がどんどん無くなってきたことは感じた。
（格ゲー全盛世代）
374:ゲーム
06/11/26 22:05:03 xHRVmYp7
急に思い出したように、
久しぶりにSFCのFE聖戦出してきて、最近ゆっくり思い出しながらやってる。
何だろう、目が疲れるから一日おきに少しずつやってるんだけど、
プレイした日はすごく良く、ぐっすり眠れるんだよ。短時間で、深くて良質な眠り。
脳が喜んでるような、ナントカ波？あんなの出てる気がする。
30過ぎたら普段夜中に最低でも２回は起きるのに、なんだこれ、って驚くくらい、いい寝起き。
最初の三国志や信長の野望みたいな（PC時代の陣取りゲーム系）やら、
最初の大戦略（イギリス軍が好きだったんだよなぁ）だとか、
ああいうタイプのゲームって、今だと何（どんなソフト）にあたるんだろうか？
一概にシミュレーションならなんでも、とか、ＲＰＧなら、てわけでもないみたいで。
格ゲーやアクションはドジョコンになってしまって自分でやってて笑っちゃう。
（他の懐かしゲーも遊んでみた、ハカーズとか。面白いけど、どうも続かないんだよな）
丁度年末商戦でハードがいろいろ新しくなるしソフトもあれこれリメイクされる様子だし、
そういう「脳にいいゲーム」（アハ体験などではなく。脳トレではなくて。）って、
最近こんなの試してみちゃどうよ、っておすすめしてくれるソフト、ありそう？
（小さい画面は目が疲れるのでムリ、ＴＶサイズであると嬉しかったり。）
年寄りのチラ裏に読めてしまったら申し訳ない。
375:ゲーム
06/11/26 22:29:07 tZKevXPi
>>374
つ ベルウィックサーガ マジおすすめ
ＰＳ２で出てる中級者向けＳＲＰＧ。
プレイする人間を選ぶけどハマル人はとことんハマル。
376:ゲーム
06/11/27 02:35:34 05H2zNrF
>>374
たしかに聖戦は戦略と同時に恋愛で子世代ﾊﾟﾗ計算も入るから
１ﾀｰﾝ進めるのにものすごく脳使うなｗｗｗ
しばらくお前らは森でｲﾁｬってろとかよくやったもんだ
377:ゲーム
06/11/27 09:14:37 xW/niGf9
>「格ゲーの、軽い味付け程度のストーリーよりもＲＰＧのが物語が深いし」
自分はまさに格ゲのそういうところに惚れこんでる。
っていうか、想像の余地が多いのがゲームの魅力だと思ってる。
正直、深い物語なら本や映像メディアにはかなわないわけで
最近の「語りすぎ」てるRPGとかは、面白いけど同人的に
「ゲームでやる」意味はないなあ、とも思う。
378:ゲーム
06/11/27 10:55:07 qcTz3O7Y
その…本や映像メディアに敵わないと言い切らなくともいいじょない。
個人的にも最近の語り過ぎてるRPGには興味薄いけどさ。
379:ゲーム
06/11/27 12:26:59 rCtTfeEg
製作者にオタが増えるほどに、ストーリーの対象年齢が思春期風になってちょっと白ける気が。
ゲームならではのストーリーってのは、いかに自分が体感してキモチイイかってのも重要なので
だから単純に本や映画のストーリーを持ってこられてもつまらん場合もあるし。あらすじを書き出して見たら
全然ストーリー性が無くみえるゲームでも、やってみたら凄く面白くてワクワクする事もあるしな。
そこらへんを履き違えると、恐ろしくつまらんゲーム作られる事になるけど
ところで小波がwiiロンチで出す絵レビッツ、主人公がちょっと萌えショタだった
380:ゲーム
06/11/27 12:37:48 rCtTfeEg
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
この子が本編に出て来るのか出てこないのか、それが問題だが＞絵レビッツ
381:ゲーム
06/11/27 15:33:30 rjS9dEjH
>>378
話そのものの出来不出来じゃなくて、メディアの性質的な向き不向きの問題だろう。
382:ゲーム
06/11/27 15:57:14 X+coyOEV
>>379
自分的には母シリーズがそれだ>>全然ストーリー性が無くみえるゲーム
GBAでリメイクされてやってみたんだけど、ひたすらイベントこなして次の街へ～って感じで
初めは「何この糞ｹﾞ」って思ってたんだけど、EDではボロ泣きだった。
世界を救うっていう普遍的なテーマなのに、演出の違いでここまで変わるんだなぁと。
383:ゲーム
06/11/27 16:39:08 mHZxpK+i
>>382
母シリーズは小さいときやって、意味がわからないつつも面白かったな。
散々言われてる3も、最後は結局泣いてしまった。
綺麗なムービーや声がなくても、見せ方次第で凄い効果を生むんだと思ったよ。
母2のラスボス→スタッフロールの演出は、まさにそれだと思う。
384:ゲーム
06/11/27 16:42:11 l5Y/4beL
逆に、これ小説で書いてくれれば素直に感動できただろうなと思うゲームもある
演出が追いつかないというか、シナリオチームが連携取れてないんだろうなというか…
でもだからこそ同人補完したいと思ってしまうのか…
385:ゲーム
06/11/27 16:59:12 tLUei98D
ゲームってプレイヤー側がストーリー補完していく色合いが強いメディアだよね。
一本道のシナリオでもその過程ではプレイヤーそれぞれに応じて
違うプレイングをしていて、違う道のりがあるわけだし。
だからガチガチに固めたストーリーをゲーム側に全部語り尽くされちゃうとちょっと萎える。
逆にそうと悟られずプレイヤーの意思を予め用意されたシナリオに沿わせるように
運んでいくのが上手い演出なのかなと、なんとなく思った。
386:ゲーム
06/11/27 17:56:48 rCtTfeEg
口で説明出来る部分のストーリーがすべてじゃないからねゲームの場合
387:ゲーム
06/11/27 18:24:13 ZU2yH9Qo
操作するとはいえ、自分で動くってやっぱり違うよね
388:ゲーム
06/11/27 20:47:45 GIHmXGon
ああ、なんかわかる気がする。
格ゲーとかだとストーリーはあってないようなもんで
描写なんてほとんどないし公式カプなんてないジャンルも多いけど
プレイしてると勝手にいろんなストーリーが脳内に浮かんでくる。
もう10年くらいずっと萌えてるカプあるけど、その二人だと
ただのフリー対戦モードでも脳内で勝手にいろいろ会話してるよ…
画面に出ているものはろくに会話もないし、ただ殴り合ってる二人なのに。
389:ゲーム
06/11/27 21:05:22 rCtTfeEg
昔のゲームもストーリー部分の想像出来る幅が多かったからね。個人的にはそういう方が好きだ。そっちのが萌えるし。
最近の製作者がオタク化しているゲームのストーリーは、自己主張激しすぎてちょっと感情移入しづらく萎える。
390:ゲーム
06/11/27 21:34:57 k0jEZkdY
ゲームの小説や映画に対するアドバンテージとして
「主人公目線で物語を体感できる」という点があると思う。
例えば、ラスボス戦で何度もゲームオーバーになって、
Lvを上げたり武器防具を買い揃えたり、アクションならひたすら練習したりして、
苦労の末に勝利すれば、魔王の強大さや立ち向かう主人公の苦難を
文字や映像でこと細かく表現しなくても、プレイヤーは実体験として感じられる。
古い例になるが、竜探求2のロンダルキアが今も伝説になっているのは
凶悪な敵・難解なダンジョン・魔法の使えない主人公＋ひ弱な仲間達という
過酷な試練を越えた後、一面の雪原に辿り着いた時のカタルシスが
プレイヤーの記憶に強く残っているからだと思う。
最近のゲームはムービーやイベントが凝っている分、難易度は低めなことが多い。
主人公達が「生きては帰れないかもしれない・・・」と悲壮な決意を固めて
乗り込んだラストダンジョンにセーブポイントや回復施設があったり、
シナリオでは「仲間達と力を合わせて世界を救うんだ！」と言いつつ
物理攻撃・攻撃魔法・回復魔法スキルを兼ね備えた超人主人公が
一人でラスボスを撃破したり。
ストーリーと実際のプレイが乖離しているゲームが多い気がする。
391:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/11/27 21:43:01 R+RRds+m
ああ無理だー→やった勝ったああああああああ
って感じが味わえるのもゲームの醍醐味だもんな
392:ゲーム
06/11/27 21:45:09 l5Y/4beL
よし、そこで餡佐賀だ！
393:ゲーム
06/11/27 21:47:36 rCtTfeEg
ゲームプレイで表現出来る所を手抜きして、口でペラペラ筋書きを説明してるような感じな。
さらにプレイヤーと剥離した多弁な主人公を動かして、感情移入できないという部分に違和感が増大していくわけだが
394:げーむ
06/11/27 21:51:28 TiW/p+vK
かと言って
「なるたけプレイヤーが感情移入できるように、無口で無反応な、
一個の存在として自律させない主人公」を描くとまた批判されるという…
今の表現技法とスペックだと、名無しの権兵衛でもない限り、
第三者的な設定をつけた主人公＝プレイヤーとしての描写も難しいわな
395:ゲーム
06/11/27 21:58:46 rCtTfeEg
喋らない主人公なんていくらでもいると思うぞ。メジャー所では龍探索とか（海外では8は喋るが）、是ルダとか。
396:ゲーム
06/11/27 22:08:18 bU6u8CZg
格ゲーの路上格闘家2を初めて知ったときは
それまでRPGに触れていたから
お姫様を助けたり国を救ったり、目的があって
戦ってるキャラクタを多く見ていたけど
純粋に戦うために戦っているっていう設定に
価値観が覆されてはまった。
後年はストーリーが増えてアニメみたいになっていったけど。
397:ゲーム
06/11/27 22:13:53 PAJN1XOT
別に主人公が喋っても個性があっても感情移入は出来ると思うんだけどなぁ
小説とか、そういう風に読んだりはしないん？
それともゲームだけが駄目なのかな。
398:ゲーム
06/11/27 22:22:38 l5Y/4beL
この場合「プレイヤーと剥離した多弁さ」ってところが重要なんじゃないかね
自分は好きだけど浴び巣とか感情移入出来ないと言われても反論はできないし
399:ゲーム
06/11/27 22:26:00 rCtTfeEg
最終幻想6とか、キャラが全員喋るが感情移入は出来たけど、8あたりから無理を感じてきたな。
基本的に子供の方も向いてるゲームは大丈夫だが、思春期向けのゲームのキャラ付けに厳しい物が多い。
好みの問題なんだろうけどね。その点、無口主人公だと安心出来る面はある。
小説で奇抜な行動は楽しんでいられるけど、ゲームでプレーヤーキャラに自分の感情と反対の発言ばかりされたらストレスたまるな。
でもそういうのが好きな人もいるだろうし、それはそれでいいと思うよ。自分はちょっと無理を感じてきたから最近は回避しているけど。
400:ゲーム
06/11/27 22:38:00 YpqfGfv1
主人公が喋ったり個性があることが直接的に駄目なワケではないと思う。
ゲームのプレイヤーの心情にあんまりにも反することを言うとダメというか…
召喚夜3の主人公が甘ちゃんすぎて感情移入できないとたまに言われるけど、
あれは敵側が明らかに悪人で、仲間や主人公に危害を加えて、
そういうシーンを見たり、戦闘で相手にして手こずったりしたプレイヤーは
敵のことを少なからず悪い奴・腹が立つ・憎い存在、倒したいと思っているのに
プレイヤーの分身だったはずの主人公は敵と戦いたくない、
話し合いで解決すべきと繰り返す（＆仲間もそれにわりと肯定的）部分が大きいと思う。
主人公が個性的で良く喋っても、言動に共感できる部分が多ければ感情移入は出来る。
401:ゲーム
06/11/27 22:40:44 R+RRds+m
得ろゲーだけど
君野ぞとかはそれを逆手にとったんだろうな・・とか思った
402:ゲーム
06/11/27 22:43:26 TGYurLtg
そう、まさに「小説とか」なんだよ。
キャラの個性が濃密に描かれていて、しっかり語ることで
深い物語を描きたいならゲームより小説などの方が適している。
読者が実際にプレイすることでいろいろ想像して、それぞれ自分だけの物語を楽しめることは
他のメディアにはないゲームならではの楽しみで
ただ台詞がなければいいと言うものでもないし、
逆に多少しゃべっても想像の余地が多いものもある。
403:ゲーム
06/11/27 22:57:38 0NlBDy6J
名無し、しゃべらない主人公で思いだしたが、
減水１の戦いますか？みたいな質問で「はい」を選ぶまで
永久無限質問地獄なのには吹いたｗ
404:ゲーム
06/11/27 23:05:25 4V+XjV+8
あと同じゲームというくくりでもジャンルやシリーズとストーリーとの
相性ってのもあるよね。
厨御用達の某RPGで古き良き世界名作劇場やっても食い付きいいワケない。
405:ゲーム
06/11/27 23:18:29 /PRflF4O
個人的には虐歳の成る程君は結構喋ってるはずなんだが、なんかスッと同化できる。
個人差はもちろんあるだろうけど痒い所に届くツッコミ加減がいいのか。
でもこれも小説的と言われるけど、キャラの推理レベルがプレイヤーよりも低く設定されていたり
ストーリー的には妥協することで、ゲームとしての完成度を上げてるんだよな。
ライターは良く練り込まれた物語を披露したいだろうけど、ゲームに合わせるためには故意に
完成度を低めることも必要というのは難しいところだ。
406:ゲーム
06/11/27 23:25:24 sc3zhQjf
最近のゲームはヌルいというレスがよく出てくるが
あんまり具体例が出ないのは何故
そらFCロンダルキアと比べたら大概のRPGはヌルかろう。
つかカタルシスもいいがあれはいきすぎ。ザラキ効きすぎ。画面赤すぎ。
そら今となっては良い思い出なわけだけどさ。
減衰１とかヌルヌルだったがあれは昔なのか最近なのか
407:げーむ
06/11/27 23:27:44 TiW/p+vK
ここ1年でプレイしたヌルゲーは大神とFF12
408:ゲーム
06/11/27 23:50:08 UAS0/0RT
FF12はぬるいというよりだるい
409:ゲーム
06/11/27 23:52:43 Xp2DPLMG
昔と最近の比較にはならないかもしれないけど
シリーズ何作か続いてるやつは後から出たものほどぬるくなってると思うのがいくつか。
多少ブレがあるけど最終幻想も竜探索もそんな感じ。
でもシステムの違いとかもあるから一律で比べられないし、ほとんど主観。
あと間口を広くする意味なのか、さわりはすごく簡単、クリアするだけなら簡単
でもやり込みやフルコンプは難しいよ！ みたいのが増えた気がする。
その「難しい」の要素がタイミングがシビアとかすごく頭を使うとかじゃなくて
ひたすら面倒くさかったり時間が掛かったりするだけなのも増えた気がする。
410:ゲーム
06/11/28 01:46:08 n77N1gW8
ジャンルを問わずコレクション要素を搭載したゲームも増えたと思う
時間がかかるおまけ要素を付けるのはやっぱりすぐ中古に売られたくない対策かねえ
411:ゲーム
06/11/28 01:49:46 F369LHA/
クリアには必須ではないが
フルコンプするには必要だ、っていう要素か。
龍探索のモンスター図鑑とか目が点の合体とかかな。
クリアには必要ない要素多いね、確かに。
Wizのマッピングは無意味にすみっこまできっちり埋めてしまうがｗ
マルチストーリー、マルチエンディングも多いよね。
あれの先駆けってなんだろう。
412:ゲーム
06/11/28 02:17:35 ePKtUAOA
たまに途中のストーリーがまっったく変わらないのに
マルチエンディングなのがあってダルすぎる。
413:ゲーム
06/11/28 02:32:09 +yLc+SvC
>>411
自分そういうの一切やったことないや
ｹﾞﾑ同人長いのにｗ
414:ゲーム
06/11/28 02:34:59 i6VCwLpb
前線任務３はチュートリアル直後で分岐して
フィールドは共通だけど一応全部違うミッションになるから
その点は一粒で二度おいしい感じでよかったな
ルートによって敵味方が入れ変わるのも含め楽しめた
ああいうマルチストーリーなら歓迎
今のゲームだとトーリー分岐ごとにムービー作って挿入するから
とてもじゃないがやってられないんだろうけど
415:ゲーム
06/11/28 02:40:27 e62CbdL/
マルチエンディングといったら
メジャーどころではｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰかな？
いきなり最初のイベントでラスボスと戦えるの
416:ゲーム
06/11/28 02:56:44 szjAhBNq
>412
あるある
今までマルチエンディングで作業感を感じなかったのは、音切草とか笛糸くらいかなぁ……
ﾒｯｾｰｼﾞスキップがあったり、ルートによってシナリオを変えやすい
ノベルｹﾞｰとは相性がいい気がするけど、
RPGなんかの全編通しての選択肢によってEDだけ違うタイプとかは本当にｲﾗﾈ
「あなたは○タイプ！」みたいな、分岐で性格判断テストじゃないんだから
417:ゲーム
06/11/28 03:13:16 Nenp9t7/
王我の虐殺しますか？はい/いいえの選択肢にはギョっとしたなぁ…
418:ゲーム
06/11/28 03:25:11 45RxASk2
>>411
家庭用ゲーム機のソフトでマルチストーリー、マルチエンディングを
本格的にやったのはSFCの真・目ガミ点生（1992年）だろうか…
単なるバッドエンド有りならFC竜探索初代（1986年）にもあったし
PCゲーやアーケードではもっと遡れると思うけど
419:ゲーム
06/11/28 03:33:24 45RxASk2
ｽﾏｿ、同年発売だったけど音切草のほうが真・目ガミ点生より早かった
420:ゲーム
06/11/28 04:52:21 9CxrvRGw
>419
同年、先に出てるロマサガは？
V飛翔かﾊﾐ痛だかで「画期的なマルチEDシステム」
って記事を当時見た気がする
421:ゲーム
06/11/28 09:49:51 qaPOjISr
共通ED+キャラ個別EDって感じだったかな＞□マサガのED
マルチEDよりイベントを取得して遊べる「フリーシナリオ」の方が画期的だったと
思う。イベント全て無視してひたすら戦闘だけやっててもいい位の自由度だｗ
もっと印象的だったのはMAP一面に敷き詰められたザコ敵（強い）とバグだけどｗ
>>418
まだいたら初代竜探索BADについてkwsk
422:ゲーム総合
06/11/28 10:00:41 NlZq+p8y
>>421
>>418じゃないけど、竜/王の
「自分と手を組んだら世界の半分をやろう」て誘いに
「はい」を選んだ場合見られるＥＤ？のことだとオモ
423:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/11/28 10:09:45 ADb2vImR
龍探求1と>>403で、炉ー羅姫の無限ループ思い出した
問い→「いいえ」→「そんなひどい」→問い→・・・「はい」を選ぶまで無限ループ
主人公の意思もへったくれもなくて、プレイヤーの主人公への
感情移入促進とは真逆のシステムだけど、今でも健在なんだよな
424:ゲーム
06/11/28 10:10:30 ADb2vImR
名前欄変え忘れた。ｽﾏﾝ
425:ゲーム
06/11/28 11:05:35 3442tM3/
>423
竜探求のそれは、パッケージからもスタート時からも判明している物語の目標が
「王女を助ける」だったからプレーヤーの意思を無視と言うよりは
単なる遊び要素的な物じゃないかな。
あのゲームやるからには王女を助けて当然、って前提がある。
まあ自分も断り続けてみたクチだけどw
意思無視ゲーってもっと製作者のオナニープレイ感漂う、笑えない感じが…
426:ゲーム
06/11/28 12:24:25 lMXBkocf
ストーリーに引き込むチカラ次第っていうのもあるよね
たとえば虚無的なキャラ・話でも、引き込めれば
プレイヤーを虚無的な気分にさせることができる。
そうでないと「はいはいカコヨスカコヨスwwwww」って
気になってきてしまう。
427:ゲーム
06/11/28 12:58:16 Agk7hfBJ
是のﾘｿｸはかなり透明なキャラだと思う。
それが良かったのに、だんだん色が付いてきた。
新作楽しみではあるけど…正直どこまで
ついていけるか…
喋るキャラは、自分の価値観と相容れないと
とてもやってられない。
特に「コイツアホだな」と思うともうダメ。
鉄は伝統的に喋りまくるが、ストーリーや
世界観とシナリオの整合性で考えると
古いものほど納得できる。
この辺も時代の趨勢ってやつかなと思ってる。
428:ゲーム
06/11/28 13:18:25 60WBWdDb
主人公がしゃべらなくても意思を無視して進んで行ってると
プレイヤーに感じさせてしまうゲームもあるしね。
429:ゲーム
06/11/28 13:31:26 NlZq+p8y
最近のゲームはシナリオライターがまず書きたい場面ありきでいくつかだーっと書いていって、
それぞれの整合性とか考えずに継ぎはぎした結果
場面場面で見たらいいけども全体で俯瞰したらまるでムチャクチャで
話にならないお粗末なシナリオになりましたってパターンも多いと思う。
430:ゲ
06/11/28 13:49:05 402BcGwB
はぁそうですか
431:ゲーム
06/11/28 15:00:49 zxq4Enkt
プレイヤーの意向とキャラクターの動向の乖離というと、是のギア巣を思い出すなー
ラスダン前くらいに、ヒロインが籠もっちゃった部屋に
仲間全員にさあヤってこいといわんばかりに送り出されたとき
本気であの船から逃げ出したかった…
キャラが勝手に動いてイベントを起こすのはいいんだけど(傍観者に徹せるから)、
行きたくもない所に自分の手で行かされるあのストレス
ゲームしていて一番嫌なところだ
そしてギア巣は未クリアだ
432:ゲーム
06/11/28 15:13:39 +yLc+SvC
>425
途中まで選択肢とか好感度とかあるのに
オチは必ず共通で好感度もへったくれも無いのが
一番やってて意識無視されてる感じで腹が立つかな
最終幻想の７とか８とか
433:ゲーム
06/11/28 15:20:02 oQ3Ww6kZ
＞プレイヤーの意向とキャラクターの動向の乖離
喋らない主人公でも仲間や周囲の人間が非常識な行動をした時に止める選択肢がなくて
結果的に主人公が仲間の行動に協力する＝賛同していることになる
（というふうに見えてしまう）ゲームだと、「え、ちょっと待って」と思うな。
434:ゲーム
06/11/28 15:39:59 szjAhBNq
あるあるある
主人公の非常識な行動を回避できず、
その上仲間が「仕方ないよ」とか慰めてくれたりすると、
もうどうしていいかわからなくなる
>432
ﾍﾟﾙ3のことかー！！！！
435:ゲーム
06/11/28 15:46:06 lMXBkocf
あと、謎解きというかネタバレの時
プレイヤーは「ええっ！」って驚いてるのに
プレイヤーキャラが「全部知っていた、だからウンタラカンタラ」とか言い出すと
ズルッとくる。
436:ゲーム
06/11/28 15:50:23 ePKtUAOA
P3は絶対勝てないとくどいほど言われてたラスボスが弱かったり
苦労してコミュ上げたのに最後は強制膝枕だったりと
ラスト付近で色々気が抜けた…
437:ゲーム
06/11/28 16:07:30 szjAhBNq
>435
亜びすのことかー！！！
つか、一本道RPGｹﾞｰﾑに選択肢なんていらないよと思ってたんだが、
勧善懲悪ｹﾞｰﾑじゃない限りはないと厳しいもんだなぁ
一応選択肢が用意されてて、一応反応が変わったりする減衰とかだと、
一本道でも置いてけぼりにはなりにくい。
>403みたいな時もあるがｗ
あと、選択肢のお陰で好みのストーリーにある程度調整できるのが、
同人的にはオイシイ要素なのかなとｵﾓﾀ
一緒に出かけるキャラ選べるイベントとか。
438:ゲーム
06/11/28 18:41:58 MQQE7Urj
>>436
ロボ子好きの自分でもコケたｗ
ロボ子が来た事を喜ぶより、他のコミュ好きの人ご愁傷様…って気分だったよ
439:ゲーム
06/11/28 18:46:51 I8o7l2pH
発売当時ギャルゲーギャルゲー言われてたんで
会長とかの床りとかのうくまのコミュ別ＥＮＤがあると思ってました・・・
440:ゲーム
06/11/28 19:42:28 zjwylepk
選択肢がさんざあって、人間性に問題のあるヒロインに
とことん冷たくしてたのに
いきなり恋愛ムードになったりな。
主人公喋らない分イライラしたり
441:ゲーム
06/11/28 20:19:16 3CZjpxxY
普通そこは止めるだろ、みたいな仲間の非常識な言動や行動を黙認したりな。
いっそしゃべってくれたら傍観者に徹することが出来るのに、
なまじしゃべらないのでよりイライラが倍増する。
442:ゲーム
06/11/28 20:24:25 EbHkxR3X
喋る喋らないも良し悪しなんだね。結局いちばん問題なのは
＞プレイヤーの意向とキャラクターの動向の乖離
であって、喋っても喋らないでもあんまり関係ない気がしてきた
443:ゲーム
06/11/28 20:26:16 tv2n/WU8
結果的に一本道になるにしても、ある程度のアクションが起こせるかどうかって結構重要なんだな。
例えば缶ダタの「見逃してくれよ」とか。
いいえを選んでも結局そんなひどいループになるんだけど、
一応はいいえを選択できることで「主人公は拒否したが相手に押し切られた、根負けした」と取れる。
仲間の非常識な行動に対しても、結局「止めるな○○！」みたいに言われて押し切られるにしても
一応は止めろと言える選択肢があるかないかでずいぶん印象が変わるような気がする。
444:げーむ
06/11/28 20:30:51 WoxGvPmN
竜王から「世界の半分をお前にやる」といわれるアレ
445:ゲム
06/11/28 20:34:09 5iWQwjvI
口ーラ姫ループ
446:ゲーム
06/11/28 21:15:06 +yLc+SvC
>>443
そういう選択肢で上手く入れたなと最近思ったのが減衰５だった
非常識な選択肢をするとこっぴどく怒られたり
ゴリ押しすると取り返しのつかないことになったりｗ
447:ゲーム
06/11/28 21:20:04 zjwylepk
>>446
逆に某キャラの言うこときいてりゃいいんですよpgr
とでも言われてるみたいで不愉快だったんだが。
無駄に意地張って死んでみたり、もヒカンヘッド城にする位
うんざりだったｗ
448:ゲーム
06/11/28 21:41:50 +yLc+SvC
>>447
まあそっちの意味では確かに同意だな
選択肢の使い方という意味では上手かったと思うけど
あの軍師自体は自分も苦手
スレ違うかなと思ってあえてこっちは出さなかったんだがｗ
449:ゲーム
06/11/28 22:28:38 Je/fK/R+
>448
どっちかというとおともが凄くうざかった。
軍師に意見されるのはそれが役目だからと思えるが
なんでたかが護衛にあれこれ意見されなきゃならないんだ？
護衛風情が生意気言うんじゃねえよ。
俺はこっちを選びたいんだ、主人の言うこときけよと何度思ったことか。
これが何度も続くと選べない選択肢なら最初から入れるなと思ったし、
護衛に対してストレスがたまった。
450:ゲーム
06/11/28 22:55:48 zjwylepk
>>448
いや自分が言いたかったのは>>449と同じく護衛の方。
軍師は正しい事を言ってくれにゃ困るから別段反発はなかった。
物語全般で護衛に選択肢強要されてるようで鬱陶しかった。
選択肢出る度に「王子・・」とか無言で威圧すんな、と
451:ゲーム
06/11/28 23:18:27 F3Amwqg7
無個性っていえばマジンのシステムが良かった。
言葉の選択じゃなくて感情を入力できるヤツ。
癌パレも似たようなシステムがあったけど（座標指定するやつ）
マジンのが分かりやすかったし、
感情に対する反応やセリフがそれぞれ違ってたから変化を感じられて良かった。
EDはキャラ別EDがあるだけでマルチシナリオとは言えないけど、
嬉しいとか不愉快とか感情を入力できるという点では
主人公への嫌悪感は全く無かったなー。
9龍も。
452:ゲーム
06/11/29 00:58:30 tUnfgsGS
マジンはすごかったな
どの感情を選ぶかで多少セリフが変わるのは最近はよくあるけど
強制的に話が進む場面でも
どの感情を選んでもその後の会話が本当の日常会話のごとく
よどみなくそれぞれの感情に即した会話が続いて、いつの間にか一本のルートに合流していく。
テキスト量が半端なかった。
続編のゲホーチョウやクーロンも引き継がれていたけれど
ケンプーが一番すごかった
テンセーは論外
453:ゲーム
06/11/29 01:14:43 jm2yc20S
ゲホにはあんま引き継がれてなかったな…
キャラや史実の人物の扱いとかもイマイチだったし
前作好きだっただけにがっかりした
テンセはそれ以下だったが
続編はやってないけどそろそろ評価固まってきたんだろうか
454:ゲーム
06/11/29 08:01:40 sls6LWni
最終幻想Tなんかは、主人公がお坊っちゃんすぎて感情移入できなかったが
理想論を語る貴族の主人公に、貧困層の敵キャラが
「頭ではわかってても実感がない。それがお前の限界だ」
とまで言い放つとこが良かったな
主人公は本当に正しいのか？とプレイヤーに問い掛けてくる感じ
おぼっちゃん設定も、きっとわざとなんだと思う。
主人公には感情移入できなくても、プレイヤーに考えさせる中立的なシナリオで
のめり込ませるってのがうまいなと思った。
物語を俯瞰でみてる感じで、主人公を応援したくなったり、敵に共感したくなったり。
455:ゲーム
06/11/29 09:13:53 yuonQy0H
SLGはそういう一歩離れた視点で物語を見せるのに向いてるよね。
ゲーム的に、主人公といえど一個のコマっていう感じだし。
456:ゲーム
06/11/29 10:08:13 zsKcJ1sc
T尾宇画は主人公の選択こそ重要ってとこがあったから（バル魔むっさのアレとか）
同人でも私はこういう理由でこっちを選んで…っていう
熱いトークが多かったな
選択によってシナリオや仲間も変わってくるから
ウチはカオス主人公、ロウ主人公って前書きしてるとこが多かった
みんな自分の中の主人公を大事にしてる感じ。
でも自分と違う選択肢を選んだ人の本でも、楽しめて読めたなあ
457:ゲーム
06/11/29 11:18:58 K/WqTTMm
ニバス主人公
458:ゲーム
06/11/29 11:25:35 JObHMcGs
>>454
ってか現実見せられていく主人公に
結構感情移入したよ。
１章最後のあたりなんてガツンときたし
それからの主人公の選択に納得できた。
459:ゲーム
06/11/29 13:55:04 lpLHBpK3
>>375->>374
遅レス申し訳ない。次の休みに「ベルウィックサーガ」購入してくる。ありがとう。
460:ゲーム
06/11/29 13:57:10 lpLHBpK3
>>375->>376だった、申し訳ない。
461:ゲーム
06/11/29 15:20:22 7WdYMwqd
エレビッツ登場
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
その後
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>380
同人的には本気でどーしようもないが自分はこの不思議生命体に萌えた・・・
木公野は新作出すのかなぁ
462:ゲーム
06/11/29 17:37:34 yv2iGxXu
>>461
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:ゲーム
06/11/29 19:06:47 WefjjAPr
>>461
台車ｗｗｗｗｗｗ
464:ゲーム
06/11/29 19:17:42 1rAl60+V
搬入出されとるｗｗｗ
465:ゲーム
06/11/29 21:23:22 onp+jO88
転がるの期待してたら案の定で笑ったwwwww
466:ゲーム
06/11/29 22:01:05 yv2iGxXu
全速力で追撃する最後の少女ｗｗｗｗ
467:ゲーム総合
06/11/30 00:57:15 tDeS4U1W
>>461
台車ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
468:ゲーム
06/11/30 20:14:04 T0YSx72z
やば、ゲーム欲しくなってきたwww
461ありがとう
469:ゲーム
06/12/01 12:59:56 MQZIOJQY
>>461
台車に乗せてあげようとした子供テラヤサシスwwwww
470:ゲーム
06/12/01 17:59:24 0Pk1ATET
>>461は木公野の話も振ってるんだからそっちも語ろうや
台車移動（*´Д｀）ｶﾜｴｴｰ
471:げーむ
06/12/01 18:09:43 0ga4H4Rt
米倉リメイクをひそかに期待していたのにﾑﾘﾎﾟだな＞ﾏｼﾉ
472:ゲーム
06/12/01 18:55:25 SecLTAGI
木公野はうぃの発表会かなんかでコメント流れて
ゲーム系各板で生存確認みたいな事言われて以来音沙汰ないな
473:ゲーム
06/12/01 19:06:40 v5OkpvqE
>>471
是ノみたいな前例もあるから絶望するにはまだ早い。
474:ゲーム
06/12/02 00:04:17 hLyqOdI6
うぃ欲しくなった
竜探索剣ﾈﾀﾊﾞﾚ注意
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
475:ゲム
06/12/02 00:46:58 4tsQ1N05
>>474
これは…竜探索ブームが再び来るかも！
476:げーむ
06/12/02 00:48:49 oRVar8eg
パンク(ゴスロリ？)娘のセンスがﾇｺﾞｲ
477:ゲーム
06/12/02 00:59:14 oRDFTMs+
Ｗｉｉは完全にスルーするつもりだったけど
ちょっとだけ興味が出てきたかも
まぁ、でもまだ様子見かな
478:げーむ
06/12/02 01:02:07 oRVar8eg
最終幻想12ＲＷの新キャラ見たけど、
まんまかのぷーじゃん…
479:ゲーム
06/12/02 01:15:02 oRDFTMs+
本当にかのぷーだったりして
480:ゲ
06/12/02 07:23:31 8TNtfaXg
鳥山がこんなセンスを取り入れる日が来ようとは
481:ゲーム
06/12/02 09:14:21 lT8WPO+Y
召喚4が気になるけど、あれがないってのが万一本当なら
見送り決定だな…
482:ゲーム
06/12/02 11:16:06 Ai6C8IsC
番外編の事なら自分も不安だ。
ほとんど番外編目当てで買う予定だったんだけど。4のキャラも気になってるけどなー。
483:げーむ
06/12/02 11:58:17 WFMPHRVv
>478
検索した。まじでかのぷーだw
484:ゲーム
06/12/02 15:35:42 Cxwj/Cxd
>482
番外編無いの？…プレイ中なんだけどorz
今恐らく中盤に差し掛かるところだが、旧キャラ登場多いから無いと言われても納得かも。
主人公は今までで一番ポジティブで少年マンガっぽく、歴代最年少だが
精神年齢は歴代最年長っぽい。割と好感触だけど同人ではどうなるんだろう…
485:ゲーム
06/12/02 19:09:34 guI7ksY2
ミケのゲーム系SPどうだった？
486:ゲーム
06/12/03 03:29:05 GS+JIZp5
番外編はなんかなさそうだね。
４キャラも好みっぽいけど、しばらく経ってからにするよ。
487:ゲーム
06/12/05 13:29:29 2LzHLyYN
リメイク尾図運命はどうだったね。
凄い変わったらしいけど
488:ゲーム
06/12/05 13:34:51 K+UQ01er
>>487
え、そうなの？
PS版を既にやってるからスルーしてたけど、
何かすごい変わってるとかならやってみようかな。
489:ゲーム
06/12/05 15:24:28 2LzHLyYN
メインのストーリーは同じだけど
細かいイベントが結構変わってるっぽい。
自分もプレイしたから別にいいや、とスルーしてるんだが
なんか気になって。
でも賛否両論みたいね。
（特に予想通り理恩関連）
490:ゲーム
06/12/05 15:26:46 XBNcglqF
利温関係がいじられてるならむしろスルー決定…
491:ゲーム
06/12/05 15:39:47 MYAr9Ys2
利恩のデレ度が増えてたり例のシーンすこし変わってたり
ストーリーは変わらないけどシナリオは結構違うね
自分もプレイ済みだったけど旧Ｄとは別物だと思う
利恩に関しては本当に賛否両論
戦闘は相変わらず評判いいんだけどね
492:ゲーム
06/12/05 15:43:33 Ojna2Aze
同人的には懐古層だけ盛り上がりそうな気がする
493:ゲーム
06/12/05 15:59:46 MYAr9Ys2
だろうね、なんせＤ２チームだしマゾ仕様だし
実際は旧Ｄやったことない人の方がすんなり入れそうなんだけど
494:ゲーム
06/12/05 16:28:02 xuQ63HWJ
リメイク、台詞に声ついたことで吟遊詩人とｺﾝｸﾞﾏｿはかなりキャラ立ってたと思うｗ
495:ゲーム
06/12/05 16:32:30 2LzHLyYN
吟遊詩人はOPのイメージと実際のキャラがあまりに違うので
吹いた覚えがあるな。
旧Dプレイしたとはいえ理恩にはそれ程思い入れがないから
賛否両論がそっち方面だけなら特攻してみようかな。
496:ゲーム
06/12/05 16:53:08 ZW53d6Vm
同人的にはそれこそ黒男や００九レベルに間が開かないかぎり
リメイクが大当たりすることはまずないからな。
ましてこの供給過多のご時世では。
497:ゲーム
06/12/05 17:00:09 GrjHTHPv
数年前から、ハリウッド映画と似た状況なんだねえ
498:ゲーム
06/12/05 22:46:06 6k27+1MJ
そもそもリメイクの存在理由は前のファンの売上目あて
またあわよくば新ファンがはいればいいな的な
つまんないもんが多いからね
リメイクで大ヒットしたようなのはまずないね
それこそスタッフが優秀で、己の色を出せたりしてれば違うけど
同人じゃリメイク物は未来性がないってことでＦＡ
499:ネタバレ
06/12/06 12:52:46 lW9OYLnb
>>489>>490
メインストーリーの展開は変わらんけど、
細かい部分が結構変わってるよ。大きな相違点は
最初から親子関係が周知の事実＆その父親の計画を知らない事。
何より仲間との関係や本人の言動・性格がかなり違う。
典型的ツンデレキャラ＆かなり子供っぽい性格になってる。
個人的にはリメイクの方が好きだが（つか旧の方に魅力感じなかった）
旧の孤独で非情なキャラが好きだった人には不評かも・・・。
メイドへの感情も母親みたいに甘えてる域を出てなかったし。
500:ゲーム
06/12/06 13:05:46 EpEvhz97
>>499
>メイドへの感情も母親みたいに甘えてる域を出てなかったし
まじか
あの２人の相互感情のすれ違いから来る悲劇が好きだったんでショックだorz
501:ゲーム
06/12/07 13:43:15 pyRKwrgD
つか今回全般的に男女カプ描写薄い。
（レンズ・金譲渡イベントないし）
前半なんてスタンとリオンが運命２のバカップルみたいだったし
例のイベント時、旧ではショックを受けたルーティを慰めたスタンが
自分が半狂乱になっちゃうし。
まあ旧を知らん人間は普通に楽しめたと思うけど、旧に拘りが
ある人は色々気になるだろうね。
502:ゲーム
06/12/07 13:47:44 eqM2gpdb
何だ何だ
腐向けに層を絞ったってことか
503:ゲーム
06/12/07 14:34:22 OYl2qgtA
「腐向け～」でふと思ったけど
腐女子なんか後から好きなように付いてくるのに
ゲーム屋さんって、何で勘違いしてしまうんだろう…
一般的な「女性ファン」と、勝手にくっついてくる「腐女子ファン」は
分けて考えてくれよ！と思うことがしばしばある。
504:ゲーム
06/12/07 14:58:25 UlKdS0G0
>>501
直後はあれだけどしばらくしてルーティを慰めるイベントがある
脂肪イベントすぐはスタンが取り乱すけどルーティはあとからじわじわきてる系
505:ゲーム
06/12/07 15:49:10 FdShIXY2
つか運命はカプ（性別問わず）描写が元から無いようなもんだし。
今回もいい感じのさじ加減だったよ。
506:ゲーム
06/12/07 16:40:35 pyRKwrgD
そいやそうか
なんかス短が理恩理恩騒ぐからアレだったけど
元からルーティとはあんなもんだった気もする・・・。
507:ゲーム
06/12/07 17:16:33 eqM2gpdb
今思うとﾉﾚーティとは後で結婚して子作りもしてるってのがあるから
ｲﾒｰｼﾞに鉄板として焼きついていたような気がしないでもないな
508:ゲーム
06/12/07 17:59:15 QaVjkm1W
なんかこうやって見ると、リメイクでの追加補完や
小説･CDドラマの類がうまく行かないのは
読者の脳内ストーリーの盛り上がりには
どう頑張ってもついて行けないからだとあらためて思った
「一説」にしとけばいいのに「オフィシャルストーリー」とか銘打って売るから
よけい乖離が目立つんだろうな
509:ゲーム
06/12/07 18:04:58 IWLSnBna
オフィシャルとして伏線や裏設定をきちんと消化する形で
読者の脳内ストーリーを超えてればいいんだろうけど
大概「制作者の脳内ストーリー」レベルなのが問題だな
510:ゲーム
06/12/07 18:15:08 K1BKuTbn
個々自分の都合のいいように理想化されてる脳内妄想を超えるのはまず無理だろう…
特に同人者のは。
511:ゲーム
06/12/07 18:20:04 uOZ8uGhX
>505
同じスタッフのRもカプ描写は薄かったよな。
D2はPSP版待ちだからまだやっていないんだけど
そういうのを好まない傾向なのかな。
512:ゲーム
06/12/07 18:25:55 eqM2gpdb
Ｒって物語的に直接的な絡みがどうしても少ないってだけで
むしろめたくそカプ描写濃かったような。いつでも９レアーーー！！！だし
個人的に低ルズでリメイクしたら同人増えそうな気がするのはＡ
Ｓと同じくｷｬﾗｴﾝﾄﾞ作って、場合によってはｵﾁも変える
最初のプレイヤーがなんとなく抱いたような主役救済オチもアリでｗ
513:ゲーム
06/12/07 18:47:14 hZNSkrpQ
Rはある意味一番カプ要素は強いよな。
ただ、矢印の方向が完全に固定されている上に
それが物語の軸でもあるから作品内で完結してるし、同人的な旨味は少なそう。
草と雷は微妙な距離感がうけたのか、発売直後は結構ネット上では見掛けたけど。
514:ゲーム
06/12/07 21:59:39 IU2S4UJj
>>503
それ、しょっちゅう思う。
腐女子は、「自分が妄想したい」「妄想する材料となる作品が欲しい」んであって
「他人様の妄想を見せられる」「すでに妄想から出来上がった作品」は
よっぽど、好みや妄想の方向性が合致しない限り、見たくも無いものだ
…という事を、ゲーム会社の中の偉い人はわからんのかと…。
515:げーむ
06/12/07 22:03:03 aeZV0Sc6
そういやうちのジャンルは一番の腐向け要素が強かった作品
(男キャラに惚れた男キャラが居る)が一番人気高いな…
逆に腐要素少ない作品の方が腐萌えにも乏しいらしい。
516:ゲーム
06/12/07 22:12:38 Lvyt2sY7
非腐女子には嫌がられる言い方だけど
素でやらかしている、アツい男の友情や確執がいいんだよなー
517:ゲーム
06/12/07 22:15:25 3LbB5bt+
狙われると冷める気がするのは、それが偽物である気がするからかな。
518:ゲーム
06/12/07 22:35:21 UcY6xyZS
自カプじゃないから
519:ゲーム
06/12/07 22:36:51 1uu+35Zv
万年反抗期だから
520:げーむ
06/12/07 22:37:24 aeZV0Sc6
男女だと「まぁ話の流れ上仕方ないだろう」と思うが
やっぱりツガイにされた各キャラクターをばらして別のキャラとツガイにするのも気が引けるし、
やおいカプとなると公式の提示したカプが即王道になって、
それらをバラして他キャラと…ってのが男女以上に難しくなるからなぁ。色々とｗ
521:ゲーム
06/12/08 00:08:05 1wBeWtH0
正直狙われていようと狙ってなかろうと萌えは突然振ってくるから
そういうくくりでの分類は出来ないと思っている
狙われているようで萌えないとか言うのは、単純に萌えが合わなかっただけだと思う
合っちゃうときは合っちゃうんだよね
522:ゲーム
06/12/08 04:08:07 tYJUCfhH
狙ってもいいけど、オブラートに包んで上手く狙って欲しいよ。
最終幻想6の王様と格闘家程度には。
523:ゲーム
06/12/08 05:34:29 jNAe+gZ7
アニメなんかで狙ったカプがうけることはけっこうあるけど
ゲームはどうなんだろうか
524:ゲーム
06/12/08 09:33:24 kV6YHODT
アニメや漫画の場合は基本が傍観者の位置だけど
ゲームだとプレイヤーが動かす事で関わるから
狙われすぎると萎える率は高いかもしれん
525:ゲーム
06/12/08 13:55:30 P7v2i8+D
522のは狙ってたのか…気付かなかった。
だけどさすがにこれは狙ってるだろう(違ってたら悪いけど)
と思ったものが超人気になったりもするゲームもあったから、
好きな人は多いんじゃないかな。
526:ゲーム
06/12/08 14:12:29 eOtrbvtd
>>521
同意。
狙われると萎えるっていうより
単に制作者の狙った萌えが好みに合わないと反発する人が多いんじゃないかと思う
ライト層には狙ってるくらいのキャラの方が受けがいいしな
527:ゲーム
06/12/08 14:40:30 BGkYoBB9
いいのかな
「アニオタっぽくてキモッ」って思われないかな
非オタじゃないから、ちょっとわからん
528:ゲーム
06/12/08 15:14:04 GN3ogL65
狙ってるのは問題外だと思ってたけど最近はそうでもないよね
ちゃんと用意してくれてありがたい、みたいな風潮もあるし
個人的にはあまりにも腐臭やオタ臭撒き散らしてるのは…
529:ゲーム
06/12/08 15:51:57 tYJUCfhH
>>526
＞単に制作者の狙った萌えが好みに合わないと反発する人
だから、ようするにそういう事だよ。
カプなんて多少多様化した方がジャンルとして盛り上がるのに
原作が制作者の狙った萌え一点張りだと、
それに萌えられる人以外はｻﾖﾅﾗするケースが多くなる。
でもって、逆に言うと、萌えがあまりに合致した場合は
「原作だけで十分。二次やらなくていーや」になる事も多い。
ゲームとしての成功か否かを語るのに「腐女子狙い」は薄い要素だけど
同人的には、狙い過ぎた作品は上記などの理由で敬遠される事が多いというだけの話
（システムと連動して、男×男が可能なゲームとかになると、また違ってくるんだろうけど）
530:ゲーム
06/12/09 03:17:09 YJa7wwcF
ちょうど昨日、戦闘能力以外は制作者が作ったシナリオの上走らされているんだなと
意識させられる強制イベントがあって素に戻ったw
ゲームはもちろんの事漫画や小説はプレーヤーを
虜にして手放さないぐらいの魅力がないといかんと思うわけですよ。
531:ゲーム
06/12/09 07:47:21 K1B/ZpnY
本編にハッキリとは出てこないスキ間にこそ萌えを見出すので、「隙間埋めといたよー！」とか言われるとガックリくる。
作る側は、穴のない完成品を作りたいのかも知れないけどさ…スキ間を埋めたいというよりは、コーキング作業にﾊｧﾊｧしたいんだ。
DIYがいいんだよ！
532:ゲーム
06/12/09 09:07:15 lBgjGsHG
穴のない完成品が作りたければもっと適したメディアがあるんだしな。
>>508に同意。
「こんな説もありますよ」と提示するようなスタンスだと
「こんな見方もあったのか」と新鮮に楽しめるんだけど
「オフィシャルストーリー」と銘打たれると読む気なくす。
信者としてお布施つぎ込みたいと思うジャンルであればあるほど。
533:ゲーム
06/12/09 15:15:09 CAxBeyf8
物語として完全に穴の無い作品とかは他メディアにまかせて
ゲームとしての面白さとかシステムの快適さとかに力を入れてほしい
あんまり矛盾した話とかだとそりゃ困るが
534:ゲーム
06/12/09 16:01:36 2qd0ijgE
そうそう
話やキャラを見て欲しいだけなら、漫画や小説の方が向いてるわけだし。
はまりジャンルのゲームが、最近そういう方向に行ってて悲しいよ。
ゲームが好きなんだよゲームが！
ドラマCDや漫画はどうでもいいんだよ！
535:ゲーム
06/12/09 16:25:16 vncbdvvk
フェイクです、と言った作品もあったな。
でも大抵は、オフィシャルです公式です、だよなあ。
536:ゲーム
06/12/09 21:15:21 0GtAL/yM
フェイクとは製作者にとっても同人者にとっても好都合な
出来た言い回しだと感心したものだｗ
リメイク前より盛り上がったゲームってのは全然ないの？
537:ゲーム
06/12/09 23:22:47 oD45PRjo
最終幻想３は？
538:ゲーム
06/12/10 00:29:34 wN0T5gte
同人的に見るとわからんが最終幻想3と民佐賀かな
某運命もシステムとかだけなら一新されて格段に向上したけど
同人面ではシナリオやキャラが云々であれだしなあ
リメイクっていうより確かにあれはセルフカバーだった
539:ゲ
06/12/10 10:23:49 Tg11xLOj
>>529
同人的な受けなんてない方が幸せなんじゃないの？
同人で盛り上がってなさそうでも関連商品は売れてたりするし
つーか多様化より一つ二つ大きいカプがあるほうが盛り上がるような気もするけど
召喚2みたいに
540:ゲーム
06/12/10 13:57:23 iK27vUjF
その「カプ」だって、同人女が勝手に作るものなんだから
メーカーさんは腐女子のことなんか気にせず、おもろいゲーム作ってください！
と思うことはしばしばある。
腐女子狙い？と言われはじめると、そこからゲームがよくなったためしがない…。
541:ゲーム
06/12/10 14:01:56 +42NnKFs
公式がやおいカプをプッシュしだすと
公式＝正義
それ以外＝悪
という連中が沸…
542:ゲーム
06/12/10 14:16:52 zMVDXvXt
>>539
ゲームファン視点で言うと
同人的な受けなんて、あっても無くてもいいもので
メーカーが意図的に狙うもんでも無いって事でそ。
でもって、同人板という場所において
「ゲームジャンル」としての隆盛を考えるなら、
同人的にも盛り上がる事自体を不幸せだと否定するのは本末転倒。
あと、召還２が盛り上がってるというのは初耳だ
543:ゲーム
06/12/10 14:36:49 DjazIBEN
民佐賀は少しはきてたと思う。
自分はキャラデザで萌えられなかったクチだが…
544:ゲーム
06/12/10 14:37:04 6bwFagye
>>542
召喚2が盛り上がってる、ってのは過去の話でそ
主人公（男女とも）と兄弟子のカプが圧倒的だった。
同人的にも召喚夜は2が一番盛り上がってたｲﾏｹﾞ。
545:ゲーム
06/12/10 14:40:50 Zbb3INNV
そもそも、今同人抜きでゲームそのものが衰退して久しいのに。
今DSの大ヒットでやっと明るくなってきたところだ。
あとWiiとPS3がどう転がるか、ゲイツマネーは360という死者を甦らせられるのか
そういう部分でさ。
単刀直入に言ってそういう「狙いすぎた作品」で一般にそんなにウケた作品あるか？
まったく狙ってなくて同人ウケはしなかったが一般的には大ヒット、ならいろいろ思いつくが。
あとはまあ、最初っから萌えだけを狙ったギャルゲー乙女ゲーの類はまた話も別だろうが
この辺ははじめからここで話されてる「ゲーム」とはまた少し違うもののような気がする。
どっちかって言うと、同人的な性質だと「多少の分岐があるOVA」って感じ。
546:ゲーム
06/12/10 14:49:13 GTzefrH/
そのそも一般って何だ？一般人は最初からオタクくさいゲームなんかしない
やってもぶつ森とかドラクエくらいだろ
547:ゲーム
06/12/10 14:56:04 +42NnKFs
一般はブツ森と脳トレとお料理とラブベリとwiiスポに首っ丈ですよ
それ以外？ｼﾗﾈ
548:ゲーム
06/12/10 14:58:11 +42NnKFs
というか、オタ臭いゲームを無理に流行らそうとして
超大作RPGだとか朝のバラエティで監督付けでスタッフ呼ぶとかするのがもう寒くて寒くて…
549:ゲーム
06/12/10 15:01:53 PPOTrZww
言えてる。あれは寒いな。
>>547
ポケモン、マリオ、桃鉄、テトリスも何だかんだいっても一般に売れてるよ
あとレース系とか
550:ゲーム
06/12/10 15:13:41 +42NnKFs
パチンコ台やスロット台を模したゲームもそれなりに売れてるんだろうな
中古価格も結構するし
551:ゲーム
06/12/10 15:16:30 iK27vUjF
同じゲームでも、オタと非オタじゃ
見てるところが決定的に違うな…と感じることはしばしばある。
非オタの言う「オタくさい」って、「アキバ系」くらいしかないよなぁと。
552:ゲーム
06/12/10 15:19:06 h5u3FXXI
今週売れたのは連ザと竜が如くだよな
どっちも凄いぽ
553:ゲーム
06/12/10 15:35:51 cSMmeZze
>>549
サッカーものもな
あとゼルダがなんかこうボーダーな感じ
554:ゲーム
06/12/10 15:40:13 GTzefrH/
一般受けする以外のゲーム買う層は元からアニメ漫画好きなライトオタ層じゃないのかね
そういう層が狙いすぎとか気にするのかがまずよくわからない
555:ゲーム
06/12/10 16:02:54 YCWTsF4G
>>553
テイルズがアニメオタかゲームオタかの踏み絵と思う
駄目な人はホント無理なシリーズだから。
556:ゲーム
06/12/10 16:13:35 PPOTrZww
>>554
アニメマンガはアニメマンガとして楽しむから
ゲームはゲームとして楽しみたい。
アニメマンガを楽しみたいなら最初からそっちを買う。
そういう人も多いんじゃないか？
557:ゲーム
06/12/10 16:17:11 DjazIBEN
テイノレルズってそれこそ非オタの言うオタくさいの典型じゃないの？
個人的にライトで楽しいイメージが強くて、大してオタ向けだとは思わない。
558:ゲーム
06/12/10 17:09:02 pv9Lp3m7
FF７はボーダー越えてるのかな。
オサレっぽいから、オタじゃないけど好きって人多そう。
オタOKな人で好きな人は多いだろうけど。
559:ゲーム
06/12/10 17:27:09 Bn0jlL5s
>>557
低るずがマニア向けとは思わないけど
劣悪種とか人間もどきとかいう言葉が飛び交ったりするし
ライトで楽しいのは戦闘システムだけってイメージがあるな
かといって掘り下げたメッセージがあるかと言われると無いけどね
種の描く戦争＝低るずの描く差別みたいな
560:ゲーム
06/12/10 17:34:17 JkyjGV+8
FFだと8を素直に面白いと言っている層が一般って気もする。
ヲタだとストーリー展開とかシステムの癖とかで受け付けない人が多いけど、
一般の人はグラフィックですでにすごいゲームだと素直に思ってるっぽい。
561:ゲーム
06/12/10 17:36:40 2TqR8N6M
>>557
ライトゲーマー、あるいはライトオタ向けな感じ？
普段ゲームはあんまりやらない層とかが手を出すイメージではないよな
ついでに、オタはオタでも極度のゲーオタとかはあんまりやらないイメージ
562:ゲーム
06/12/10 17:39:47 XXe2CAnE
亭るずはオタが同族嫌悪するオタゲーって感じがする…
563:ゲーム
06/12/10 17:48:00 50U8Ut91
あーそんな感じ…
ｱﾋﾞﾇで厨ジャンルっていうイメージついちゃったし
564:ゲーム
06/12/10 17:52:44 gpLeoO6P
>>559
ゲーム界の種と考えると分かり易いな
565:ゲーム
06/12/10 17:55:29 O05N+qcg
低るずはゲームも好きな漫画アニメオタ向けって印象があるなぁ。
召喚夜とかも似た印象で、ゲームというよりラノベ風味。
で、極度のｹﾞｰｵﾀはライトな雰囲気そのものを好まない感じがするんだ
566:ゲーム
06/12/10 18:01:27 uSPgn2Fr
手いるず、浴び巣で初めてやったけど、ゲーム本体のシステムの完成度高いなーと感じたので
アニメ好きがやるだけで、ゲーム好きはやんないだろ？みたいなイメージで言われてると
ちょっと可哀想だなと感じる。（ノリが合わんちゅー人がいるのもわかるけどね）
567:ゲーム
06/12/10 18:07:16 h5u3FXXI
うん、普通にゲームとして面白いと思う＞低るず
むしろゲームとして遊びたいのにキラキラした絵柄で損してる部分もあると思う
ついてるユーザーのほとんどがアニメ絵で満足してるからもう変える必要は無いと思うけどね
568:ゲーム
06/12/10 18:16:29 mDh9Cyq2
手居る図のバトルがいいってんならビヨンドザビヨンドでもやっとけって
569:ゲーム
06/12/10 18:19:49 Bn0jlL5s
なんだかんだ言って低るずの戦闘システムはかなり好きだよ
ようつべとか見たら面白いプレイ結構上がってて見るだけでもすげーと思う
でもクリアしたいだけならイージーモードで全員オートプレイでもできる
キャラヲタにも戦闘狂にも優しい作り
570:ゲーム
06/12/10 18:21:28 927bBwMD
絵よりも設定が厨臭くてプレイする気にならない、というのもあるんじゃないか？
少なくともアニメ絵が好きな人たちにターゲットを絞った
設定、絵、シナリオだから損はしてないと思う。
狙った層にどんぴしゃりのある意味ベストパッケージ。
低ズって年齢層が低いサイトが多いｲﾏｹﾞ
小学生、中学生が初めて作ってみました！みたいなのが結構多くないか？
そうなると、大学生、社会人辺りだと世代の隔絶みたいなものを感じたりするんだろうか。
571:ゲーム
06/12/10 18:40:25 gustSfjU
同人誌の作り手としては大学生より上が多そうな感じするけどな
ここ一年くらいのテイﾉﾙズ同人は妙にこなれた本が多い
572:ゲーム
06/12/10 18:42:54 O05N+qcg
565だが自分も凄いｹﾞｵﾀなのに浴びす面白かったよｗ
浴びすは気合入ってたみたいだし、シリーズの中では特異なんじゃないかなぁと思うけど、
自分は過去作（猪股のほう）が合わなくて、そのイメージ引きずってたので、最初は敬遠してたよ
573:ゲーム
06/12/10 18:58:40 av1q7OO2
テイﾉﾚズの戦闘といえば2P協力やショートカットを駆使した無駄なコンボ稼ぎが楽しいｗ
PS版Dから発売順を追ってプレイしてたけど
わりとわかりやすい話が好みのせいか、Sだかその前後あたりからシナリオについて行けない。
独特の用語がたくさん出てくるとよくわからなくなっちゃうんで
最近のはストーリーは半分流し読みで遊んでる。
574:ゲーム
06/12/10 19:00:07 gpLeoO6P
どっちかと言うと藤島のが戦闘も簡単でコスプレ称号とか好感度とかあるライト層向けで
猪俣のが戦闘難しい濃いゲーマー向けみたいだけどね。
同人流行るのはやっぱり藤島。
575:げむ
06/12/10 20:22:49 mJl8gDfA
自分はRPGが苦手で自分でプレイしたのって
ﾎﾟｷﾓｿとTODだけなんだけど（あとは見てるだけ）
一般人のRPGゲーマーに「DQもFFも出来ないけどTODなら……｣といったら
マニアだね…といわれた事が有る
あとは、一般人に貸すときのゲームに悩む。
歴史＆ゲーム好きの一般ｹﾞﾏにBASARA貸すかずっと迷ってるｗｗ
肥のなら問題ないのだろうか、もう何がヲタぽくないのか、
客観的に考えられない。
結局クロックタワー2と影牢でお茶濁した。
576:ゲーム
06/12/10 20:58:54 +9gLJs3a
>575
ここらへん参考にしてみれば
テイルズは前スレでは引かれる方の常連だった
女にウケがいいゲームと引かれるゲームは？その2
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
577:ゲーム
06/12/10 21:49:09 Zry9Bbxe
亭ルズと戦闘システムが近い星海シリーズ系列（含む戦乙女）は真逆な受け方だな
厨臭さで回避される事はあまりないが同人受けはしない
純正AAA系の方はキャラやストーリーよりシステム偏重の信者が多い感じ
578:ゲーム
06/12/10 21:51:28 gustSfjU
>>576
マイジャンルは見事に全部ウケ悪い系だった
orz
579:ゲーム
06/12/10 22:06:35 l+XR9/Oa
ジャンルが形成されるゲームなんて
大概そんなもんだと思うが。
別にがっくりする事でもないだろ
580:ゲーム
06/12/10 22:09:38 gustSfjU
そうか？
RPGとかファンタジーじゃないよ
581:ゲーム
06/12/10 22:14:05 iK27vUjF
「女ウケ」とか言われると、女オタが反発するｲﾏｹﾞ
582:ゲーム
06/12/10 22:27:25 av1q7OO2
>>580
RPG系じゃなくても
パッと見わかりづらかったり華がなかったり
システムや操作系統が複雑なゲームなら女性受けは悪いだろう
583:げむ
06/12/10 22:28:05 mJl8gDfA
>>576
自分が女だからなあｗ
TODは単に頂いたからやったので他のシリーズも2もやるつもりない程RPG苦手。
ちなみにマニアだねっていったのも女で、後に隠れｵﾀと判明。
だから言った一言だったのだろうか。と今思う。
婆皿然り、流行の声優がいるゲームって『声優目当てだと思われないか』
ってヒヤヒヤしちゃうんだけど、そもそも一般人は声優なんて判らない罠ｗ
584:ゲーム
06/12/10 22:37:14 iK27vUjF
馬サラ初プレイは、オタっ気のある集団でﾜｰﾜｰ遊んだけど
「シュワだシュワ！」「アナゴさんだぁぁ！」「しし丸だぁぁ！」と
いう方向でも盛り上がれましただよ。
585:げえむ
06/12/11 01:14:12 Zj/39wID
普段、ゲハ板に常駐してるけど
あそこだとテイルズシリーズとFFシリーズが「アニヲタゲー」
と呼ばれて晒されまくってるなぁ。
とくにテイルズは何かと叩かれる対象。ファンすらも叩かれやすい。
FFはPS以降の、とくに７のコンピシリーズが対象かな。あとは8と10も。
586:ゲム
06/12/11 02:01:33 Dr887gMT
ゲハは何でも叩くじゃないか
587:ゲム
06/12/11 02:22:10 4OwyepAt
FFってむしろ凄く一般人気高いゲームじゃないの
588:ゲーム
06/12/11 02:29:17 OgZMDXKC
ゲームで一般人装いたかったらアーケードの音ゲーを軽くたしなむ程度に納めるが吉
後はどうしたってボロが出る
そもそも特定の性的趣向に特化したゲーム以外を
オタ向けだの何だのと分析して言う方がオタク。
589:ゲーム
06/12/11 10:48:36 CUf9dMLP
「オタ臭い」ってオタクがいちばん敏感というか
見当違いの方向で過敏だからねｗ
590:ゲーム
06/12/11 11:00:58 1DySuHtP
作ってる側のオタク趣味が悪い方向で見えてるゲームは
やっぱり萎えるけどなぁ。
歴史オタクが、その知識を元に作った「ファンタジー作品」と
既存のファンタジー作品のオタクが、その知識を元に作った「ファンタジー作品」は
同じオタクが作るオタク向け作品だったとしても
全く違うものになるというか…
591:ゲーム
06/12/11 11:12:10 CUf9dMLP
やーそれは、もうオタクになっちゃったから
オタク目で「全然違うよな」と思うけど
非オタの目線でどう思うか、想像するのは難しいな
592:ゲーム
06/12/11 11:24:24 JBN0Qjla
FFやテイルズを嫌ってるのは、一般でもオタクでもなく
いわゆる自称硬派ゲーマーの人たちだと思うぞ
萌え要素やオタに媚びる部分があるゲームを嫌っている
特にアニメや長いムービーが入ってるだけでアウト
593:ゲーム
06/12/11 14:54:25 0OfRhP27
アニメや長いムービーの無いゲームって
最近はそうそう無いような…。
それじゃなきゃ出来ない演出だってあるし。
何でオタに媚びるってことになるんだろ？
一般向けな竜が女口くだって
二枚組になるくらいムービーあるのに。
594:ゲーム
06/12/11 15:31:37 9piP0FhW
最終幻想はムービーより戦闘での無駄に長いエフェクトやモーションでうんざり
している層はいそうだ。ムービーゲーと言われる所以はそこじゃないかな？
戦闘、レベル上げがある程度必須のRPGでこれだとかなりダルく感じる。
アクション系もムービーを多用しているゲーム多いけどゲームパートできちんと
爽快感他を出せてる作品多いしやる分にはあまり気にならないかな。自分は。
コントローラー置いてちょっと休憩ってできるしね。
595:ゲーム
06/12/11 17:10:02 qKAjePbf
ゲハでテイルズが叩かれがちなのは御本尊のナムコがアレなのもある
同じテイルズでもTOTとか変な所で手抜きすっからなぁ
同属嫌悪ってやつも多分にありそうだけど
しかし冬はまた東と西往復せにゃならんのか・・・
596:ゲーム
06/12/11 17:20:34 xRm8SHkp
>>594
うちの姉がまさにそれでウンザリしていた。
イベントシーンでのムービーならそれほど気にしてなかったが
7のときにこの部分を鬱陶しがっていた。
そして8はシステムがややこしくて序盤で投げてた。
以降、最終幻想は買ってない。
597:ゲーム
06/12/12 09:08:30 oE6AvevV
リメ運命の話が上で出てるが、結局それや
天象学園や召喚夜４とかの所謂同人受けしそうな
ゲームの売り上げやらゲームとしての評価やら
同人としての反応はどうだったんだ？
598:ゲーム
06/12/12 09:36:07 /jiy0s+S
>>594
同感。OPEDとかいわゆるイベントシーンでのムービーなら20年前からあるしなあ。
長いエフェクトはだるい。一度見たものをスキップできないと余計だるい。
携帯獣金剛真珠の秘伝カットインですらうざく感じた。
599:ゲーム
06/12/12 10:28:17 LwlaOU5d
なんか召喚してドカーンだとか呪文エフェクトがズドドーンとか
最初見るときはおーｽｹﾞｰ、爽快って感心するけど
毎回だとバトルのテンポ悪すぎてなんか苛々してくる。
ばんばんレベル上げが必要なゲームは技、術に時間とらせんなよと思う
ＰＳ初期のやたら読み込み遅いゲームよりはだいぶマシになったけどさ…。
600:ゲーム
06/12/12 10:56:58 X/qbYsu0
エフエフ9感動したな～、キャラかわいかったな～と
出してきて遊んだら、戦闘前のロードで発狂しそうになった
そっちの記憶は消えてた…
みたいな感じか
601:ゲーム
06/12/12 12:12:33 1nu6EVdW
えふえふ9は戦闘のテンポが悪すぎた
602:ゲーム
06/12/12 12:15:01 X/qbYsu0
悪い思い出が残るゲームと、綺麗サッパリ消えてるゲームってあるよね
603:ゲーム総合
06/12/12 12:25:27 Khgnt6v3
絵笛夫９はクレイ羅が尾ーディンに破壊されるムービーの読み込みで
何度もフリーズして投げ出しそうになった。
それ以来ムービーのあるゲームはスキップできるかどうかで購入を決めてる。
604:ゲーム
06/12/12 14:00:23 WGiqJqFT
戦闘のテンポというと、仮面1の戦闘が自分には辛かった。
キャラ萌えだけで必死に先へ進んだが、
あの「仮面ー！」叫び、コオォォとオーラ出て、仮面が出て、ポーズ決めて攻撃…
という一連の動作がひどく退屈で、戦闘中に居眠りしてこくこく舟こいでた。
605:ゲーム
06/12/12 14:08:33 2PZHOKZs
そういう意味では夜想曲や阿波チュの戦闘は
派で目のエフェクトがかかっていたのに全くストレスなかったなあ。
あれは＠ラスにとっても奇跡だったのか。
606:ゲーム
06/12/12 14:47:43 23/uFBWi
ムービーをまず見ない自分的には飛ばせないとそれだけで駄作認定する…
声もほとんど聞かないからボタン連打で飛ばせないムービーだと殺意が芽生える
飛ばせない上に一時停止も出来なかったりするともう投げる
最近のゲーム辛いよママン…
607:ゲーム
06/12/12 14:50:52 POxPorAr
DSに銅鑼食え9来ますた
次世代機買わずに済むのは嬉しい
608:ゲーム
06/12/12 15:31:20 pEgNE59/
>607
派生ゲームじゃなくて正規ナンバリングのＤＱ？
マジＤＳ？
609:ゲーム
06/12/12 15:40:38 pEgNE59/
ハミ痛ドットコム見てきた
マジだった
戦闘がアクションて…
それで正規続編て…
610:ゲーム
06/12/12 15:57:40 WaqBsHMp
まあ「一番勢いのあるハードで出す」っていう姿勢は変わってないわな
611:ゲーム
06/12/12 16:00:52 dkSntVA0
アクション苦手な自分には痛い
でも結局ﾄﾘﾔﾏ絵とｽｷﾞﾔﾏ音楽で全て許してしまうんだろうな
612:ゲーム
06/12/12 16:01:36 6Mw/VIBV
ドラクエの面白さって綺麗なグラフィックやムービーじゃないからDSでもいいと思う
てか新作ドラクエを有休とらないで車内でやる人が続出しそうｗｗｗ
613:ゲーム
06/12/12 16:14:19 IrbFAHwI
ぶつ森みたいにネトゲ要素があるのが気になる
ﾎﾘｲ最近ネトゲにはまってたからDQオンラインの噂は前からあったけど
携帯機に出してくるとは思わなかった
614:ゲーム
06/12/12 16:19:49 X2JX5RXT
今までのＤＱ好きが離れそうな悪寒
615:ゲーム
06/12/12 16:24:21 X/qbYsu0
まあ出てみないと解らないよ
見ても居ないのに、外野からぴーぴー言うのが一等ラク
616:ゲーム
06/12/12 16:37:10 /W9wsGsY
そりゃユーザーなんだから見ようが見まいが
外野からぴーぴー言うに決まってるじゃないか。何ならラクじゃないの？
617:ゲーム
06/12/12 16:38:55 X/qbYsu0
ごめん
想像だけで外殻作って行く感じがしたから
618:ゲーム
06/12/12 17:03:27 X2JX5RXT
ＤＱって変わらないのが良い、って所もあったわけだし。
２Ｄが３Ｄになったってレベルじゃないからなぁ…
619:ゲーム
06/12/12 17:07:35 1sQ+5c0X
ネトゲといってもHollyなら従来の廃人向仕様ではなく友人知人と一緒に楽しく
遊んでくださいといった感じのコンセプトでやるだろうし製作は前作Ⅷと同じ
ﾚｳﾞｪﾙ5なので個人的には期待してる。聖剣でかなわなかった夢が適うよﾜｸﾜｸ。
そういや仮面3の追加ディスクも着たね。4月らしいよ。盛り上がるかな？
620:ゲーム
06/12/12 17:30:31 BKCgEoxu
変わらないRPG、で言えば霧ｦｰｶｰの青竜があるわけだけど
ハードがネックだろうなあ……
PS2とかなら今頃ミリオン行ってたかも試練
621:ゲーム
06/12/12 17:41:18 WaqBsHMp
いや無理だろうそれは
どのハードで出てもせいぜいハーフ止まり
622:名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ
06/12/12 19:39:59 anWrOyKI
>>607-618
同人板なので同人に絡めてきくけどＤＱに限って言うなら、女性向け作品ってあんまないよね。（あっても少ない気が）
女性向けで目につくのは大体２絡みで、ＤＱは男性向け中心って印象が強い。
やっぱり上でも語ってたようにムービーとかグラフィック、キャラデザの美しいほうが
どうしても目についちゃうし、そうなると映画性に乏しいＤＱは同人ヒットに結びつかない。
ゲームとしての道を行くわけだから正しいけど、同人ブームになったＦＦ７のような作品はＤＱで出るかな？
623:ゲーム
06/12/12 19:51:11 MJP5nnYA
竜探索は8ならﾄﾞｼﾞﾝ女性向けﾄﾞｼﾞﾝ人口そこそこだと思う
624:ゲーム
06/12/12 20:05:30 03KNSC2t
８は結構受けたよなー竜探索にしては全体的に華やかな感じだったからかな？
625:ゲーム
06/12/12 20:10:13 BkeXB+8q
4で止まってた者的には「久々にやるかー！」って感じだな＜竜探索9
何よりDSだったらソフトがアホみたいな値段になる心配がない
FF3DSがかなり良かったからく遜色なく作れるだろうなぁ
1～4までしかやってないけど
これまで基本骨格は変わらないまま進化してきたんだから
次も問題ないでしょ。いつもの御三家健在だし
というか同人的に媚びず我が道を進んでくれと思う
楽しみだー！
626:ゲーム
06/12/12 22:29:41 rWIlXXTi
>>597
リメ運命は無難にストーリー性向上、李恩関係は特に美味しいイベント増えてるから
元運命者が懐かしさや再燃で数冊出しそうだけど、再びプチまでには至らなさそう。
天象はやっぱり天象だったんで前作以上の盛り上がりはなさそう。
（ていうか前作も全然盛り上がってないけど）
召喚4は全体的に恋愛色が薄くなって、絡みがあるのもノマ中心。
ノマ受けはよさそうだけど、主人公のショタっぽさも相まって801は今までに比べたら減りそう。
あと他に確実にプチが来そうなのは時メモ2と猫辺りかな
猫は冬ﾐｹ申し込み時、まだ発売前だったにも関わらず30SPくらいあったｗ
627:げえむ
06/12/14 02:10:23 ZdIn04/m
今度の竜探求9はどうみても同人向けにはならないと思う。
完全キャラメイク型みたいだし、グラフィックも昔っぽい作り。
ゲームとしては楽しめるけど、萌えはほとんど無さそう。
８で女性向け人気は盛り上がったけど元々はそういう狙いは無い作品だし。
ただWiiで出す予定の竜探求剣の方はもしかしたら人気に火がつくかも。
628:ゲーム
06/12/14 02:13:58 DVz/rOPI
しかもARPGだっけ。
ますます鬼門…
629:ゲム
06/12/14 08:57:34 hMVfcBl1
アクションつっても聖賢くらいじゃないのかと勝手に想像
久しぶりにドラ食え復帰しそうだヽ(´ー｀)ノ
>>627
スクショ見て自分もそう思った
ウィーの剣の方が同人人気出そうな気がする
630:ゲーム
06/12/14 09:27:21 Wd+PbNOV
ゲームって>>508、>>531って性質が他ジャンルより強いからな。
「完全キャラメイク（または超薄味）で想像の余地萌え」の歴史は長い。
っていうか初代Wizとか完全にそれなわけで、つまり最初からなわけで
アニメや漫画から流れてきた「用意されてないと萌えない」層をふるい落とした状態で
どこまで行くのかちょっと興味はある。
631:げーむ
06/12/14 10:37:03 l5CPbdHZ
>154 名前：名無しさん必死だな[dq9] 投稿日：2006/12/13(水) 21:22:36 ID:/uosjnOv
>URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
>pass メル欄
FFTの続編きた。
632:げーむ
06/12/14 10:42:16 l5CPbdHZ
続編じゃない、リメイクだった。すまぬ。
機種はPSPで、新ジョブムービー追加らしい。
633:ゲーム
06/12/14 10:49:39 1F0wXqRp
FFTもリメイクかー懐かしいなあ。
ところでこんな記事発見。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞中国古典の登場人物をパロディー化したゲームなどをインターネットで紹介した場合、
＞「ウェブサイト管理人が法的な責任を問われる可能性がある」と警告した党中央の対外宣伝弁公室幹部の発言を伝えた。
減水とかも当てはまるのかこの場合。
634:ゲーム
06/12/14 13:04:51 0CBgLz19
別に中国人じゃないし関係ないじゃん
635:ゲーム
06/12/14 15:25:40 CHkJ6NEj
最終幻想戦略、かなりはまったゲームなのでリメイクは嬉しい。
新作（TA2?）もあるみたいだから激しく期待
636:ゲーム
06/12/14 16:21:00 U093bKk2
>>631
うわああああムービーがかなりツボだ
戦略（と戦略の吉田絵）が大好きなのですげー嬉しい。
637:ゲーム
06/12/15 00:50:29 EhOCRo40
Tリメイクおめ
ストーリーはどの程度元のままなんだろ
638:ゲーム
06/12/15 12:51:44 Sv02DSvR
絶望した！ ｽｸ絵煮の通称ネーミングセンスに絶望した！
URLﾘﾝｸ(ruliweb4.dreamwiz.com:8080)
639:ゲーム
06/12/15 16:00:27 GwgbVUmx
昔からそんなもんだｗ
640:ゲーム
06/12/15 16:14:58 CjSAho3n
「光速」の異名を持ち
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~←厨センス
重力を自在に操る
~~~~~~~~~~~ ←厨センス
高貴なる女性騎士
~~~~~~~ ~~~~~~~~~ ←厨センス×２
どうみても黒歴史ノートです本当にありがとうございました。
641:ゲーム
06/12/15 16:19:55 ianldeeI
まあほれ、ゲームは子供のものだ
642:ゲーム
06/12/15 16:21:56 a284aPQu
ごめん
むしろ心トキメイタ・・・