06/12/11 20:08:29
熱血一辺倒の主人公に魅力を感じないという意見には同意なんだが、
何故かうしおだけはあのキャラに魅力を感じたなぁ。
素直にいいﾔﾂだなと思えるキャラだったからかも知れん。
263:マロン名無しさん
06/12/12 11:57:31
魅力あげ
264:マロン名無しさん
06/12/12 12:38:37
>>358
なにやってんだ!馬鹿
265:マロン名無しさん
06/12/12 13:01:25
>>358期待
266:マロン名無しさん
06/12/12 19:34:15
ジョジョ一部のジョナサンは貴族の息子で優等生キャラで恋人もいる完璧超人で
他漫画だったら吐き気が出そうなキャラなのになんであんなに魅力を感じるのだろう？
267:マロン名無しさん
06/12/12 20:10:48
>>266
ディオが糞だから相対的に魅力的なだけでは
268:マロン名無しさん
06/12/12 20:22:29
>>262>>266
あんたらが盲目狂信者だからそういう風に映るだけ。
269:マロン名無しさん
06/12/12 21:40:23 l0hoCtZa
決め付け厨乙
270:マロン名無しさん
06/12/12 21:42:48
信者乙
271:マロン名無しさん
06/12/12 21:44:35
ジョナサンは不思議と嫌味に感じないな。
まぁジョセフのが好きだけどさ。
272:マロン名無しさん
06/12/12 21:46:16
盲信じゃない自分でもそいつらは嫌な感じがしない
熱血でも熱い部分と静かな部分のバランスがいいかんじなのかも。
ってか、けなしたくない感じだ。
273:262
06/12/12 21:47:09
>>268
俺は別にうしとら信者じゃないよ。
274:マロン名無しさん
06/12/12 21:50:07
>>272
ジョジョは素晴らしいな
ジョジョの主人公を馬鹿にするやつは知的障害起こしてる
275:マロン名無しさん
06/12/12 21:51:59
>>272
普通にけなせるし
276:マロン名無しさん
06/12/12 21:52:18
そういう線引きって自分でも結構あいまいだったりするよな。
異なる漫画の似たような悪役でも
厨臭いと感じるのと魅力的と感じるのとがいたとして、
その差はなんだと問われると自分でもよく分からんかったりするし。
277:マロン名無しさん
06/12/12 21:55:06
>>274
それしか言えない池沼は僕の歩く道でもみてろ
278:マロン名無しさん
06/12/12 21:58:47
厨房くさいのの見本は
とりあえず現ジャンプ連載の全ての主人公だろ
中学生向けらしいし
中学生が読んでるかどうかは不明だが
279:マロン名無しさん
06/12/12 21:59:55
>>276
説得力じゃないの。
俺はｼﾞｮﾅｻﾝやうしおの人の良さには説得力みたいなものを感じたけど、
その他の熱血主人公にはあんまそういうものを感じなかった。
280:マロン名無しさん
06/12/12 22:05:16
別に人格や人間の良さを訴えるような作品でなければ説得力が無くても良いんでないの
281:マロン名無しさん
06/12/12 22:07:18
それとも全ての主人公に同じ様な安心感を求めたいとか？
282:マロン名無しさん
06/12/12 22:27:27
軽くてもニケみたいのは好きだな
意味もなくテンション高く切れまくる主人公とか
不機嫌な奴とかは（無表情は別）どうも見てて面白くない
283:マロン名無しさん
06/12/12 22:31:23
>>280
ナルトﾏﾝｾｰされすぎﾜﾛﾀ
284:マロン名無しさん
06/12/12 22:37:31
ごめん、ナルトは読んだ事が無い
285:マロン名無しさん
06/12/12 22:56:34
でも人気でるよなここに上がってるやつも
286:マロン名無しさん
06/12/14 01:59:43
>>266
ジョナサンは好きだったな、ジョジョのキャラは好きだけど
展開について結構文句を言いたいことが多々あったり…好きだけどね。
魅力を感じない主人公って言ったら、最近のバキとか…
287:マロン名無しさん
06/12/14 08:18:14
アニメ観ただけだけど、上でも挙がってるメジャーの主人公とかは確かにヒドいな。
288:マロン名無しさん
06/12/14 20:11:56
最近の刃牙は性格が勇次郎に似てきた
289:マロン名無しさん
06/12/15 00:23:20
ナルトの魅力のなさは異常
290:マロン名無しさん
06/12/15 10:38:18
学園アリスの佐倉蜜柑
291:マロン名無しさん
06/12/16 04:31:22
ナルト
ルフィ
明瞭帝後藤清十郎
糞
292:マロン名無しさん
06/12/16 16:35:25
バトルロワイアルの主人公は修学旅行前の充実しすぎな青春シーンのせいで、
やることなすこと鼻につくな。
あとスパイラルの鳴海は普通に完璧超人のくせに兄貴がどうとか中途半端に
劣等感抱いてたのがやたらムカついた。
293:マロン名無しさん
06/12/16 17:50:43 AL/PP5ix
新城直衛
連載当初は軍人の鑑って感じで魅力的だったけど､今は普通の人｡
それでも作品のクオリティが保たれいるのは奇跡的｡
294:マロン名無しさん
06/12/16 18:15:40
ナルト叩いてる奴アホだろ
295:マロン名無しさん
06/12/16 18:25:12
なんで？
296:マロン名無しさん
06/12/18 19:09:13
クロ高
297:マロン名無しさん
06/12/19 01:26:22
やっぱナルト
298:マロン名無しさん
06/12/19 02:31:43
NARUTO
299:マロン名無しさん
06/12/20 01:00:34
ブルドラの主人公のエロガキ
300:マロン名無しさん
06/12/23 01:48:44
ルフィさん
301:マロン名無しさん
06/12/23 13:31:29 uADX1ous
ルフィだよな。
さんざんふざけた発言で、どつきあいばかり。
なぜ人気投票で常に１位なのかわからん。
盲目的にワンピースを崇拝しているのか？
302:マロン名無しさん
06/12/23 13:32:46 qkRySve2
角松
303:マロン名無しさん
06/12/26 19:41:36
魅力とかそういうのではなく
そもそも物語にすら出ないクロ高の神山
304:マロン名無しさん
06/12/27 23:59:44 JVY4vKue
「明稜帝 梧桐勢十郎」の勢十郎。
ワガママだし、ケンカ強いのに卑怯な手ばかりつかう。
そこらへんのガキよりタチが悪い。
内容自体つまらないし！
勢十郎に下僕のように扱われてるクリフの方が立派に見える。
305:マロン名無しさん
06/12/28 00:23:48
糞を平気で病院の廊下にばらまく主人公や
人質とって負ける主人公にも魅力はあるんだぜ
306:マロン名無しさん
06/12/28 00:29:52
SBRはどっちが主人公？ジャイロがドラえもんでジョニィがのび太か？
まぁどっちも魅力あるんだけどな
307:マロン名無しさん
06/12/28 03:05:24
>304
あ、こんなとこに梧桐の名前が出るとは。
オレも梧桐は好きになれない。何かただの傲慢な人間にしか見えん。
308:マロン名無しさん
06/12/28 05:49:14
梧桐勢十郎とか日比野ハレルヤみたいな主人公には一切の魅力を感じない
309:マロン名無しさん
06/12/28 10:13:59
乱太郎は嫌いじゃないけど影が薄い
この地味メガネが主人公だと知ったときは驚いた
いかなる場面でもいい子ちゃんってのもなんだか・・・
同じメガネガキでものび太は好きだなあ
等身大のバカって感じで
310:マロン名無しさん
06/12/28 19:23:30
きり丸やしんベエの方がキャラとしては濃いんだよな
311:マロン名無しさん
06/12/28 20:25:14
>>308
ハルヒも
312:マロン名無しさん
06/12/29 22:27:03
ナルトかな
313:マロン名無しさん
07/01/03 05:34:58
>>305
人糞を平気で人に投げつけるわ、電車内でブスの乳を揉もうとするわ、
男子トイレと間違えて女子トイレに入るわ、店内でゲロ吐きまくるわ、
人の弁当にアジフライを仕込むわ、不良どもにボコられて土下座＋下半身晒しするわ（仕返ししたけど）、
誘拐犯と間違われるわ、ホームレスと間違われるわ、凶悪犯と間違われるわ、
挙句の果てにプールでねーちゃん達のケツを追いかけまわして変態扱いされるわ、
常に鼻水だしまくるわ……そんな主人公でも魅力を感じてしまうから困るよな。
314:マロン名無しさん
07/01/03 12:50:34
18歳未満。
バトルものだったりすると更に疲れる。
315:マロン名無しさん
07/01/04 00:00:12
ピンチ→覚醒→勝利
こればっか繰り返す主人公
316:マロン名無しさん
07/01/05 14:36:47
レイプする主人公
317:マロン名無しさん
07/01/07 21:02:03
クラウザーさんの魅力は異常
318:マロン名無しさん
07/01/07 21:50:45
だってクラウザーさんは
本当はレイプなんかしないと思うよ
319:マロン名無しさん
07/01/08 00:58:36
出張ると話がつまらなくなる主人公
320:マロン名無しさん
07/01/08 03:01:05
HUNTER×HUNTERのゴン
主人公なのに周りが濃すぎて空気
321:ボン ◆0TXPPxtSn.
07/01/08 07:43:25
天野雪輝
322:マロン名無しさん
07/01/08 10:12:19
>>320
ゴンは初めは単純そうでくえない奴みたいな印象があったけど、
話が進むにつれ、ただの単純野郎になっていったと思う。
グリードアイランドでボマーに名乗りをあげた時は単純馬鹿に成り下がったけど。
323:マロン名無しさん
07/01/08 15:58:11
ルフィ
初期は良かったのにグランドライン前後からキャラが破綻した
324:マロン名無しさん
07/01/08 23:13:34 yDHd/xA2
幽遊白書の浦飯幽助
今どき不良が苦労しているという、どこかのドラマやマンガで
すでに使い古されたような、ありきたりのキャラクター。
というか、蔵馬や飛影の魅力がありすぎて主人公がつまらん。
325:マロン名無しさん
07/01/08 23:22:07 EqA7Qm3F
主人公に魅力がないのはジャンプ漫画にその傾向があるよな
翼とかキン肉マンとか星矢も仲間の連中の方が人気あるし…
326:マロン名無しさん
07/01/08 23:28:14
>>103
優勝
327:マロン名無しさん
07/01/08 23:29:54 aBWgORi4
つげ義春の自伝漫画の主人公だな
328:マロン名無しさん
07/01/08 23:42:08 EqA7Qm3F
俺的にジャンプの主役で魅力あるのは冴羽りょうと両津勘吉、一堂零くらいしか浮かばない
329:マロン名無しさん
07/01/08 23:53:27
幽助の人気のなさはジャンプの中でも異常だったかと
人気投票では飛影いつも一位でした
他じゃありえん
330:マロン名無しさん
07/01/09 00:03:43
「もう桑原より下じゃなきゃなんでもいいや」
331:マロン名無しさん
07/01/09 00:07:16 5sWN4Gwi
幽助は3位には入るからまだまし。キン肉マンは最高で6位だよ
332:マロン名無しさん
07/01/09 00:09:31 5sWN4Gwi
星矢も4位が最高
333:マロン名無しさん
07/01/09 00:11:45
こうしてみると主人公の魅力の有無と人気って意外と因果関係が無いんだな よく漫画の新人賞で『主人公に魅力を感じない』とか言われて落とされてる人の作品もいざ連載したらスゲー人気出たりして
334:マロン名無しさん
07/01/09 00:30:03 AhAPiTMJ
え、幽助普通に好きだったけど。
335:マロン名無しさん
07/01/09 00:34:32
むしろ飛影が異常にウケたんだとオモ
336:マロン名無しさん
07/01/09 00:46:15 5sWN4Gwi
キン肉マンは2番手にするつもりだったテリーマンも11位で人気なし
337:マロン名無しさん
07/01/09 01:20:54
>>332
星矢は主人公が半年間寝たまま
話が進んでたという伝説を作ったからな
338:マロン名無しさん
07/01/09 01:28:42
白夜行の亮司と雪穂
339:マロン名無しさん
07/01/09 01:53:15
飛影は腐れ票が１位の秘訣
340:マロン名無しさん
07/01/09 05:38:23
魅力ある主人公なら悟空とバカ王子だな
341:マロン名無しさん
07/01/09 06:26:52
>>340
レベルＥはどうか知らんけど、孫悟空に魅力なんてないだろ。
テンプレ通りの正義の味方って印象しかない。
342:マロン名無しさん
07/01/09 06:42:02
浦飯幽助
ただ雷禅と本気で戦いたいというだけの理由で人間をさらってこようかと言うような主人公にどうやって魅力を感じろと？
343:マロン名無しさん
07/01/09 06:49:03
ワンピース
ナルト
ラブひな
いちご１００％
344:マロン名無しさん
07/01/09 09:30:40
まあユウスケは既に人間じゃないしと思ったがケイコに結婚申し込んでるな。
だめだこりゃ
345:マロン名無しさん
07/01/09 11:20:21
ルフィ→他の海賊のが魅力的
ナルト→お前ガキの頃より劣化しとるわ
一護→オサレグダグダ
銀時→ギャグ漫画の主役の癖につまらな過ぎ
346:マロン名無しさん
07/01/09 12:30:31
>>341
悟空がテンプレ通りの正義の味方？
いや、それはないと思うぞ、マジで
クールすぎて恐いもん、あの人
347:マロン名無しさん
07/01/09 13:20:53
マイナーだけど
漫画版墨攻の革離は原作だけど根は優しい好漢なのだが
小説版では戦争マシーンというか ある意味 墨家思想や法治主義への
狂信的信奉者と言ってもよいぐらいで魅力が欠片も無かった。
348:マロン名無しさん
07/01/09 15:56:14
>>324
今どきって……何を言ってるんだお前は
ロージーは普通にキモい役立たず
349:マロン名無しさん
07/01/09 17:24:08
>>346
いずれにせよ魅力はないと思う。
350:マロン名無しさん
07/01/09 17:31:19
ナルト・苺・ルフィ
マンセーがウザすぎる
351:マロン名無しさん
07/01/09 17:36:00
ナルト、ルフィ、一護はもう散々出てるから。
352:マロン名無しさん
07/01/09 17:39:09
ほったゆみ原作の漫画全て
ヒカルといいユートといい、リアルすぎて全然好感が持てない。
353:マロン名無しさん
07/01/09 17:40:02
>>346>>349
悟空はあのクールさ（サッパリ感？）が好きだ
家族＝仲間＝地球のみんなってところなんか最高
魅力ないと思うのは
ナルト→サスケサスケうっせ
銀時→偉そうな説教は作者のオナryにしか聞こえません
354:マロン名無しさん
07/01/09 17:42:51
このスレって結局自分の嫌いなキャラ挙げてるだけだよな。
355:マロン名無しさん
07/01/09 18:00:44
好きだけど魅力ないキャラをあげろと？
356:マロン名無しさん
07/01/09 18:03:26 uL4ilYjJ
「猛き龍星」の龍星。（知ってる人あまりいないと思うが
原作なしで原哲夫先生が描いたマンガ）
何の考えもなしに感情にまかせて敵のボスぶん殴るなんて
大将の資格なんてないぞ。
条河剣が「部下がサポートしてくれる」みたいなこと言ってたが
こんなやつ部下の意見を無視してイタズラに危険にさらすタイプだ。
こんなバカ大将、見たことネー！
357:マロン名無しさん
07/01/09 18:09:53
別に嫌いじゃない
358:マロン名無しさん
07/01/09 18:16:45
「魅力のある主人公」の定義ってなんだろう？
２ちゃんねるって、
人と違っていたい、特別でいたい、アウトローでいたいという願望を持った人間が多そうだし
「主人公は魅力があって当たり前」という概念を根強く持っていて
それに対する拒絶反応なんじゃないかな、と思う。
悪い言い方すれば「通ぶりたい」人間。
たとえば、J-popで何が好きかって訊かれて、「ミスチル」って答えるのは無難過ぎるから「キリンジ」って答えるみたいな。
359:マロン名無しさん
07/01/09 18:19:33
>>358
キャラの魅力って何？
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
360:マロン名無しさん
07/01/09 18:28:57
タチマキしてるキャラは魅力的
361:マロン名無しさん
07/01/09 19:00:32
幽助を大人になってから好きになった自分は異端か。
362:マロン名無しさん
07/01/09 19:20:26 AhAPiTMJ
種村漫画の主人公
363:マロン名無しさん
07/01/09 20:17:31
丹波は堤との死闘があったじゃん。あの時はまぎれもなく主人公してたよ。
トーナメントは出てないんだから諦めろｗコレ終わったらまた元通りのはず。
女に拘れば色ボケ、友情を重視すればホモ、熱血はウザいがクールだとすかしてる。
活躍しなければ薄いと叩かれ活躍すれば作者の贔屓と罵られ、人の好みは千差万別だな。
364:マロン名無しさん
07/01/09 23:19:07
女好きも友情重視も熱血、クールも空気化、主役マンセーも書き方下手だと
全く魅力なくなるから
365:マロン名無しさん
07/01/09 23:33:44
描写がヘタクソだと
女大好き・・・只の変態じゃん
友情マンセー・・・こいつホモか？きめぇ
熱血・・・なんか浮いてるなコイツ
クール・・・はいはいオサレオサレ
主人公マンセー・・・・はぁ？
すべては上手く書けない作者のせい
366:マロン名無しさん
07/01/10 05:06:37
描写に矛盾があると一気にそのキャラの株大暴落だな。
例・ルフィ…仲間想いのはずが仲間に「死ね」、仲間を賭ける
・トレイン…一話から人殺しといて急に殺さずの信念を持つ
367:マロン名無しさん
07/01/10 10:36:34
いちごの真中ととらぶるのリトは
似たような立場なのに、好感度が全然ちがう
ラルグラドのラルとバスタードのダークシュナイダー
ナルトとスラダンの桜木も
368:マロン名無しさん
07/01/10 11:06:51
>>366に
・一護…ルキア助けに来たはずなのに岩鷲との決闘を優先しようとした
ってのも加えといてくれ。
369:マロン名無しさん
07/01/10 11:08:09
スラダンの桜木のDQNさは
このウザイのが主人公でなかったらもっと良かったのにと
好感持てなかったぞ
370:マロン名無しさん
07/01/10 14:42:30
スラダンは好きだったけど桜木はDQNで嫌いだったな
371:マロン名無しさん
07/01/10 15:08:20
嫌いじゃないけどアイシルの主人公は影が薄すぎる
372:マロン名無しさん
07/01/10 15:22:59
何言ってんだ？
アイシルの主人公はヒル魔様だぞ
373:マロン名無しさん
07/01/10 17:17:41
石丸だろ
374:マロン名無しさん
07/01/10 17:59:21
桜庭だろ
375:マロン名無しさん
07/01/10 20:47:48
十文字だろ
376:マロン名無しさん
07/01/10 21:53:39
若菜じゃねーの？
377:マロン名無しさん
07/01/10 22:01:09 WZpjLPnu
島村ジョー（ｻｲﾎﾞｰｸﾞ009）やさ男すぎてダメ
ｱﾙﾍﾞﾙﾄ･ﾊｲﾝﾘﾋ（004）やｼﾞｪｯﾄ･ﾘﾝｸ（002）の方が魅力ある
378:マロン名無しさん
07/01/10 22:04:33
ma
379:マロン名無しさん
07/01/10 22:35:39
ムヒョの主人公って誰？
380:マロン名無しさん
07/01/10 22:49:28
ロージーたん
381:マロン名無しさん
07/01/10 23:25:31
>>355
好きだけど魅力がないキャラというとジョジョのジョナサンジョースターだな。
個人的には歴代主人公の中で一番好きだが、多分歴代主人公の中でも一番魅力が
薄いと思う。
なのに何故好きなのかと言われると困るが。
382:マロン名無しさん
07/01/10 23:41:37
このスレでの人気者ナルト。こうすれば良かった会議
・金髪じゃなくて黒のツンツンヘアー
・語尾の｢だってばよ｣を無くす
・暗い過去を持ってはいるが明るい。自分からは決して境遇を語らない
・必殺技をもう少し派手にする(象徴的なアイテムを持たせても良いか…)
・青年編は劇的に外見を変化させる(悟空並みに)
383:マロン名無しさん
07/01/11 00:14:58
主人公キャラの魅力はいかに引き出されるか？
【クール・オレ様系】意外と仲間思いな面を描くのは必須、チラリと人間らしさを覗かせるのは基本だが極端に鬱イベントで弱体化させるのは×
【元気・熱血バカ系】我が道を行けども厳しい現実に打ちのめされるイベントが必須かと、時に厳しく叱ってくれるライバルキャラ・師匠キャラも良いと思う
【ウジウジ・ナイーブ系】成長を描く。その一点のみ！
【ナンパ・ヘタレ・空気系】優しさが武器、自分にも甘々だが弱いものイジメは絶対しない。威張ってるキャラと対比させてもよい。
384:マロン名無しさん
07/01/11 01:03:54
オサレ・斜めに構えてる系はどうしたら
385:マロン名無しさん
07/01/11 03:29:46 /CQYWGH7
おやつ
華がない
386:マロン名無しさん
07/01/11 03:41:52
好きだけど魅力が無い主人公と言えば
ダイ大のダイだなぁ
大好きなんだけど、これといった魅力が無い
他キャラに喰われちゃってるのかな
ジョジョ1部のジョナサンも、好感度は高いが地味だし良い子すぎて魅力に欠ける
これもディオやスピードワゴンなどの他キャラに喰われちゃってるのや、
他部のアクの強い主人公と比較してしまうってのが原因かな
387:マロン名無しさん
07/01/11 03:45:22 /FUagOiK
ジャンプ漫画は魅力ない主人公多すぎ
388:マロン名無しさん
07/01/11 06:52:29
>>386
ダイの大冒険の主人公はポップです＞＜
389:マロン名無しさん
07/01/11 07:40:39
ワンピースの主人公(作者の神の手)
およそ漫画らしくない酷い出来で、従来の漫画好きからすれば全くの駄作。
だが、今までの全ての漫画を否定したことで売上を伸ばした。
異端とも言える、漫画とは別のところにある平成新ジャンルと呼びたい。
390:マロン名無しさん
07/01/11 11:05:16
ジャンプよりマガジンのが魅力ある主人公少ない
魅力ある主人公と言えばベテランサンデー陣がうまいと思う
391:マロン名無しさん
07/01/11 12:46:48
>>390
マガジン自体は読んでないからロクにわからんけど、スクラン辺りがそうかね？
天満は主役にしちゃ存在感ないし、播磨は何かやらかしちゃってるし。
ＲＡＶＥとかゲットバッカーとか他にも叩かれてるのを見るけど、アニメでも見てなかったから具体的には知らん。
392:マロン名無しさん
07/01/11 13:02:21
天満と一歩は被る。一歩は基本的に主人公待遇だが天満ぐらいの出番だったら埋もれるだろうな
393:マロン名無しさん
07/01/11 13:55:40
ドラゴンボールの悟飯なんかは一時主役になったけど降板させられたよな
あれこそ、好きだけど（嫌いじゃないけど）魅力がない主人公じゃないか？
394:マロン名無しさん
07/01/11 14:18:34 XQen2uJ9
>>386
その二作品は作者からして他のキャラの引き立て役みたいな感じで描いたっぽい
主人公だからなあ。
ある意味１部ディオやポップのキャラがあれだけたってる様に感じたのは対比となる
主人公が魅力薄（というか地味）だったからもあるかもな。
ダイはともかくジョジョなんて途中からディオ並のアクの強いキャラがどんどん
出てきたから３部６部までいくと逆にまともなキャラの方が浮いて見えるくらいだし。
395:マロン名無しさん
07/01/11 14:21:01
>>388
その文章が既におかしい件
396:マロン名無しさん
07/01/11 14:53:12 C4XlOqwI
オルステッドは晩年の転落→魔王転生がなければ魅力無かったろうな
ストレイボウのほうが人間臭くて親近感沸きやすそうだな
まぁあの後半が控えてたからこそ効果を狙っていい子なキャラ設定だったんだろうが
そういえばダイは境遇、キャラ的にオルステッドに似てるし同じような道を歩む可能性もあっただろうな
というかバランがそれだな
人間に絶望しちゃったな
397:マロン名無しさん
07/01/11 15:53:40
ダイはあれだよ、スポーツ万能(竜の騎士)で性格も優しい皆のアイドル(勇者)だけど、駄目な幼馴染(初期ポップや人間全般)を決して見捨てない正ヒロインみたいなキャラ。
別に責められる様な悪いことはないけど面白みがないからサブヒロインに人気が食われてる。
398:マロン名無しさん
07/01/11 15:58:05
優等生過ぎるとつまらない
どこか毒があったり人間くさい描写がないとね
399:マロン名無しさん
07/01/11 16:10:28
けどダイの人気は別にポップに食われてないと思う
人気投票だってずっとダイが一位だったしな
これでもし幽白とかハンタみたいな人気投票だったらサブキャラに食われてる
ってのは正しいんだろうけど
400:マロン名無しさん
07/01/11 16:23:14
魅力がない主人公が人気でサブキャラに喰われるってのはよくあるけど
主人公に魅力があってもより魅力的なサブキャラに喰われるってこともある
401:マロン名無しさん
07/01/11 16:28:02
ダイはどぎつくないからナルトやルフィみたいに嫌悪感催すことは無いな。
たまに発言が鼻につくことはあるけど。
バーンの勧誘を断った下りとか、何気に主人公してると思う。
402:マロン名無しさん
07/01/11 16:28:24
幽白の幽助って魅力無かったとは思わないけどな
403:マロン名無しさん
07/01/11 16:30:57
>>402
腐女子ｗ
404:マロン名無しさん
07/01/11 16:38:02
腐女子は蔵馬や飛影を持ち上げて幽助を貶してる連中だろ
405:マロン名無しさん
07/01/11 16:39:45
>>398
いや、ダイやジョナサンのような方がいいよ
曲がったところなんていらない
毒なんていらない
人間臭さなんかいらない
406:マロン名無しさん
07/01/11 16:40:24
魅力無いことは無いだろう
桑原さんに比べると劣るだけで
407:マロン名無しさん
07/01/11 16:41:47
2ちゃんねらの感性は狂ってるな
ここで上がってる奴の方がよっぽど魅力を感じるよ普通は
408:マロン名無しさん
07/01/11 16:44:29
メジャーの吾郎に魅力を感じる奴は少ないと思うけど。
409:マロン名無しさん
07/01/11 16:44:41
>>405
ゲーム主人公は感情移入しやすく嫌われにくい無難な優等生が
好まれるけど漫画だとどうなんだろうね
410:マロン名無しさん
07/01/11 16:53:18
メジャーの吾郎は酷いなｗ
あんな糞はめったにいない
411:マロン名無しさん
07/01/11 17:25:20
>>399
でもダイのスレ、50レスもつかずにすぐ落ちちゃったんだよな
412:マロン名無しさん
07/01/11 17:40:02
>>382
弟の漫画の主人公はそんな感じだな
413:マロン名無しさん
07/01/11 17:42:33
あえて主人公を地味にするパターンもあるな
414:マロン名無しさん
07/01/11 17:43:44
>>412
つまりジオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト
ってことか。
415:マロン名無しさん
07/01/11 18:21:57
昔のただ熱いだけの主人公が現代では通用しないとは思うが、
知的・冷静なかっこよさと中二病を一緒にしないでほしいとも思う。
中途半端に熱い中二病キャラってキモイ
416:マロン名無しさん
07/01/11 18:24:31
ただ熱いだけの主人公って昔から人気ないでしょ。
星矢とか。
417:マロン名無しさん
07/01/11 18:27:07
熱血主人公もクールな冷静主人公もマンネリなんだけど、
何故かクール主人公の方が支持されてるような・・・厨二病？
418:マロン名無しさん
07/01/11 18:29:28
何でも厨2病とか言ってりゃいいって思ってる奴ばっかり
>>416
ひねくれたオタには人気ないよな
419:マロン名無しさん
07/01/11 18:40:25
中途半端に熱い、か
420:マロン名無しさん
07/01/11 18:43:15
無駄に熱いのってウザがられるもんな
無駄に冷めてるキャラはそーでもない
ただリアルでやるとノリが悪いヤツと見なされウザがられる、合コンではオススメできないｗ
421:マロン名無しさん
07/01/11 18:44:37
無駄に冷めてる奴はネットやってる奴に多いから
共感できるんだろ
422:マロン名無しさん
07/01/11 18:48:37
冷めてる主人公って例えば？
423:マロン名無しさん
07/01/11 18:53:31
キラとか？
いや・・・でもなんだかんだでけっこう熱いヤツだよなｗ
でも一応クールキャラに分類されるでしょ？
424:マロン名無しさん
07/01/11 18:56:47
無駄に冷めてるキャラと聞いて最初に思い出したのは
オサレ漫画の主人公
425:マロン名無しさん
07/01/11 19:01:05
冷めてる主人公は漫画よりゲームの方がいそう
426:マロン名無しさん
07/01/11 19:01:23 YiCw3dp4
オサレってテニスか
427:マロン名無しさん
07/01/11 19:05:29
どあほう
428:マロン名無しさん
07/01/11 19:06:11
>>425
口数が少ない冷めてる主人公は個性が弱いので
ゲーム主人公には向いてる
429:マロン名無しさん
07/01/11 19:10:54
>>421
馬鹿じゃねーの？
そんなキャラはテニ王の主人公や久保のオサレキャラみたいに全然よくありませんが？
つかお前ろくに考えず発言してるだろ。
的を射た発言もできないのに分かった気になって得意げに語るな低能。
ついでにいうとお前のそのレスも「無駄に冷めた」態度で
中途半端にカッコつけてるような感じでキモくてしょうがないよ。
430:マロン名無しさん
07/01/11 19:14:09
錬金の主人公はまさに「無駄に熱い」って感じだった。
全然良くなかった。
剣心は冷めてるってより落ち着いてるって感じ。
こっちは個人的によくできたキャラだったと思う。
431:マロン名無しさん
07/01/11 19:14:19
>>428
なるほど納得
432:マロン名無しさん
07/01/11 19:15:20
タカヤ
433:マロン名無しさん
07/01/11 19:16:00
銀魂の主人公
434:マロン名無しさん
07/01/11 19:19:23 G0dR8+i+
なぜ大空翼があまりでないんだろう…俺のなかで一番魅力ない主人公
435:マロン名無しさん
07/01/11 19:23:27
バキ
436:マロン名無しさん
07/01/11 19:45:36
和月って熱血や元気少年書くのが下手っつうかずれてる気がするな
437:マロン名無しさん
07/01/11 19:48:41
>>414
でもジオにも魅力を感じない
キリンとかバルサミコとかクロスの方がよっぽど…
438:マロン名無しさん
07/01/11 20:19:02
>>434
あれの真の主人公は石崎だよな
439:マロン名無しさん
07/01/11 23:05:42
>>436
空回ってるよな
少年時代、クラスの中心グループに憧れつつも、傍目からしか見ることができなかった地味ポジションだった奴が
漫画で願望叶えてるような、そんな印象を受ける
440:マロン名無しさん
07/01/11 23:18:03 NhhS+U60
変な質問かもしれんが、魅力ってどんなもの？
好感度とは違うよね
心酔させるようなキャラ、惚れてしまうようなキャラってことかな？
>>399>>411
ダイなんかは好感度が高いから人気投票1位をとれたけど
魅力に欠けるからスレが延びないんだろうなと思った
441:マロン名無しさん
07/01/11 23:21:27
>>405
いや、ダイやジョナサンだって本人は悩みもあったし人間臭いとこもあったろ。
ただ周囲のキャラの方がもっと分かり易く極端に毒があったり悩んでる様に描かれてたって感じだ。
でも熱血キャラってひとくくりにされる事が多いけど、同じ熱血キャラでも星矢とか
ナルトとか翼とかはそれぞれ種類が違う気がする。
442:マロン名無しさん
07/01/11 23:33:14
ナルトとかは熱血型って言うより直情型のガキだよな
443:マロン名無しさん
07/01/11 23:34:37
ダイは真面目すぎる所もあったけど
「お前を倒してこの地上から去る」って言った時はものすごく健気に見えた
ただあまりにもテンプレ主人公すぎて
ポップと比べるとどうしても魅力がないと評価されがちなんだと思う
444:マロン名無しさん
07/01/12 00:28:27
>>436
冨樫は少年キャラを描くのがへたくそだと思う。
445:マロン名無しさん
07/01/12 02:16:27
>>444
レベルEを読んでみろ
妙に世間を知ってるすれたカワイイ小学生たちを描いてるではないかｗ
446:マロン名無しさん
07/01/12 02:36:26
熱血
弥彦→から回ってるしやり過ぎ
ナルト→熱血ってより歪んだDQNに見える
447:マロン名無しさん
07/01/12 03:27:30
レベルＥって連載当時は その小学生どもも含めて大好きだったんだけど、
長じてからはコイツら世間や大人ナメくさりおってからに～と思えるようになってしまった。
殺し屋の教師も「悪党だけ殺してるから良い人っぽい」みたいに描いてるし、
仲間うちにだけは優しい不良どもの野球部とかも。
幽白での桑原のツレとの関係は今でも好きだが
448:マロン名無しさん
07/01/12 03:30:45
ハンタの今の主人公２人なんて明らかに失敗してる。
見てて不快にしかならない。
富樫に純粋な少年は無理だな。
449:マロン名無しさん
07/01/12 04:47:50 f1aUQnB+
ゴルゴ13は語らなすぎなのに魅力ありすぎ。
いや、語らないから魅力があるのか。
450:マロン名無しさん
07/01/12 05:03:05 pQDeh6eh
>>65
国見比呂のドコに魅力があんの？
451:マロン名無しさん
07/01/12 05:05:29 pQDeh6eh
いや、マジで。
ザコバナとがホームラン打った時
「勝負した投手は偉いよな」とか失礼な発言したんだぞ？
452:マロン名無しさん
07/01/12 05:47:50
悟空って今読むと心まで超人だね
453:マロン名無しさん
07/01/12 06:40:17
>>450
ほとんど同一人物のたっちゃんには魅力あるのにな。
454:マロン名無しさん
07/01/12 06:59:16
>>429
きも。
何ムキになってんだか。
455:マロン名無しさん
07/01/12 07:02:02
>>453
カランコロンの差
456:マロン名無しさん
07/01/12 08:25:29
>>430 錬金は主人公がダメな漫画だったな
457:マロン名無しさん
07/01/12 10:50:38
ルフィ、葉→天然ｱﾋﾟｰﾙ&作者からのﾏﾝｾｰがウザくて不快
ゴン→単純につまらない
458:マロン名無しさん
07/01/12 13:44:32
>>440 >>443
好感度と魅力って全く別物か？
そのキャラに魅力があると思うからこそ投票する（そしてその数は
全部の回でダイ＞ポップだった）んだと思うが。
459:マロン名無しさん
07/01/12 14:03:28
ダイは悪くないと思うよ
ポップは脇だからこそ光る奴だろう
460:マロン名無しさん
07/01/12 14:07:39
だな。
主役に持ってくれば案外動かしづらくてコケるキャラかと＞ポップ
461:マロン名無しさん
07/01/12 14:58:41
>>451
何時のやつだっけ？俺もH2手元に無いけど、ヒロが決勝に進めずに負けた後の試合のコメントならうろ覚えだが、
「ちゃんと決勝という舞台に出て勝負した投手は偉い」←(約束までしたのに決勝にも残れず勝負することすらできなかった自分との対比)
で別に失礼じゃないと思う。
ヒロの家で皆で見てた時のやつなら、
(フォアボール狙いのボール球をホームランにされて)「中途半端」、(文字通りの敬遠をやって)「潔い」みたいな発言で、
こっちの方か？とも思ったけど、これもそこまで…
462:マロン名無しさん
07/01/12 18:15:32 xElI5aVv
ジャンプで魅力のある主人公ってあんまりいないよね？
いるとしたら誰だろう
463:マロン名無しさん
07/01/12 18:18:23
タカヤは素敵な主人公だった訳だが
464:マロン名無しさん
07/01/12 18:32:54
>>462
悟空、ターちゃん、山田太郎あたり
465:マロン名無しさん
07/01/12 18:34:13
終わった物ばかりじゃないか
466:マロン名無しさん
07/01/12 18:47:29
人気あったのは太公望とかかな？封神の。
467:マロン名無しさん
07/01/12 19:05:40 xElI5aVv
ケンシロウや桃、冴羽、両さん、一堂零、アラレちゃん
この辺はましなほうかな
468:マロン名無しさん
07/01/12 19:07:15
山田太郎は違うだろう
469:マロン名無しさん
07/01/12 19:08:30
剣心はあったんじゃねえの
こんだけ殺さずが流行るくらいだし
470:マロン名無しさん
07/01/12 19:09:31
殺さずが流行ったのはるろ剣じゃなくてDB後期の影響じゃないのか
471:マロン名無しさん
07/01/12 19:10:11 xElI5aVv
山下たろーと間違えてるんじゃないか？
山田太郎はドカベンだしジャンプじゃないし、それに魅力ないし
472:マロン名無しさん
07/01/12 19:11:34
ドカベンじゃなくて珍遊記のだろ
あれに魅力感じるのはどうかと思うが
473:マロン名無しさん
07/01/12 19:11:59
承太郎、前田慶次もいいほうだと思う。
474:マロン名無しさん
07/01/12 19:13:01
魅力と言えばダークシュナイダー
475:マロン名無しさん
07/01/12 19:13:37
年寄りだらけのスレですね
476:マロン名無しさん
07/01/12 19:27:12 DGRyHJRD
藍川ヒロム
477:マロン名無しさん
07/01/12 19:27:16
ＧＳ美神の美神令子
ボディコン、お立ち台が時代遅れになっても服装に変化が無い様は哀愁さえ感じる
478:マロン名無しさん
07/01/12 19:30:36
H2の話だが
主人公のライバルがヒロインに中学時代の話をしていて
「ヒットは俺のほうが多かったが、サヨナラヒットは奴（主人公）の方が多かった」。
サヨナラ打を競えるって、ヘボいチームだな。 と思ったね
サヨナラ打の条件
○後攻
○九回裏の時点で同点か負けてる
479:マロン名無しさん
07/01/12 19:56:30
ジャンプと言えば、キン肉マンとモンモンも忘れないでください。
480:マロン名無しさん
07/01/12 20:32:45
>>447仲間うちにだけ優しい野球部って雪隆の部活か？そんな感じじゃあないと思うが
481:マロン名無しさん
07/01/12 20:48:59
剣心は人気あっただろう
偽善者だと嫌う奴もいただろうが、主人公としては王道だったし良い台詞も多かった
482:マロン名無しさん
07/01/12 20:54:54
>>481
働きたくないでござる！絶対に働きたくないでござる！
とかな
483:マロン名無しさん
07/01/12 20:56:15
「…お主の言う「借りた金は返せ」という理屈、いくら考えても当の拙者には皆目納得ができぬ…」
484:マロン名無しさん
07/01/12 21:47:43
例え義務でも拙者は働きたくないでござる！
485:マロン名無しさん
07/01/12 21:50:09
初めは楽しんでたが
ラストあたりが自分的に駄目だった＞剣心
486:マロン名無しさん
07/01/12 22:41:08
上にも挙がってるがP2の主人公は割といいせんいってるんじゃないかと思う。
最近のなかでは。
中堅どこでは銀時、ネウロもましなほうかと…
487:マロン名無しさん
07/01/12 22:59:06
銀時とネウロか・・・特にこれといった魅力は感じねぇや
漫画はまあまあ楽しいけど
488:マロン名無しさん
07/01/12 23:04:15
はだしのゲンは魅力あったよ
ギギギ・・・
489:マロン名無しさん
07/01/12 23:19:30
バカ王子はいいな
最高の頭脳を嫌がらせと悪戯にしか使わないってのが
490:マロン名無しさん
07/01/13 00:04:36
>>489
普通に嫌って良いキャラだから、別に反感が湧かないんだろうな。登場キャラの誰に評判聞いても(嫁さんと弟以外)「最低だ」と答えそうだし。
作中マンセーされてる行為に好きに反感感じるとキツイ。
491:マロン名無しさん
07/01/13 00:39:35
最低や最悪である事を売りにできるキャラはいいよな。
むしろ最近はテンプレ通りの正義の味方系キャラを魅力的に描ける漫画家が
少ない気がする。
492:マロン名無しさん
07/01/13 00:42:06
それの失敗が武装錬金の主人公だな
あれ絶対なんかズレてる
493:マロン名無しさん
07/01/13 00:48:57
私的にシルエットが似てるうしおよりはマシだったな
うしおはマッチョで嫌いだった
494:マロン名無しさん
07/01/13 01:28:14
テンプレ通りの正義キャラってどんなのだ？
悟空だって戦いのためならその他多くの他人の死なんてたいして気にもせんし
495:マロン名無しさん
07/01/13 01:53:34
>>494
セル編までは無関係の人間が死ぬことも流さなかったぞ。
つーか、ブウ編の見殺しも生き返らせることができるのも頭に入れての考えだろ。
496:マロン名無しさん
07/01/13 02:17:35
善悪超えてるからな悟空って。
497:マロン名無しさん
07/01/13 02:22:47
ルフィとナルト
スカスカですわ
498:マロン名無しさん
07/01/13 02:27:08
明瞭帝や日比野みたいなＤＱＮには全く魅力を感じない
499:マロン名無しさん
07/01/13 02:33:58
俺は日比野には多少魅力感じるが梧桐はカス以下だと思う
500:マロン名無しさん
07/01/13 03:42:30
日比野・・・強い者に強い
梧桐・・・弱い者に強い
501:マロン名無しさん
07/01/13 09:23:34
三橋もDQNだが好きだ
502:マロン名無しさん
07/01/13 12:33:55
ナルトは駄目だ
503:マロン名無しさん
07/01/13 15:06:52
DQNでも笑って許せる主人公と
不愉快としか思えない主人公がいる
504:マロン名無しさん
07/01/13 15:26:40 +EXBVoad
悟空は何かぶっ飛んでて常識では計れないな
冨樫もゴンを悟空みたいに計りきれないキャラを描こうとしたんだろうな
結果できなくて投げちゃったけど
505:マロン名無しさん
07/01/13 15:38:19
パラパラッとしか読んでないけど、
今ジャンプでやってる卓球漫画の主人公のショタガキ。
見てると「お前はもう引っ込んでろ」的な気分になる
506:マロン名無しさん
07/01/13 15:49:53
おまいら、碇シンジは全然魅力ないと思わないか
507:マロン名無しさん
07/01/13 15:50:37 c8kIGToz
黒猫のトレインは別に主人公じゃなくても問題ない
508:マロン名無しさん
07/01/13 16:05:31
>>466
封神ハマってた当時はリア消だったから２ちゃんの評価は知らんが、
太公望には今でも魅力を感じる
509:マロン名無しさん
07/01/13 16:09:29
魅力あるやつは何かミステリアスで、いざというときはやるやつ
悟空、銀さん、剣心、ケロロ、太公望とか
ハーレムものや力をやたらと求むヤツはだいたい魅力ない
あとは脇役が絶大的に人気だったりする作品の主人公
ナルト、幽助、ネギ、ゴンとか
ジャンプばっかだな
510:マロン名無しさん
07/01/13 16:19:12
>>506
共感したやつがかなりいて、ブームにもなったぐらいだから魅力はあんじゃない？
ブームで主に取り上げられてたのは、シンジとレイと心理描写とメカだったし。
ただ、好感が持てるかは知らんがw
漫画は良くも悪くも普通。
511:マロン名無しさん
07/01/13 16:21:12
主人公が一番人気である必要なないんじゃないか？
＞あとは脇役が絶大的に人気だったりする作品の主人公
512:マロン名無しさん
07/01/13 16:23:46
剣心てそんなに魅力あったか？
単行本で読んで言動にムカついてたんだが。
513:マロン名無しさん
07/01/13 16:28:57
碇シンジ「もう一度言ってみろ！もう一度言え！前歯全部折ってやる！」
漫画版はこんな感じの少年だよ
514:マロン名無しさん
07/01/13 16:33:05
>>511
そうじゃなくて、そういう主人公に限って魅力ない
ボーボボ・ナルト・幽助なんか当てはまると思う
515:マロン名無しさん
07/01/13 16:37:15
幽助は腐人気を獲得できなかったからかな
飛影や蔵馬に比べて
厄介な人たちだ
516:マロン名無しさん
07/01/13 16:37:57
アニメ版シンジは嫌われたくないから大人しい性格してるけど
漫画版シンジは嫌われようが構わないって程に我が強い
517:マロン名無しさん
07/01/13 16:42:39
>>516
でも里子に出されてた時はいい子ちゃんしてなかったっけ？＜漫画版
四巻までしかないやｗｗ
前歯ｗｗｗ続き買いに行こう
518:マロン名無しさん
07/01/13 16:47:56
漫画版の方がいい性格だな
519:マロン名無しさん
07/01/13 16:56:11
エヴァンゲリオンの場合は、
魅力がないんじゃなくて影が薄いのかな？
アスカやレイなどの脇キャラの方がインパクト大きいとか
少年エースの主人公はそういうやつ多いよな
ケロロはまだ影大きいとは思うが
520:マロン名無しさん
07/01/13 17:20:05
エヴァのアニメ最近見てたけど、
ミサトとシンジのメインが多くて、アスカは性格ゆえ目立つ時が多くて、レイは影薄いって感じ。
漫画はアスカが影薄くて、シンジとレイがメインって感じ。
人気と出番は比例するもんじゃない、と。
521:マロン名無しさん
07/01/13 17:30:26
シンジは魅力あるよ
無いのはハーレム主人公
そこはかとなくムカつく
522:マロン名無しさん
07/01/13 17:46:43
こうしてみてると、主人公のキャラってのはある程度薄いほうがいいのかなとも思う。
くどいキャラだと、熱狂的なファンは獲得できるが、広い支持は得られないし。
主人公に大切な要素ってのは、如何にして好かれるかじゃなくて、
如何に読者に嫌われないかってことなのかな。
523:マロン名無しさん
07/01/13 17:48:10
そうかもね。ToLoveるの主人公みたいに
524:マロン名無しさん
07/01/13 17:54:45
りりむキッスみたいな硬派タイプじゃ長期連載じゃ向かないのかね
525:マロン名無しさん
07/01/13 17:55:35
でもある程度毒がないと、武装錬金の主人公みたいにただ薄気味悪いだけの空気になるよ
526:マロン名無しさん
07/01/13 17:59:38
ネット上のSSシンジは魅力無い
ハーレム主人公の場合が多いから
527:マロン名無しさん
07/01/13 18:03:10
武装錬金の主人公、結構好きなんだけどな
嫌われてるなあ
528:マロン名無しさん
07/01/13 18:11:39
カズキはリアルタイムで連載してた頃は
好感度高い主人公を挙げるスレやらでけっこう名前挙がってたんだけどな。
529:マロン名無しさん
07/01/13 18:37:07
結局は主観だしな
好きな漫画で好きな主人公、イマイチな主人公、嫌いな主人公をそれぞれ挙げた方が傾向がわかりやすいだろうな
530:マロン名無しさん
07/01/13 18:39:21
のび太はどうだろう？
個人的には大きな魅力があると思うんだけど
531:マロン名無しさん
07/01/13 18:46:41
ガッツとかは魅力的だ。漫画通して見ると成長も感じるし
今はロリコンだけどね・・・
少年悟空、ダイ、太公望、シティハンターもいいんじゃね
大人悟空はヤバイ。剣心、銀時は言われる程魅力は感じない。
ナルトは1部のガキンチョ時代の時はDQNでも許せた
ルフィはよく分からない
532:マロン名無しさん
07/01/13 18:50:57
ルフィやゴンって作者が悟空を目指して創った感じするけど、どうにも成りきれないな
当たり前だけど
533:マロン名無しさん
07/01/13 18:53:12
>>527
嫌われてるんじゃなくて好かれてないんだと思うよ
534:マロン名無しさん
07/01/13 18:55:55
悟空 根っこはクール（決していい意味だけではない）
ルフィ 根っこはDQN
この違いだろ
535:マロン名無しさん
07/01/13 18:59:54
武装錬金は主人公どころかパピヨン以外の全てのキャラに魅力を感じなかった
536:マロン名無しさん
07/01/13 19:04:49
悟空っぽいキャラで不快じゃないのはピアマルコくらい
537:マロン名無しさん
07/01/13 19:06:11
いっそパピヨンが主人公なら伝説に成れたな
538:マロン名無しさん
07/01/13 19:09:35
武装錬金はかなり人を選ぶ作品だと思う
パピヨンは蝶クセがあるキャラだし、他のキャラもクセがある
カズキはそんなメンツのせいでキャラが薄いかな
青汁好きの熱血キャラにしか見えない
539:マロン名無しさん
07/01/13 19:23:15
ピアマルコの声ってダイの声と同じだった希ガス
540:マロン名無しさん
07/01/13 19:34:50
レベルＥのバカ王子ってパタリロとかの影響受けまくってるから・・・
ああいうのを好きになるのって不良美化漫画の不良に憧れるのと一緒なんじゃないか？
541:マロン名無しさん
07/01/13 19:42:20
魅力を感じるなんて結局主観でしかないわな
542:マロン名無しさん
07/01/13 19:49:10
ジャンプの話ばっかだな
543:マロン名無しさん
07/01/13 20:51:57
ジャンプ以外は結局マイナーなんだよ
544:マロン名無しさん
07/01/13 20:59:00
つまんない漫画でもジャンプなら一応知名度あるからな
545:マロン名無しさん
07/01/13 21:06:31
>>540
不良美化漫画の不良には虫唾が走るがバカ王子は好きだぞ
バカ王子は別に作中で美化されてないし
546:マロン名無しさん
07/01/13 21:54:40
ジャンプしか読んだことのない奴が多いんだろうな
547:マロン名無しさん
07/01/13 23:29:05
不良に限らず作者プッシュがあるかどうかってのは重要だよな
いかにも作者にプッシュされてるというキャラは素直に好感を持ちにくいことが多い
そういうのを感じさせず自然と感情移入してしまうような主人公が理想
548:マロン名無しさん
07/01/14 00:27:48
>>532
そりゃ一応生まれた時から保護者以外の人間とも触れ合ってて文明の中で育った
ルフィやゴンとある程度の年齢になるまで人間は一人しか知らず山の中で育った
悟空じゃキャラは違うだろうな。良くも悪くも悟空のあの性格って環境による所が大きいし。
ゴンは途中までは幽助よりも魅力ある主人公だと思ってたんだがどこで間違ったのか‥。
549:マロン名無しさん
07/01/14 01:11:55
ゴンは極端でロボットみたいなんだよな
キルアの方がよっぽど子供っぽい
常に側にサポートしてくれる人間がいないと感情的に突っ走って自滅するタイプ
550:マロン名無しさん
07/01/14 02:25:24
>>549
ボマーに啖呵切った時が特にそれだな。その後に指摘されたけど。
551:マロン名無しさん
07/01/14 04:48:19
初期と後期で好き嫌いが分かれるのもいるな
美神横島は初期が良い
552:マロン名無しさん
07/01/14 14:57:08
アシュタロス編以前までは好き
アシュタロス編以降は作品自体嫌い
553:マロン名無しさん
07/01/14 15:35:39
横島くんは主人公だったのか・・・
554:マロン名無しさん
07/01/14 15:53:29
>>546
マガジンはヤンキーばかり主人公だし、
チャンピオンは知名度自体低いしな
555:マロン名無しさん
07/01/14 15:59:42
サンデーだと、皆川漫画は ＫＹＯの小学生の方と斑鳩は好きだが
優と涼とＫＹＯの鏡の方は嫌い。
556:マロン名無しさん
07/01/14 16:12:41
ＤＱＮはＤＱＮでも
常軌を逸しているキレキャラとか電波系キャラはある意味魅力がある。
兵藤・鷲巣様とか初期こち亀の中川・両さん・戸塚とか。
悪い意味で、ただのＤＱＮは虫唾が走るが。
557:マロン名無しさん
07/01/14 16:24:02
ゴンは死んでくださいね。
558:マロン名無しさん
07/01/14 16:25:23
ＤＱＮはＤＱＮでも
常軌を逸しているキレキャラとか
武丸さんのことかー
559:マロン名無しさん
07/01/14 17:27:33
スレ違いだがＤＱＮで好きだったのはゴクドー君だったな。
560:マロン名無しさん
07/01/14 18:09:30
おお懐かしい。
あれも好きだった>>559
561:マロン名無しさん
07/01/14 19:08:48
ぬーべーなんか好きだったなあ
562:マロン名無しさん
07/01/14 23:06:42
つっーか最近の主人公って影薄いかヘタレ(女子にたいして)かＤＱＮしかいないような気がする。
563:マロン名無しさん
07/01/14 23:10:15 Qf6CS9OP
>>561
俺もぬ～べ～好きだった。ちゃんと時々教育者らしいこと言うもんな。
564:マロン名無しさん
07/01/14 23:17:50
ぬーべは最近再放送でアニメ見たけど、大人の俺でも格好いいと思う。
565:マロン名無しさん
07/01/14 23:36:17
前田慶次は完璧すぎて駄目だ
566:マロン名無しさん
07/01/14 23:38:28 13zlWVxu
やっぱり主人公に魅力がある漫画のほうが国民的な漫画になるよな
ルパンしかり矢吹丈しかり
567:マロン名無しさん
07/01/14 23:38:32
かぶき者だから完璧と言われるとチト違う気が
568:マロン名無しさん
07/01/14 23:43:08
慶次のチンコに嫉妬
569:マロン名無しさん
07/01/14 23:51:10
一夢庵ひょっとこ斎だっけ？
570:マロン名無しさん
07/01/15 01:26:30
>>556最近のジャンプの対してイカレテない悪役には魅力がないな・・・やっぱ精神的に病んでるやつがいいな
571:マロン名無しさん
07/01/15 01:42:39 IaWmlrMh
永柄義之
572:マロン名無しさん
07/01/15 09:49:44
>>570
ネウロは君にオススメかもな
犯人のイカれ具合が異常
やっぱおれはゴンが魅力ないと思うよ
あと、リョーマ、アレン、ラルは主人公の器なさすぎ
スクランの天満も主人公っぽくないんだよなぁ・・・剥奪されたが
573:マロン名無しさん
07/01/15 10:19:11
だから天満は剥奪されてないっての！
仮に主役が誰かに代わったとしても、ソイツに魅力が無いのも事実だし
>570 そういやブリーチにデコース・ワイズメル似の悪役が出てるのをアニメ誌で
初めて知ったな。デコースは格好良いが、あまり狂ってはいない。
舌を出しながら戦うだけでむしろまともなぐらいだ。
574:マロン名無しさん
07/01/15 15:14:09
ゴンは早く死ね。
575:マロン名無しさん
07/01/15 15:27:33 fCqZx2JW
覚悟って人気あるの？
576:マロン名無しさん
07/01/15 15:31:17
赤ずきんチャチャのチャチャは話が進めば進むほど影が薄くなり性格も悪くなっていったな。
初期のころはあんなに可愛かったのに何て勿体無い・・・
まあチャチャがどんどん劣化していったのに対して、どろしーがどんどん魅力的になっていったけど。
577:マロン名無しさん
07/01/15 15:54:07
>>574
お前が死ね
ていうか富樫死ね
578:マロン名無しさん
07/01/15 16:08:00
ゴンも冨樫も死ねばいいと思うよ。
579:マロン名無しさん
07/01/15 16:13:02
見え見えな改悪をし続けた冨樫が作家として死ねば良い
580:マロン名無しさん
07/01/15 16:14:24
ルフィ魅力ないな
581:マロン名無しさん
07/01/15 18:22:52
魅力がないのに作者がそいつをプッシュしてると凄いウザイ
ルフィやナルトがそうだが、これらは脇役にも魅力がないからなぁ…
582:マロン名無しさん
07/01/15 19:01:18
最近、銀魂の主人公がウザくなってきた。
説教臭が増してきたのと、どの話にも主人公が絡んできて、
結構美味しい所を掻っ攫っていくもんだから、なんだか鼻につく。
583:マロン名無しさん
07/01/15 20:27:37
俺も銀時嫌い
584:マロン名無しさん
07/01/15 20:57:28
丹波文七は空気
585:マロン名無しさん
07/01/15 21:56:15
>>575覚悟は登場時の不言実行クール系キャラも格好良いし、クラスメートや罪子と打ち解けた後も｢受けてみるか？大玉｣｢残った右(手)がヤケに熱いぜ！｣と燃えるキャラへ転身して飽きさせなかった。
キャラ変えがヒドくて萎えたのは同じ作者の蛮勇引力。
新境地(？)の不敵なワル系主人公が後期覚悟のような真面目熱血になってしまった…(作品自体は結構好き)
586:マロン名無しさん
07/01/15 22:18:56
諸星あたるはハーレム系の主人公では好きな方だったな。
と思ったがあたるはラムに追っかけられてただけでハーレム系とは違うか。
587:マロン名無しさん
07/01/15 22:19:27
DQNなキャラでも
親近感を覚えるようなキャラなら魅力あると思うんだけどね
588:マロン名無しさん
07/01/15 22:52:41
>>584
あれはもうしょうがないだろう
589:マロン名無しさん
07/01/15 22:56:02
>>586
ボンボン坂はハーレム系になるのかわからんけど
正太郎は好きだった
590:マロン名無しさん
07/01/15 23:03:59
正太郎は普通にいい奴だし、
部長につきまとわれ、片思いの相手や周囲の人間からはホモと勘違いされる不遇キャラだったからな
591:マロン名無しさん
07/01/15 23:42:33
ボンボン坂好きだったな～
正太郎と部長の絡み最高
コラッおっさん！ｗ
592:マロン名無しさん
07/01/16 02:14:18
優柔不断じゃない（真琴一筋）し、あんま理不尽な行動はしてなかったからな（親父を売ろうとしたことぐらいか？）。
大抵モテモテになる奴には「何でこんな奴がモテる？」と思うところだが、正太郎に対してはそう思わなかったな。
593:マロン名無しさん
07/01/16 02:34:12
>586
あたる好き
だってツンデレだから
594:マロン名無しさん
07/01/16 10:10:23
やりたいことがはっきりしてて自分を持ってる主人公はだいたい好きだな
ネウロ→謎解きして腹を満たしたい
美神初期→金を稼ぎまくりたい
悟空→強いやつと闘いたい
バカ→イタズラしてみんなを困らせたい
幽助は何をしたいか分からんが割りと好きか
自分を持ってないようなゴン、武藤カズキは好きでない
595:マロン名無しさん
07/01/16 11:08:35
正太郎は良いな
596:マロン名無しさん
07/01/16 11:24:37
>>594
ゴンもカズキもむしろわがままと言っていいほど自分を持ってると見えるが
597:マロン名無しさん
07/01/16 12:30:56
ゴンとルフィは単純系の癖に何考えてるのかよくわからん怖さがある
598:マロン名無しさん
07/01/16 13:32:25
ルフィとか不気味だ
599:マロン名無しさん
07/01/16 13:55:08
ゴンはわがまますぎる。
自分の目的のために他者に迷惑をかけるタイプだ。
600:マロン名無しさん
07/01/16 16:49:33
ルフィとゴンは悟空の出来損ない
601:マロン名無しさん
07/01/16 17:11:45
エセ天然か
602:マロン名無しさん
07/01/16 17:49:48
>>599
ゴンは15歳だっけ？あのわがままは年齢相応だと思うよ
603:マロン名無しさん
07/01/16 17:56:56
悟空は作ろうとして作れるキャラじゃないみたいだな
604:マロン名無しさん
07/01/16 18:24:54
>>602
いや１２歳。
そして年齢にしてはDQNっぷりが酷すぎる。
なんと言うか、「子供だから」って許せるような微笑ましさが皆無なのが
問題なんだと思う。
605:マロン名無しさん
07/01/16 18:43:52
くれよんしんちゃんが中高生の設定だったら・・・・
606:マロン名無しさん
07/01/16 19:43:43
>>597悟空もそうだけど違うのは不快じゃないってところだよな
607:マロン名無しさん
07/01/16 19:46:16
悟空は変な思想持ってないからな
いい意味でのバカ
608:マロン名無しさん
07/01/16 20:23:31 i4fUU0rn
>>605
中高生でやったら猥褻物陳列罪で補導だもんな
あれは5歳児だから許される行動だな
609:マロン名無しさん
07/01/16 20:25:12
前半や中盤の悟空はともかく、終盤の頃の悟空は好きでないなあ
610:マロン名無しさん
07/01/16 20:25:15
ラーメン発見伝の主人公は嫌いじゃないけど魅力はないな。
と言っても、アレはライバル的存在のハゲがキャラとしての魅力高すぎるせいもあるが。
同じラーメン漫画の喧嘩ラーメンも主人公よりライバル的存在の牛島が魅力が高すぎて（ｒｙ
まあ、何がいいたいかというと、ライバルの魅力が高すぎる漫画って
大抵、主人公の魅力が薄れがちになる。
まあ俺がガチで魅力が無い主人公を上げるなら、会計チーフはゆーうつに出てくるチーフだな。
あまりに扱いが不遇すぎて可哀相になってくるくらいだ。ヤムチャより酷いぞあれ。
611:マロン名無しさん
07/01/16 20:32:46
終盤悟空は批判意見もポツポツ出てきたからなぁ。
612:マロン名無しさん
07/01/16 20:56:39
悟りきっちゃったからなあ。すっかり隠居姿勢だったし。
地球あぼん後の最終決戦の時にようやく「らしく」なったと思ったが。
613:マロン名無しさん
07/01/16 20:58:49
ルフィみたいな目をした人がよくオレの路上で幸せを祈りたがるので怖い
614:マロン名無しさん
07/01/16 20:59:22
ごめん途中で文を書き換えたから変になった
615:マロン名無しさん
07/01/16 21:14:23
ブウ編の悟空はサイヤ人編、フリーザ編の悟空よりも初期の悟空に近いと思う
原点に帰ってる感じがする
サイヤ人編やフリーザ編、劇場版の正義の味方っぽさ悟空はらしくない
616:マロン名無しさん
07/01/16 21:16:18
俺も文が変になったｗ
×サイヤ人編やフリーザ編、劇場版の正義の味方っぽさ悟空はらしくない
○サイヤ人編やフリーザ編や劇場版の悟空は正義の味方っぽくてらしくない
617:マロン名無しさん
07/01/16 21:19:30
龍拳爆発のときの悟空は別人としか思えん
618:マロン名無しさん
07/01/16 21:35:47
なんかジャンプ主人公は、かなり魅力の差が激しいな
619:マロン名無しさん
07/01/16 22:19:55
主人公マンセー漫画と言えば海皇紀のファンだろう
あいつの負ける姿が想像できない
620:マロン名無しさん
07/01/16 23:00:17
ナルトとルフィは魅力ない。主人公を否定する人間もいなけりゃ苦悩もせず成長もしない。カルト宗教の教祖みたいにマンセーされてる
621:マロン名無しさん
07/01/16 23:11:28
ルフィは悪い意味で決め台詞を吐きすぎる
説教臭い
622:マロン名無しさん
07/01/16 23:12:54
>>620
主人公の言動は全て許される（支持される）みたいな風潮の漫画は嫌だな
それがそのキャラの信念に合ってるとか、
もしくは間違ってる言動だと認識しててそれでも尚～っていう感じならいいけどさ
明らかにおかしいのに周りが批判もせずに、
主人公だから正しい行為になってるという論調になるのは嫌
623:マロン名無しさん
07/01/17 00:36:23
敵にしろ味方にしろ価値観の違うキャラはほしいよな。
そいつと対峙してどういう行動を取るかが主人公の見せ所。
そいつが簡単に言いくるめられて主人公マンセーになったら目も当てられない。
今のキャプテン翼とか。
624:マロン名無しさん
07/01/17 00:42:16
セル編のピッコロの悟空に対する説教は俺がＤＢで唯一納得できた説教だった。
あとブルマも。
625:マロン名無しさん
07/01/17 01:55:17
ジャンプ主人公達は説教臭い
そのくせ説教吐く本人がDQNだから困る。
共感できねーよ
626:マロン名無しさん
07/01/17 05:36:13
サンデーやマガジンなら大丈夫なわけ？
627:マロン名無しさん
07/01/17 05:47:33
説教臭い主人公ってあまり思い浮かばない
ルフィの他に誰かいるっけ？
628:マロン名無しさん
07/01/17 09:05:10
銀玉
629:マロン名無しさん
07/01/17 11:42:08
ヌルポ
630:マロン名無しさん
07/01/17 23:17:59
ナルトと犬夜叉
631:マロン名無しさん
07/01/18 03:23:00
ルフィとナルトしかいねえ
632:マロン名無しさん
07/01/18 19:50:58
銀さんって
人に説教できるような人物なのか?
と思ってしまってから一気に嫌な奴に見えてきた
家賃滞納するような人間が偉そう
633:マロン名無しさん
07/01/18 20:45:58
ナルトだな
あとホイッスルの名前忘れたけど主人公
634:マロン名無しさん
07/01/18 22:48:01
ホイッスルの主人公は頑張ってたから好感持てたなー
いい子すぎる感じではあったけど
635:マロン名無しさん
07/01/18 23:21:53
ルフィやナルトと違って反省はしてくれるからな。元々謙虚だし。
636:マロン名無しさん
07/01/18 23:40:34
>>632
俺はこち亀後期の両さんにも似た様な事を思った。
でもよく考えてみるとああいったギャグコメ漫画で普段駄目な奴がここぞと
言う時だけ妙にシリアスぶって偉そうな説教をするのって、ある意味使い古されたパターン
なのかもしれないが。
そもそも漫画で他人に説教できる資格がある様なちゃんとした人物ってあまりいないよな。
637:マロン名無しさん
07/01/19 04:26:36
説教も難しいな
お前が言うな、何様だこいつは、鏡見て言えや、また説教か・・・、説得力ねぇな、お前が説教されろ
みたいに思われたら終わりだ
638:マロン名無しさん
07/01/19 09:22:23
幽遊白書の幽助ってそんなに人気なかったの？
確かに自分も後半の完全に熱血ケンカバカな幽助は好きになれなかった。
魔界の行ったのも飛影や蔵馬と違って
自分のバトルを邪魔した仕返しをしたいってだけだったし…
前半の霊界探偵編と暗黒武術会終了前後までは好きだったんだけどなぁ
普段はギャグ調でおちゃらけてるけど
やるときは責任感を持ってやる、みたいな感じの幽助の方が好きだった。
あと、諸星あたるって意外と好感持てる主人公側だったんだ…
自分も好きだけど、普段はあんなんだけどいざという時のギャップが好き。
肝心なときはどのキャラよりも男前だし。
あの漫画ってみんな裏表がないから変に偽善的にも見えないし嫌いなキャラはいない。
639:マロン名無しさん
07/01/19 14:44:13
あたるに対してそこまで考えた事ないやｗ
ナンパエロ小僧だけど変に格好つけたり斜めに構えた所がないから
まあ好きだな
640:マロン名無しさん
07/01/19 22:04:47
真中
蜜柑
641:マロン名無しさん
07/01/20 00:09:51
今まで読んだ漫画でナルトと凪宗一郎は魅力ないと思った。
642:マロン名無しさん
07/01/20 00:47:54
ちと古いが永井豪の男主人公は割と好きだ。
惜しむらしくはそれぞれの主人公の違いをあまり具体的に説明できない所だが。
643:マロン名無しさん
07/01/20 06:24:58
魅力のない主人公は名台詞もない
644:マロン名無しさん
07/01/20 06:55:54
アレン
偽善者の上に性格が薄っぺらい
馬鹿だし
645:マロン名無しさん
07/01/20 09:42:18
ナルトダントツだな。まぁ当然の結果か。
646:マロン名無しさん
07/01/20 14:04:17
>>638
あたるって男版ツンデレだよね
普段はラムを邪険にしてるくせに、いざラムがピンチになると体を張って助けたり、
ラムと別れそうになると泣いたり、ツンデレ
邪険にしてると言ってもナンパのときだけで、普段はラムの自由にさせてるし
ツンデレって男がハマるもんだと思ってたけど、妹が漫画のあたるがかっこいいと言い出すのを聞いて、
女もツンデレが好きなのかなぁと思った
647:マロン名無しさん
07/01/20 17:29:54
>>646
少女漫画での黄金のパターンは
「王子様タイプの男とツンデレ男に惚れられてヒロインは最後にツンデレが好きだと気がつく」だよ
多分女は男よりツンデレ好き
648:マロン名無しさん
07/01/21 14:43:51
このスレでの「魅力を感じない」は「単に自分が嫌いなだけ」と完全にイコールになってるな。
客観性のある意見なんてほとんどない。
649:マロン名無しさん
07/01/21 15:28:22
そんなの当たり前だろ。
客観的に魅力の有無を語れる奴なんていない
650:マロン名無しさん
07/01/21 15:59:27
>>648
じゃあ試しに客観性のある意見を言ってみてくれ
651:マロン名無しさん
07/01/21 17:41:53
魅力がないから嫌いなんだよ
652:マロン名無しさん
07/01/21 22:41:14
>>647
ほんとそれだｗ
王子様タイプって案外かませ犬なんだよね
653:マロン名無しさん
07/01/21 22:54:31
少女漫画だと最終的に違う女と超展開でくっついたりするけど
少年漫画だとギャグキャラ化ヘタレかませ化技解説キャラ化する王子様系
654:マロン名無しさん
07/01/22 00:03:06
>>652
案外どころか鉄板のような気がするｗ
655:マロン名無しさん
07/01/22 00:36:25
でも地位的にはツンデレのほうが王子様だったりするな
紫のアレの人とか道明寺とか
656:マロン名無しさん
07/01/22 06:58:15
黒猫のトレインは本当に薄っぺらい
まあ、あの漫画に薄くないキャラなんていないけど
657:マロン名無しさん
07/01/22 08:15:26
>>646
女もツンデレは普通に好きでしょ。
普段はクールぶってるけどふとしたときに・・・ってキャラ人気出るし。
658:マロン名無しさん
07/01/22 17:53:23
諸星あたるの場合はツンデレに加えて
女は殴らん主義でどんな状況にあっても絶対女性に手を挙げなかったのも
女からしてみたら好感度高いかも。
殴りそうになったら自分の顔を盾にして守ったり…
最近のツンデレって平気で女を殴ったりするキャラも少なくないから。
あと「ラムに縛られるのは嫌だが、ラムを他の男に取られるのはもっと我慢できん！」て
名（迷？）言も理屈じゃないんだけどなんとなくわかるって男性も結構いるって
どこかで聞いたような気がする。
659:マロン名無しさん
07/01/22 23:29:49
＞「ラムに縛られるのは嫌だが、ラムを他の男に取られるのはもっと我慢できん！」
こーゆー男多いけど、でもこれってジコチューの典型だよねｗ
自分は彼女に縛られたくない・色んな女に手出して好き勝手に遊びたいけど、
彼女には常に自分だけを見てて欲しい・他の男になびかないでくれっていう無茶な要求
660:マロン名無しさん
07/01/23 00:11:44
そうか？ 無茶ではあっても、それを望むのは当然だし
自分が望んでいる事を無理に抑えても良い結果で終わらないよ。
もちろん忍耐や自己鍛錬という概念は必要だが
「浮気されるのが嫌だから浮気しない」って考えが実は一番まずい。
661:マロン名無しさん
07/01/23 00:35:20
ラブコメの主人公にそこまで深く考えられるのも凄いなw
でも冴場遼とか諸星あたるとか、ああいったいかにも女好きな男主人公って
意外に女ファンが多いんだよな。
その逆で滅茶苦茶男好きな女主人公ってあまり見ないけど。
662:マロン名無しさん
07/01/23 02:04:30
前向きな明るいエロナンパ男は男女共に人気ある
ただ異性が寄って来てマンセーされるだけのヤツは嫌がられる
男好きな女主役もありだと思うけど
淫乱、豚女、肉便器とか口汚く叩かれまくりそう
663:マロン名無しさん
07/01/23 02:33:00
男はスケベなのがあたりまえ
ってなってるからな
だからそういうのを主人公にしても受け入れられるけど
女だと今の世の中じゃまだぺっこ厳しいな
664:マロン名無しさん
07/01/23 02:39:53
惚れっぽい女キャラって嫌われやすい気がする
665:マロン名無しさん
07/01/23 03:12:49
気の多い女主人公もいないことはないが
そういうのは大抵２番手に一途系の女キャラを据えられて
そっちに人気を持っていかれる
男と比べて女はギャグになりにくいのがネックだな
666:マロン名無しさん
07/01/23 13:39:47
特徴がある主人公と魅力のある主人公って違うよな
ナルトなんかは特に嫌いだ。
667:マロン名無しさん
07/01/23 15:03:23
「みゆき」の真人も似たような事言ってたな
「俺はみゆきちゃん（彼女）と付き合っても、
みゆき（妹）には男と付き合わせたくない」
668:マロン名無しさん
07/01/23 16:23:51
最後に出てきたサッカー兄貴はいいが
他の男がひどいのばっかだったからな
669:マロン名無しさん
07/01/23 17:42:17
なんかスレの主旨が違ってるぞ
670:マロン名無しさん
07/01/23 18:48:57
皇国の新城は第一話の段階ではまったく魅力を感じなかった
671:マロン名無しさん
07/01/23 22:53:18
千早タンが全てを補ってくれます
672:マロン名無しさん
07/01/24 19:30:02
個人的にラルが最強
同じ女好きでも慶次なんかはしっかりした人にはおっさんでも敬意を払ってるからいいが
ラルは「俺の部下はどうでもいいが…」とか言い出してるからな…
673:マロン名無しさん
07/01/24 21:26:48
>>672
俺も同意
女主義だけど、全ての人の命を大切にするやつじゃないからなあ
674:マロン名無しさん
07/01/25 01:18:55
つまらない漫画は主人公も当たり前のようにつまらんしな
語る価値もないよな
ある程度、漫画自体が面白くないとな
675:マロン名無しさん
07/01/25 02:57:35
似たような設定でもダークシュナイダーは魅力的なんだがなー
ラルは駄目だ
そもそもあの漫画のセリフ回しが駄目だ
676:マロン名無しさん
07/01/25 03:02:55
あげい