BLEACH 強さ議論スレッド 5 at WCOMIC
BLEACH 強さ議論スレッド 5 - 暇つぶし2ch696:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 00:47:03 mH7dDa3x
>>686
>なら白哉は一護を斬れません。実際に傷がついてますが、何か?

つまり苺の防御力はそれほど高くないってこと。

>前に言ったろう?霊圧に関係してくるのは主に精神力。

同一人物か?それなら言っただろ。傷があればそれだけで霊圧は下がる。
精神力も左右するだろうが、傷でも当然左右する。傷があれば精神は萎えるし、痛みでも同じ。
戦闘してて、アドレナリンが分泌されて興奮している状態じゃないからね。

>今の一護は確実に剣八戦の一護より霊圧うpしてますが?

普通の状態ではな、だが極限状態に追い詰められて覚醒した力ほどではない。
あの覚醒攻撃は一時的だったがな。
今は白哉をレベルで上回ってしまった為、完全に余裕ぶっこいて戦っているしなア。
精神力がものをいうなら、最低の状態だ、・・・いつもの白哉の状態でもあるか。
追い詰められた本気の白哉の戦闘を見てみたいものだ。
>>687
んでそれも全て否定されているな。もう結論が出た事なのに、粘るねえ。
>>688
貴方じゃなければいいよ。ああ、剣八を傷つける威力があるなら、あの二人はそれこそ塵になっているといったら、
岩鷲や失恋が無事なのは、漫画の展開だから、言ったアホのことね。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 00:48:44 YFBeGc7q
>>694
最悪、落とさなくても持ったまま地面に突き刺してもいいわけで。
縛道使うって手もある。砕蜂鬼道得意って描写0だし。
それに肉弾で瞬殺はありえんしな。
夜一でさえ顔面で受けたのに失神しなかったしな。
つか、夜一に負けた時点で・・・。
いや、これは言うまい。卍解も使ってないし。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 00:55:22 blhtPvG5
>>697
いや流石に近距離or中距離からなら瞬歩で突っ込む方が
縛道の呪文?唱える時間より速くね?
あと肉弾戦とかは落としてる刀を掻っ攫う時に受ける抵抗を
防ぐor受け流すっつう意味で倒すとかいう意味じゃないっすよ

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 01:28:29 60M7gXrb
兄様「あれはただの演出で、その気になればノーモーションで
    卍解出来るんだけど今更言いだせない空気だなコラ」

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 06:10:03 QuNP0M0z

【タイマン強さランク】

SS 山爺
S 京楽、浦原、吐血、夜一
AA 剣八、砕蜂
A 超雨竜、ギン、愛染 
B 日番谷、白哉、犬、マユリ、東仙、卯ノ花
C 失恋、やちる
D その他の副隊長

・同ランク同士の戦いの勝敗は時の運によって変わる
・苺は主人公なので語らず



701:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 07:53:48 asIpx5Kf
>>697
…剣拳走鬼そろったパーフェクト超人だな、白哉。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 09:53:06 U4e8e5+a
>>682
>そもそも眼帯のけた剣八より高いなんてどこでわかるんだ?
眼帯なし剣八と卍習得前苺の霊圧はほぼ互角。
それから瞬歩覚えたり卍覚えたりと十年分の修行して
急激にパワーうpしてる。さらに卍でも霊圧が上がる。

>攻撃力が隊長格のなかで最弱といわれる理由。
お前だけだろ。弱くないし。過去同じ意見を持ってた人も
さんざん説明されて納得しているはず。

>>696
>剣八を傷つける威力があるなら、あの二人はそれこそ塵になっているといったら、
剣八なんて苺より霊圧ははるかに下。苺は卍解したら霊圧はあがっている。
その苺でも桜でダメ-ジを追う(から避けてるわけで)。剣八なんて敵じゃない。
そもそも当選も剣八を傷つけていますが、剣八に傷をつけることなんて
誰にでもできることなので、ビビリ苺がヘタレだっただけ。
剣八戦苺でも夜一は白夜に全く敵わないと判断。「三日でこいつをお主より強くする」
より始解白夜>剣八戦苺=眼帯なし剣八。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 10:13:16 qLHRubK2
ついでにいうと犬の攻撃でも剣八は傷ついてる。
霊圧で防御できるんなら、相手の刃が止まって、煙なんて上げるわけがない。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 11:22:57 v3r4AxoS
犬の身体は柔らかいのです

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 11:51:52 QuNP0M0z
>>703
剣八なら白哉に切られながら前進して白哉を斬り付けられる
数万のカミソリでも大木を折る事は不可能



706:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 12:09:57 QuNP0M0z

剣拳走鬼って言葉があり
鬼道系残魄刀って言葉があるなら

剣術系
白打系(拳)
瞬走系

の残魄刀があるのか?

剣術系 白哉、失恋
白打系 犬
瞬走系 
鬼道系 盲目、マユリ



707:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 12:17:08 ziK4Gn6N
>>706
その表で言う瞬走系は苺じゃね? 始解は剣術だけども
ソイフォンはどうなんだろうな

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 12:41:33 blhtPvG5
剣拳走鬼揃ったのが万能型って言うのなら隊長の中では
万能型っていないのか?
     剣拳走鬼
山爺.  ◎○○△
ソイフォン  ×○◎○
市丸. ○△○△
卯の花. ××△◎
愛染. ????
白哉. △△○○
東仙. ××△△
京楽. ○○○△
狛村. ○△△△
日番谷. ○×○△
剣八. ○◎△×
マユリ様.△×○△
浮竹. ○△○△

カナーリ予想も入ってるけどこんな感じじゃない?    

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 12:42:33 blhtPvG5
ズレタorz

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 13:21:06 +nmTsuz0
隊長たちも副隊長を経て隊長に就いてるんだし、それなりに万能型だと思う。
ソイフォンも剣術って感じしないが一般死神から見たら充分使えるレベルで、
そのほかの能力がずば抜けちまってるだけかと。

一般人から見たソイフォン→剣拳走鬼=◎、◎◎、◎◎◎◎、◎◎とか…
あれ、こんなのは万能型って言わないのか?

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 13:33:54 qLHRubK2
>>705
>数万のカミソリでも大木を折る事は不可能
折れるよ。
例えば鍾乳洞とかで、一粒一粒は人の汗ぐらいの水滴でも
何万年もそれが地面に落ち続ければ、地面に大穴を穿つ。

剣八は苺と比べても霊低いし、別に巨人じゃないんだから大木でもないし
すぐポックリ折れるね。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 14:03:57 OwLfko/X
>>711
スピードによるだろその程度だと。

誰か実験する猛者はいないかな~

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 14:15:47 ll5s1nL9
数あるだけ延々同じ場所を切りつづければキコリよろしく切れるだろw

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 15:10:58 OwLfko/X
どんだけ長いかみそりなんだw

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 15:15:11 ll5s1nL9
は?
長い?
バカ?

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 15:28:42 QuNP0M0z
その間に剣八が白哉を捕まえて、惨殺されると


717:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 15:49:10 0fEN9Fgh
物理的には擦り傷さえつける事ができれば、
十分な時間と十分な道具の数さえあれば、
ひげそりカッターでも大木を切れそうな気がするね。
ただし、切れてナーイだとやヴぁい、マジやヴぁい。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:19:26 maLsJOST
>>705
カミソリで折れるかどうかなら・・・時間をかければければ折れるんじゃない
のか?
まあ問題はそんなことじゃないだろ戦う時に時間がそんなにかかって
倒せるとかありえないからな。
千本桜VS剣八のたとえでカミソリVS大木ってのは白夜なめすぎだろ。
まあ剣八は自分の刀まともに使いこなしてるわけじゃないしな、
やりあえば白夜が勝つだろうな・・・

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:32:10 3o+XECX3
>>718
確かに白哉舐められすぎだなw
まぁ、最近あれだけヘタレな所を見せ付けてるんだからしょうがないって言やぁそうだがな。

つか、大体剃刀一個じゃないしな。剃刀千個が飛んできたらやばいって。
血が止められるから瞬殺はありえんが、何度も喰らえば普通に倒れる。
大木と普通の剃刀の関係じゃないからな。大男と剃刀の関係だ。
斬れりゃどうとでもなる。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:33:35 3o+XECX3
>>716
千本桜一発決めただけで「終わった」とか思ってたら確実にヤバイな。
スペック的には剣八には十分勝てる。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:35:09 blhtPvG5
話の流れをぶった切って
白哉より強いっぽいソイフォンは剣八より強いと言ってみるテスト
理由はこのスレでは白哉が剣八より強いということなってるっぽいから
夜一に負けたからって過小評価され過ぎだぞ(゚Д゚)ゴルァ

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:43:49 ScbfZIQV
バンカイ出してねぇからわかんね

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:44:44 +nmTsuz0
ソイフォンが剣八に勝てるってのと過小評価され過ぎは同意。
剣八最大の強みは「何度斬られても倒れない」だもんな。
それを完全無効にできてしまうのがソイフォンだ。
白兄とか関係なく雀蜂+あのスピードならば充分に剣八に対抗しうる。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:53:17 blhtPvG5
>>722
卍解無しでも剣八や白哉より十分強いと思う。
というか卍解は速さが殺されるっぽい(苺は例外)からソイフォンは使わない方が
強い可能性もあるんじゃないかと

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:53:17 3o+XECX3
>>696
>んでそれも全て否定されているな
と言われたので、前レスから引っ張って来て纏めてみた。>千本桜は剣八を斬れるか?

垂れ流している霊圧=普通にしていても出ている霊圧。普段隊長格はこれをセーブしている様子。
戦闘中には上がる。これは剣八と白哉が証明してくれた。
よって、ビビリ一護<<<眼帯剣八 クラスの差が有れば誰でも傷はつかない。
例え相手が砕蜂でも一護をビビらせさえすれば斬られなかったはずだ。
ちなみに、一護は覚悟で霊圧が上がったわけではなく霊圧が元に戻っただけ。

上により斬られない事は剣八の特権ではない。
千本桜は刀の硬度と切れ味を上げたものを散らせている。
刀でも剃刀一個でも人を斬る事はできる。勿論、大きさが刀一本と剃刀一個じゃ違うから与えるダメージは違うが。
問題は元々白哉に剣八を斬れるだけの霊圧が有るかどうか。
答えは100%ある。卍解ができるようになった一護を斬っている。大体霊圧が、副官<一護<<剣八の状態で斬ることができたわけだ。
白哉にビビリ一護くらいの霊圧しかないならば話は別だが、それはありえない。
もしそうなら白哉は一護を斬れなかったからだ。つか、今の一護の霊圧なら失神してるだろうな。

上ので荒れなきゃいいけどな・・・。
よく言われるのは威力(ダメージ)≠切れ味だってことだよな?
岩鷲を殺せなかったのは桜の構造上骨を絶ち、内蔵を貫くほどの威力がでないからだろう。
ただ、だからと言って斬れないという事にはならないんだよな。
まぁ、景厳みたいに固めて放てば(例の批判されてる奴)一撃の威力は出るだろうが、桜の数が少ないから全包囲できなくなる。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:56:35 3o+XECX3
>>721
剣八よりは強いな。常識的に考えればだが。
ただ、常識的に勝てないはずの東仙に勝ってるからな・・・。

ただ、砕蜂の瞬閧じゃ桜は弾き返せないだろう。
景厳は寧ろ使わないほうが良いかも知れん。桜でチマチマやった方がいい。

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 16:57:24 ScbfZIQV
つまり、戦う相手が悪かったのか?
ソイフォソは

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 17:10:31 3o+XECX3
>>727
悪かったな。
まぁ、相手が一護だったら瞬殺だったろうが・・・。
いや、どうせ白哉みたいにお情けかけられるか。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 17:14:08 3o+XECX3
思ったが、何で一護は景厳解放の時何もしなかったんだ?
失恋にしたって必死で縛道解こうとしてっていいだろうに・・・。
何故一様にみなボケーっとしてるんだ?
月牙天衝なり縛道かかったまま逃げるなりまだ、何かできたろう。
・・・つってもああ言う能力だって知らなかったら「なにやってんだ?刀捨てて。」とは思うだろうが。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 17:19:33 blhtPvG5
>>729
苺自身が白哉に卍解出せって命令してたから
相手が卍解するのを邪魔したりはしなっしょ。
つか相手が何してきても楽勝な自信があったんだろう

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 17:22:55 3o+XECX3
>>730
そういやそうだな。サンクス。
なら呆けた顔するなと言いたいよ。
白哉もいちいちビックリして攻撃の手を止めるしな。
緊迫感なさ杉だよ。実際の所二人とも相手を殺す気無いんじゃないか?

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 17:43:28 ScbfZIQV
それが久保マジック

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 17:50:59 hebhTCXY
斬拳走鬼だ
せっかくのオサレ四文字熟語を間違えるな

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 18:38:17 qLHRubK2
剣八頭割るそうだし、防御下手だから、ソイフォンには瞬殺だろうな。
ソイフォンが白夜に勝てるかは微妙だが
夜一は勝てるだろうな。春光強い。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 18:44:43 QuNP0M0z

蜂は、卍解も出してないし瞬光も放ってないから今一実力が判断できないな

瞬光が上級鬼道を操るより上の技術が必要なのか
コロンブスの卵的な技なのかも判断つかない

まぁ威力や追加能力も不明だし>瞬光



736:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 18:57:36 PO5z0FxF
夜一が白哉に勝てるか?
勝てるなら白哉と一護が戦ってる意味が(ry
瞬コウと白哉ソウカツイは見た目的にはあんまり変わらなかった。
もう少し上の中級鬼道で確実に威力上回る。
瞬コウのランクが中級鬼道以下ってことはないだろうから、ランクの高い技使ってあれなら白哉のほうが鬼道巧いのかもな。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 21:38:28 ll5s1nL9
>>731
呆けてたか?
卍解するのに剣を手放したのを不思議がってはいたが

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 22:30:31 60M7gXrb
言うと荒れそうだから言わんかったけど白夜は過小評価されすぎでは。
主人公様がおかしすぎるだけで白夜は隊長各の中で3本の指には入りそうよ。
ちなみに誤解されると困るが白夜は全然好きじゃねースよ。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 22:33:56 +jzjflg9
>>702
>眼帯なし剣八と卍習得前苺の霊圧はほぼ互角。

違います、その時は仲間の危機と、虚霊圧で一時的に上がっていただけです。
んで修行は霊圧をあげるものじゃなくて、刀を屈服させるものなんですが、
そりゃ屈服させる為には、それなりに霊圧もあげなければならないし、
少しは増えているでしょうけどね。

>過去同じ意見を持ってた人も さんざん説明されて納得しているはず。

君が認めないだけです。客観的にみると最弱としかいえない。
否定したいのなら、破壊力があるシーンを一つでも示してください。

>そもそも当選も剣八を傷つけていますが、剣八に傷をつけることなんて

だから白哉は東仙より攻撃力は遥かに下なんです。
二式の破壊力はあの舞台の半分を崩し、絶壁にしてます。
白哉が作った穴よりもでかいです。
>>703
残念ながら、無防備に受けているのに、かすり傷はおろかたんこぶも出来てません。
弾き返されて粉塵がまっただけですね。
>>711
剣八の皮膚じゃなくて、その前の霊圧にはじかれるので、それもありえません。
卍解ならわかりませんが、岩鷲すら殺せない始解では無理です。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 22:37:30 blhtPvG5
>>738
弱いとは思わないけど3本の指に入るとは思わないな。
個人的にTOP3は1.山爺 2.京楽 3.市丸or浮竹
白哉は上の下か中の上って感じかなと
ちなみに市丸を入れたのはそうあって欲しいという希望。
黒幕の可能性もあるしあのショボイ斬魄刀で隊長ってのは凄いと思うのよ。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 22:38:09 +jzjflg9
ちょっと訂正?
43号では半分じゃなくて2割くらいか>東仙の二式
けど40号で上空から見たときは半分はいっている。。。
わけわかんね。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 22:43:58 +jzjflg9
>>740
ベスト3を選ぶなら。
山爺、日番谷、ギンってとこじゃね。
山爺は言うまでもないし。
あの餓鬼の能力は始解のなかでは山爺に匹敵する。
効果範囲だってマユリ様のが悲しくなるくらい広いし。

んでギンはタイマン限定。
あれなら流石に、剣八の防御や、桜の防御も貫けるんじゃない。
っと思ったけど、開放もしていない副隊長の斬魄刀に止められていた(罅がはいったけど)
これでは貫けそうにないか。
ギン結構好きなんだが。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 22:45:23 60M7gXrb
>>740
一応山爺抜きのつもりだったんだけど
そういやあれも隊長なんだっけ?
まあ別格という事でひとつ。

市丸は下手したら今シリーズを次シリーズと繋げるくらいの
役回りがあるかもしれんと思ってる。
どう見ても単に性格悪くて超強いだけじゃ終わらないポジションだしね。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 23:06:21 qLHRubK2
>>739
>違います、その時は仲間の危機と、虚霊圧で一時的に上がっていただけです。
はいはい。わかりました。
なら今の苺は因縁の相手を倒そうとする気概と自分の全てを賭ける覚悟と
瞬歩習得と新技習得と卍習得と十年分の修行と師匠のオールカラーで
剣八戦よりはるかに霊圧は上。剣八より霊圧が上です。

>否定したいのなら、破壊力があるシーンを一つでも示してください。
建物を破壊する描写から剣八と同等以上の攻撃力を持つと推測される
失恋、剣八をはるかに凌ぐ霊圧をもつ苺に大ダメージを与えています。
ちなみに白夜の技は建物を壊す技じゃないので。人が殺せればいいんです。

>残念ながら、無防備に受けているのに、かすり傷はおろかたんこぶも出来てません。
弾き返されて粉塵がまっただけですね。
かすり傷がないなんてどこでわかる?粉塵が挙がってる時点で防御の壁は貫通してる。
「塵」が舞うんだからなw弾く?霊圧にそんな効果あるの?苺戦では止まっていました。

最後に言うけど剣八の垂れ流しの霊圧って全然凄くないから。
隊長格なら誰でもできる。苺との実力差が激しかっただけ。それを覚えておけ。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 23:21:10 v3r4AxoS
剣八は雑魚。このスレの常識

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 23:25:06 +jzjflg9
>>744
>瞬歩習得と新技習得と卍習得と十年分の修行と師匠のオールカラーで

10年じゃなくて三日です、つまりもともとそのくらいの位置にいたんですよ。

>建物を破壊する描写から剣八と同等以上の攻撃力を持つと推測される

建物1棟ですね。眼帯外した剣八が腕振っただけで起こせる程度です。
苺と剣八のあのときの攻撃力は、周辺の建物を五つか六つ倒すくらいです。
二人の合作ですから、(相殺された分を割り引いても)半分としても白哉の何倍もあります。
つか白哉も言っているでしょ、破壊力だけならと凄いとね。

>かすり傷がないなんてどこでわかる?粉塵が挙がってる時点で防御の壁は貫通してる。

傷がついた描写があればどーぞ、んで粉塵があがっているのだから、届かなかったッテ子とでしょ。
霊圧で弾き返されました。んで直接切りかかったわけじゃないし、剣八以外にも当っているんだから、

>隊長格なら誰でもできる。苺との実力差が激しかっただけ。それを覚えておけ。

おまえが言っているだけで、誰も相手にしてないことですから、憶える必要はありません。
誰でも出切るのなら、誰か一人くらいやってほしいものですな。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 23:45:30 qLHRubK2
>>746
>10年じゃなくて三日です、つまりもともとそのくらいの位置にいたんですよ。
十年分の修行ですよ。夜一も三日間に十年分の修行をするからリスクを唱えてるわけですし。

>建物1棟ですね。眼帯外した剣八が腕振っただけで起こせる程度です。
失恋が軽く腕振っただけでできるぐらいです。あれ塔を何本も壊してるんじゃない?

>相殺された分を割り引いても
あれは相乗効果というやつです。それでも「相殺」というなら、同じ「チュドーン」を来週で二人もやっています。
剣八戦よりはるかに霊圧が高い卍苺の攻撃を「相殺」してなお、余ったエネルギーで「チュドーン」が起きます。
これ即ち君の「剣八ラブ理論」で言うと、白夜は卍苺の攻撃力に近いものを持っているということです。
剣八なら「相殺」もできませんよ。

>おまえが言っているだけで、誰も相手にしてないことですから
剣八が強いという願望抱いてるのはお前だけ。残念。
接近戦しかできない雑魚に未来などない。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 23:48:13 wl7D2leD
ココって、主観入りまくりだなぁ・・・

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 23:53:06 qLHRubK2
大体二つのものがぶつかって起きる衝撃に相殺なんて無関係。
それが関係するなら隕石が地球に落ちてきてもクレーターなんてできないし
恐竜も絶滅しない(仮説だが)。
同質量、同速度、同硬度の車が正面衝突した時(時速100キロと仮定)、
「相殺」が起きて両車、両運転手が無傷なんてありえるか?

剣八の攻撃力は失恋程度。霊圧は夜一の見立てどおり始解白夜以下。

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 23:53:53 qLHRubK2
あれ、専ブラ使ってるのにsageてなかった。スマン

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/22 23:58:09 qLHRubK2
>傷がついた描写があればどーぞ
霊圧で刀を遮断してたら粉塵は舞わない。届いて且つ地面を叩いてるから
「粉塵」が舞うんですよ。傷は東仙のと混ざって判別不可能だね。
あれは斬撃より打撃でしょう。あれだけでかけりゃ斬馬刀みたいなもにどうしてもなってしまう。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 00:15:41 +iEDKsUp
>>747
>十年分の修行ですよ。夜一も三日間に十年分の修行をするからリスクを唱えてるわけですし。

乗り越えられる実力があったってことですね、失恋も簡単に乗り越えましたし。

>失恋が軽く腕振っただけでできるぐらいです。あれ塔を何本も壊してるんじゃない?

大きさにかなり違いがありますけどね、ついでに矛盾しませんよ、白哉の攻撃力は失恋以下ですから。

>あれは相乗効果というやつです。それでも「相殺」というなら、同じ「チュドーン」を来週で二人もやっています。

物体をぶつけて相乗効果が産まれる分けないじゃないですが、なにバカな事を。
そしてその後も「チュドーン」がおきていないことからしても、相乗効果など生まれていません。

>接近戦しかできない雑魚に未来などない。

きかない攻撃をいくらしても意味ありません。

>>749
あのねえ、地球に落っこちてくる隕石ががどれだけのエネルギーを持っているのか分かってます?
あれでも同じベクトルへの力だけは相殺されて弱まっているんだよ。
電車でもそう。時速100キロの列車が移動しているのはそれだけで物凄い運動エネルギーを持っている。
ブレーキをかけず衝突しなければ、止まるまで、数キロは余裕で動く。
だけど正面衝突なら、そんなことはない。
>>751
霊圧で剣八に当る剣は防いでいますよ、出なければ傷があるはず。
東仙のは肩と背中に刺さっているけど、剣八の額にはそんな傷はない、
んで、粉塵が舞っているのは、でかいので地面もぶった炊いているだけだな。

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 00:17:35 hMCGr3gg
ぶっちゃけ、トーナメントでも開かない限り、結果は出ないんだろうなぁ……

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 00:18:13 HOg9OJmG
まだ剣八厨と白哉厨がアフォなこと言い合ってるのか?
他の隊長に比べればどっちも雑魚だろ?
剣八&白哉は糞雑魚。これがこのスレの結論。
反論する奴は池沼認定。


755:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 00:23:02 +iEDKsUp
そもそも相乗効果が産まれたらエネルギー保存の法則に反しているし、
永久機関をつくれるんじゃないのか。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 00:43:40 PQ6/3m7D
>粉塵が舞っているのは、でかいので地面もぶった炊いているだけだな。
霊圧で止められたら地面なんて叩けません。

>物体をぶつけて相乗効果が産まれる分けないじゃないですが
何言ってるの?俺はあれを漫画的n相乗効果という意味で使ってるんだけど
それを「相殺」「差し引く」とか言っちゃってるからそれはないことを説明してる。

>同じベクトルへの力だけは相殺されて弱まっているんだよ。
そりゃそうだ。されてなかったら隕石は地球を貫通してる。
で?そこから生まれる衝撃の話はどこにいったの?相殺されてますか?


ま、白夜と苺の衝突でもチュドーンが起こってる云々に反論ないところ見ると屈服したようだね。
白夜は攻撃力も高いです。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 00:45:42 +YbCMzBE
>>756
相殺されていない分が衝撃なわけだが

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 00:55:40 HOg9OJmG
剣八厨と白哉厨ウザ杉。
お互い糞雑魚だってことを認めろよwお前ら痛杉

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 01:06:16 +YbCMzBE
>>749
クラッカー見ればわかると思うが、まったく逆ベクトルで同じスピードぶつかると
無傷でお互いが入れ変わったように動くのがわかると思う。これが相殺。

で、車の事故で破壊が生じる理由は、クラッカーと違って事故車両は道路との摩擦があるために
相殺によって逆向きに転じた運動エネルギーを車体を動かす運動エネルギーのまま使えないから
車体を破壊することでエネルギーを消費する


760:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 01:42:17 xsF6pxZl
>>759
>クラッカーと違って事故車両は道路との摩擦があるために
厨認定。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 01:53:00 6SFymo27
つーかこれでビャクヤ戦終わったら享楽と浮竹はあっさり山じいにぬっ殺されてんだろうな。

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 02:12:08 k/Aa/LzX
久保の作ったマンガだぞ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 02:38:26 PQ6/3m7D
>>759
頭悪いのはわかった。話にならん。唯剣八をオナヌーのオカズにできるくらい愛してるのは伝わってきたよ。
俺は今気づいたんだが、剣八が犬の攻撃を霊圧で防いだと思ってるから
隊長格でもかなりの差があると考えてしまうんだな。
「霊圧で止められたら地面なんて叩けません。」で終わりだけど。

剣八はこれから強くなると信じて静かにしててよ。
所詮漫画の強さは主人公と戦った順なんだから。
特にインフレを真骨頂とする漫画ではね。
そろそろ皆にうざたがれてきたし、剣八強いと思ってるのはID見ると君だけだから
放置するように努力するよ。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 03:08:38 +iEDKsUp
>>756
>霊圧で止められたら地面なんて叩けません。

でかいので地面にも当ってます、剣八にも当ってますが、傷はありません。
なんども言ってますけど、かすり傷でもあるのなら、当該シーンをアップで表示してください。

>何言ってるの?俺はあれを漫画的n相乗効果という意味で使ってるんだけど

自分の出鱈目に気付いて方向を変えようと必死ですね。
どっかで検索でもしたかなあ?

>で?そこから生まれる衝撃の話はどこにいったの?相殺されてますか?

余剰分が熱と衝撃波として周辺に影響を与えるわけ。
相殺されてもそれだけの威力があるんだよ。わかったかな?

>「霊圧で止められたら地面なんて叩けません。」で終わりだけど。

刀の大きさを考え様ね、あれだけ大きければ、地面にも当る。
まあ、殆どは剣八に弾かれた衝撃で粉塵がまっているだけだろう。

>剣八強いと思ってるのはID見ると君だけだから

ID見れば分かると思うが、白哉を擁護しているのが一人か二人で常に粘着していて、
真っ当な考察をしている人が複数人いるのがわかる筈だが。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 03:15:31 +iEDKsUp
>ま、白夜と苺の衝突でもチュドーンが起こってる云々に反論ないところ見ると屈服したようだね。

おお、小さすぎて「チュドーン」に気付かなかった。
見開きで建物が倒れているのと比べれば、百分の一くらい?
両者の力の差がはっきりしてますなあ。

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 04:12:55 jM3njB9t

白哉廚と剣八廚は自分の脳内でそれぞれ最強と思って(;´Д`)ハァハァしてろよ

ここに書き込んで他人の同意を求めるな
他人に布教活動もするな



767:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 05:46:22 k/Aa/LzX
何かすげぇよここ
傍から見るとキモ(ry

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 06:32:51 UNNf2FK1
いくらなんでも始解白哉よりは剣八の方が強いだろ。
卍解されたら一発で負けるとは思うが。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 08:58:11 h2ZmzCEM
白哉「散れ、千本桜。お前も聞いただろう、風の声を」

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 09:48:23 HOg9OJmG
白哉厨と剣八厨は痛杉+ウザ杉+キモ杉
妄想に妄想で反論して勝手に自己満足してろ

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 09:54:58 h2ZmzCEM
(´Д`)キモ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 10:01:34 JTZDdVCG
というか、アイゼン隊長が黒幕なのは既出デスカ?

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 10:50:12 cGZsQ/z7
犬の始解は殆ど打撃の役割しか果たしていないと言ってみたりする。
つか、もう東仙が斬れてるから良いんじゃない?
それとも剣八厨は斬られたら白哉に勝てないと思ってるの?俺はフリーザはブウには勝てないと思っているが。
議論すべきはそう云う事ではなかろう。それ以前のことでもめてどうする。
犬はその後解放無しで斬りかかってる品。殴るより刃を当てた方がまだマシと悟ったんだよ。

ウザがってる奴もいるし、これで良いじゃん。
威力と斬れる斬れないは関係ない品。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 10:55:10 PQ6/3m7D
>>765
>でかいので地面にも当ってます
唐竹で攻撃して、どうして剣八でとまっているのに地面にも当たるんだ?
るろ剣の不二と比古の戦いを参考にするといいよ。

>見開きで建物が倒れているのと比べれば、百分の一くらい?
君理論で行くと、苺と白夜の場合は相殺されたエネルギーが大きいということになり
チュドーンが小さいほど両者の力が近いことになるよ?

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 11:06:06 cGZsQ/z7
斬れないほどの霊圧の差が出るには副官と隊長くらいの差が無いといけないことについて。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 11:09:04 cGZsQ/z7
実際強そうなのにな・・・。
瞬歩だけの速さならSSトップだし、ノーガードの剣八なら雀蜂が有効なのになぁ。
相手が夜一様だったのが悪かった。いや、ある意味幸福か?

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 11:28:59 XujFXyos
>>774
横レスだがおまえさん相殺が何か分かってないだろ。

鉄砲で直接撃たれるのと、鉄砲で撃たれて飛び散った破片に当たるのはどっちが痛いか分かるよな?
その差が相殺。
当然鉄砲で撃つより大砲で撃つ方が飛び散った破片の威力は大きくなるし
大砲より隕石の方がさらに大きい。
この飛び散った破片がチュドーンだ。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 11:38:35 Wd07uQnc
んまぁ、剣八はもう始解が可能

そして、次号の日番谷の動きがきになりますな

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 11:41:47 RzpWZDYX
>>764
楽しそうだから俺も参加してみるよ

>でかいので地面にも当ってます、

上から振り下ろしてるから「刃が当たっていれば」地面に巨大な腕が触れる事はまず無い。

>剣八にも当ってますが、傷はありません。
これ言われると弱いんじゃない?まぁ、犬が霊圧上げてる描写も無いわけだが。
当たったのが拳なら・・・いやよく考えたら仮に拳でも地面には手が触れないか。
つか、そもそも本当に当たっていたのか?と、すごい問題外な事を尋ねてみたりする。

>自分の出鱈目に気付いて方向を変えようと必死ですね
って言ってるお前からも必死感がでてるぞ。
もっとお互い冷静になれんのか。大人な議論を楽しめ。
といいつつココは週間少年漫(ry

>殆どは剣八に弾かれた衝撃で粉塵がまっているだけだろう
弾かれる・・・と言うのが良く分からないんだよね。どういう状況なんだ?
今までの描写では「止まる」ことしか確認されていないのに行き成り弾かれるだなんて・・・。
しかも弾かれた衝撃で粉塵が舞うってありえないことだし・・・。地面に当たっていれば話は別だが。

>余剰分が熱と衝撃波として周辺に影響を与えるわけ
お互い相手の身体を真っ二つにできてないよな。
SSでは建物を壊すより人を真っ二つにするほうが難しいんでない?
斬月は剣八の身体で止まっているが、一角戦では壁を真っ二つ。
凄い世界だな。SSって・・・。

>真っ当な考察をしている人が複数人いるのがわかる筈だが
俺も見ていたが。お前が真っ当な考察をしていたとは・・・。
最近は剣八の擁護もお前一人だったしな。
どっちもどっちだと思うんだが。勿論、今参加している俺もそう見られるわけだ。

刀で相手が斬れない差だったら刀と刀がぶつかったら当然折られるか、弱い方にダメージが行くよな?
けど、卍解白哉と卍解一護の刀がぶつかった時お互い怪我をしなかった。
虚霊圧は斬月と力を合わせて生まれたものだが、今は力を合わせるどころか合体してる品(藁
卍解一護は虚霊圧を含めた昔の一護より霊圧は上がっている。
全力になれば虚霊圧、つまり霊圧が何かの形になるとして、あの時点での全力が今の全力ではないだろうしな。
何より一護を斬ってる。今の一護の霊圧があの時以下ってのは無い。三日で十年分に値する修行を行ったなった後だからな。

本当に、もう止めりゃ良いのに。

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 11:44:11 RzpWZDYX
長文スマソ。
こんなに長くなってるとは思わなかった。

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 12:11:52 u6Rt53VP
このスレ痛い

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 12:29:55 CGpZyp/s
卍解は市丸(雑魚杉真相)のためにつくられた設定だと勝手に思ってた。
師匠的には、

A山爺(SSで何年生きたらこんなじじいになれるんだ・・・)
(越えられない壁)
B市丸 白哉 日番谷 剣八(イッちゃってる方々)
C藍染?京楽 浮竹(温和な常識人タイプ)
D狛村 東仙 涅(ヘタレ。話の本筋に絡ませてもらってない?流され気味)

って感じじゃないの?
蜂は肩から出るアレを使いこなせるか分からんので知らん。卯ノ花も。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 12:51:14 +mI9X4xk
>>782
ジジイは2000年+α生きてます。
学院を創設するにはそこそこ権力が無いとできないと思うから300年くらいはもうその時に生きてるっぽい。
キリストが生まれる前からSSにいるってことだ・・・。
寧ろ山爺=神。
一護=師匠=神だから、山爺=師匠だ。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 12:55:20 +mI9X4xk
よく考えたら市丸の神鎗って初期の斬月を貫けなかったんだよな・・・。
当然手加減してるだろうけど、アレが本気だったら弱杉。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 12:56:52 J6+znA6a
市丸の能力ってそんなショボいか?
直接攻撃系の中じゃ使いやすそうだし、実戦でも日番谷に引けはとってないように見えたが。
身体能力的にも剣八を拉致った実績がある。

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:02:26 +mI9X4xk
>>785
いや、アレが本気だったら・・・と言うだけの話しだ。
市丸が弱いわけが無い。日番谷はかなり必死感が出てたが市丸は余裕だった品。
神鎗も千本桜には強いだろう。散ってるから間をかいくぐって。お互いダメージ喰らいそうだが。

ただ、剣八拉致ったのはギャグだからな・・・。
アレがマジで実力だったらSS最強は市丸で良いよ。
同じ隊長格を一瞬で拉致なんて山爺でもできない。

787:785
05/01/23 13:11:02 eZUp+cwp
>>786
>>785>>782へのレスのつもりで書いたんだ。
リロードすべきだったな。すまん。

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:17:26 +mI9X4xk
>>787
そうか。
まぁ、別にこのままでも会話が成立してるから良いけどな。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:20:26 UNNf2FK1
日番谷って強い評価してる奴が多いが、どうだろう?
確かに刀はすごいが、本人の経験が少なすぎるのは市丸戦で明らか。

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:28:38 +mI9X4xk
>>789
まず、避けられてるのがな・・・。んで、慎重さの欠片も無いよな。
普通に考えたらあんなに簡単に懐に飛び込めるわけ無いはずだよな。
つか、遠くから攻撃できるなら遠くから攻撃した方が言いに決まってるのに何故わざわざ接近したんだ?>日番谷
剣八と言い、ドレッドといい、白哉と言い、日番谷と言い・・・。
こいつら本当に戦闘経験あるのか?と言ってみるテスト。

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:33:50 LphXmahv
>>786
始解で卍解に挑むってのが元々無茶な話だと思う。
単なる千本桜相手なら神鎗の方が射程長いだろうし有利じゃね?

ところで神鎗の能力って「延びる&元の長さに戻る」なのか「好きな長さになる」なのかどっちだ?
後者なら斬り合いでも普通に強いんだが、前者ならデフォルトが短すぎて本気で突きにしか使えない。
砕蜂並のスピードでもあれば別だが。

>>789
あれは相手が市丸だったからだろう。
飛び道具のないほとんどの直接攻撃系なら中距離から竜撃ってるだけで完封できるし
鬼道系なら撃ち合いで威力の高い方が勝つ。
どっちにしろ経験が活きる余地はないかと。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:43:02 +mI9X4xk
>>791
>単なる千本桜相手なら神鎗の方が射程長いだろうし有利じゃね?
卍解の場合は景厳ってことで。景厳なら盾にもなるし始解じゃ流石に貫けんだろ。
神鎗の問題はあの近距離で日番谷に避けられてる事だよな・・・。
市丸が本気でない事を願うしかないな。
千本桜より神槍の方が届くスピードが速い。ただ、もう放ってるから即死させられなきゃ自分も桜を喰らう羽目に・・・。

>ところで神鎗の能力って「延びる&元の長さに戻る」なのか「好きな長さになる」なのかどっちだ
俺のイメージでは好きな長さに伸ばせるが、その後元に戻る、だな。今までの描写では全部元に戻ってるし。
伸びてる間に振り回すって手もあるし、そこまで使えないものじゃない。

>飛び道具のないほとんどの直接攻撃系なら中距離から竜撃ってるだけで完封できるし
そうなんだよ。なのになぜか接近戦を挑んでる。
あの距離で神鎗を避けられるなら、遠くでも避けられるだろうに。
あいつ、必要ないのに接近してあぼーんされるタイプじゃね?

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:44:18 +mI9X4xk
>卍解の場合は景厳ってことで
つまり、卍解の場合は景厳と書くからって意味な。
これじゃ何が言いたいのか分からんな・・・。

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:52:33 DZom0D87
>>792
始解桜って伸びたっけ?
一旦始解したら後はそのままの長さなのかと思ってた。

あと、接近戦を挑んだのは自分の氷で視界が悪くなって死角から狙撃されるのを警戒したか
竜撃ちまくって暇海苔を巻き込むのを恐れたかのどっちかだと信じてる。

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:57:57 PQ6/3m7D
>>777
剣八理論で行くと互いに霊圧を相殺して、そのあまりのエネルギーが衝撃波らしい。
「もしそうだとしたら」霊圧が全く互角だったらチュドーンは起こらない。
あまりじゃなくて、逃げ場を失って力の向きが変わったんだろうと。
サッカーボールを壁に蹴っても跳ね返ってこなくなるぞ。
正面から転がってきたボールをダイレクトシュートするときはどうなる
相殺されてボールの速度は落ちるか?

鉄砲で本当に怖いのは破片。複数箇所に致命傷を喰らう可能性がある。

まあ、>>779の>卍解白哉と卍解一護の刀がぶつかった時お互い怪我をしなかった。
が霊圧:苺、白夜>>>>>>剣八を表してるんだけどね。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 13:58:22 CGpZyp/s
>>791
神鎗の能力は前者なんじゃないか?はっきり描かれてないんで雰囲気とかから推測しただけだが。
「射殺せ」って言ってるし。まあ一角みたいに複数掛け声がある場合もあるが。
市丸と日番谷の刀の能力が逆だったらあっさり市丸が勝ってたんだろうな・・・。

>>785
ってなわけで神鎗の始解は使いにくいんじゃないかと思ったわけ。

>>792
そのわりに乱菊がいなかったら暇海苔に神鎗当たってたと言ってみる。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 14:00:01 CGpZyp/s
一番下は>>794の間違い。スマソ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 14:14:01 08wgJixM
>>795
>剣八理論で行くと互いに霊圧を相殺して、そのあまりのエネルギーが衝撃波らしい。

その不思議理論は>>747初出みたいだけど。
>>746では建物の破壊数を二人で半分こしてるから、それと違うっぽいよ?

>鉄砲で本当に怖いのは破片。複数箇所に致命傷を喰らう可能性がある。
そんな話してねぇw

>>796
>そのわりに乱菊がいなかったら暇海苔に神鎗当たってた
そだね。そういう状況ではやっぱ経験の無さが出る。
でも普通のタイマンならあんま関係ないと思う。

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 14:22:02 qHpl3w+E
完結してない漫画で強さ議論してるとむなしくなるのは俺だけだろうか・・・

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 14:40:39 knmgRgGd
完結してる漫画の強さ議論もそれはそれで空しいぞ。

強さ議論は我に返っちゃ駄目だ。

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 16:10:39 PQ6/3m7D
>>798
>そんな話してねぇw
なら下手な例もって来るなと。
初出は>>746

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 16:56:41 beYsw8m9
>>801
>なら下手な例もって来るなと。
そうだな。すまん。
石ぶつけられるのと、水に石投げ込んで飛び散る飛沫あびるのとどっちが痛い?
ってたとえたら分かったか?

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 17:11:36 pwDUJwCT
>>802
そういう意味じゃなく、ただ単にそういう話をしてないみたいなことを言われたことに対して怒ったんだと思われ。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 17:51:40 PQ6/3m7D
ハンタの腕相撲ランクみたいに
隊長の序列を載せてくれればいいのに。
俺は最初隊の番号が若いほど強いと思ってたよ。
つまり山自慰1番、ソイフォン2番で最弱が浮竹。
すると白夜が6番、剣八は11番で結構うまいこといくと思うんだが。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 18:19:50 fHmYfnw6
>>804
4番隊の卯の花がいるからなー

ハンタの腕相撲ランキングはお遊びでの腕相撲限定で
強さとは関わらないから出せたんじゃないかなー?

戦闘力に直結するような能力でランキングを出してしまうのは展開縛るからの

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 18:32:05 MekPJdn8
すげーなこのスレ
こんだけ少年漫画に熱くなってまさかハタチ超えてるようなヤツはいないだろうな?

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 18:36:11 PQ6/3m7D
卯の花は強いと思ってた。
FFでいう白魔導師だが、戦闘になると最強魔法のホーリーを使う。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 18:57:31 aBetTRNT
>>803
エネルギーの相殺がどうとか話してる時に、破片の方が複数箇所に致命傷おうとか言われたって
そんな話してないとしか言いようないじゃん。
重要なのは弾丸と破片のどっちのエネルギーが多いかであって、弾丸と破片のどっちが危険かではない。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:18:33 vDxD+oa/
>>808
そう言う意味か。そりゃ、そうだなw
ただ、俺が初めにアレを読んだ時、「自分で弾丸の話してたじゃん?」と思ったわけよ。
弾丸の話なんてしてないって意味かと思ったわけだ。スマソ。

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:32:50 uZPQFca1
死神の強さって対ホロウだよね。
メナスホロウだっけ?でかいの、あれに対応するには卍解でかいほがいいのだろうから、
苺、卍解できるなかでは、一番使い物にならなくない?

対ホロウでの強さではの話だけどね。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:37:19 hMCGr3gg
>>804
砕蜂が二位だったら、夜一なんか次元違いになる
そもそも四はパシリ、十一はケンカって風に役職で部隊分けされてるんだから、隊長の実力とかは関係無いだろ

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:39:19 fHmYfnw6
デカブツには始解使えばいいのでは・・・

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:42:19 vDxD+oa/
>>779でも書いてあるが、天鎖を景厳で受け止め、白哉に傷がついていないのは大きい。
斬月と協力しての虚霊圧。つまり「明らかに隊長レベル」の霊圧。
その前までは副官より少し上レベルの霊圧だったのに「明らかに隊長レベル」までのし上がっていると言う事は常時斬月と協力し合っていると言う事。
さらにその上、十年分の修行を三日でこなしている。失恋の霊圧は大きく上昇していたので具象化以後の修行で霊圧が大きく上がると推測される。
この時点で、虚霊圧が一時的なものだとしても霊圧は 一護≧両目剣八。
さらに卍解して白哉に「何故こんな霊圧を放っている云々」と言われている。
これは今まで余裕を見せていた白哉が二度目に驚かされたシーン(台詞の際は顔は驚いていなかったが)だ。
それまでは自分より下だった霊圧が急に自分と同じくらいに上がったことで驚いたわけだ。
何故今まで下だったかとわかるかと言うと、今まで上で、さらに差をつけられた場合は景厳で天鎖を受け止めて白哉に傷がつかない筈が無いからだ。
よって霊圧は 普段白哉>普段一護≧両目剣八、卍解一護≧or≒卍解白哉>>>両目剣八 となる。
だから千本桜で剣八を斬れないと言う事はありえない。
つか、なんで千本桜ばかり持ち出されるんだ?神鎗では傷がつかないって言うのは出ないんだよな。
ビビリ一護と剣八くらい霊圧の差が有れば千本桜でも神鎗でも傷はつかない。無ければ千本桜でも神鎗でも傷はつく。

但し、今は剣八も斬魄刀と和解して霊圧が上がっている可能性も十分有る。
犬は、もし刀が当たっていて剣八を斬れなかったならやつには副官クラスの霊圧しかなかっただけという事だろう。
白哉の霊圧の低さや剣八の霊圧の高さを表すものじゃない。実際にドレッドに斬られてる品。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:45:45 vDxD+oa/
>>813の長文スマソ。
>>812
大丈夫。どうせ天鎖での月牙天衝が切り札だから。

815:808
05/01/23 19:47:33 XiRAhvoY
>>809
いや、こっちこそすまん。最低限の説明くらい付けるべきだった。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:49:56 vDxD+oa/
>>815
いや、俺の早とちりだから・・・。
関係ないのに横レスだった品。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:51:23 HOg9OJmG
白哉厨(´Д`)キモ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:57:43 vDxD+oa/
>>817
いつも思うんだが剣八の擁護したら剣八厨といわれ、白哉の擁護をしたら白哉厨と言われるんだよ。
山爺なんて擁護の仕様が無いしな。あれは叩かれんから。
黙ってりゃ良いのか?ああ、そうかい・・・。

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 19:59:34 7NSykouk
HOg9OJmGは検索するとそればっかだな。
厨キモイって言いたいだけとちゃうんかと。


なんか既に定説になってるみたいだけどイチゴの「虚霊圧」って
作中に具体的な説明ないしきちんとそう思うに値する描写ってあんの?
ウラハラとの特訓の時のお面が論拠?

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 20:04:34 vDxD+oa/
>>819
>作中に具体的な説明ないしきちんとそう思うに値する描写
説明はしなさそうだよな。
ただ虚霊圧ってのは虚の霊圧って訳じゃなく、虚の形をした霊圧って訳だと思うよ。
剣八は骸骨の形をしていたし、やちるは獅子。その人の性質みたいなのを表した描写だと思われ。
霊圧自体は斬月と協力して上がった訳で、虚とは関係ない可能性もあるしな。
斬月と虚が関係有れば別だが・・・。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 20:06:38 O4TnufvO
>>813
>つか、なんで千本桜ばかり持ち出されるんだ?

見た目がショボいのと、岩鷲&失恋を殺せなかったからだろ。
設定的にはどうだか知らんが、演出のショボさは侘介に次ぐ。
要するに師匠が悪い。

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 20:09:31 vDxD+oa/
>>821
そうか。
だが、神鎗はあの頃三席の一角と互角だった一護の斬月を貫けなかったんだよな。
反応もされてるし・・・。
だれにも傷すらつけてないし、桜以下だと言ってみるテスト。

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 20:12:03 PQ6/3m7D
>>820
つまり演出のひとつだよなぁ。
虚霊圧なんだそりゃ?

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 20:14:11 7NSykouk
>>822
あれはイチゴを試してみただけなんじゃないの?
イチマルは何か企んでるみたいだしそれに利用出来る素材かどうか
軽くチェックしてみた、とかさ。
理由は別かもしれんけどイジワルが売りとして描かれているイチマルが
いきなり本気で突いたりはせんと思うよ。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 20:22:05 vDxD+oa/
>>823
>虚霊圧なんだそりゃ?
剣八が眼帯をはずした後に斬月と協力してもう一段階レベルうpした時の表現だと思うよ。
お前が言ってる通り、今の所はただの演出だろう。
一護虚化の伏線になってる可能性も有るが。
>>824
>いきなり本気で突いたりはせんと思うよ
俺もそうだと思ってるよ。ただ、それを言ったら千本桜も・・・ねぇ?
失恋には明らかに手加減してたし、羽虫とまで言った相手に本気でやってるとは思えない品。
手加減しない=本気じゃなくて技見せてやるってことだろうし。
これは、前に誰かが言い訳だって書いてた。だから、この神鎗もそう言われてもいいよな・・・。

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 20:42:07 7NSykouk
>>825
まあそういう奴もいるって事で自分の感覚信じていいと思うけどなぁ。
ビャクヤにせよイチマルにせよ、件のシーンで全力出す方が
不自然以外の何者でもないと思うぞ俺は。

商業漫画としての演出とかを考えれば納得いくんでないの?
劇場版ドラゴンボールで悟空が最初っから超サイヤ人で戦わない理由と似たようなもんでしょ。

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 21:11:03 0M4DABfm
>>825
もし兄様が、岩鷲と戦ったときにいきなり始解して笑いながら切り倒した後
手振りながら「じゃ、またねー」みたいな感じで去っていったら間違いなく手加減したと思われたと思うぞ。

兄様の性格も印象悪いんだよ。
相手が奥の手出してきたら喜ぶとか、せめて動じないとか、表情変えずに台詞だけで驚くとか
逆に普段から感情豊かなら少々驚いてもヘタレ臭はしないのに
普段仏頂面で事ある毎に言葉をなくして目を見開いて驚愕、って一番ヘタレに見える描写だからな。
コイツもしかして本気だったんじゃねーの?ってついつい疑いたくなってしまう気持ちも分かってくれ。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 22:25:14 fhxfy4qs
兄上はとにかく他人を見下すお方だからな
羽虫がちょっと想像以上のことをしただけでも驚愕してくれる人なんだよ

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 22:27:24 kLzUcoOG
>>826
>ビャクヤにせよイチマルにせよ、件のシーンで全力出す方が 不自然以外の何者でもないと思うぞ俺は。
俺もそう思う。
ただ、それでも神鎗より千本桜。剣八厨は白哉に恨みでも有るのかね?
>>827
>兄様の性格も印象悪いんだよ
確かになw
いらんところばっかり無駄にポーカーフェイスだもんな。
まぁ、読者にだけわかるようになってるんだろうけど。
一護に白哉の瞳孔が開いてるかどうかなんてわからんだろうし・・・。
剣八とか市丸とかの性格はいいよな。

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 22:31:07 kLzUcoOG
>>828
スマソ。羽虫って岩鷲のことだったんだ。
失恋に羽虫って言った事はない・・・はず。
まぁ、志波家の話で少々驚いてたが。

ところで>>813の本文が悉く無視されている件について。
まだ剣八厨が来ていないだけなのか?
それともこのまま消えて、また次スレで「斬れるってことは否定されましたが?」とでも言うつもりなのか・・・。
俺は前者だと信じているが。

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 22:54:33 o8CdVuV6
何か凄くいやな書き方になってしまったな。>>830
不快に思うなと言う方があれだがまぁ、適当に返信してくれ。

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:25:24 +BLK36Im
でも一番強いのは剣八だろ
斬魄刀の開放もせずに卍解要を倒したからな
剣八が卍解したらやばいぞ・・・

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:27:58 hMCGr3gg
>>832
なんか回復系の能力になりそうなんだが・・・

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:30:49 8ySpgCst
>>832
少なくともこのままなら卍解中の霊圧トップはあの三人の中では剣八がトップになるかもしれん。
ただ能力にもよるし、戦闘能力が白哉十倍、一護十倍、剣八五倍だったら足許にも及ばんし。
その前にできるようになるかだが、漫画的にはそのうち・・・。
一護の黒と白哉の白で対比させてるようだから、白哉のヤムチャ化は暫くのところなさそうだし、一護が神でその後を白哉、剣八が続きそうな悪寒。

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:32:17 +BLK36Im
>>833
いやいや大破系だと思うぞ
一護と同じタイプなんだろ?
なら斬月の能力の強化版と考えてもいい

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:32:26 8ySpgCst
>>833
まぁ、卍解の修行でも霊圧上がる品。
剣術の技術も上がるし、そのうち防御も覚えるかも知れんしな。
わざと防御していないんだとは思うが。

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:34:14 8ySpgCst
>>835
それは流石になかろう。
主人公を超える能力はありえん。
無限刃みたいなのって言うのがあったが、結構いいと思う。
炎はでないだろうがな。

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:37:10 reFCUIaP
最終的には剣八はピッコロポジション
白哉はベジータポジションになるだろうが、
現段階では幾らマンセーしたところで

山爺

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:37:40 +BLK36Im
>>837
なら攻撃力だけ頂点ならありか?
一護のようなスピードは無しで

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:39:17 reFCUIaP
スマソ

山爺>>(2体1の壁)>>風流 吐血>>(最強の認める天才の壁)>>その他

なのは間違いないから、正直虚しい争いに見えるな
傍から見てると痛い事この上ないぞ、もまいらw

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:40:17 hMCGr3gg
の前にあの性格からして、攻撃力を上げる能力にはしないだろ

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:45:04 PQ6/3m7D
>>832
卍解「できたら」間違いなく最強だろうね。それでも自慰に及ばないかもしれんが。
剣八の見せ場はもう終わっちゃったようなきがする。
なんか傍観してるし、そんなに強い香具師と戦いたかったら山自慰のところ行けと。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:47:50 +BLK36Im
おれはもう剣八は始解出来ると踏んでる
だって前に死にかけたとき名前教えろっていってたし
そっから進歩無しってことはないだろ

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/23 23:49:43 8ySpgCst
>>840
いやいや。白哉を擁護してるが、そのくらいわきまえてるよ。
ただ単に斬れるか斬れないかって話だけで、強さ議論以前の問題。
山爺が白哉に一護を任している時点で剣八より白哉の方が強いって認識があったんだろう。
ドレッドでさえ知っていた剣八の敗北(本当は引き分けだが)を山爺が知らないはずも有るまい。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:00:43 4JTDWrPm
ここで剣八の刀の名前を予想してみる

多分PSOの「ザンバ」漢字だと暫刃?みたいなのに100オサレ
卍解の名前はみんな考えて。
うんことかなしな

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:02:36 HOg9OJmG
1.山爺
2.京楽、浮竹

は確定っぽい?次点には市丸と言ってみるテスツ

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:03:13 xuA8/olp
珍鼓暫刃勃鬼

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:03:20 VfE6fBOC
>>774
>唐竹で攻撃して、どうして剣八でとまっているのに地面にも当たるんだ?

あのまま振り落とされれば、つばか手が当るよ。

>君理論で行くと、苺と白夜の場合は相殺されたエネルギーが大きいということになり

いまいち意味が分からない。この世界では物質が衝突すれば、衝撃波以外にも、
音光熱など様々なものに変換されて、周囲に拡散する。
いわば相殺され、ロスをしているわけ。
ついでにお互いのエネルギーが大きければ大きいほどそれは大きくなる。

物質同士で例えなければ、風上に向ってものを投げるでもいい。
風の圧力にまけ、いわば相殺され弱まっているわけよね(まあ熱とかに変換されるわけだけどね)

んでさらにこの世界では、霊圧で防がれて、反射ないし、無効化されることがあるわけだよね。
いわばエネルギーが0ないし、向きが逆になってしまうわけ。
(剣八は小揺るぎもしてなかったから、剣八の身体から出る、霊圧の圧力に負けてしまったというわけ)

俺の理論ってのはこれらを合わせたものなんだけど、どうもいまいち話が見えない。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:04:33 HOg9OJmG
漫画と現実の区別が出来てない奴がいるな

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:04:52 8ySpgCst
>>846
市丸は一度も本気を感じられんからな・・・。
本気っぽかった白哉でさえ奥の手あったし。

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:06:23 Oa7aMFlZ
春水、浮竹はそこまで強くないだろ
確かに同期・先輩の中じゃ最強だったっぽいが、歴代学院生・卒業生で最強とは言われてないし

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:07:39 xsQ7smZ8
>>846
浮竹は病人だぞ
あとたぶん市丸は京楽より強い
>>845
破王斬刃(ハオウザンバ)


853:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:07:40 8ySpgCst
>>851
あの外見で弱かったらひく。
あくまで漫画的な見方だが・・・。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:09:14 hdoVQz6T
>>848
の最初のこの世界は俺らの世界で、次ぎのこの世界はSSな。
何故かほぼ1Gの重力があるし、霊子でできてて、腹が減らないことをのぞけばだいたい、現世と同じだが。

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:11:50 /5rUpOgA
>>848
これはお前だけに言ってるわけじゃないから勘違いしないで欲しい。
これ議論して何の解決になるんだ?
建物の多い所で白哉と一護の霊圧ぶつかったら同じようになるかも知れん(閃花の時はお互い本気じゃない)。
犬は副官レベルの霊圧しか持たない雑魚かも知れん。
どっちも確定的なものにならないんだよな。

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:24:11 Cmnf9VbO
852

悪くない
けどもひねりがない

何とか弁慶とか!

ハズッ…けつの穴見られてるみてぇだ

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:24:20 6ENb82/y
>>851
いや、相当強いんじゃないか?爺も認めるほどだし。
つか爺は卒業生~とかみたいなのは言わない気がする。

ところで今の所隊長の中で京楽達の先輩、同輩じゃないと
確定してるのは剣八と日番谷だけ?

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:24:53 hdoVQz6T
>>779
>つか、そもそも本当に当たっていたのか?と、すごい問題外な事を尋ねてみたりする。

あの位置から動いてもいない剣八を外す事はなかろう。

>今までの描写では「止まる」ことしか確認されていないのに行き成り弾かれるだなんて・・・。

あの時は苺に少なからずの衝撃がいってます。これは弾かれているんじゃないのかな?
天譴明王の部分召還みたいな感じだから、直接衝撃が犬に言っている事はないようだが。
打撃だとしてもいいんだが、たんこぶはおろか、地面にも埋ってないからネエ。

>お互い相手の身体を真っ二つにできてないよな。

虚仮面があったからね、夜一さん曰く、それがなければ真っ二つだったとか。
まあそれがあっても、臓物の半分が潰れてて、話しただけで傷口が開くくらいの重傷みたいだから、
半分くらいは切れてたんじゃないの?

>虚霊圧は斬月と力を合わせて生まれたものだが、今は力を合わせるどころか合体してる品(藁

それが違うんだな。虚霊圧は火事場のクソ力みたいなもんでしょ、(つーか仮面と合わせて伏線臭い)
だから今は出てない、おっさんと力を合わせたのは、それ以前の復活して眼帯剣八を圧倒したとき。
さらにそこから増えたのが虚霊圧。

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:28:52 Oa7aMFlZ
>>857
そりゃ隊長格の実力は嫌でも認めざるを得ないだろ

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:32:31 J+RCfaWF
ブリーチの強さ議論をする事は
ルール解らないスポーツの試合予想をする事に似ている。

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:32:31 hdoVQz6T
>>855
こういったスレとはそういうものなんだよ。
もっとも非生産的なものなのさ。
けど、同じ漫画なんだから、まだ比較しやすいほうだ。

全ジャンル最強スレとか、無茶苦茶だぞ。
宇宙を一瞬で破壊する威力があるか、もしくはほぼ絶対的な不死性があるか、
あとは万能系とか、ついでにはったりじゃなくて、実際にやってなければエントリーするのも出来ない。
なにかえられるわけではない、さらに贔屓のキャラを擁護しているわけでもないことが多い。
自分の理論というか、そういうものを愛しているというのかな。

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:33:02 /5rUpOgA
>>858
もはやこの議論自体意味が有るのかわからんが、一応返信しとくね。
>あの位置から動いてもいない剣八を外す事はなかろう
実は避けていた!!とかないよなw
まぁ、犬の事なんてどうでも良くなってきてしまったが・・・。

>あの時は苺に少なからずの衝撃がいってます。これは弾かれているんじゃないのかな
衝撃は言ってないと思われ。傷はついていたが、それは弾かれるのとは別ものだし。

>虚仮面があったからね、夜一さん曰く、それがなければ真っ二つだったとか
そういやそんなこと言ってたな。
ただ、一護は建物は両断したのに剣八を両断できなかったわけだしな。
つか、体の真ん中刺してその後ズルっといっちゃったわけだろ?
どう考えても真っ二つにはならんよな・・・あの状況じゃ。

>それが違うんだな。虚霊圧は火事場のクソ力みたいなもんでしょ、(つーか仮面と合わせて伏線臭い)
いや、全開が虚霊圧レベルの霊圧だろ。その後でも虚霊圧クラスの霊圧は出せた。
アレが伏線くさいってのは同意。
つか、虚霊圧の際に斬月と協力するシーンが有るだろうが。

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:34:56 /5rUpOgA
>>861
それ大変だなw

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:40:48 aeu2RSAH
>>858
あの状態は名前を覚えて、親友になるかそこいらの力。
今はそれから十年分経て大親友。一心同体。虚霊圧を遥かに越えている。
霊圧は卍解習得の過程でもかなり増えるし、卍解しても増える(失恋のように)。
その霊圧と白夜は互角(そしてこれからヘタレ)。

霊圧:苺>白夜>>>>>>>>>>>>>>剣八。

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:43:38 /5rUpOgA
>>864
それについては似たようなことが>>813に書いてあるが完全無視だよな。
書いた本人が鬱になりそうだorz

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:45:11 6ENb82/y
>>864
横レスだが一護と白哉って霊圧互角なのか?
戦闘では一護が白哉を圧倒してる気がするが・・・

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:45:32 aeu2RSAH
それは皆が同意してるからだろ。俺はだから返信しなかった。剣八厨も反論できそうにないしな。
許せ>>813

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:46:14 xsQ7smZ8
白夜にこれ以上策がないなら一護の圧勝だけど・・・

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:49:21 6ENb82/y
主人公がラスボス?に圧勝ってのはどうかと思うが
白哉が策ありでこれ以上一護vs白哉を伸ばされても微妙
正直ツマラン

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:53:02 aeu2RSAH
>>866
さあ?とりあえずぶつかってもどっちも怪我してないから「似たようなもの」って考えればいいじゃん?
ぶつかりあって片方が怪我するという描写はもう二度と出てこないだろ。あの時だけ。
隊長格はみんな「似たようなもの」だろうしね。
剣八厨の「犬の攻撃は拳と剣の柄が地面に当たって粉塵が舞いました、剣八は攻撃喰らってません。」
というのは華麗にスルーしときましょう。

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:53:24 xsQ7smZ8
狛犬が乱入してくる・・・なんてことはないな

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:54:27 /5rUpOgA
>>866
白哉は呆けすぎだからな。
弾かれてもそのまま景厳で包めば一護は背後に回れなかったわけだし、卍解初撃のアレももう少し注意の仕様があった。
戦闘においては初心者レベルか、過信しすぎの感がある。

霊圧としては差は無いだろう。
>>867
慰めサンクス。
>>868
本スレでなんか奥の手が出てたよな?

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:56:54 6ENb82/y
来週の白哉の奥の手はハァ?って感じだったよ

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:57:00 /5rUpOgA
非常にスマソだが、>>830の事について。
段々後者になりそうな予感がしてきたorz

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 00:57:48 /5rUpOgA
>>873
能力的にもなんか有るんだろ。
なけりゃただの景厳のが強い。

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:02:22 xsQ7smZ8
鬼道と斬魄刀の合わせ技とか?
ありきたりだけど

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:04:23 /5rUpOgA
>>876
だったらただの景厳のままやっても良かったじゃないかと小一時間。

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:06:10 hdoVQz6T
>>862
>衝撃は言ってないと思われ。傷はついていたが、それは弾かれるのとは別ものだし。

弾かれたから、手が傷ついたんじゃないのか?

>いや、全開が虚霊圧レベルの霊圧だろ。その後でも虚霊圧クラスの霊圧は出せた。

いやさ、だから出せてないじゃん。あの時ほどの威力がそのあと出たことあるわけ?
苺のその後の月牙より遥かに威力があるし。
>つか、虚霊圧の際に斬月と協力するシーンが有るだろうが。
それはもう一つまえのシーンだ。

この前提条件が間違っているのだから、813も間違っているんだなこれが。
虚霊圧で一時的に上がったものより、今の方が低いんだからね。
また苺の卍解で、白哉の卍解が蹴散らされているシーンもあるし、(あの手を色々動かしているシーンね)

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:16:49 /5rUpOgA
>>878
>弾かれたから、手が傷ついたんじゃないのか?
霊圧が弾かれたと言ってるなら同意。
刀が弾かれてると言ったと思ってた。スマソかった。

>苺のその後の月牙より遥かに威力があるし
剣八戦では地面に傷一つつけていませんが、何か?
周りに建物がないから壊せるわけ無かろう。

>それはもう一つまえのシーンだ。
普通に有りますが?コミックス読みなさい。
一護が「俺の力全部あんたにあずける 好きに使ってくれ そして 俺に力を貸してくれ」
のシーンのすぐ後のコマだ。
あの後霊圧が上がった事は剣八が証明してくれている。
ちなみに虚の霊圧をかたどった時は霊圧うpの描写は皆無。

>虚霊圧で一時的に上がったものより、今の方が低いんだからね
お前の前提条件がおかしくないか?
俺は描写に忠実に書いているつもりだが。

>また苺の卍解で、白哉の卍解が蹴散らされているシーンもあるし
剣八は始解状態で刀自体折られてるがな。
それに弾かれても傷はついてない。卍解状態での一護は霊圧が上がっている。

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:18:42 hdoVQz6T
間違って途中で送信してしまった。

また苺の卍解で、白哉の卍解が蹴散らされているシーンもあるし、(あの手を色々動かしているシーンね)
必ず防げるわけではない。

>さらに卍解して白哉に「何故こんな霊圧を放っている云々」と言われている。

それは卍解する前、卍解したあとは「プッ」って感じです。

>さらにその上、十年分の修行を三日でこなしている。失恋の霊圧は大きく上昇していたので具象化以後の修行で霊圧が大きく上がると推測される。

逆だ、霊圧がもともと高かったから、三日で終わったの。
10年間修行したわけでもそれだけ延びたわけでもない、
さらに数千年余裕で生きれる奴らの10年の成長速度がなんだというのだ?

>白哉の霊圧の低さや剣八の霊圧の高さを表すものじゃない。実際にドレッドに斬られてる品。

だから黒人霊圧が非常に高いということだが?(もしくはもの凄く研ぎ済ませられるか)
霊圧は卍解に比例するという、建物を覆う黒人の卍解からみても、
犬は兎も角、マユリ様や白哉を軽く上回る。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:22:15 bPZVpJBt
一ついっていいか?
なんで剣八の時の一護の力が当然のごとく虚霊圧って事になってるんだ?

あと、みんなほかのやつらも斬魄刀と一緒に戦ってるかも、ってのも想定しないとダメだろ。

全然的外れな発言だったらスマソ

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:27:14 /5rUpOgA
>>880
>間違って途中で送信してしまった
そう云う事もある。俺なんか毎回だ。

>必ず防げるわけではない。
アレは一護が防いでいるわけだが・・・。

>それは卍解する前、卍解したあとは「プッ」って感じです
卍解する時に霊圧上がって、した後霊圧下がるのか?
ありえんだろ。それ。
白哉のあれは小さいことにいちゃもんつけてるだけだろ。
別に霊圧が小さい言ってるわけじゃなくて。「こんな刀で何ができるよ?」的な発言。

>逆だ、霊圧がもともと高かったから、三日で終わったの
そりゃある程度霊圧の高い奴じゃなけりゃ無理だろうな。
ただ、アレは具象化レベルまで言ってるから後はコレでと出された代物。
自由に具象化に十年の時間を殆どを使い、残りは戦闘で霊圧が上がる。これは失恋が証明してくれた品。

>さらに数千年余裕で生きれる奴らの10年の成長速度がなんだというのだ
才能のある奴は十年。
無い奴は二千年たっても無理。

>霊圧は卍解に比例するという
どこからの妄想だ?それ。
ルキアは初期の刀の大きさの話はしたが、卍解の話はしていない。
なら、剣八を倒した一護の霊圧は最下級ってことで、剣八の立場が・・・。

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:29:23 /5rUpOgA
>>881
虚霊圧は最後の一護の霊圧上昇のたとえな。
実際虚をかたどって霊圧うpじゃ無く、その直前の斬月が刀を握ったシーンで霊圧うpだしな。

始解ができる時点で皆仲良く戦ってると思われ。
だから、剣八は伸び代があるんだよ。

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:31:24 hdoVQz6T
>>879
>剣八戦では地面に傷一つつけていませんが、何か?

縦に切ったけど、剣八の身体の途中で止まったからな、そりゃ地面には届くまい。
んで、空中の方の効果範囲でみても、劣っているじゃないか、
あの建物1棟で幅が剣八の10倍以上は軽くあるわけだし。

>ちなみに虚の霊圧をかたどった時は霊圧うpの描写は皆無。

俺はそこを問題にしているんだが、その台詞は、それまでやっているのを強めただけだ。
だがその後その虚霊圧やら髑髏霊圧やらが出たときは威力が違う。
剣八のほうでも、建物1棟を破壊を破壊しようとして、そのまま破壊しただけだが、
あのときは、苺の身体に向けて力を放ったのに、別に周辺が吹き飛んでいる、苺も同じだ。
見た感じ六つか七つかな、半分で割っても三つはいく。
つまりあのときの状態は威力が違うわけ。

>剣八は始解状態で刀自体折られてるがな。

あの変な仮面が原因ぽいがな。

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:31:58 /5rUpOgA
>始解ができる時点
卍解だったorz

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:38:29 /5rUpOgA
>>884
>縦に切ったけど、剣八の身体の途中で止まったからな、そりゃ地面には届くまい
周りに無い建物にはもっと届くまい。
崩すだけならあの大きさなら余裕。

>だがその後その虚霊圧やら髑髏霊圧やらが出たときは威力が違う
霊圧が「協力で二度目うp」した直後形が変わって建物が崩れた。
形が変わる前のうpで物は壊していないし、霊圧の形が変わっただけで霊圧うpとは考えにくい。
第一形が変わってまた霊圧がうpしたな!!とか言う描写無いじゃん。
つまり、形が変わっても変わらなくても同じ現象が起きていたと考えられる。

>あの変な仮面が原因ぽいがな。
失恋でさえ刀を折られなかったあの仮面が原因ですか?
ありえんて・・・。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:43:54 /5rUpOgA
分かってるかどうか不安だから書き込むけど、

ビビりを克服で霊圧が元に戻る。→斬月と協力し、復活で霊圧うp。→その後剣八が眼帯を外し、またもや協力で霊圧うp
→その直後、虚の形に霊圧が変わる(しかし、その前から霊圧がうpしたという描写なし)

ただ単に虚の形に霊圧が変わっただけだからな。
うpしたのはその前の その後剣八が眼帯を外し、またもや協力で霊圧うp の時だから。
つまり、一護の火事場の何とかというより斬月との協力で得られたもの。と言う事になる。


888:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:48:43 aeu2RSAH
>>884
>縦に切ったけど、剣八の身体の途中で止まったからな、そりゃ地面には届くまい。
じゃなんで粉塵が舞うんですか?拳?柄?
剣の部分からも粉塵が上がってるのは何で?

>逆だ、霊圧がもともと高かったから、三日で終わったの。
具現化の域に達してから十年。夜一の見立てでも、余裕でそのレベルに達してるわけではなく
ギリギリ達してるかどうか。さらに故意に具現化することができないことから
卍習得の資格ラインにギリギリ達していたと推測される。
始めから霊圧が高かったにしろ十年分の修行はしてるのには変わりないが。
剣八戦では具象化レベル、白夜戦では屈服レベル。
これだけでも白夜戦苺>>>>>>>>剣八戦苺は間違いあるまい。

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:48:43 hdoVQz6T
>>882
>卍解する時に霊圧上がって、した後霊圧下がるのか?

開放時に瞬間的に爆発しただけだろ、実際爆発したし。
その後も同じかそれ以上に上がっていれば、見た目がどうであれ見くびるなんてすまい。
(なぜあんなに小さいのに、今まで以上の圧がとか言っていうだろ)
んで即座に命取られそうになるなんて、(つーか普通は死んでる)
俺はそこまで白哉アホじゃないと思う。
実際東仙みたいに、でかいものの一部っこともあるし。
霊圧が桁外れに増えていれば、多少警戒するだろ。

>自由に具象化に十年の時間を殆どを使い、残りは戦闘で霊圧が上がる。これは失恋が証明してくれた品

修行で少なからず霊圧が増えるのは否定しない、というか何度か俺も言ってる。
戦闘というか開放時にもあがるんだろ。それも認めている。
だけど、武器が「兵士の剣」から「竜神王の剣」になるみたいなもんだろと言っているわけ。
使い手霊圧が5倍10倍になるわけじゃない
その場合剣八とか無茶苦茶な強さになってしまうし、そんなのあるわけないと言っているんだよ。

>才能のある奴は十年。

裏技を使えば、浦原も苺も失恋も三日っす、いや失恋は1日かな。

>どこからの妄想だ?それ。

お兄様が失恋戦で、言われておりました。
霊圧に比例して卍解は巨大化する。
だから小さい卍解でショボと思ったんでしょ。

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:48:48 /5rUpOgA
もう寝るから、やるなら明日>>813>>882>>886を否定してくれ。
ちなみに>>887はコミックスの剣八と斬月、一護の話を読んで作成したものだから否定するなよ。
否定するならコミックスを読んでどこどこの部分と食い違ってるよと優しく教えてくれ。

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:52:58 aeu2RSAH
というか虚霊圧は演出。霊圧が上がった描写なし。
つまり剣八戦苺は斬月と単に協力しただけの霊圧しか持ち合わせてない。
その霊圧と剣八は互角。それから十年分の修行と瞬歩と月牙天衝と卍解習得で急激に
霊圧UP。その苺と白夜はほぼ互角。

霊圧:現苺、白夜>>>>>>>>>>>>>剣八戦苺、剣八

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:55:37 hdoVQz6T
>>886
>周りに無い建物にはもっと届くまい。 崩すだけならあの大きさなら余裕。

威力が下方には遮られて届かなかったって事だな。

>霊圧が「協力で二度目うp」した直後形が変わって建物が崩れた。

復活したところで、霊圧がうpしているし、血が止まっている。
おっさんが止めているらしい。だからその前から力合わせているんだろ。
んでさらに協力して、おまけに最後に白苺も協力したんだと思われ。

>失恋でさえ刀を折られなかったあの仮面が原因ですか?

剣八の武器はひのきのぼうですから。つーかマイナス?

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:56:06 aeu2RSAH
>使い手霊圧が5倍10倍になるわけじゃない
>その場合剣八とか無茶苦茶な強さになってしまうし
そうだな。だけど安心汁。剣八にそんな才能はない。

>だから小さい卍解でショボと思ったんでしょ。
誇りを汚されて動揺してた。だから目を見開いてるわけ。

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:57:29 aeu2RSAH
>さらに協力して、おまけに最後に白苺も協力したんだと思われ。
お前の主張の主軸のこれは>>887で否定されてる。

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 01:58:54 /5rUpOgA
>>889
>その後も同じかそれ以上に上がっていれば、見た目がどうであれ見くびるなんてすまい
もし見くびらないなら途中で上がった時点で身構えると思うが。
アレはどう考えても刀の大きさに文句をつけていた。霊圧が上がってないなら霊圧にも文句をつける。
一護の霊圧が上がったのは白哉の発言が有り、下がった描写は無い。

>修行で少なからず霊圧が増えるのは否定しない、というか何度か俺も言ってる。
失恋の上昇はどう考えても少なからずじゃないがな。

>使い手霊圧が5倍10倍になるわけじゃない
誰もそんなことは言っていない。例えば霊圧が1.2倍になるだけでもそこまで差の無い間では脅威だ。
第一、霊圧だけ五倍になったら刀が強化されない恐れあり・・・つーか既に戦闘力十倍の範疇を超えている。

>裏技を使えば、浦原も苺も失恋も三日っす、いや失恋は1日かな
失恋は裏技使ってませんが、何か?
あれは自由に具象化できない奴が使うもの。失恋は自分で具象化させて勝手にやってた品。
つか、才能ないと裏技じたい仕様不可だ品。

>お兄様が失恋戦で、言われておりました
それはスマソかった。謝る。
だが、言っておくがドレッドのは中身つまってないぞ。
つまってなくていいなら兄の卍解はどこまでも大きくなる。

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:06:09 /5rUpOgA
>>892
>威力が下方には遮られて届かなかったって事だな
だから、人の身体を半分斬れるか斬れんかの霊圧であの塔を何本もなぎ倒す事は簡単だと言う事が
描写からはっきりしている。塔を壊すのは最早通常の考えでは比べ物にならないほど簡単。
塔をいっぱい破壊したから云々は無意味だろ。

>んでさらに協力して、おまけに最後に白苺も協力したんだと思われ
じゃあ、剣八は何が協力したんだ?やちるは?
白一護が協力したかどうかは分からない。そんな描写は全くないし、あれによって霊圧が上がった描写なし。
なのにまだ不満があるのか?

>剣八の武器はひのきのぼうですから。つーかマイナス
まぁ、軽くマイナスだが、それでも一応「剣八の霊圧を相手を殺す為に極限まで高めたもの」ですからね。あれ。
それが失恋未満・・・?逆に白哉を斬れないよ。

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:06:37 hdoVQz6T
>>887
斬月との協力で変わるのなら、合体!した今でも変わっている。
だからそれ以外の要因が働いたと見るべき。

>じゃなんで粉塵が舞うんですか?拳?柄? 剣の部分からも粉塵が上がってるのは何で?

ふう、つかれる。レスをよく見ろ。苺が剣八に切りかかったものだろ。
んで剣八に犬が切りかかった時に切れていたら、血が飛び散っているだろ。傷もつくだろう。
どっちかありました?あったというのなら俺は認めますよ。

>具現化の域に達してから十年。夜一の見立てでも、余裕でそのレベルに達してるわけではなく

具象化した奴を倒すという正規の方法で10年ね。具象化するレベルまでは苺はきているそうなので、
あとは倒すだけだが、それは中々時間がかかる。
んであの秘密のアイテムを使うと、常に具象化されて、あとは屈服させるだけ。
ただし霊圧が高くないと返り討ちに合いますってもの。
元々倒せるだけの実力があるから、この修行をやらせたんだろ、よるいちもんはね。

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:07:17 /5rUpOgA
こんどこそ寝る。

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:09:44 hdoVQz6T
もう俺も寝るね、あとはまた明日。

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:12:24 /5rUpOgA
これだけ反論。
>斬月との協力で変わるのなら、合体!した今でも変わっている
だから変わってるじゃん。
何だこの霊圧は云々言ってたじゃん。
何度も言うが、あの後霊圧が下がった描写は一つも、無い。
>ただし霊圧が高くないと返り討ちに合いますってもの
夜一は具象化「レベル」に達していると言った。
本当に卍解修行で具象化できる奴はいつでもどこでも自由に呼び出せる。
だが、あの霊圧ならそのレベルには達していると言う事。勿論剣八もね。
それ以下だと剣でブッさしても何も起きないと読んだ方が自然。


もう寝る!今度こそ寝る。

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:16:24 aeu2RSAH
>血が飛び散っているだろ。傷もつくだろう。
あれだけでかければ「斬撃」より「打撃」になります。表面積が大きすぎるから。
東仙の攻撃も同時に喰らってるため、どこに傷がついたのか分からなくなっている。
しかし、粉塵が上がってることが剣八の霊圧を破った証拠になる。ここは否定できないんだろ?
それで剣八がダメージを受けたかどうかは知らん。
霊圧の壁を破っても剣八には痛くなかった可能性もアルしな。

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:18:04 Oa7aMFlZ
屈服はともかく、中の人との対話や具象化って霊圧と関係あるんか?
単なる同調とかの問題じゃないんか?

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:19:55 xsQ7smZ8
結局強いのは誰なんだw

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:31:13 aeu2RSAH
白夜、現苺>>>>>>>両目剣八でFAですな。

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:35:02 xsQ7smZ8
(市丸)≧じじい≧卍剣ちゃん>一護>白夜>剣ちゃん>余り隊長≧恋

これでどうよ?

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:49:05 xsQ7smZ8
涅は恋以下かもしんない

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 02:49:33 6/ip54tu
俺的に単独の霊圧「だけ」なら眼帯なしの剣八が一番だと思う(山爺を抜いてな)
眼帯を付けてる状態で斬月と協力苺(虚の+効果はわからん)より少し下だったから、流石に霊圧の「高さだけ」ならトップだと思う(というかそれ以外の強みが…)

ただ、実際勝負となると斬魂刀との対話をしてない剣八には刀はただのマイナス要素&特殊能力なし、単純な斬るのみにしか使用不可能。
特別速度が速い描写もない為、斬れるなら隊長の中では最も戦いやすい相手だと思ってる(性格的にも小細工なしの正面勝負を望むしな)

霊圧       剣八>白夜
戦いにくさ    白夜>剣八

なんじゃねえの?

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 03:05:50 xsQ7smZ8
>>907
剣八はもう対話してるに戦闘力100000

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 03:30:47 1LmVGHtt
いつになるかは知らんけど今後ケンパチ強化イベントもあるでしょ多分。
それまでは正直ケンパチは論外だと思うよ。
あと2段階も強くなる要素がほぼ間違いなく残ってるんだから
現時点で語っても仕方ない部分が多いっしょ。

それでも敢えて格付けしたいというのなら流石に下位は免れまい。

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 03:32:53 xsQ7smZ8
>>909
いや!奴は今の状態でも隊長一人の卍解を軽く倒してる!
かなり上位だろ

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 03:52:53 Rq3f7tu3
>>910
アレは相性が悪かっただけだろ
隊長なんて爺の場所で戦ってる奴を除いたら、
戦闘系は全部どんぐりの背比べだって

最終的には剣八は伸びると思うが、現段階では苺の足元止まりだよ

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 03:56:41 xsQ7smZ8
>>911
じゃああのまま狛犬と戦ってたら剣八は負けたと思う?

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 04:03:37 Rq3f7tu3
もし相性が悪ければな

結局能力の詳細が判明していない奴の話をしても判断材料に乏しくて話にならんよ
今出来るのは始解出来ない剣八と、白哉要ロボ失恋砕蜂夜一位だろ

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 04:06:55 xsQ7smZ8
>>913
なんか狛犬の能力は2対1のようなきがする
それだけの能力

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 04:15:15 xsQ7smZ8
裏腹サンの能力も気になるな

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 04:19:56 Rq3f7tu3
>>914
そうかも知れんが、憶測の域に過ぎん罠
狛犬やその他判明して無い香具師等は、改めて能力が判明してから議論しようぜ

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 04:28:36 xsQ7smZ8
>>916
いつになるか分からんがそうするか
さてもう寝ます

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 08:18:54 0bhBCyGf
隊長の強さなんて上か下かなんて議論は不毛なんだよ

隊長の強さはジャンケンみたいなもの
グーはチョキに勝てるがパーには負ける
じゃあ、三つの中で一番強いのを決めようって言っても決まらないのさ
サンスクミなんだから



919:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 08:43:43 1LmVGHtt
>>910
おちけつ。
卍解出来ない奴が卍解した奴を倒したのは確かに凄い。
間違いなくハンパない。卍解出来ない奴の中では確実に最強クラスだ。
だが、だからといって卍解出来る奴等の中でも上位になるかといえば
それは全く別の話でしょ。
絶対違うとは言えんが、上位に来るという根拠にはならん。

>>914
コマイヌの卍解はスタンドかもね。
なんかずっと犬に合わせて同じポーズとってたし。
強力だけど卍解がダメージくらうと犬も同じ場所にダメージみたいな。

>>918
不毛なのは同意だけどどのへんを見て三竦みと言ってるのかサッパリ。


920:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 09:46:41 +++lWjf8
薄い内容を無理矢理引き延ばしてる糞漫画に用は無い
オマエ等も気づいてんだろ?



921:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 10:11:51 U5Q3JBWI
船舶

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 10:53:11 aeu2RSAH
今の剣八の霊圧は失恋よりも恐らく低い。
十年修行してやっと辿り着く境地に達してるんだから
霊圧も相当なもんだろう。

市丸白夜には完全に見下されてるから、剣八は隊長格でも下の方なんだろうな。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 11:03:37 ZDGqMDpK
剣八の名は最強の死神に、っていうのはウソだったんですか?

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 11:37:47 aeu2RSAH
最も多くの虚を倒した者に送られる名でしょ。強さとは関係ない。
例え席官でなくても虚を倒し続けていれば、理論上もらえる。

ようは11番隊は有事の際に借り出されるパシリって事ですなぁ。
本人は自覚ないだろうけど。

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 11:38:40 aeu2RSAH
それどころか勝手に名乗ってたな。

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 11:47:40 aeu2RSAH
来週から新展開だから、白夜戦の決着はいつになることやら・・・

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 11:54:05 Oa7aMFlZ
>>aeu2RSAH
なんか自分の主観を全てだと思ってて、他人に穴や矛盾点を指摘されると、無茶苦茶にこじつけたり、無視したりしてない?

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 12:10:06 CEsqi/1Y
PQ6/3m7D=aeu2RSAH
はただの剣八のアンチだから放置しる。
このスレでひたすら叩き、連投を繰り返し、
毎日24時間ひたすら叩き続けるアホ―だからさ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 12:43:48 aeu2RSAH
>>927
卍苺と白夜の霊圧が近いってだけで、剣八はこの二人より遥かに格下ってことになるから
他はどうでもいいと思ってるんだけど。
てか他人の視点って剣八厨のこと?

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 17:25:27 6ENb82/y
剣八が二人より遥か格下ってことは無いと思うが・・
霊圧は山爺>卍解一護>白哉≒剣八≒他の隊長ぐらいだと思う。
山爺以外の隊長はそんなに差は無いと思われ


931:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 18:03:26 10nil8M2
んじゃ、文句なしでコレで決定な(卍解とか、超石田とか無しで)(1~930の意見を見て)

神・爺
SS・市丸、京楽、吐血、一護、浦原、
S・兄、藍染、剣八、夜一、石田
A・砕蜂、わんこ、日番谷、チャド
B・マユリ、東仙、失恋
C・卯ノ花、ハゲ、オカマ、
D・他副隊長
E・↑の奴ら以外

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 18:15:51 1LmVGHtt
>>930
良い言葉出てきた。「格」。
卍解出来ないケンパチは全力同士のガチンコでは
他の隊長に勝てる要素は普通に考えれば殆どない。
だが、そんなケンパチが東仙を倒せたのはまさしく
漫画的な「格」でなんとかしたと言えなくもない。
別名師匠補正。

これもやっぱケンパチ厨って見られるかなぁ。

>>931
それは何かの冗談で言っているのか?
格付けが無茶苦茶主観入りに見えるし
「文句なしで決定」とか荒れるだけだから止めてくんない。
「俺はこれで決定」にしとき。

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 19:04:07 aeu2RSAH
>>932
師匠補正なのは間違いないだろ。

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 20:43:17 aYR8lKPm
>>813を少し修正。
>虚霊圧が一時的なものだとしても霊圧は 一護≧両目剣八。
霊圧が虚の形に変わったことで霊圧うpの描写は無い。つまり霊圧は上がっていないと考えるしかない。
その直前の「俺の力を全部預ける云々」のところでは霊圧が上がったと剣八が証言してくれた。
また、剣八の刀をへし折っているのでこの時点で霊圧は 一護≧両目剣八。
さらに>>813より一護は常時斬月と協力しているので、常にこの霊圧が出せると断定できる。
その上卍解修行終了後、失恋に霊圧が上がった描写が有るので、一護も上がったと考えた方が良い。
よってこの時点で霊圧は一護>両目剣八。
後は修正を除けば>>813の通りで、霊圧は 普段白哉>普段一護>両目剣八、卍解一護≧or≒卍解白哉>>>両目剣八。

犬と剣八の話は千本桜とは全く関係が無い。
犬に隊長クラスの霊圧が有り、それを眼帯剣八が無傷で切り抜けていたとしたら、眼帯を外した折に既にありえないほどの霊圧を持っていることになる。
山爺と刀を合わせた二隊長は怪我をしなかったので、両目剣八は山爺を大きく上回る霊圧を持っていることになる。
それを斬った一護の天鎖を景厳で受け止めた白哉が無傷はありえない。
上でも書いているが、霊圧が虚の形に変わっても霊圧うp描写は無し。その直前では斬月と協力している。そして今の一護は常に斬月と協力状態。>>813より
刀は垂れ流す霊圧の何倍もの霊圧を持っているからな。
よって、本当に犬が剣八を斬れなかったならただ単に犬に副官程度の霊圧しかなかったと言うだけの事だ。
剣八の霊圧の大きさを証明するものではないし、白哉の霊圧の低さを証明するものでもない。
議論の意味が無いと思うんだよ。

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 20:53:47 aYR8lKPm
>>932
>別名師匠補正。
そりゃそうだが、それを言ったらおしま(ry
まぁ、東仙のはよく考えれば刀自体は強化してないから許せる範囲かも知れん。
アレで犬の卍解に勝ってたら暴動ものだろ。
まぁ、犬は副官クラスの霊圧の可能性も・・・orz

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:01:53 aYR8lKPm
俺の予想。
「漫画的」にはこれでいいと思うんだけど、どうだろ?

SS 山爺
S 浦原&京楽&吐血
AA 一護、白哉&市丸
A 藍染、超雨竜&剣八
BB マユリ様、日番谷、犬
B 東仙、夜一、砕蜂、失恋、卯ノ花
以下省略

漫画の都合的にはもう少し失恋が強くなるかもな・・・。
同じランクでは前のほうが強い。
&で繋がれてるのは殆ど同じ。

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:07:27 U5Q3JBWI
>>936
日番谷と砕蜂の位置以外はほぼ同意

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:14:34 6ENb82/y
>>936
漫画的には夜一さんはAAやSでもいいんじゃないかと思う。
なんつーか何でもありみたいなキャラのような気がする。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:14:34 aYR8lKPm
>>937
確かに日番谷は腐女子人気が高いからもう少し上にされる可能性も・・・。
それとも逆にもうちょい下だと思ったのか?漫画的な経験の差とかで下がる可能性も。
だからこの位置に置いたんだが、マユリ様よりは強い気もしてきた。

砕蜂は速いけど、卍解使えばでかいだろうから邪魔だからスピードが殺されるような気がするんだよな・・・。
現実にガチでやれば斬魄刀の分夜一より強いかも知れん。が、漫画的に夜一には勝てないだろうからやっぱり俺はこの位置で。

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:15:44 aYR8lKPm
>>938
そういやそうだが、白哉に勝てないって言ってた品・・・。
ギリギリAAって線も有るが、斬魄刀持ってない分不利だしな。

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:22:44 U5Q3JBWI
>>939
日番谷、砕蜂、あと忘れてたけど夜一もAでいいんじゃないかと
夜一にもし斬魄刀があるのならAAぐらい行くかも

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:33:57 6ENb82/y
前にも言ったような気もするんだが
夜一さんの「あそこにおった誰一人~」の台詞に夜一さん自身は
含まれてないと思う。
この発言は一護の「あそこに残されて生き残れる可能性~」の
台詞を受けての発言だから話の繋がり上
夜一さんと一護の台詞が指してる「あそこにいた奴」は
同一の可能性が高いと思う。
だから両者の発言の「あそこにいた奴」=一護、岩鷲、花太郎、ルキアだと思う。

まああくまで個人の解釈の違いと言うことで・・・

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:51:30 Cmnf9VbO
読み返したが剣八戦の苺は瞬間的に例圧だけなら今を超えたと思うのは俺だけか?
セル戦のご飯みたいな

東仙と犬対白夜じゃさすがに白夜やられると思うがなー

副隊長強さランキングはつくらないの?
まぁわかるけど

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:55:22 aeu2RSAH
SS 山爺
S マユリ様 浦原&京楽&吐血
AA 一護、白哉&市丸&ガキ&夜一
A 藍染、超雨竜
BB 剣八&犬&砕蜂、東仙
B 失恋、卯ノ花


945:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 21:59:20 CEsqi/1Y
>>943
あの空間には白哉対処できないからな。

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 22:02:57 CEsqi/1Y
逆に駒犬に対しては負けないだろう。
使い手をやってしまえば、ロボなんて楽勝だろうし。

ただの攻撃は、流石に白哉のバリヤでも防げないと思う。

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 22:07:48 CEsqi/1Y
ただあの攻撃→ただの攻撃
orz

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 22:09:12 n+z99UPP
>>943
俺はそこもそうだが、メノスのときもそうだと考えてるが変だろうか。
じゃないと苺強杉になっちまうだろうし・・・

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 22:23:23 aeu2RSAH
>>943
剣八戦は具象化、白夜戦は屈服だから強さは一段階違う。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 22:41:17 6ENb82/y
ここではたまに話題に出てる虚霊圧のことを言ってるんじゃね?
剣八戦の最後は斬月さんが特別に力を貸してくれてるような気がする。
つか斬月は特別っぽいからよく分からん。主人公特権って奴?
持ち主がピンチになったら力を貸してくれるなんてスゲー良い奴じゃん?
蛇尾丸なんて持ち主が何度死に掛けてもスルーですよ。

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/24 23:14:03 dVEzMP+H
>>942
>まああくまで個人の解釈の違いと言うことで・・・
そうだな。ただ、夜一が白哉に勝てたら色々「これって無駄な事じゃ・・・」って言う事も多くなっちゃうんだよね。
一護の発言自体夜一を含めていってる可能性高い品。
そりゃ、霊圧が殆ど違わん(寧ろ一護のが上?)素手の女と武器持ってる自分のどっちが強いかと訊かれれば一護は自分だと答えるだろうし。
俺は夜一も含んでいると思う。

まぁ、本当に個人の解釈の違いなんだがな。


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