04/12/07 22:29:26 f6ksk6yo
常に再来週に期待する……ここはそんな貴方の集うスレ。
絶望を語るならだめぽスレ、希望を語るなら本スレへどうぞ。
※こちらはネタバレ可です。
※本スレ、サンデーネタバレスレでのネタバレ談義は控えましょう。
前スレ
からくりサーカスまだだめぽ11【ネタバレあり】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
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からくりサーカスもうだめぽ２【ネタバレあり】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
からくりサーカスもうダメぽ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/07 22:32:47 SwQ26lan
∧＿＿∧
／ ＼
| (ﾟ) (｡) |
|┌ ⊂⊃ ┐|
| ＼＿＿／ ｜ =ｬ=ｬ
＼ ＼|／ ／
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/07 22:42:18 tFxI38PH
/: ／: : : : : : : : ::;ミ"´ ＼: : : :':;:.':,: : ':,: : : ヽ: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : :丶､｀､
/: /: : : : : : : : ::::/ ＼:::: : ':;:':;: : ':;: : : : ＼: ＼: : : : : : : : : : : : : ::::::ヽヾ
: ｲ: : : : : : :::::::::/ ヽ:::::::::::::'::; : ヽ:::::::::::::::::::＼: : : : : : : : : : : : : ::::ヽ
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::: : : : : ::::::::// ／::::::::::::::::::::::::::';ヽ:::::';::::ヽ::::::::::::::::::＼:::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::,- ､:::::::;'l／ ＿＿＿ :::::::::. ヽ::', ヽ＿＿ヽ::',＼ ヽi ヽ:::::::::::::::::::::::
:/ ,､ l:::::l ,､ ,､-'´,､-‐ｰ､ ヾ､...::::::. l::';::i:,-'´,､-‐ｰ-､｀‐､ヽ ヽ l::::／ﾆ ',:::::: おつかれ、>>1…
i ,'::::', l::::l ,' ／ (＿＿__ﾉ ,ゝ:::::: l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::! i::::::
l i:l:::::i l::::l (___,,,,､-‐ｰ─‐''"´::::::: l::l: ::';:::｀`"''─ｰ‐---┘ゝ l:::l ,':::::l l:::::::
l ヽ( l::::l ｀`‐- ､ ._＿_,､-'´ ,' i l:::';. ', ｀`‐､._＿_,､-'"´ l::l )::;' ,':::::::
l i::::',. l::::l / _,!､_,.!､::',::. l::l ,'::i /:::::::::
:', ヽ:::l l::::l （／;;::::;'::;＼i::: l::l.,':ﾉ /::::::::::::
:::ヽ .l::::l ::｀‐-､_,､-''´:: l::l ﾚ /::::::::::::::::
:::::::::ヽ､.l::::l ..:::i :::::::;;;;::::::::: ､.... ,'::レ'´::::::::::::::::;'
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',ヽ::::::::::::::::::::::::::＼ ｀`‐-､._＿＿＿＿,､-'´ ／::::::::::;'::::;':::/ノ
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i;';';';';';';'',ヽ::::ヽヽl:::＼ ／l::::::::/:::ﾉ;';';';';',
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＼;';';';';';';';';';';';';'l ::::::::｀‐ ､._＿＿__,､-''´::::::: l￣￣;';';';';';'/
ヽ;';';';';';';';';';';l :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: l;';';';';';';';';';';'
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/07 23:06:26 4AEDjUXy
《《《《《《巛巛巛巛巛巛巛
／ .. ＼::::::::::::::::::::::::
/ （ ） ヽ::::::::::::::::::::: ＿＿＿
/ `- ' o ゝ:::::::::::::::: ／ ＼
,/ ＼:::::::::::::::::: / な
i _ ／＼::,'￣ | あ |
l ／ ／ ::| /￣| >>１ |
l ／ , ／ ) | ： |
l /l ／/ ／ ヾ. | ： |
`, |／| /／ ＿＿ ＼ ＿／
i `ヽ￣／ ／／ ￣ ヽ￣
＼ ＼ / / 美 ど お ＼
＼ ヽ ///| し こ 前 |
/丶-' //| い が ・ |
// / | か も ・ |
/ '| 知 っ ・ |
＼ ヽｰ` .| っ と 女 |
ヽ j ＿...--一／＜ て も の |
） `／／---' | る コ /
ヽ＿ ／／i ＼ か の /
` ／／ ` i ＼？ ／
,ヾ'' l
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/07 23:23:08 Bx1Uv/Z9
1さん乙！
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/07 23:24:07 IoZk29Cx
>>1
乙
次スレタイに期待します
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 00:41:19 d1bhhR8n
さあ
GXにおいでよ
ヤンサンでもいいけどさ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 00:51:53 RnpgzdqP
つうか鳴海の言ってることが理解できねえ。
フラン人形は許せない
人間エレオノールは悪くない
そこで苦悩するならともかく
罪は償わせなきゃならねえですか。
無実のエレオノールも含めてまとめてぶっ殺しですか
今までの鳴海の考え方からすると分けわかんねえ。
赤ん坊エレに取り付いたフラン人形消し去るとかならわかるけど。
もうだめぽ。
破壊とか壊すとか言ってるけど、対象は人間。
全部”殺す”に置き換えてもなんら違和感は無い。
すでに小学館の少年誌の内容じゃないな。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 00:52:37 EWc2Bnms
>>7
残念だけど、僕の元アシたちが売れっ子である限り
今の地位は不動なんだよなあ･･･
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 01:06:50 3q/acICK
>>8
そうかな、自分の最悪の仇と同じ姿形したそれも当人の記憶も有る奴が居るんだから
殺そうとするのは理解できるケドなぁ。仲間の無駄死にを経てきたんだから今までの鳴海じゃないと思うし。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 01:27:15 x8QbaZjL
>>8
つか富士鷹が無理に矛盾なくそうとしてるから違和感あるだけだろ。
壊したフラ人形は偽者で、仲間は死んでテンパってたところに
フウのボケが刷り込み洗脳行ったお陰で狂っちゃった鳴海。
ギィが親切丁寧に説明すりゃ解決すんのに、それもなくなったな今週で。
緩やかに狂い続けてるだけよ鳴海は。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 01:29:56 2CtsB+dT
結局アシハナが解決するんだろ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 01:32:48 C6uxMAiJ
>>10
同意。鳴海の、考え無しなんだけど真っ直ぐな、本来なら良い所が
悪い方向に発露してるのが今の展開なんじゃないのかね。
あと、今の鳴海にとっては悪の等式が フラ人形＞顔無し なんだと思う。
しろがねは皆フラ人形を倒す為に死んでいき、
自動人形もフラ人形を守る為にと言いながら悪事を働き、壊れてった訳だから
(鳴海は自動人形にはこれっぽっちも同情して無いだろうが)。
あいつの為にこれだけ血が流れてるのに、そんなつもり無かったで
すまされるか、みたいな心情になっちゃってるんだろう。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 01:59:58 +BfR4RqT
幾ら、しろがね達の無念で憎悪に支配されていたとしても、
エレに向ける鳴海の心情は鳴海らしく無さ過ぎる。
其処が鳴海の狂気だという意見は説得力があるけど、フウやギィが
無責任過ぎなのでうそ臭くあざと過ぎにしか思えない。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 03:52:02 Y0K6+pqC
要はジュピロは鳴海VS顔無しという図式を作りたくないだけちゃうん？
ラスボスはすごいよマサルさんが華麗に倒す予定だから。
今の鳴海のポジションはさしずめうしとらでいう凶羅あたりかなぁorz
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 06:40:20 n5XOj8XD
14歳時の幼少エレを見てもそのセリフが言えるのか鳴海は？
正直、今のエレならぶっ殺しても(ry
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 07:19:11 cb/FnKiD
全てを知りながら、しろがね全員を見殺しにしたギィも殺そうよ鳴海。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 07:47:34 EiJiTHId
なんとなく展開読めたぞ
あのゾナハ避け機械のハリーをギイが壊すんじゃないか？
まともに鳴海とやりあったら勝てないからな
そして鳴海にぶっ殺される
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 07:53:41 jcM/QYD9
>>18
壊すメリットあるんか…？
逆に余計に怒り買ってボコられるだけじゃん
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 08:04:44 TTLyZiI3
鳴海がエレに会ったこともなければまだわかるんだが…
８ヶ月も一緒に暮らしてこれか。
自分の目で見たことを自分の頭で考える能力もない阿呆にしか見えん。
憎しみで目が曇ってるってことにしときたいんだろうけどさあ…
つか鳴海が仲町サーカスに滞在した意味ってなんだ？
黒賀村を一年続けたかった藤田の免罪符か？
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 08:52:09 E7oMGTQq
>>20
勝ると鳴海のすれ違いを書きたかったんじゃない？＞滞在した意味
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 09:06:43 1XNZgOpU
ハリーを壊せば、鳴海はすぐにはエレオノール殺せなくなるね。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 09:15:52 RV+V6cO6
>>20
そうなんだよなー。結局は鳴海が
仲町サーカスに居た日々が無駄になってるのも痛い。
その間エレに、対する気持ちが変化している訳でもないし。
エレが鳴海の現状を知ったくらいか？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 09:30:23 LYkYinEw
ほんと破綻だらけだな
勢いでごまかせるレベルじゃない
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 09:36:04 66w/zzV0
だめぽだからいうけど、
今の鳴海がいいって奴は、読みきりレベルの、その場その場の楽しみをしてると思う。
今の鳴海が駄目って奴は、連載を通して考えてると思う。
っつーか、今の鳴海がいいと思って希望を見出した奴は本スレに行ってやれ。
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 10:20:34 7mC9ddvm
>>25
だめぽだから言えるが、激しく同意だ。
大人っぽくないというのは、性根が腐ったような八つ当たりとは違う。
エピソードの不都合な部分をシカトするか、「～さえなければ良かったよ」という無意味な仮定でも重ねない限り
過去を踏まえた擁護は無理ぽだな、からくり。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 11:55:36 n7qcGiIV
単行本売る決心ついたよ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 12:32:40 5YMvAqJ+
オレはまだ売らん。今回は十分に面白かったし。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 12:41:10 oQG6zTKm
ここで褒めるのも良いんだが
本スレ盛り上げてやってくれよう
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 13:23:17 OiIiHEyI
今週は久しぶりに面白かったよ
もともと破綻だらけなんだし
勢いがあればいいよ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 14:05:47 o8nGSJ9p
今の鳴海はあれですよ。自然な感情ですよ。
仲間や子供たちのカタキを討とうと追って来たら、そいつはサーカス仲間とのうのうと暮らしてて、
あまつさえ鳴海が記憶喪失なの知っておきながら
あなたの為なら死んでもいいとか一方的に自分の感情押し付けてくる。
こりゃ殺意抱いてもおかしくない罠。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 14:17:26 LqKp47YI
何処が自然なのかさっぱり。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 14:47:45 AaIrIBa/
サーカスで無為に8ヶ月過ごした鳴海の立場は
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 14:51:45 fQBFzpzw
今回の鳴海、おかしかったか？
ギイの説得の仕方が破滅的に悪かっただけだと思うんだが。
鳴海はフラ人形＝エレだと思ってるからエレを憎んでるんであって、
悪意を持ってエレの中に入ったかどうかなんて関係ない。
あそこでギイが説明しなきゃならないのはエレ≠フラ人形だってことだろ。
だとゆーのに「フラ人形悪くない」「破壊することはない」なんて
エレがフラ人形だと強調するかのような言葉遣いで説得を行ったもんだから
こんなことになったわけで。
ギイの言ってることは「フラ人形を許せ」って言ってるのと同じだ。
そんなんで鳴海が納得できるわけがない。
エレ≠フラ人形って説明されてたら、鳴海は説得に応じたと思う。
まあこの展開じゃ、仲町サーカスに鳴海がいた意味が全くなくなってるって意見には同意だが。
で、顔無しはスルーか？って意見があったけどあそこのゾナハ病棟の被害者ってフラ人形
の被害者ばっかだろ、それを見て「フラ人形、帰ったらぶっ殺す！」になってるだけで
顔無しにも普通に殺意は抱いてると思うが…今回の話だけで鳴海が顔無しのことは
スルーなんて考えるのはさすがに早計じゃないか？
長文スマン
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 14:53:25 g0vlflYL
文字バレで('A`)だったけど鳴海がかなり凄惨でゾクッと来たので個人的に今回はよかった。
ただ勝が鳴海を説教するフラグが立ちすぎてもうだめぽ。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 15:04:24 Rw7+BD07
>17
ギィはなんでフラのことを仲間に教えないの？
もしかしてフラが偽者とか分かってたらサハラの惨事は防げた？
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 15:07:32 s44joNFw
＞36
素直に解決しちゃうと魔猿さまがしろがねたちに説教するシーンが
出せないのでこうなっちまいました。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 15:23:37 uqpLKOaH
エレがどうこう以前に、ギィ自身の口から、ギィはフラ人形の末路について
事前に知っていた事を明かされたのに、自分を含むしろがね達が、既に存在しない
フラ人形を倒せ、追えと煽られていた事に、鳴海は何の疑問も持たないのか？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 15:58:42 sbzo33Ak
もう、矛盾が多すぎて取り返しがつかなくなってるんだね。
ギィやフゥ、正二のやり方次第で顔無しの行動を防ぐ事が出来たんだから。
矛盾と言うか、完全なストーリー構築の失敗か。
壊滅的なミスの連続と物語の説得力不足。
鳴海や勝がどれだけ頑張っても、もぅ…orz
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 16:10:58 0RYSOZlL
とりあえずエレの件はギィが「エレにフラが溶け込んでるのは事実だがフラの人格は
存在しない．エレに何の罪もない．エレはむしろ犠牲者」とせつせつと説明すれば説得
できそうだよなあ…
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 16:15:15 AaIrIBa/
･･･僕が鳴海兄ちゃんに説教しちゃうんだなあ（ちょっと白金混じり)
そして鳴海が「お前は白金でもっと元凶だ」と一撃
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 16:15:23 fAlPu6O8
>>40
鳴海は聞く耳持ってなさそうだったじゃないか
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 17:35:17 h9rnLTiK
>>35
激しく同意。
鳴海VS魔猿やったとしても魔猿勝つんだろうな･･･
素直に鳴海がエレ・魔猿と再会して
全員で顔無し倒すって展開だった方がどれだけ燃えただろう。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 17:58:02 o8nGSJ9p
鳴海「もう止まれねえんだ。子供だからって容赦はしない。崩拳!」
バシィ
鳴海「俺の渾身の一撃を止めた・・・？」
影で目の隠れた勝が言う。
勝「違う、違うんだよお兄ちゃん」
この後説教が２週くらい続きます。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 18:05:01 zl5iML+7
>>44
いくら相手が猿とはいえ、子供に手を出したら鳴海が鳴海でなくなる・・・
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 18:10:55 o8nGSJ9p
やりそうな勢いじゃねーか？マジで
勝に直接じゃなくて人形にだろうけど
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 18:11:00 VIMZ7Xmy
しろがねが笑ったら世界が救われるんだろ
はよそこまでもってけ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 18:23:19 s44joNFw
最後は、魔猿なみの
エレの「イイ笑顔」見開き２Ｐ
で占めたら今までのことは全部水に流そう。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 18:25:00 2Noajlhf
>45
せめてこんな感じだったらなぁ……
インストール完了の勝VS鳴海
鳴海は勝の中身が顔無しだと知っている。
子供の姿だろうが容赦しないと心に決めていた鳴海だが、
フェイスレスin勝を倒す寸前で、拳が止まってしまう。
形勢逆転、ボコボコにされる鳴海。
それを見ていた勝の自我が復活しかける。
だがフェイスレスの呪縛で攻撃をやめられず、涙を流す勝の姿に
鳴海（そうだ俺は何考えた、子供の一人も救えずに、何が救える）
ボロボロになりながらも勝に笑顔を向ける鳴海。
フェイスレスin勝の攻撃で鳴海の片腕が吹っ飛ぶ。
勝（あの時みたいに失うのはもう嫌だ！）
勝覚醒、自分を攻撃、命がけでフェイスレスの呪縛から逃れる。
それによって鳴海は、どんな酷い境遇にも負けなかった少年のことを思い出す。
なんて、今まで何回もｶﾞｲｼｭﾂストーリーっぽい……
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 18:31:46 vctthIv4
鳴海は間違ってると思うが、ギイがちょっと説明したくらいで納得なんてのも興醒めなので
今はこれで仕方ないかなと思う。
願わくば勝の説教なんかではなく、エレとのからみで「エレ≠フラン人形」を納得してくれ。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 18:33:11 IodZyoVh
>>49
オレもそんなん想像してる・・・
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 19:10:37 X7rC2lzK
あの機械で全人類を救うのはどう考えても無理なわけですが
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 19:40:19 /XRYDEXD
鳴海とエレが和解する時は、鳴海の失われた記憶と二人の中の白銀と人間フランシーヌの記憶が引き金だと思う
顔なし殺害後、鳴海がギイ殺害
そして勝とバトルしてその最中エレが鳴海をかばって瀕死の重体（勝をかばうでもよし
その後フランシーヌ発動、エレ鳴海に向かって「また…会えたね…。」
鳴海白銀化「…フランシーヌ…！！」
ここからエレとフランシーヌがごっちゃになって「…ずっと…ずっと会いたかった…」
ここで白銀とフラと白金の楽しかった思い出がバックに…
そして鳴海が記憶を取り戻し血だらけのエレを抱きしめる
「バカヤロウ、しろがねは不死身なんだろう！！」
「おめぇは人形なんかじゃねえぇ！！死ぬなァァ！！」
エレ凄くいい笑顔で鳴海にキス、そして勝に異変が
「鳴海兄ちゃんが…しろがねを…ぐがが…あが…また兄さんが…」
徐々に歪む勝の顔
「また…兄さんに…奪われた…僕の欲しい物…最初から…」
激昂する凄まじい顔の勝（白面顔）
「いつもいつも邪魔ばかりしやがってぇぇぇええ！！！バラバラに分解してやる！！」
勝、完全にディーン化、そしてラストバトルへ…
俺、人間フランシーヌの「いつか、また…私と出会ってね。」ってセリフがかなり好きだ。
あと鳴海の「人間は嫌な時、ワケなんか言わなくいいんだぜ。」がツートップ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 19:41:53 dBZQOv/T
今週の鳴海がおかしいって意見は
我々にとっては封印したいメモリーである黒賀村編の影響がデカイだろう
日本でエレと遭遇→戦闘の後にそのまま撤退→世界ゾナハ感染起こる→アメリカへ行って今週へ
ってのだったら、復讐鬼として精神的にヤバくなっていく鳴海ってのがちゃんとできたと思うが
黒賀村の裏で何ヶ月も同じところでのん気に働いておいて
少しくらいエレがフランとは別モノなのかと思わなかったのかとってのがあるし
>>52
アレを増幅して広範囲に展開できるヤツを完成させればOKなんでね？
原理がわかれば応用はある程度簡単だろうし
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 20:18:05 o8nGSJ9p
増幅も何も何台も作ればいいだけなのとちゃうのん？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 20:18:22 l0QHXNQv
>>20>>23
藤田が本気で恋物語を描くつもりだったら
仲町サーカスでの2人のやりとりをじっくり描かなければならなかったのにね。
憎しみが揺らぎエレに惹かれつつも仲間への思いへの板挟みに苦悩する鳴海と
愛する人に憎まれるエレの悲しみに、読者を感情移入させるように。
そういう細やかな2人の心情を描いてこそクライマックスに向けて盛り上がったのに。
吊り橋効果恋愛しか描けない藤田には無理か…。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 20:19:53 dBZQOv/T
>>55
何億台も作らんと、人類全部を救うには無駄に時間がかかる事になるし
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 20:39:15 i1nfZBzx
つーか前スレ埋めたほうがいいんでないの？
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 20:43:03 CoeuIRzA
ダウンロード済みのマサルとの激戦のさなか、
ナルミの腕――アルルカンの腕がふっとぶ。
その光景を目にした瞬間、フラッシュバック（ナルミ腕だけ・無音・見開き）
っていうのはリアル時間で３年後くらいにはみれるかねぇ…
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 20:51:30 dBZQOv/T
>>59
その頃までには連載が終わっているさ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 20:56:46 X7rC2lzK
一応あと一年半弱ですよ
実際には藤田のアシの力で
本人が望むだけ連載できそうだけど
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 20:58:58 5YMvAqJ+
だって後、一年半だし。 しっかし…長いよなぁ。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 21:19:47 J18mauei
あれだよ、勝も顔無しもフゥが造った自動人形なんだよ
観客として楽しみたいからこんな大舞台を作り上げたんだよ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 22:45:18 6I/MiB8E
>>56
>憎しみが揺らぎエレに惹かれつつも仲間への思いへの板挟みに苦悩する鳴海
全く俺が期待してた展開と同じだ…
エレと過ごした八ヶ月は一体何だったんだ…
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/08 22:46:54 JBKX2RFz
つーかね、ゾナハ病を撒き散らす人形を作ったのはフェイスレスだろ？
じゃあまずそのフェイスレスの悪事を説明しろよ。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 00:30:09 Dvb/z4Hp
鳴海が自然、自然じゃねーっつーより、
ストーリー自体が駄目すぎ。
どんどん魅力を失っていくキャラ達に涙を禁じえない。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 00:34:00 GJte5DJS
鳴海とギイの対立っていうシチュエーションは魅力あるけどなー
そこに至る過程が滅茶苦茶だな
登場人物全員アホにしか見えん
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 00:42:45 PBckQkt2
黒賀村で一年費やさないで矛盾点を少しでも改善したほうがはるかによかったな
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 00:44:06 +kBnQt3r
というより黒賀村で一年浪費したおかげで矛盾点やキャラの株暴落が倍増した。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 00:45:44 T2ePN1K6
今週の話しの展開はバレ見てわかってたんだが、実際によんでみて
あぁ、鳴海のデビル化にむけて強制フラグたててるんだなって思った。
強制フラグ・・・漏れはパチスロゲームとかでしか使ったことの無い言葉だけど、的を得てて違和感ないな。
だめぽスレに馴染んでいく自分に気付いた冬・・・今夜の神戸は４℃・・・春はまだ・・・
71:ドルチ ◆NekocIEAOM
04/12/09 00:56:19 BmcZVo3z
罪を贖う人リスト（優先順位高い順）
１．顔なし（諸悪の根源） ２．勝（顔なしDLの可能性があるから）
３．ギイ（大戦犯） ４．エレ（フラ人形が生まれ変わった可能性があるから）
やはりあそこは「許さん顔なし」と鳴海は怒るべきだ。
エレの処遇はすべてが終わってから考えればいいわけで。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 01:19:20 cfYDrmG4
>>15
＞要はジュピロは鳴海VS顔無しという図式を作りたくないだけちゃうん？
＞ラスボスはすごいよマサルさんが華麗に倒す予定だから。
納得・・・orz
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 01:22:13 Dvb/z4Hp
髪無しの考えるラストバトル
１、すごいよマサルさんＶＳ顔無し
２、デビル鳴海ＶＳ悲劇のヒロインエレ
うわー、つまんなそ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 01:24:01 o86Ym5mm
あの男はなんでまた
忙しい時に片手間で説得を済まそうとするのかねえ
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 01:31:44 ebk3WQ0L
>>71
白銀と白金を仲たがいさせ、フランシーヌを自動人形蟲を使って
病気にして頃した「真のラスボス（錬金術師）」が登場するから、
ランキングが大幅に入れ替わります。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 02:07:05 bdrY7mOM
>>75
似てること考えてる人がいたのか。
俺は、世界で初めて自動人形作ったといわれている錬金術師か
その時作られた人形がラスボスだと思いたい。
だって、だって、今の顔無しがラスボスじゃ・・・
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 02:09:06 ENGAusMj
バスタード展開ですね
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 03:39:20 BuL9YyUw
もうあれだ… たまに本スレでもいわれてるが
とりかえしがつかなくなるまえに
本スレとだめぽスレをジュビロに無理矢理にでも読ませるしかないな……
まだ残ってるなら髪の毛むしりながら小一時間問い詰めたい
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 05:44:57 rqwLf2F6
実は顔無しがダウンロードする相手は鳴海というオチ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 07:11:14 VtZZVZU9
柔らかい石はいい笑顔の者に
URLﾘﾝｸ(asame.web.infoseek.co.jp)
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 07:30:59 DzlADcde
No.414：名無しさんの次レスにご期待下さいsage [04/12/08 21:42:30 ID:LGi8dsHA]
コントとかでさ、船底に穴が開いた～とかで穴を手でふさぐ。そしたらあっちから水が漏れる。
塞いだらそっちから漏れる。最終的には沈む。の船みたいだなあ、今のからくり・・・
本スレにこんなのがあったけど、むしろ手じゃなく別の板をはがして穴を塞いでいるようなものだよな・・・
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 08:30:09 V09FAAup
あまり穿った見方をしてはいけないんだと思いつつも、真のラスボス予想。
・最初に自動人形作った錬金術師
・白銀、白金の師匠
・フゥ
・鳴海にダウンロードした顔無し
・しろがね犬
・意表ついて生きていた白銀
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 09:16:56 eTFWdkx0
>34
「おかしかったか？」と聞いてるが、自分でおかしいといってる連中の理由を出してるじゃないか。
↓これがすべてだろ。
>まあこの展開じゃ、仲町サーカスに鳴海がいた意味が全くなくなってるって意見には同意だが。
だから、読みきりレベルで認めるか、連載レベルで疑問を持つかが両者の考えの差を生んでる。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 09:40:08 PQOKfM09
某音楽関係の企業とかだと、２ＣＨに目を通すことも求められてるらしい。
だから、担当ぐらいはここも見てるんじゃないの？
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 10:21:40 9sStxd2e
今更真のラスボスとか出されたらからくりサーカス本気でだめぽにスレタイが変わります
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 10:46:32 jLJaVsy8
フェイスレス製最強人形とか出たりしてな
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 11:54:07 AOr+sO93
あのフェイスレス自体が人形だってば
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 13:32:23 DsYtIMMq
登場人物は皆髪無しの人形ですよ。
前はこんなことは全然思わなかったのに。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 14:36:35 V09FAAup
髪無し「僕にかかれば読者なんて、みんな操り人形さ」
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 14:42:42 RMEVN0sB
頭の回転を遅らせる虫を仕込まれてたことにすればいい
そんで「なんで俺はエレを殺そうなんて思ったんだ？！」とか「なんで俺は鳴海にきちんと説明
してやらなかったんだ？！」とか語らせると
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 15:14:11 TimZSmXV
それじゃうしとらのヒヨウじゃないか
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 16:31:29 rH8Uokkz
>>84
藤田はファンサイトを見た事はあるらしいが、酷評されてて逆ギレしてたぞ。
WEBサンデー参照。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 17:51:02 AZ/3Xqng
連載開始時、どこら辺まで構想してたんだろうなあ・・・
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 17:59:16 lSxZFPle
3巻
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 19:46:23 q7pCC672
今回、絵は凄かったなー。うん、迫力があった。
それだけ。ただそれだけ。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 20:09:36 YFfRU3YL
なんか最近
バレ来た→なんだこりゃ髪無しﾌｻﾞｹﾝﾅ！
本編見る→なんだ意外とよかったでないの
の繰り返しのような気がする
ハッ！もしやバレは読者が本編を見たときのショックを軽減させるために
担当が自ら（ry
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 20:58:42 7iEljez7
>>96
少なくともﾐﾝｼｱ変は
バレ来た→なんだこりゃ髪無しﾌｻﾞｹﾝﾅ！
本編見る→なんだこりゃ髪無しﾌｻﾞｹﾝﾅ！
だったよ。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 21:16:45 FM7z1bfX
>>93
むかし本スレに初期も初期の予告イラストがうpされたことがある。
「この子供のトランクのなかには、何が入っているんだろう？」 (←うろ覚えだがイラスト注釈)
とか、そんぐらい初期の。
んでそこでは、主人公は3人と明記されてました。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 21:51:02 gbp2tXxx
あの神漫画がここまでひどくなるなんてな。
なんとか途中からやり直してもらえないものだろうか。
たしかにそれは潔い態度とは言えんかもしれんが。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 22:04:55 8b5AS2FH
これから鳴海が大暴れしますってばさあ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 22:23:23 IrF4IV0y
>>99
最近は「軍鶏」とか、過去の展開をなかった事として片付けようとする
漫画がありますので、からくりも一回終わったらパラレルワールド編として
本編からやり直して欲しいよ。ヘーマとか出さないでさ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 22:25:21 jdJxGhVg
宇宙人が出てきて、地球を守るためにみんなで共闘ってすればいい感じに話がまとまると思うよ。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 22:34:54 DEafhClU
>>102
顔無しが出てきた時にそれやってれば普通に綺麗にまとまったんだけどな。
少年漫画では使い古された手法だけど、なぜそれをしなかったんだろな。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 22:53:00 gbp2tXxx
きさまほんきでいっておるのか
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 23:05:02 bPY4IL4H
>104
102は漢泣きしながら語っているのがわからないか
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 23:25:27 Q6FFSkV6
>>98
ああー、あったなそれ。
確かそれ落としたよ。
その頃からくりカラーページも連続うｐされてなかった？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 00:00:05 NiK0dLFy
藤田はサハラ編終えてから半年くらい充電すべきだった。 ハンターハンターでさえあんなに時間をかけて構想を練ってるのに… うしとらのラスト とら(ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ)でｵﾅｶｲﾊﾟｰｲになった俺は からくりでｵﾅｶｲﾊﾟｰｲになれんのかな…
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 00:04:53 FHRk0d+S
>>107
いまのハンターハンターの構成力は正直、からくり以下ですよ。いやマジで。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 00:20:06 gdwTH/Cs
もはや立ち読みで充分という点では、両者ともに共通してるな。
>>107
いやあれ熟考しているんじゃなくて、サボってるだけ。…しかも構成力が墜ちてきている。
ドラクエ発売したからまた休載し始めるんじゃないかと思われ。
レベルEはマジ神だったのに…。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 00:23:47 e9zrrBwF
おれは声を大にして言うよ。
それでもまだ、ハンタハンタの構成の方がからくりよりかなりマシだ、と。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 00:39:45 FHRk0d+S
>>110
さすがにそいつぁ弁解できないぜ。からくりにゃあまだ希望は(僅かながらでも)ある。
ハンタハンタにゃあ希望なんてもはや(微塵も)ない。
いや……ハンタハンタは既にそれ以前の問題なのであるが。
まぁ、スレ違いなのでこの辺でよそう。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 07:35:32 WpxTvShl
>>111
落ち着いて>>110を読み直してみろ。
構成以前の問題はあるが純粋に構成だけで見るなら……ね
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 07:53:05 CDerv14P
ハンタみたいな同じ土俵にすら立っていないものと比べられても荒れるだけだ。師ね信者。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 08:03:00 tTaSii7u
>96
普通に本スレのほうにだけいたらいいんじゃね？
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 10:00:17 SEWZ0gUw
×デビル
○デーモン
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:43:49 WpxTvShl
>>113
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ そこでﾌｧﾋﾞｮるからどこいってもキミは… あ…ううん、なんでもないの……。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:48:52 onuSd6PG
>>116
イタいのはお前だ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:57:22 uqTir/+m
>>116
同列に並べて、ハンタ信者とかに噂されると恥ずかしいし･･･
>114
ネタバレが見たい語りたいという場合もあろう
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 14:03:40 e9zrrBwF
だめぽすれとはいえ、信者健在だな。
ハンタハンタとからくりの格を同等に語るなんて。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 15:30:33 yV0Iv1g0
>>119
ここにいるのは基本的に堕ちた信者だからな
しかし両方とも「昔は素晴らしかったが駄目になった漫画家」という点では同等だな
まあ堕ち具合は色々差はあると思うが
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 15:58:43 eiPDYHAb
冨樫はまだ終わらんよ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 16:02:08 yV0Iv1g0
>>121
藤田もまだ終わってないよな
個人的には両方とっとと終わらせて
何か新しい事はじめてほしいんだが
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 16:20:06 tsAnB5+E
儲と言われてもいい、絶頂期のからくりはハンタより熱くさせてくれた。
紙面に吸い付けられる様な魅力があった。
そう、それも全部過去形だ。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 20:54:10 5WjXVoib
藤田は終わっていない。今回の鳴海の手は久々にグッときた。
こんなに無言のコマで痺れたのは、フスマのアップの時以来だ。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 20:58:13 zwZzSYFF
ルシールが銃撃してた頃が懐かすぃ…
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 21:31:41 5U/nT1Pm
最後のコマ以外はOK
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 21:45:21 aReq1FDE
>124
いやぁ、漏れは正直虚仮脅しにしか見えなかったぞ＞手のアップ
ｽﾄｰﾘｰが破綻しているのを誤魔化すために迫力を出してみました、みたいな。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 21:50:55 a4fa7VKN
実際、その通りなんだろ。
もう絵で誤魔化すしか手はないからな。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 21:52:08 gBRweUg5
>127
個人的には徹底して誤魔化して欲しいな
そっちが面白いだろうし
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 21:56:14 YVbk0jCY
作画は良かったかもしれんが、言ってることもやってることも無茶苦茶だからな。
もう、この繰り返しだ・・・
ギィ、フゥ、三姉妹・・・この大戦犯共には早く死んで欲しい・・・・・
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:03:54 QouQUnAg
誤魔化しついでに黒賀編も無かった物として、三姉妹やへーまをもう誌面に出さんで欲しい。
もう鳴海サイドとエレ・最古サイドと顔無しサイドだけで最後まで行っちゃってくれ。
鳴海とエレが再会、誤解解消、和解してラブパワーで顔無し打倒、ハッピーエンド。
勝(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:31:08 egSXZ7DB
誤魔化す誤魔化すてお前等鳴海のキャラはあれがデフォだろうが。
理詰めで説得されてそうかい、と矛を収めるようなキャラか？そんなに軽く描かれてきたか？
勢いで色々誤魔化してる部分は事実あるが、んなこたぁ今に始まった事じゃ無いだろ。
ここ一年余りの話でもない。はっきり逝ってサーカス編当初からだろ。
お前等さんざ鳴海出せ鳴海出せ言うてきたくせに、いざ出てきたら
それまでが矛盾だらけだから萎える、所詮誤魔化しだろだぁ？
いい加減にしろボケ。
ここにいるのは基本的に鳴海が怒り活躍するのに期待してる連中なんじゃないのか？
ここ1年の展開が理不尽過ぎるのは血の涙が出そうな位同意だが、
鳴海のキャラはﾏｻﾙみたいに激変してるか？
ああいう勢いのある展開はただ鳴海が白痴化しただけだ、とでも言うつもりか？
何の為に読んでんだお前等
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:33:40 yV0Iv1g0
>>132
ぶっちゃけ半分惰性で読んでる
とりあえずどんな最終回なのか気になるし
最後まで読むけど
つーか今週の鳴海は俺も良かったと思うが
ラストのギイさわやか笑顔で台無しになった
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:40:23 lgVth21M
>>130
藤田が反省&実行しない限り、阿呆な新キャラがケツぬぐいのために濫造されるか
旧キャラが知能消滅してドサ回りさせられるのは変わらんと思われ。
んで三姉妹は (悪い意味で) 別次元な。
あれは、案内役の濫造キャラとしての側面のほかに、
藤田の藤田による勝サマのためのハーレムキャラという主目的を持った
…描いててアタマ痛くなってきた。
ドットーレの帽子カッターで首ちょんしてやりてえ…。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:50:26 SWXkr4eN
今回の鳴海の言動に、「髪無し」を感じた。
気持ち悪い程に。
魔猿にしか感じていなかったものが、鳴海に・・・
・・・
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:53:22 cUlJtKYE
何故>>132がキレてて喧嘩を売ってるのかは分からんが、これだけは言える。
鳴海がサーカスに居た半年間を描かなかったのが悪い。
絶対悪い。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:54:40 egSXZ7DB
>>135
ヽ(`Д´)ﾉ
>>136
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:57:02 DoPfdlLr
ギイの弁解(しかもあんなおざなりな)で鳴海が説得されるなんて確かにありえないと思う。
鳴海はゾナハ病棟の子供達の苦しみと、３万人のしろがねの無念を背負ってるんだしね。
だがしかし、もうちょっと葛藤やら苦悩やらも描いてもらえんものだろうかとも思うよ。
自動人形を壊すだけならそりゃ怒りだけでも充分だろ。
だがしかし、生身の人間であるエレを殺すのであり、その女をかつては笑わせてやりたいと
思っていたわけだから、もう少し鳴海の内面っちゅーものを描いてくれんと、
ホントにただ怒りに任せて女を殺すDQNに見えてしまう。
ミンシアとイギリスで別れたときの「背負い込んでなにが悪い」「俺には他に道はないのさ」
あたりはかなり良かったんだが…
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:00:40 QouQUnAg
>>132
まあモチつけ。
鳴海の言動がおかしいと言ってるのは一部で、ギイがまともに説明もしないくせに
「説得しようと試みたけど、やっぱ無理だった」と自己完結してるのを
何じゃそりゃーって言う意見が大半なんではないか？
そこら辺の鳴海ＶＳギイ・勝フラグを立てる為のシナリオの杜撰さを指摘して
絵の迫力だけで誤魔化してんじゃねーぞジュビロ・・・なんだな。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:04:02 SQpaLnOF
何故鳴海の頭から顔無しの事がすっぽり抜け落ちているのか。
これは最早イノシシマンだからで説明がつくことではないぞ。
説明してくれるか？>>132よ。
いや、アンタの怒りも分かるんだ。
そりゃもう、深層心理で心が通じ合っている双子並みに分かるよ。
でもなぁ、納得いかない、というか、認めたくないのですよ。
いろんなことを。
分かるよな？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:13:16 HwQW3UeL
抜け落ちているのか顔無しの事?
居場所をフーが突き止めたらコロしに行くと思うよ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:15:23 vCZQydKX
うんとさ、君達さ、藤田は今週の引きの１～２ページを
来週に５ページくらい掛けてやる漫画家だということを忘れてないか？
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:19:47 wbJfQeIv
俺は抜け落ちていると思う・・・
んでギィがフェイスレスのことを鳴海に伝えないのもおかしいと思う・・・
ギィには鳴海を説得する気が無さ杉だと思う・・・
ギィは自分が鳴海を倒した場合、フェイスレス軍に対する貴重な戦力を失うということを分かっているのか？といつも思う・・・
とりあえず今は鳴海の気をフェイスレスに向けさせて、全てが終わった後にエレのことを考えるべきだと思う・・・
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:24:21 QlSoOciu
>>142
忘れてない。
・・・しかしギィは既に諦めてしまっている・・・
そして鳴海は既に「悪かろうが悪くなかろうが」と言ってしまっている・・・
つかギィ、カッコよく諦め過ぎ。
ここはクールにキメるところじゃねぇだろ。
一巻にて、電車の中で鳴海が言った台詞を聞かせてやりたいわい。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:32:58 YHdZRuSo
>123
ごりいこおそいここなあな？
…一瞬縦読みかと思いますた
とうとうマガジンの翔スレ並になったかと焦った
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:33:28 YHdZRuSo
>132だったスマソ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:35:33 SNtg/ksp
俺はギイがエレ≠フラ人形ってきっちり説明して、それで鳴海はエレと過ごした八ヶ月を想い、
エレ≠フラ人形に納得して説得に応じようとしたところで最古を連れたエレと再会。
で、「やっぱり貴様はフラ人形だったんだな！」とエレに斬りかかってギイと対立。
といった感じになると思ってたんだが…
結局今週、ギイは大事なことを説明せずにまたしても鎮火出来る筈の火種を
燃え上がらせやがった。しかも何かわかったような笑いを浮かべてやがる。
今の鳴海とエレのすれ違いが全部自分のせいだってこと、わかってんのかコイツは…
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:42:19 tsAnB5+E
ラストのギイの爽やかな笑みに、お前何笑っとるんじゃ。
張り倒したくなったのは俺だけではあるまい。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:43:26 raV52JJy
>>147
いいこと考えた。お前作者になれ。
つーかうしとら描いてた頃の藤田なんだろアンタ？なぁ・・・
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:44:14 FHRk0d+S
笑うなら 殺してしまえ クリストフ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:45:26 vCZQydKX
うしとらだって、当時に２ちゃんがあればこんな感じの評価じゃないのか？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:48:49 vf6tDMvo
たられば論は意味が無い。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:49:20 FHRk0d+S
個人的に、櫛ときや雪女のエピは酷かったな……。
だが、みんなが記憶喪失になる辺りから急激に盛り上がりを見せたから良かった。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:51:25 wYmQKIWT
櫛梳きと雪女の話で涙した俺はどうすれば……
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:52:18 cJ0d9mw3
つうか
ハンターハンターと較べられるネタが出る時点で
もうだめぽ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:55:28 tsAnB5+E
櫛ときはあれだけど雪女はなかなかよかったと思うんだけどね。
うしとらは本筋と関係ない短編エピソードが良かったよ。
だってサブエピソードの登場人物はみんな陰を持っていたじゃないですか。
黒賀村民みたいな能天気な連中は殆どいなかった様に覚えてるんですが。僕は。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:13:50 Uiqmm86I
あぁ、鳴海もダメになってしまった。アレじゃ子供のために拳を振るう悪魔
じゃなくてがむしゃらに暴れるピエロだ。
勝の時は鳴海に期待できたけどもう期待できる事が無い。
主人公全員作者が殺した。コミックス売る。ゲオで。
もし、また面白くなっても熱かった頃みたいに楽しめないと思うし。
158:ドルチ ◆NekocIEAOM
04/12/11 00:20:32 DLxaqJtT
鳴海の心情が理解できるかできないかはともかくとして
巨悪に怒らず弱き過去の罪人に怒りを向けるのは漢として格好悪いと感じる。
もちろん個人的な主観だが。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:38:15 qmzYwtiP
早くバレｷﾎﾞｰﾝ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:06:17 H6Yzzt6P
>>151
まあ、そうだろうな。
展開がご都合主義の塊なのはあの頃から変わってない。
つい最近、うしとらを初めて読んだ俺が言うんだから間違いない。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:12:06 wtQ8j2H8
>>160
うしとらは最終局面で人形相撲が始まったりしなかった
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:13:08 IXMsaCTn
四国女の水着がエロくてエロくてたまんなかったですねー
相方の娘もいい感じの体してたしアノころはいいモデルさんいてたんですかねー。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:13:44 zYlOTxLC
まあギイの説明が悪いだけで鳴海に非はないよ。
目の前にゴロゴロ転がってる子供の為に怒ってるのが今は一番強い感情だろう。
それは前にここに来た時の鳴海の感情と何も変わってない。
だいたい前に「これはオートマータどもの、ひいては首領フラシーヌ人形のせいだから奴を破壊せよ」って言ったのギイじゃなかったか？
実際あの転がってる子供達ってほとんど全てがフェイスレス無関係なんじゃないのか？
奴はついこないだまで勝とゲームしたりしろがねOの指令やったり遊んでたんだから。
じゃあ誰のせいかっていうとやっぱゾナハばらまき巡業をやってたフランシーヌ人形の・・・
あっ、しまった。ここまで書いてそれは偽フランシーヌ人形の仕業と気づいてしまいますたよ。
どうしよう。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:14:49 t+WbuDUI
どうしようもねぇ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:20:22 zYlOTxLC
`‐､ヽ.ゝ、_ ＿,,.. ‐'´ ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼ |
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ く
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ // わ
i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::| っ
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､ ！
つまり既に子供達の敵討ちは終わっていたんだよ！！
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:20:54 7YLD5mNV
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 02:14:49 xo83hO5Q
>>161
うしとらは最終局面以外、全編にわたって人形相撲がちりばめられてたような……
でもどうにかバランスはとってたけど。
主人公モテモテ話が嫌いな俺としてはイライラすることが多かった
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 04:48:53 AFb7Z4mq
>>138
葛藤や苦悩を描くとまるで鳴海が主人公みたいだから嫌なんだろ。
藤田の中では主人公は勝だけ。他は全部引き立て役。
引き立て役にそこまでしてやる必要はないとでも思ってるんだろ。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 08:02:19 IXMsaCTn
ギイ・クリトリス・レッシュ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 08:27:28 T8VTd70Y
エレの記憶ってなんかあると思うけど？
フラ人形じつはあの笑顔の後に人間になりたいと思ったかもしれないし、
読者が考えているだけではないんじゃ？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 08:45:01 bpv4MhyL
お前らアレだなぁ～。
今、鳴海に暴走させるだけさせて、蝶感動的な復活への足がかりを
藤田が作っているのを感じないのか？
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 09:17:09 qmzYwtiP
バックステージで藤田が言った「鳴海大暴れ」という言葉に期待している俺…。
他に同意の人はいない？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 09:36:55 qBn7xWnP
今の藤田にとっての「鳴海大暴れ」が何を指すかは
さっぱり予想つかないので
安心できません
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 09:58:22 dLj1aLzg
猿が説教→鳴海復活
の流れが嫌なんだ、俺は。
鳴海の「復活」は、あくまで鳴海とエレの問題であって欲しい。
だが、今の猿マンセーのまま進むと・・・
ボンッ・・・だ。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 10:23:28 Mn+lQPeU
鳴海は全部終わったら重荷背負ったまま、病棟で手伝いでもしながら
一生勝エレには関わらないで終わってほしいと思ってるのは俺だけ？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 10:33:35 wCUokHb7
>175
同意だけど､全部終わるって事の中にはゾナハ病が
無くなるのも含まれるだろうから病棟も無くなる予感｡
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 11:20:24 CdGinXD2
>>174
説教もするしバラバラになったキャラ同士の橋渡しもします。
普通にラスボスたるフェイスレス戦の戦闘サポートもするだろうな>勝
鳴海の両手足を機械にしたのも、分解能力をラスボスに与えたのも、
勝に分解を防ぐ手段を与えたのもそのためだろ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 11:29:18 BGBdLgBb
「藤田先生はああ見えても
設定を深く考えてるんだよ」派が台頭してきたなｗ
ラスト数ページ以外どうするか決めてもいないのに
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 11:40:56 bpv4MhyL
ラスト数ページの話を聞かせて貰おうか
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 11:57:13 IXMsaCTn
179
鳴海とエレがチュッして終了
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 12:27:57 01vmtdnR
いまの藤田は、オシシ仮面を出してオカメ仮面を出すフキャコフニャオ状態だよ。
・・・あ。
最初からそうか。
182:パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw
04/12/11 12:36:22 UnMP047t
>>12
そうそう
アシハナが全て解決する鍵を握っている。あいつは、喋る前にぶっ倒れてしまった
からな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 12:39:03 zF+LGWxd
>>178
…もしかして>177のこと？そんなら俺なんだが
俺はむしろ、キャライメージを崩壊させてまで
お気に入りキャラを活躍させたい藤田のオレオレぶりにあきれ果てているし、
活躍させるにしても 「戦闘に出て、つよい敵倒すの」 という一つ覚えしかできない芸のなさは
悲しみを越えて、もはや正視に耐えん。そんな意味での>177。
ちなみに設定に関しては作者の場当たり的な思いつきだろ間違いなく。
それこそ同じ無敵主人公が活躍したガンダムみたいに。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 14:23:04 sRfeih0t
たしかにこの脚本の酷さは種に通ずるものがあるな。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 15:09:27 AR2CwzpG
サンデーはだらだら引き伸ばして悪くなる作品が多い気がするな
せめて30巻くらいでまとめりゃいいのに
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 16:27:55 t59u+RRm
>>167
オレもうしとらの展開の遅さにじれったさを感じてた
だからからくりもそんなには心配してない
さすがに黒が村１年は呆れたが
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 16:49:53 1ewwgRj3
○からくり
怒り続行中の鳴海。
「ギイ・・・もう、フランシ－ヌ人形に悪意があったかなかったかなんてカンケーねえんだよ」
「その人形の行動が引き起こしたことは、もうみんなを巻き込んで取り返しのつかねえとこへ来ちまってるんだ！」
「悪意がないからヤツにはなんの責任もないとはオレは思えねぇ」
「オレはてめえがなんと言おうが・・・エレオノールに落としまえをつけさせるぞ！」
ギイはお前の意思は解ったが今はそれについて話す時間はない。
「その時」が来たら、また話し合おうと話す。
ギイは思う、自分達の運命は今決まった。
その時が来たら、僕かおまえのどちらかが舞台から去る時だろう・・・
「その時」、おまえがエレオノールを殺そうとし、僕が彼女を守ろうとする時・・・
研究所内で隠れたてこもってる人たち。
ついに壁が壊され兵隊達が殺されていく中、看護師のヘレンに泣きつく子供たち。
そして、ヘレンの前に自動人形がやってくる。
「あばよ、人間」
煽り
緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急鳴海ーーー！！
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 16:50:52 BGBdLgBb
肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉ー！！
大丈夫か担当
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:06:52 65i1dXES
フランシーヌ人形はエレを守って死んで、もう罪を償ったんだよ。
それが分からないのかね。
あとロクな努力もしないギィは死ね、お前がいなくなれ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:09:30 NScoBqXR
責任を果たすべき人物が居なくなったからって、それに関係ある人物を責めようとするのは白金と一緒だな。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:29:38 mDd2KqzS
鳴海キチガイ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:33:01 JvbS6hJe
相変わらず、ギィの裏切り行為についてはスルーですか？
もっと突っ込むよ、鳴海。
>>189
大量殺人犯が、身を呈して一人の人間を助けたからと言って、
それだけでそいつの罪が全て償われた事になるなんて考えるのは、
余程脳天気なヤツか、そいつに好意を持ってるヤツくらいだろ。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:35:26 vzr2JVCX
事態の中心にいるエレに魅力がないからなんでこいつらがこんなに頑張ってるのか
いまいち納得できません。フェイスレスもあんなのゲットして喜ぶことないだろうに・・・
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:36:45 7uUT/e6g
>>192
死者＝仏様
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:41:30 bpv4MhyL
>>193
エレだと思うな。中身はフランシーヌかアンジェリーナだと思え。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:46:40 TpvVGLs8
鳴海はただの馬鹿
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 18:25:15 qmzYwtiP
ギイはともかく、鳴海はそんなに悪くはないと思うけど、何かページ数少なめだな……。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 18:38:56 xo83hO5Q
大変です。
ギイは鳴海にホモ的な行為を持っているから
本当のことを言わないのです。
エレのことなんか忘れて俺とウホッ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 18:54:18 IXMsaCTn
>>193
フェイスレスは素直に喜ばせてやって欲しい。彼は顔がフランならなんでもいいんだからね。
とにかく担当の心痛だけが響いてくる回になりそうですね。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 18:55:21 U19GguOx
いやだから、
ゾナハ病の原因はﾌﾗ人形を笑わせるために
それを作った顔無しだろ。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 19:32:07 oHeDvWrK
>>200
ダイナマイトによる被害を全部ノーベルのせいにするみたいなもんだろ、その理論は
金が生み出したゾナハを世界中に広めたのは
フラン人形と彼女の生み出した自動人形達ってのは確かだし
まあ現在のゾナハ病は顔無しが撒いてるものだし
被害者も今回のが圧倒的に多い
現時点の憎悪の対象を間違ってるよな
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:08:20 AR2CwzpG
>201
> ダイナマイトによる被害を全部ノーベルのせいにするみたいなもんだろ、その理論は
ＡＨＯ？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:22:52 L83gseGy
>>192
同意。
189はヒトラーや麻原がたまたま気に入った子供を一人、成り行きで助けただけで
アウシュビッツやサリン事件の罪がチャラになるとでも？
その子個人にとっては恩人かもしれんが、殺された人達には関係ないだろ。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:25:37 cD3rolnw
日本人は早く謝罪と賠償（ｒｙ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:26:02 BiApC5uw
>>204
ああ、鳴海が言ってることってそれと同じだよな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:33:40 oHeDvWrK
>>205
まあ半分中国育ちだしな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:37:37 L83gseGy
>>205
全然違うやん。
フラン人形はゾナハばら撒き犯、本人だ。
そしてエレ＝フラン人形と思わされてるんだから。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 21:04:40 rK3fgH/B
>>207
>そしてエレ＝フラン人形と思わされてるんだから
8ヶ月も共同生活しといてそっから進展が何も無いのが問題なのだが。
つーか、本気でそう思ってるならまず共同生活自体が成り立つかどうかがハゲシク疑問。
つーかなにもかもが不自然すぎなんだよな。別に誰も鳴海一人が悪いなんて言ってないからあんま必死になるな。
悪いのはすべて髪無しだ。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 21:31:15 djNDhH5c
ここで鳴海がアホだと必死で言ってる連中って、物語の読み方を知らない
よっぽどのお子ちゃまなんだなと思う。
神の視点の読者は、誰が如何なる思惑で、どういう行動をしてるか
真の悪党は誰か等は分かっているが
作中人物は置かれた状況と、その中で得られた情報から判断するしかない。
鳴海の立場からすれば、エレ＝フラ人形＝悪という情報しか得られていない。
それも理解せず、「なんで分かんないんだよ鳴海」と怒ってる。
責められるべきは、読者とほぼ同等の情報を持ちながら
逆に状況を悪化させてるギイだろう。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 21:34:01 rK3fgH/B
>>209
そのギィに怒らない鳴海はやっぱりアホ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 21:49:14 j0kHwSKd
ていうか藤田がアホ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 21:57:02 AR2CwzpG
>209
おまえがよっぽどのお子ちゃま
> 「ギイ・・・もう、フランシ－ヌ人形に悪意があったかなかったかなんてカンケーねえんだよ」
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:04:06 mFC/1P/j
>>AR2CwzpGはデスノートの火口
人の事や意見をバカにしてるくせに自分の意見は言わない小心者or狡猾な奴で多分Ａ型
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:04:16 QtdLM8DV
>>212
悪意がなければ何をしてもいいわけですね？
人を殺しても殺意は無かったから無罪と裁判で主張するようなもんですね。
人間が苦しみもがく様を見て笑いたかっただけで悪意は無かったからＯＫと。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:09:14 QtdLM8DV
>>213
最近はエレよりミサの方が遥かに頭が良く見える・・・('A`)
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:10:17 3IEv2+r8
どうしてｷﾞｨはフェイスレスの悪行を教えないのですか？
それとも教えて且つ鳴海はｴﾚを恨んでいるのですか？
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:11:44 qzmsc2ba
心神耗弱で無罪ｗｗｗｗｗ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:13:23 qzmsc2ba
てゆうかここだめぽスレなんだけど…
阪神ファンの中心で巨人マンセーみたいなもんだ。場違いだからよそでやれ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:26:45 AmFRVLp9
>>209
＞鳴海の立場からすれば、エレ＝フラ人形＝悪という情報しか得られていない。
それだけじゃないよ。
鳴海の経験からすれば、たとえ生命の水を飲んだ人間であっても、
怪物などではなく一人の生きた人間だということを仲間達から教えられているはず。
鳴海がフウから与えられた情報といえば、「人間になりたがったフランシーヌ人形が、
生命の水に溶けて赤ん坊のエレに飲ませた」ってことだけだし。
それだけでエレの人格が全く残っていないという根拠など鳴海は全く持ってないと思うが。
赤ん坊のうちに飲んだから100％フラン人形だと鳴海は思ってるって？
そんなことこの漫画のどこに描かれてる？
それって鳴海を悪者にしたくない人たちの単なる脳内補完にしか思えないな。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:26:53 AR2CwzpG
>213はマンガかテレビにしか見てなくて血液型占いを信じてる無知無学な奴で多分偏差値40以下
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:32:32 QtdLM8DV
>>219
何故、フラン人形を憎む＝悪者なのかがよく分かりませんが？
というかギイ自体がエレ＝フラン人形を否定してないんだし。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:33:04 rOtiWK+N
>219
それだよそれ。
なんで鳴海はエレ＝完全にフランシーヌと思い込んでいるのかが不思議でならない。
やっぱ総キャラ馬鹿化が激しく進行しているな。
まあ、元を正せば、作者が馬鹿なんだが。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:38:23 AmFRVLp9
>>221
＞何故、フラン人形を憎む＝悪者なのかがよく分かりませんが？
いや、フラン人形を憎むのは当然だよ。
実際に悪事を働いたわけでもない人間を殺そうとする行為が
過去の鳴海の正義に反しているんじゃないかと言いたいわけで。
ギイは確かに言葉足らずだね。
うーん、俺の文章「フラン人形を憎む＝悪者」って読めたかい？
そんなによくわかんない？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:41:04 oHeDvWrK
八ヶ月の間になんか欲しかったよな
エレ観察して、コイツは本当にフラン人形なのか？とか思うってパターン以外にも
エレが微妙にフランの記憶に覚醒して（中国の鳴海状態）、さらに疑惑を深めるとか
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:44:23 JVb0fBYe
>>224
そんな現象が起きたら今の鳴海はすぐに襲い掛かると思うが･･･
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:46:00 QtdLM8DV
>>223
＞実際に悪事を働いたわけでもない人間
いやだからそれは上の方で出てるように神視点の読者だから知ってる事で。
第一フラン人形は真夜中のサーカスのテントを離脱する時
偽フラン人形にゾナハばらまきツアーを続行するよう指示して来た以上
自分の手を汚してないだけで悪事は働いてるから。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:52:18 rOtiWK+N
フラン人形が悪と認定。ここは分かる。
8ヶ月の間も一緒にいてエレ＝フラン人形とかそうじゃないとか、何も判断する機会が無かったのかよ、ということで。
大体、鳴海が来る前までは人情たっぷりのサーカスエピソードふるまっておいて、
鳴海がサーカスに参加のとたんそういうのは無しなのかよ。
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:52:33 AmFRVLp9
>>226
君こそなんかごっちゃになってないか？
それをやったのはすべてフラン人形であって、エレじゃないんだよ。
エレ＝フランの前提ならそれらの責任も全てエレにかぶせて当然となるのかもしれないが、
本来の鳴海の経験からすればエレ≠フラン人形をの可能性も考えるのが自然な流れのはずが、
有無をいわさずエレ＝フラン人形となってしまっているらしいことが不自然と言っているわけだが。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:07:38 mFC/1P/j
何もかも黒賀が悪い、あの８ヶ月を返せ
エレと鳴海が８ヶ月も一緒にいなけりゃ色々辻褄が合う（後フゥも
マジでクロガ編さえなければ今の展開もなんとかできるレベルだ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:09:11 3IEv2+r8
まぁ、なんつーか今の鳴海は
とにかくゾナハに苦しむ子供たちについての怒りを
とにかく誰かにぶつけたいわけで。
理屈じゃあないのですよ。
でもフェイスレスも恨め。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:09:32 oHeDvWrK
フウ無しにして
鳴海がエレにたどり着いた理由も
仲町サーカスがテレビとかで放送されて
意気消沈して日本に帰ってきた鳴海がそれを見たとか
そういう方向でも良かったんだよな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:11:07 MxW9o5SV
>>228
だからエレ≠フラン人形と分かるのは読者だからであって
鳴海はそんな事分からないんだって。
それを教えられるギイとフウが鳴海の誤解を解く気０なんだから。
>>227
8ヶ月は勝が三姉妹落す合間にとりあえずサーカス入れとけって程度で
鳴海とエレの事なんか描く気無かったんでしょ、藤田は。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:24:30 trGpIb32
読者視点とか関係なく、鳴海の実体験や考え方からすれば(ここ重要)、
エレ≠フラン人形の可能性に思い至らないのは変ではないかと言いたいわけだが…
昔の鳴海はフウやギイに教えてもらわないからといって、そんなこともわからない奴じゃなかっただろう。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:30:44 MxW9o5SV
実体験で見たのが鳥頭エレでは好印象もつのは無理ぽ。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:32:32 IXMsaCTn
切羽詰ってると言うか、藤田の場合はホントバトルしかない訳ですよ。
例えばね、他の漫画家だったら他のキャリアがあるじゃないですか。
高橋留美子だったらコメディーとか萌えとか。鳥山だったらアラレの時にやってたギャグとかね。
冨樫だったら初期は悲劇系のラブコメ作家で、日常性を描く空気を培っている。
反面、藤田ってのはずっと終始一貫してバトルのみなんじゃないですかね。それもガチンコの。
小難しい設定に拘らずもっとガチバトルに集中して頂きたい。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:38:38 qmzYwtiP
>>235
うん、そうだな。もう設定でグチグチ言っても仕方ないわ、正直。
とりあえず鳴海のバトルを早く見せてくれ…。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:41:29 IXMsaCTn
んー、フウやギイがあまり努力してないように見えるってのは確かにあるわ。
わかんない鳴海はアホだってのはあるけど、まあ悪くはないわけですよ。
ところが、あの二人は分かってるのに把握できる立場なのに
説明を怠っているような雰囲気がある。ギイはそんなに鳴海とケンカしたいのかと。
ぶっちゃけると藤田がケンカさせたいだけなんだろうけども。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:46:26 xo83hO5Q
なんで藤田の漫画は、キャラが作者に動かされてる臭が出ちゃうんだろうね。
そのへんブリーチの作者とちょい似ててせつない。
全然藤田のほうが面白いけど。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:50:03 D2fUrB2N
勢いで押し切る作家は、設定がきちんと成り立ってる時は上手く波に乗っていくけど
一度破綻すると器用に調整する事が出来ず、歯車が噛み合わなくなってガタガタになるもんです。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:51:33 oHeDvWrK
個人的に仮面ライダー555を思い出すが
キャラの行動や主張の唐突具合とか
241:ドルチ ◆NekocIEAOM
04/12/12 00:08:02 pTB+RBKI
もちろん最悪の男はギイで間違いないんだが、怒りに任せてしろがねの女すら殺そう
とする鳴海は見たくなかったな。
エレ＝フラ人形の犠牲者とは考えられなかったんだろうか。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 00:22:06 t8zTnI1W
今の現状が納得いくものって作者は本当に思ってるんだろうか・・
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 00:23:48 F3FO8Mmv
>>242
納得してないだろ
だって勝の活躍が少ないんだもん
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 00:31:46 cZ3+Nn3V
なんかもう駄目だねこの漫画…
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:05:54 ZVRNrQXq
今のとこ駄目漫画としちゃナルトと肩並べてるなあ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:07:14 tfBW+47x
>>243
作者も満足してない。読者も満足してない。描く意味あんのか。この漫画。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:11:30 8SaY0lfU
こっからどうやって鳴海とエレがチューする展開にもっていくのか
髪なしのお手並み拝見
どうしても無理なら時間超人使え
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 02:12:11 i6/XYjDy
鳴海がｴﾚを憎み続ける理由は
誰かにぶつけたいというのは当然あるだろうけど、
エレオノールとしての自我形成や自分で選択した人生を歩む前（生まれて数ヶ月）の赤ん坊に
ウィタエで記憶や人格を刷り込んじまったというところも
＝フランシーヌとして怒るポイントのような気がする。
エレオノールとして本来歩むべきだった人生を、強制記憶上書きにて
フランシーヌの心のまま歩いてきた（と思っている）エレオノールは、
体をフランシーヌ人形に奪われた哀れな肉塊状態だと思っているのかも知れんね。
当然そんな状態からの解放というのはやっぱり死しかないと思っているわけで。
人生を線で見た場合、フランシーヌの延長線に今のエレオノールはあるけど
エレオノール自身の人生線は明治黒賀襲撃の時点で終わってしまったて感じ。
だから今のエレがどういう人間だろうと、害が無かろうと
フランシーヌ人形として歩んできた部分のけじめはつけてもらうぞ！と
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 02:53:20 eQNB8jUU
まあ、その筋立ては分かる
鳴海も「そうか…エレオノールは何も悪くないのか…」と言っている訳だし
でも、フラ人形の記憶を持っているからといって、
一方のエレ人間部分を、つまりは人間を殺しをします、と宣言するような奴だったか、鳴海は
幾らチョンマゲイノシシと言っても、罪に関係の無い人間までも巻き込んで殺すなんて言うキャラだったのか？
わざわざギィが無理しないか心配して、追っかけるような思いやり持った奴が。
今の鳴海は狂っているからだよ、という弁解はフェイスレスは気まぐれだからとかギィのいい加減さとかと同じレベルに感じる
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 02:56:49 7jltpe/w
>248
そんなきちんと考えてない気がするｗ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 03:48:27 lzyTUS1d
つーかギイは死にたいんじゃねぇの？
鳴海からエレを守ってさ。
あわよくばそのまま鳴海に顔無しを倒す遺志を押し付けてさ。
最近のあの男は全体的に無気力化が激しいというか、疲れきってるように見える。
実は今ギイが鳴海に対して溜めまくってる色んな情報は、
奴の死に際にこそ初めて全部ぶちまけられるのではなかろうかと思うわけだ。
で、ギイの死で鳴海の目も（ちょっとは）覚める、と。
正直ギイには対鳴海戦で死んで欲しくはないんだが。
そうなるとギイはともかく鳴海が気の毒すぎるんだよな・・・
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 03:49:25 dPr7rvnA
ギィの見せ場が欲しくてやった。鳴海はどうでも良かった。後で弁解してみる
髪無し的にはギィの話なんじゃね？＞先週/今週
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 04:14:52 JCUFVFG4
>>234
エレの印象うんぬんは関係ない。
鳴海だって他のシロガネだってアクアウエタエ飲んでるけど別に人格まで入れ替わっちゃおらんだろって話だ。
なんで鳴海が、エレ＝フランシーヌだと頑なに思い込んでいるかの説明が全然まるっきり不足しているから読んでて違和感ありありなんだよ。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 06:38:30 1uF2WK5K
>>247
・おのれぇぇ これではダウンロードに3年は・・・
・情報出し渋りの8ヶ月
・ビーストとかいうトラ
・ギイ＜フラは悪くないです
あたりから見るに相当強引な展開だろうなぁ。
ただ一つ、気になるのは勝様が主人公でそれ以外は添え物と断言している髪無しが、
エレと鳴海のキスでエンドにするかって事だ（最後は勝様が締めるはず）。
何だか脇役扱いされてその上よく分からない強引な展開で脇役のようにキスして
そのまま最終ページまで勝様が出張るんじゃないかと。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 09:23:42 LpnTD3BQ
反省していたとしても、忘れていたとしても、
罪の償いはさせなければならないというのはわかる。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 09:45:37 pnPWZwab
>>255
本人がやったことならね。
別にエレは、反省しているわけでも忘れているわけでもない。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 09:59:47 wc+i5tbI
>>253
そうかな？鳴海だって僅か１滴で中国で意識を完全に乗っ取られたてたし、
白銀の意識をはね除けれたのは師匠の鉄拳の記憶でしかなかった。
大量の命の水を、戻ってこれる強烈な体験が無い赤ん坊の時に飲んで、
しかもフランには意識的にエレを乗っ取ろうとしてると思ってるんだから違和感は無かったけどなぁ。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 10:23:41 hilz1yb5
ところで、顔無しってハリーの存在に気がついてるんかな。
フゥがアイセクトをバラまいてるのと同じ様な情報収集くらいしてそうな気が
するのだが…。
せっかくハリーとギィと恋敵の鳴海が揃ってるんだから、
極太レーザー砲集中攻撃かなんかで一気に殲滅すれば良いと思うんだがなあ＞顔無し
サハラの意趣返しにもなるし。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 10:33:13 +nPeJbxc
「気まぐれだから」
('A`)
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 11:19:41 o5MNq9Qr
>>254
ビーストはドクトル・ラーオがふじたに焼いて食わせた。
ふじたますます迷走。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 11:30:15 o5MNq9Qr
ギイは今やこの漫画一番の脱力野郎だからな。
エレ守って死んでいいやって、今のイノシシマンがバーサーカーになりかけってとこもある鳴海に手出ししたら、裸で新幹線飛び込み状態だ。
それでも自分的に満足だってか？ほんとに無責任やろだな。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 11:38:15 o2e/Mxdj
顔なしと１、２を争う元凶だしな。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 13:46:34 zg0kS1jC
あんな鳥頭1人のためにしろがねが無駄に全滅したと思うとなぁ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 14:06:26 Kxmf9Oz5
素直に全員集合したしろがね軍団も鳥頭だけどさ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 14:14:51 tfBW+47x
おいおいー じゃあ鳥頭じゃない奴って誰？
話がおかしくなる前に幕から下りた梁師範だけか
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 14:19:44 tHT3ss4+
決戦の際いきなり出てきた大量のしろがね軍団は
登場時から既に死相が出ていたよな。
初登場から家族との今生の別離フラグの立ってるロッケン先生なんかその筆頭。
思えばあのあたり（サハラ戦直前）から
顔無しのヤバさを感じてコミックス買うのやめたんだった俺は。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 14:21:09 8bm8HV0a
元凶は糞禿です
キャラは何にも悪くないです
268:266
04/12/12 14:35:27 tHT3ss4+
×顔無し
○髪無し
スマソ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:07:06 tfBW+47x
たしかにあの使い捨てフラグが丸見えだったしろがね軍団が出始めてから
決定的に衰えを感じた。
それ以前にフランのタマゴ盗みネタ辺りから萎えは感じてたけどな。
どうせ蛍の墓みたいにガキのために盗みやったとかだろー、と思ってたら
ほんとにそのままの展開で激萎えした。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:14:22 t8zTnI1W
>>269
いくらなんでもけなしすぎ
そこは別に悪くなかったと思うけど
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:26:28 tfBW+47x
いや、あそこはねー。厳しいかも知れんけど
いい意味で期待を裏切って欲しいというか意外性が欲しいところだったのよ。
白銀がフランに惚れるという物語の発端として一番重要なところやしね。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:28:22 l8LgvBvN
別にベタなのが悪いとは思わんな。あれはあれですんなり読めた。
今の予想のななめ下を行く展開に比べたら…
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:33:53 8SaY0lfU
その意外性を極限に発揮したのが黒賀村奉納人形相撲
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:35:12 tfBW+47x
今はもうね、予想外というより問題外と言った方が適切なわけだしね。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:37:03 tfBW+47x
逆に言えばー
厳しい要求をしてしまうくらい期待して楽しんでたタイトルとも言えるんです。
昔のは。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 16:07:38 +nPeJbxc
可愛さ余って憎さ百倍というヤツだな。
てか程度の差こそあれ、ここの住人ってほとんどそうなんじゃないか？
あと、自分らでは今のからくりだめぽだめぽ言うけど、
ただのアンチに「元々駄作じゃん」とか全否定されると、
なんだと(@益@ .:;)と言い返したくなるような、そんな人達。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 16:23:10 84l+08p2
ああ、昔は面白かったさ。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 16:28:21 ftV1Erlr
おれは大昔は面白くなかったな。
鳴海死亡？→再登場、のあたりでやっと面白くなってきた。
サハラ編は本当に面白かった。
辻褄あわせの過去語はまあ許せた。
でもそのあとは萎え萎え萎え萎え萎え・・・・・。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 16:37:06 X/skGFGt
最初は面白くなかったが、
鳴海再登場で読み始め、エリ公女編で面白くなってきたと感じた。
ゾナハ病棟編ではうしとら越えたかと思った。
今は・・・・なんというか読み飛ばしても何の問題もない。
勝の話だけは昔から受け付けなかったが。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 16:40:57 1uF2WK5K
いや・・・確かにフラン卵とかアンジェ裸とかあざといと思ったのは事実なんだ・・・
でも今までのからくりにはそのマイナス点を帳消しに出来るだけの魅力があったわけで、
かと言って過去の欠点自体は欠点であるわけで・・・
相手がただのアンチだとは言ってもその点を指摘されてしまうと返す言葉が無い。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 17:09:47 lfLbwSIH
女の裸はあざといというか、もはや藤田漫画のお約束だし、
「藤田の趣味だから…」と生暖かい目で見守るしかないかとw
とはいえ三姉妹は暴走にも程がある。
俺はぶっちゃけ3巻までがピークかな。
のっけからこのテンションなら、
この後どれだけ面白くなるんだと期待したんだが…。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 17:13:31 SHFTQPyf
今ふと
銀vs金
正二vs貞義
から
鳴海vs勝
という構図が浮かんできた。やっぱガイシュツ？
283:ドルチ ◆NekocIEAOM
04/12/12 17:35:18 vVLYJ3Wu
>>282
ガイシュツかは知らないが、俺はやるんじゃないかと思っている。
この漫画の凄いところはしろがねが全滅してしまい、
数万体はあろうかという強大な敵に数えるほどの人数で立ち向かわなければ
いけない状況にあるにも関わらずまったく絶望感、悲壮感が感じられないというところ。
なんか、勝様が全部なんとかしちゃいそうなんだよね。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 17:46:43 DLRAT4A4
ついでに金がDLされた勝にしろがねが鳴海（銀の象徴）の面影を見たことや
鳴海が勝を死んだ弟にダブらせていたことなんかも伏線だと思う。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 18:11:20 9SS/Q8dc
>>284
>ついでに金がDLされた勝にしろがねが鳴海(銀の象徴)の面影を見たことや
こんなシーンあったっけ？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 18:53:31 DLRAT4A4
書き方が悪かったな、ｽﾏｿ。
錬金術どうのが出てくる前に（ギイが鳴海達と別れた後）勝に鳴海がダブるシーンあったっしょ、あれ。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 19:13:07 9SS/Q8dc
スマンがそんなシーンはない
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 19:18:15 W4aqEIcQ
レス読んで思った
いろんなダメポの形があるんだな
289:パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw
04/12/12 19:23:38 ZFhbLRd/
鳴海はいずれ思い出すさ
あの泣き顔のエレオノールと、笑い顔の勝の顔だけは覚えている
はずだから
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 20:00:31 JCUFVFG4
>>257
>しかもフランには意識的にエレを乗っ取ろうとしてると思ってるんだから違和感は無かったけどなぁ。
これの根拠が、「フウがそう言ってたから」だもんなぁ。しかもハズれてるし。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 20:36:46 u/O9ThEG
多分>>286がいいたいのは黒賀残党と高速でドンチャンやってる時に
勝が僕を信じて、みたいなセリフ吐いてエレが鳴海と重ねた奴を勘違いしてるんだと思われ。
要はちゃんと嫁と（ｒｙ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 21:16:56 PsbJ6fWm
今現在の鳴海のエレに対する憎悪の演出というのは、2人の恋の障害作りの為で
どん底に突き落としてこそ、結ばれた時の喜びが大きいわけですよ。
だから鳴海がエレに殺意を抱こうが、周囲（ギイ・フウ）がどれ程あこぎな邪魔をしようが
ラストのハッピーエンドに到るまで試練に過ぎず、全て予定調和で問題ないわけ。
問題なのは、ハッピーエンドに到る過程をまともに描く為の技量が作者に無いこと・・・＿|￣|○
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 21:49:44 9SS/Q8dc
俺もそれが一番心配orz
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 22:09:46 hSHSFy1c
評価の高いゾナハ病棟編だけど、俺はイマイチそこに魅力を見出せなかったのだが。
サハラ編を10の面白さとすると、正二編は9、ゾナハ病棟編は7か6くらいだなぁ～。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:04:14 XDEu6F+e
へー、そういう人もいるんだねー。
まあ、正二編そのものはね。特に子供時代は面白かったりするんだけど、
やっぱり構成って言うか。あのサハラの後でとってつけたような回想みたいな印象が強いんだ。
時代別に最初から白銀編を一部として始めて、二部の正二編があって、
んで最後に三部として一から三巻の内容を始まるみたいな構成なら
随分と不満は無いー感じなんだけども。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:12:44 CBh2D4Jf
で、鳴海はフウのｱｲｾｸﾄにより
黒幕が顔無しだということを知ったにもかかわらず、
ｴﾚ憎しになっているのはなぜ？
顔無しを恨め。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:23:18 BYKHbWlF
知ったけど、理解はしてないからじゃないか？
人形憎しうんぬんだって言われただけじゃ理解しようともしなかった
鳴海は自分の目で見て体験したことが全ての人
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:25:33 XDEu6F+e
>>296
ガキどもに実際に病気撒いたのはフラ人形達だから。そこはいいんだよ
とは思っていた。
顔無しはエレ絡んだ時だけヒューズが切れるキャラダヨ、みたいな二面性のある
深みのあるボスキャラだと思っててよ。
だが顔無しもトチ狂って撒き始めたので話がおかしくなった。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:35:22 xrTIxmt2
>>297
＞鳴海は自分の目で見て体験したことが全ての人
上手いこというね
オレも同感
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:41:29 NZ4Qloss
とうゆうきみたいな
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:50:35 wc+i5tbI
顔無しはフーが見つけ次第何とかすると思うよ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:08:11 nPOVcC0R
エレを理解しようとしない鳴海が悪いというが、歩み寄りが無かったのはエレに問題があるからだろ？
あなたの為に死ぬなんて口先だけで実際は心身ともに追い詰められてる鳴海をほったらかしで
三馬鹿の言葉によれば「お坊ちゃま～、へろへろ～」な状態だったらしいし。
それに八ヶ月間、鳴海に必死で尽くしてたら三馬鹿だってエレの気持ちに気付くだろう。
そうならず鳴海へのライバル心もなくスルーしてる以上、エレからは何もアピールせずに
何一つ努力してないってことだ。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:21:19 bZtAO01L
回想編黒賀村襲撃シーンの時は来週の水曜が非常に待ち遠しかった
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:22:38 WluM8PYg
あんまりキャラを責めるのは止めようや
好きだったキャラの行動原理が不明になって困惑してるのは多かれ少なかれみんな同じなんだし…
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:24:51 5e+Qhz77
ジョージ・アシハナ組だけが鳥頭病から逃れているわけですね
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:33:50 B25hK6+F
初期エレは思わず肩を抱いて慰めてやりたくなる影のある美少女だったけど
今のエレは思わずどつき倒したくなる、男にチヤホヤされて浮かれてる
白痴女だからなー
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 01:00:48 oJku7REI
＞鳴海は自分の目で見て体験したことが全ての人
のわりにはフゥの言ったこと頭から信じきって自分の目で見る作業を怠ってるような。
つーか、8ヶ月の共同生活は、「俺のこの眼で真実を見極めてやるぜっ！」ってな感じだと解釈してたんだが、なんだったんだろうな。
病気の治し方を聞き出すためとかほざいてた気もするけど、むしろ鳴海の側からエレを避けてたりしてもうワケワカメ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 02:25:26 x8kNqpTF
わけわかめておまえおっさんくさいなー
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 03:28:35 MIbw2szs
ひらがなばかりでおこさまくさいなー
ところえハリーって機械だよね？
銀の煙って機械全般狂わせるんじゃなかったか？
まあそれいったら自動ドアとかテレビとか冷蔵庫とか平気っぽいけどさ。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 03:31:03 MIbw2szs
ところえ＿|￣|○
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 04:59:46 Umufj0YX
ツロガネ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 09:30:52 vCRmL/8Z
"/ □ ┼┐″ネ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 17:40:00 zSVKvvUR
お前ら！
おもしろいじゃないか。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 20:55:34 vOAkW4Sl
>銀の煙って機械全般狂わせる
ということは、今ごろ世界中の発電所とかミサイル基地とか
大変な事になっているのかも知れないな。
皆ぜひぜひ言ってるわけだし。
……今の段階でゾナハって世界にどのくらい蔓延してるんだ？
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 21:22:31 RZaYWiXv
世界は大変でも四国ではサーカス開催しようとしてたんだよな。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 21:50:58 xmcV/i7p
>>315
姐さん来たのは事が起こる前だ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 22:01:06 AdsL9K59
そこで状況が分かっているのに
全員集合するまで出発しようとしないへたれギィさんの出番ですよ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 22:14:59 bTvE39e5
>>317
顔無しの本格的な攻撃が始まれば最大の標的になるのはエレだと知ってるのに
勝に連絡を取ったりエレの身を案じたりするどころかイギリスでﾏﾀｰﾘ茶を飲んでるしな
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 22:19:28 bTvE39e5
つーか前もって鳴海がエレを殺そうとする状況をあれこれ考えて
その時が来たら戦うだのなんだの言ってるくせに
顔無しの手に落ちた時の状況はまったく想定もしてないとは・・・
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 23:45:28 ILKJanL3
怪物級の偉大な天才様が憑いて居るので心配する必要が無かったのです。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 00:04:45 d3tJzCxB
「結果をつきつけられるのって怖いよね」藤田和日郎
322:ドルチ ◆NekocIEAOM
04/12/14 00:33:27 Dv4oIm3s
俺はギイさんが鳴海にボコられて何かカッコいい台詞を吐いて死んでも
たぶん感動しない。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 00:55:33 WcMSZRcB
つーか殆どの人が
既に予約済みで感動しない
自業自得どころか責任すら背負わず死にやがったって冷たい目
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 01:15:22 htY8BPWS
あの頃のギイが好きだったオレとしては
奇跡の復活を願うばかり
ギイの復活つーより髪無しの復活次第だが
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 01:59:46 81sPVPu8
もう終わった漫画に期待するな。
モンキーターン同様、あと１０週もすれば次号感動の最終回さ。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 02:11:22 9xGVnk5P
残念ながら、現在の髪無しの偉さ（=発言力）はサンデー作家陣一だからねえ･･･
本人が望めば1年半の数倍は連載できるさ
原稿落としたかボイコットした時だって編集側のミスで収めた位だし
（※証拠はないが当時の状況から見るとそうとしか判断できない)
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 04:33:23 VYj8Q3Th
あのころはホント悲惨で叩かれまくったからなぁ…
機嫌を曲げるのも解らんでもないが。
結局載らなかったときの売り上げがひどかったのか、
編集が漏れら同様のいい漫画が見たいんだ、
藤田は描けるはずなんだ、
頼むからからくりをきちんと完成させてくれという熱意があったのか
どちらにせよ謎だ。
一番バッドルートは1年半＝藤田の余命（不摂生で重病わずらい、休載期間は入院だった）
とかだな。
藤田の性格上読者には言わんでくれみたいなことも言いそうで。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 06:28:15 JHN1TVPK
>>327
サハラとかの頃でさえネットで（多分ちょっと）悪く言われてるのを見て
WEBサンデーで痴態晒すような小心者だぞ。
現状でネット見たら死んじゃうよ。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 07:13:31 nysBDEkh
>>326
なんでそんなに自信満々で断言出来るのか知らんが、
あれは編集のミスじゃないのか？
実際香港だかに行ってるし、原稿落としたかボイコットだったら、
少なくとも急病だかのフォローが入ると思うんだが…
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 07:43:58 RPSmOC/B
あれは編集のミスで確定。既出もいいとこ。なんでもかんでも叩けばいいもんじゃない。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 09:52:39 ZBHS/dLK
そうだな。
叩いていいのは藤田の漫画下手と人間性だけだ。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 10:34:45 uf3isQBX
いや、いくら何でも根拠のある事以外で人間性を叩いちゃいかんだろ。
ネタならともかく。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 12:18:06 8kGU9X4p
アタｨこそが ３３３へとー
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 12:28:39 OxoMabEA
>>327
血圧とかヤバそうだもんな。
オマケ漫画のダイエットはいくらなんでもネタだろうけど。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 13:35:46 d3tJzCxB
いい歳してメタル聞きまくってるみたいだから血圧は確実に高いと思う
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 14:14:35 rbKGimpB
新年３号、最後に出てくる自動人形のデザインがなんかスゴイな。
股間が気になる…
煽りもかなりイッちゃってるが。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 14:43:10 sZ4feofK
肉はともかく、この煽りは駄目だろ。二番煎じとか以前の問題だ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 14:55:43 7sX80lhX
>>336
どんなデザインなの？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 15:24:15 rbKGimpB
>>338
うまく言い表せないけど、目鼻口がやたらデカくて鼻にネジがブッ刺さってんの。
しかしそんなことより気になるのは、ムキムキの腹筋に黒ブリーフ。
股間がモッコリ…
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 16:01:18 7sX80lhX
>>339
なんだそりゃw もしや、久々の藤田自慢の傑作自動人形か？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 16:13:27 BcDmoXsK
１年前にこの展開ならなあ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 16:15:19 ZBHS/dLK
一年前にこの展開だったら、いま頃ときめき黒賀村が絶好調だめぽ中なんじゃない？
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 16:22:26 BcDmoXsK
黒賀村は必ずやるのかよｗ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 16:43:56 SzmpXE+N
ネタバレ、煽りがものすごい…
緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急鳴海ー！！
ってなんだよおい…
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 16:50:26 GcMjgGIZ
今週号読んだ。
>>339
こいつといいクピドーといい、顔無し体制化の新真夜中のサーカスは
フラン人形時代に比べて変態度が確実にアップしてんな。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 17:17:30 huJyAHMY
ヘレン死亡か？
そうしたほうが盛り上がると思うけど、結構好きなキャラだから複雑だな・・・
まぁ、三姉妹みたいな死ぬ価値すらないキャラじゃ殺す意味もないけどさ。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 17:27:40 hqOh9Tr8
これから鳴海が大暴れとバックステージで書いてるんだから
危機一髪で鳴海が飛び込んできてオートマータ全部ぶっ壊して
ヘレンや子供達を救うんだろう。
鳴海の初戦の相手が変態黒ブリーフとは・・・。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 17:36:47 KGiWLa3P
普通は絶望的状況で鳴海がオートマータを粉砕して「次回に続く」
だと思うんだけどな…
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 18:03:44 jSrekV8b
黒ブリーフ ＝ Key the Metal Idol
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 22:04:03 kkguqBQA
>>328
WEBサンデーでどう言ってたの？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 22:23:13 82H0kcbB
>>350
直接行って、バックステージのVOL．１ 見てきたら？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 22:57:17 yyyakbue
ヘレンは死ななくてもバンハート先生が死にそうな予感…。
嗚呼…サハラといい今回といい魅力的な人物がどんどん死ぬor劣化していく…。
気分は五丈原諸葛亮。
353:ドルチ ◆NekocIEAOM
04/12/14 22:58:38 nj0tDb1e
時間自動人形参上。
からくりサーカスを名作にするために未来からやってきた者だ。
死ね、勝！
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:03:52 82H0kcbB
憎まれっ子世にはばかると言うからねぇ。
まぁ作者の寵愛を欲しいままにしてる勝は確実に生き残るでしょう。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:21:33 kR6YvYMK
分からないよ。今まで散々持ち上げてきたのは、途中死亡の伏線かも知れない。
自分で書いてあり得ないと思いました。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:38:56 d3tJzCxB
大昔に出て来た地味に人気の高いキャラが今更殺されるって
ボンズ思い出すねー。
ここに来てハンタ病ですか。勘弁してくださいよ一つで十分ですよ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:48:53 KbGZ1Iyd
時間超人大人気だな。
そんなにあのアイディアってヒットなのか？
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:54:26 Nng8I2hF
最終回は砕け散った鳴海の欠片が飛散し、世界中の人々の体からゾナハ虫を駆逐して終了
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 00:04:15 QzFPsD5T
鳴海はもう脇役だろ。
中ボス同士の対戦はギィＶＳ鳴海って決まっちゃったじゃん。
んでもってラスボス戦は勝さまＶＳ顔無し。
こんな取り組み表を作って悦に入っちゃう藤田は、ある意味すごい。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 00:40:04 SjG5CS6D
なんか魅力的なキャラ作りは上手いが全然活かせない同人漫画家みたいに
なってきてるなハゲは……。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 00:54:50 T+Qrirgx
逆に言えば作家というモノは衰えると
キャラだけが先行してしまうようになると言えるんじゃね？
ストーリーテラーってのはまず人物が書けるようになる、それが入り口で
その次に構成が出来るようになる、という門があるよな。
同人作家多いみたいに入り口だけ突破できる人間は多いけど、
その次の門はつらいよなー。一度は通れても気を抜くと押し返されるし。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 01:12:08 LsXTFjAu
ギィってほんとに行動の一貫しない馬鹿だよな
自分から話しかけておいて今は時間が無いといって勝手に切り上げる
またじっくり話そうとか言いながら、自分の中で勝手に覚悟決めてる
どうやったらこんな破綻した性格のキャラ作れるのか、秘訣が知りたいくらいだ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 02:41:34 T+Qrirgx
＞自分から話しかけておいて勝手に切り上げる
ギャグとしては王道だね
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 05:07:53 B3j37yPc
この漫画で破綻してないキャラなんてジョージくらいのもんだろ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 09:02:33 Pm+12qPN
緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急鳴海ー！！
つってるけどさ、案外ジョージアシハナ組が先に間に合うかもよ
んで、アシハナの戦闘
鳴海は最後で、ラジオのブラーザー・デスとか
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 09:12:43 KkT55wNb
「シナリオに合わせてキャラを動かしてはならない」の見本みたいなマンガ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 10:16:50 ZI5/jozb
だめぽ
何か読んで力抜けた
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 10:44:53 LQ29ULgq
もう良くわかんねえや
鳴海のエレオノールに対する認識を読者にちゃんと説明すべきだろ
大体金汁飲んだフェイスレスはほぼ金と同一人物なのに
フラ人形汁飲んだエレオノールはフランシーヌ人形と同一人物じゃないっていう設定
が既に矛盾してるんじゃないのか