04/12/09 22:53:58 TimZSmXV
ダメポスレにあった予想コピペ
>>鳴海とエレが和解する時は、鳴海の失われた記憶と二人の中の白銀と人間フランシーヌの記憶が引き金だと思う
顔なし殺害後、鳴海がギイ殺害
そして勝とバトルしてその最中エレが鳴海をかばって瀕死の重体（勝をかばうでもよし
その後フランシーヌ発動、エレ鳴海に向かって「また…会えたね…。」
鳴海白銀化「…フランシーヌ…！！」
ここからエレとフランシーヌがごっちゃになって「…ずっと…ずっと会いたかった…」
ここで白銀とフラと白金の楽しかった思い出がバックに…
そして鳴海が記憶を取り戻し血だらけのエレを抱きしめる
「バカヤロウ、しろがねは不死身なんだろう！！」
「おめぇは人形なんかじゃねえぇ！！死ぬなァァ！！」
エレ凄くいい笑顔で鳴海にキス、そして勝に異変が
「鳴海兄ちゃんが…しろがねを…ぐがが…あが…また兄さんが…」
徐々に歪む勝の顔
「また…兄さんに…奪われた…僕の欲しい物…最初から…」
激昂する凄まじい顔の勝（白面顔）
「いつもいつも邪魔ばかりしやがってぇぇぇええ！！！バラバラに分解してやる！！」
勝、完全にディーン化、そしてラストバトルへ…
俺、人間フランシーヌの「いつか、また…私と出会ってね。」ってセリフがかなり好きだ。
あと鳴海の「人間は嫌な時、ワケなんか言わなくいいんだぜ。」がツートップ
このコピペみてオモたんだけど、今後鳴海の中の白銀って眼を覚ますのかな？
それが和解のきっかけになるとこのコピペを見てそうなるかもと…
白金は勝の中で眼を覚ましたし、エレはまだ覚醒してないから…
あの三人（フラ・白銀・白金）が再び現世で…みたいな
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 22:57:18 TimZSmXV
後皆はバレスレって言わないでだめぽスレって呼ぶんだよね…
バレスレがだめぽスレ…（つ∀`）
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 22:58:50 FR+O5oHU
ん？もともとだめぽスレがバレＯＫになったんよ。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 23:05:45 TimZSmXV
…そうなのか…歴史の授業ありがとう…いよいよ窃ねぇ（つ∀`）＜だめぽが先かよｗ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 23:06:16 zZn5zBNz
ところでｼﾞｮｳｼﾞと足鼻ってどこ行ったんだっけ？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 23:40:18 AxJ+LbvY
本当に鳴海をかばうエレの姿を見て黒勝覚醒、ラスボス化したら最高だなぁ。
いや、マジで。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/09 23:58:15 TimZSmXV
>>572のコピペ道理だったら勝白金化でラスボスなんだが…
今は鳴海の方がラスボスになりそうだからな…orz<また勝の説教か
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 00:20:53 HwQW3UeL
>>502
師匠パンチで吹き飛んだ白銀の意識がまた出てきたら萎えるなぁ。
鳴海はもう乗っ取られるような事は無いと思いたい。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 00:29:25 gKKu7R1O
>>485
あんな役立たずなコピー作らんよ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 00:36:27 u/etma19
>>509乗っ取られるというか意識の同一化みたいなんじゃない
少しごっちゃになるというか、そりゃまた乗っ取られたら萎えるけど
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 02:55:12 bIAWrkDo
鳴海に説教できるほど、勝さんは偉くないやい。
経験もしてないやい！
でも藤田贔屓がどういやな化学反応起こしやがるんだか。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 04:40:44 plyrEp1R
鳴海の手のアップとギイに言い寄るコマの迫力が凄かった
まとめ買いしようとしたら二巻がなかった事とか思い出したよ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 05:39:45 1CGy27hW
うはあ、たまんねえなあ今週。ゾクゾクしたよ。
でも内乱ぽいのが一番盛り上がるってどうなのよ。
俺はアレを敵にやる鳴海が見たいんだよ。
そりゃギイは大罪人だしある意味サハラで散ったしろがね全ての仇だけどさあ。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 07:36:41 K8zL9OuK
鳴海が流れみたいになってくのかな？
そいで鳴海ＶＳ勝。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 08:08:57 5WjXVoib
>>514
確かにあれを敵にやる鳴海が見たいねえ。「１秒で氏ね」の頃が
それの全盛期だった・・・。
あとミンシアとか白銀の子孫っぽいんだけど、あんま関係ないのかな？
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 08:48:17 mT93nP53
>479
顔無しはそれを狙ってるっぽいね
最古いじめと、ｴﾚとのわざとらしい、引き合わせとか見ると
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 09:12:35 lHQyHm/p
>>502
鳴海→白銀
勝→白金
エレ→フラ
がそれぞれ表に表れる。ってーのは、
藤田自身が何巻かのあとがきでにおわせてたぞ。確か。
まあ、連載中これまでも何度かの設定変更が見てとれるから、
今も生きてる設定かわからんが･･･。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 09:20:12 BG6c+q9w
勝＝白金は違うと思うな
白金の位置にはフェイスレスがいるし、勝は正二の記憶も持ってるし
ガイドブックでも勝は白金には対応してなかったはず
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:09:18 /mFsiZPH
だからこそ勝の位置ﾋﾞﾐｮｰ、というか存在が浮く事に。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:24:15 onuSd6PG
勝が居なくても話が成り立つと言われる所以だな
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:34:05 P05TEOBR
勝が第三者の位置であるのは読者の代表だからと髪無しは考えているような気がする
読者は勝に感情移入して、読者の代わりとなって活躍させればいいと
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:45:02 onuSd6PG
だったら勝をモンスター級の天才にしてはイカンのじゃないだろうか
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:46:25 P05TEOBR
勝＝天才、読者＝天才ということで、読者が自分も天才と言われているような気がして喜ぶと
髪無しは考えているような気がする
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 12:50:38 KNj9Gyzp
いつパンタ出すんだよ！もうナルミとかどうでもいいから最古出せ！
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 13:19:45 ZLUN3Pts
何かもう三つ巴のエレ争奪戦でも始まりそうだね。
１、ギイ・勝組
２、鳴海組
３、顔無し・Ｏ・人形組
観客、その他大勢のゾナハ患者
司会、フウ
しかし、鳴海のもって行き方が不自然でしょうがない。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 13:26:03 ET7x15lN
エレがフラ人形に記憶に支配されれば問題は解決だな
ついでに顔なしが金にラチされる前の記憶を取り戻して改心すれば問題なし？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 13:47:43 jjFZ9Kfa
>>527
顔なしの拉致以前の記憶って中国の何も知らない子供のものだから
何の役にも立たなくなってしまうぞ。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 14:13:28 ET7x15lN
役立たずなら、願ってもない事ではないのか？
変わりにフラ人形の記憶が戻ったエレがラスボスになれば鳴海の株も上がるｗ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 14:44:10 lAddSRN6
それでその子供から白家に秘められた衝撃の過去とかなんかそんな感じのものが語られるんだな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 16:34:00 TkP7kkhq
勝がコロンにフランシーヌが人間になったって真顔でいってるけどさぁ
勝が見てたのは正二の記憶なわけでしょ？
フランシーヌが人間になった瞬間の時、正二は血まみれで床に這いつくばってたわけだが・・・
まぁ深く考えたら負けだよな・・・きっと
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 16:38:46 G2NzMQ7x
それが正二やギィの認識だってことじゃないの？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 16:49:08 Z3PHKK6Q
フゥってわざとフラ人形偽もんだよｗﾌﾟｹﾞﾗって教えてあげなかったの？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 16:49:56 1oJZcAPs
>>516
＞ミンシアとか白銀の子孫っぽい
それを伏線だと思ってた頃が僕にもありました・・・
でもきっとその場の味付けというか潤滑油にすぎないんだろうな。
・・・いやでもミンシアをいちいちレギュラーっぽく出すって事は何かが。
何かが・・・何かが・・・単なる花かなあ。もしくは流れでたまたま出てるだけか。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 18:05:36 vR7IpaW2
>>531
笑った瞬間＝人間になった、という認識ではなく、
エレを助けるために命がけの行動をした＝人間になった、と認識したと予想。
つまり>532に同意。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 18:24:18 ysfJbdpl
>>516
白銀の直接の子孫では無いにしろ、白家の血は引いてるな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 19:25:51 2cZ2fqOr
実は顔無しの中で本来の子供の人格は覚醒してるのかもな。
おもて向き肉体を支配している白金の意識にすら気づかれないように。
白金自身が自分の気まぐれだと思ってる不合理な行動が実は本来の肉体の持ち主
の意思で、文字通り自分の全てを奪った白金への復讐のために、あと少しで夢が叶う
というところで全てを水の泡にしてやろうとしてるのかも。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 19:31:51 IeVsxy/o
ところでしろがねがサーカスする理由って何？
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 20:12:00 tsAnB5+E
ルシールがいずれ語ってくれるよ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 20:14:47 EGAEIrGK
>537
顔無しの処理って殺すしかないと思ってたが、そういや顔無し自身は被害者だわな
改心はありえないから殺すってのも後味悪いなって思ってたから、
別の選択肢がありそうでちょっとすっきりした
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 20:32:54 NjV7FC90
>>537
それじゃあARMSのキース・ホワイトの二番煎じになっちゃうよ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 20:43:04 5WjXVoib
>>537
同じサンデー誌上で桔梗がそれをやろうとしているから、
たぶん同じ事はしないかと・・＞あと少しで夢が～
しかし真夜中のサーカスを追う者がサーカスをしなきゃ
いけない理由って何だったんだろう？
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 20:49:39 KZgogIqe
久しぶりに本誌読んだんだが、鳴海こんなＤＱＮだったか？
子供たちを救う方法が見つかったのに、鬱憤を晴らすために罪の無い人間を殺すって・・・。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 20:57:44 wZs8i/hi
全て勝様だけが正義で主人公なんだということを読者に理解してもらうための演出です
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 21:20:08 1iwu3mEQ
>>543
鳴海はエレをフラ人形に乗っ取られた「器」と教えられてる。
そしてギイもエレ＝フラ人形説を鳴海の前で否定してない。
（ただフラ人形に悪意は無いから、もうそっとしておいてやれと言っただけ）
エレを人間の肉体を得たフラ人形だと認識してるんだから
18世紀からゾナハ病をばらまき続けた罪を贖わせようと考えるのは当然。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:07:49 Jqnowo+D
「悪かろうが悪くなかろうが」っていう鳴海の台詞があるからなあ…
「悪くなかろうが」ぬっ殺すんだろ？やっぱりおかしい。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:34:03 41phOPbC
DQNとは違うだろ。
それほどまでにオートマータ達への怒りは深いってことだと思うが。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:45:05 EGAEIrGK
>547
普通の人もいるんだな、このスレ
よかった、おれだけかと思た
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:51:02 fsp4T4nD
待てよ・・・
もしかして今週、“器”の話しかしてないんじゃないのか？
入れ物にされてしまったエレは悪くない。
悪くないけど中身がフラシーヌ人形なんだから破壊すると。
こういう話じゃないのか？
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 22:51:25 QouQUnAg
「（人格が）悪かろうが悪くなかろうが」って意味だよ。
悪意が無かったからといって、やった事自体が許されるわけじゃない。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:00:30 vCZQydKX
いや、でも今週は理屈抜きに良かったと思う
少し遠慮した言い方をすると悪くなかったと思う
こういう、矛盾や疑問を有無を言わせない迫力で押し切るのが藤田の真骨頂のはずだし
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:01:11 DoPfdlLr
>>550
いや、エレオノールが「悪かろうが悪くなかろうが」だろ。
その前に「そうか…エレオノールは何も悪くないのか…」って言ってるんだから。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:13:39 QouQUnAg
>>552
確かに「人間」エレは悪くない。
けど鳴海は人間エレの人格はフランに乗っ取られて消滅したと思ってるわけで。
肉体そのものは罪の無い人間エレだけど、それを動かしてる中身はフランだから
今のエレをヌッコロすと言ってるわけど。
鳴海は今現在あくまでエレを人間の皮をかぶった自動人形と思ってるから。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:43:05 2cZ2fqOr
>>541
>>542
どっちも知らんが、似た話あったのか、残念
>>553
その誤解を解くどころか、見当はずれの擁護で鳴海をさらに煽り立てる
とは流石劣化ギィw
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:47:40 YHdZRuSo
思ったんだが、藤田自身、エレはフランシーヌと同人格として扱ってたりしてな。
エレは、赤ん坊の時にフランシーヌが溶けたアクアウイタエを飲んだから、
フランシーヌの記憶は残っていないものの、フランシーヌの心は入った。
そして赤ん坊の未成熟な人格と完全に同化して、
エレ＝過去の記憶のないフランシーヌ
みたいな……
それはないか
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:50:07 vCZQydKX
フランシーヌそのものなら
あんなに可愛げがないはずがない
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/10 23:50:48 tsAnB5+E
ああ、はいはいはいはい。今の鳴海はエレの人格認めてない。
フランだと思ってる。その読みはアリかもしれんね。
ただ、それﾒﾁｬｸﾁｬ不自然じゃないですか？人として
なんでエレの人格が消えてると何の疑問もなく思えるんですかね？
普通はあれでしょ。ひょっとしたらエレ人格残ってるかもしれないみたいに考えるじゃないですか。
自分だって記憶に支配されそうになったけど、自我を取り戻したわけだしねー。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:00:17 FNRVJv+7
>555
なるほど・・既出かもしれんが面白い考えだな
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:01:57 xo83hO5Q
ストーリーの中では誰も、「エレとフランシーヌは別だ」と思ってないように
感じるというか、
ことの成り行きを知ってるギイもフウも「同じだ」と思ってるように読めるというか……
どうなんだろね
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:02:09 IXMsaCTn
そんなんって・・・
過去の記憶のないフランシーヌって結局意味がないのと違うの？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:05:22 IXMsaCTn
ギイは幼いころずーっと一緒にくらしてきた訳でしょ？
直接フランシーヌ人形と話してどういう人か知ってる訳だしね。
さすがにフランの人格かどうかは判別がつきそうな気もするんだけどね
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:07:11 xo83hO5Q
>557
鳴海の場合大人だから、人格がきっちり形勢されていた。
しかし赤ん坊の場合は、まだ出来上がってないから、
エレ＝フランみたいなもんじゃん？
みんなもそう思って読んでるよね？
……と作者だけ思ってたりして、となんだか思ったのよ
>561
ギイも、エレとフランは別人格だと思うような描写が一カ所もなく、
それでこの間の鳴海への説明だから……
同じだと思ってる可能性も否定できないような
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:07:55 FNRVJv+7
>560
記憶が戻った時が楽しみやん
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:08:44 IXMsaCTn
まあ、それはいいんだけども。
大切なのは人形とは別に元祖フランの記憶も持ってる可能性あるでしょ？
これ知ってるの誰？勝は確実に知ってるとして。
ギイが知ってるかどうかなんだよ。勝の中の金話きいてるなら知ってるはずなんだけどね。
これを鳴海を言わないってのが納得行かない。大切な事でしょ。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:10:47 IXMsaCTn
>>563
それはエレの中に眠ってるフラ人形が覚醒ってのとあんまり変わりない気もするんだけどね。
まあ、どっちにせよ楽しみな事は楽しみだけどねー。
んー、にしてもなんか曖昧やね。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:11:19 FNRVJv+7
>564
そこも今後重要だから言わないんじゃない？
この漫画、設定すごすぎだよな
もう一度しっかり書き直したらすごいことになりそ
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:12:24 xo83hO5Q
作中の常識が「エレ＝フラン」だとしたら、鳴海が怒ってることも
頷けるし、ギイの説明があんな感じなのも頷ける。
ただ、読者はまったくそんなこと思ってもみないから、
「鳴海ＤＱＮみたいじゃん…」
「ギイちゃんと説明しろや！」
と感じてしまっている。
そう考えるとなんとなく納得いくようないかないような
>564
人形フランって元祖フランの記憶持ってたっけ？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:14:26 IXMsaCTn
>>567
それは、フラ人形そのものはもってないけどあの髪がたぶん持ってる。
人形の髪はフラン遺髪の植毛やからね、
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:16:51 FNRVJv+7
>565
まあ、矛盾を追及しても仕方ないところまできてるからな・・
読者のおれたちが勝手に
「きっとこいつはこう思ってるからこういう行動をしたんだろう」
と脳内で納得すればいいんですよ
藤田漫画は勢いで読むものと思ってるｗ
ヒョウさんみたいな熱い生き様が見れればそれでいいやおれは
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:17:08 0NgbVl6H
ギイがエレを連れて旅に出たのは、あのまま土蔵に閉じ込めておいたら
３人分の人格がごっちゃになって精神が崩壊してしまうのを危惧してのことだろ？
エレ＝フランなんて思ってるわけないじゃん。
「君が君自身なのだということを、僕が君に教えてあげる」ってね。
そのわりに結局ディーンにまんまと洗脳させちまったんだけどな。
作者もギイもエレ＝フランと思ってるなんて、とんだ珍説が出てきたと思ったが、
意外と賛同者が多そうでビクーリした。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:18:42 xo83hO5Q
>570
ああそうか、スマソ
なんとかつじつま合わせれるかと思ったんだけどやっぱ無理か
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:20:24 FNRVJv+7
>570
あー、そういやそうだわな
賛同っていうか、そうも考えられるから面白いなーって・・だめ？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:20:39 Mn+lQPeU
エレが今まで通り鳥頭生活を送るためならギイは迷わず鳴海を消しそうだな。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:29:00 ZQXBiFie
最終的に陣営は勝・鳴海・顔無しだろ。
vs顔無しまでは勝と鳴海は手を組んで、
最後にエレの扱いで勝vs鳴海かな。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 00:53:45 86qR3duj
むしろ勝と鳴海と顔無しで
三つ巴のバトルやって欲しい。
Ｚガンダムのラストみたいに。
576:ジョブ・ジョン ◆q7YFC5c.Qg
04/12/11 00:57:33 DRLwX4wi
ガノタは氏んでください。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:00:27 nk77LzVU
>>576
釣りはもう少しマイナーでわかりにくいキャラハンでしなさいw
基本的に1stのキャラはメジャーだ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:02:14 1ttE76Cy
>>572
ギィについては>>417の説でいいんじゃないかと思うんだがな。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:04:17 uwY4aPNv
矛盾点って
最古がフランシーヌ人形が偽者って気づいてなかった
鳴海がフェイスレスのことほったらかし
とか？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 01:42:14 FNRVJv+7
>578
確かに・・・まあ、どうとでもとれるからな
藤田の説明に期待
>579
＞鳴海がフェイスレスのことほったらかし
これどうなんだろね？
実際会ってないからまだ半信半疑なのか、フラ以外眼中無しなのか・・
冷静装ってるけど実は内心腹ワタ煮えくり返ってて、フェイスレスを実際に目の前にしたら
ギイみたいに、鳴海ハンドでキュウとやってくれるんじゃね？
その時は縦見開きキボン
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 02:04:12 nk77LzVU
顔無し「酷いよナルミ君、一緒に戦ったわたしを疑うのかね」
鳴海「うっ、そ、それは…」
戦友には弱い鳴海であったw
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 02:40:45 1ttE76Cy
>>581
その感情もあるかもね。フェイスレスの嘘話思いっきり真に受けてたし
偽フラン人形倒した後の絶叫の中にフェイスレスの名前も入ってたからなあ。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 02:45:22 3RLxIzZQ
ナルミはフゥのところで一応の状況説明を聞いてるわけだから
顔なしの全世界放送は目にしているはずでしょ。
それなのに、かつて一時は仲間だったってだけで躊躇するような奴じゃないと思うんだが。
しろがね全滅を目の当たりにしたナルミの最後のよりどころとしては
一人でも多くの子供を助けることなので、世界中の子供（大人も含むが）をゾナハにしてしまった
顔なしには憎悪以外のなにものも感じてないはず。
かつてのサーカス団と現在の顔なしによってゾナハにされた子供のことで頭いっぱいで
何を言っても冷静な判断力を欠いた彼には無駄にしかならないと思う。
顔なしへの憎悪がもうすこし強調されれば、エレへの憎しみも説得的になるかな。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 03:36:33 nk77LzVU
>>583
全国放送を見たかどうかはわからん
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 06:46:12 IXMsaCTn
だから見てないってのもまた不自然な話でね。
仮にテレビ見ない人であっても普通誰かから聞くじゃないですか。
つかそれ以前に周りでバタバタ人倒れてたらおかしい思うでしょ。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 07:15:35 mmdnfdjj
だれか藤田に注意する奴いないのかな？
話がおかしいって。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 07:51:04 HpO5J6fm
>>585
放送自体されたの？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 08:25:16 pG23n9I3
>>586
担当に頑張ってもらうしか・・・
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 09:28:06 L/Xthqgz
顔無しテレビ放送前の話だと思ってた。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 09:31:30 G37WO43Z
鳴海の「そうか、エレは悪くないのか」は、その直後の「なにいってんだ」に
つながる事を考えると本気で納得してるわけでは無いよな。あんな顔だし。
あれだけ憎悪に凝り固まってるし、それだけのものを見て来たんだから、
あそこでコロリと転換しちゃったら個人的には拍子抜けの極みだ。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 09:53:41 qmzYwtiP
実際、心の中ではすっごく悩んでると思うよ、鳴海。
自分がどうしていいか判らないくらいに。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 10:22:19 nk77LzVU
>>585
みんなあの第三期状態になってるのに誰に放送のことを聞くんだw
多少の免疫あった阿紫鼻夫妻ですらあの程度のインターバルしかなかったから
全世界で見ていたのは仲町サーカスだけかもしれん。
これからバーンハート教授たちに会ったら聞くかも知れんが。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 11:00:41 RXJYzVL2
世界中がゾナハ病になったことは知ってるみたいだから、
放送見なくても顔無しの仕業だってことはわかるだろう。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 12:05:10 IXMsaCTn
>>592
いや、誰ってミンシアとかギイとかが言いそうなもんじゃないすか。
その二人もテレビ見ない人言われればうーん。
にしたって>>593の言ってる事もあるわけで。
んじゃ>>589みたいな話なら分かるよ。ただ、どの辺りで顔無し暴走前の出来事だと分かったのか
ピンと来ない。
595:パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw
04/12/11 12:51:12 UnMP047t
ドットーレ 実は復活するよ
596:パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw
04/12/11 12:56:31 UnMP047t
>>461
そして、フラ人形がこれでフェイスレスの子供を産める っていうことが
リフレインしているんだよねぇ。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 13:36:15 bpv4MhyL
フェイスレスにとって今一番困る事は、エレにフランシーヌの記憶が
蘇る（ｏｒダウンロードされる）事だろう。ほっときゃ自分が乗っ取る
マサルさんに尽くすハズなのに、エレの人格の影響を受ければ白金たる
フェイスレスを好きになる訳がない。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 13:46:45 nk77LzVU
>>593
そりゃそうだが
俺は「誰かに聞けば」に突っ込んだだけだぞw
>>594
一緒にいるんだから二人が見てれば聞くまでもなく鳴海も見てる
だろうよ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 13:51:10 nk77LzVU
何か余計な論争に発展しそうなんで一応言っておくと_>>584では
鳴海が放送を見たかどうかはまだ不明って言ってるだけで、別に
絶対に見てないとは言ってないぞ。
見たと確定しているようなレスしてる583に突っ込んだまでで。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 13:55:14 R/hoTYyz
>>597
なぜ彼女が、金から逃げなかったと思う？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 14:04:16 bpv4MhyL
>>600
何となく、幽閉後の台詞を聞いてると
「ヤられちゃったから仕方なく一緒にいる」
って読み取れません？
お兄さまは、お前の事も好きだったとは言ってるけどさ・・・
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 14:18:32 VynjhnGE
>>601
多分、それで正解。
勝の金のダウンロード回想の時に、ヤってるっぽい描写が在った。
現在友人に単行本貸し出し中で、手元に無いから確認出来んが、
確か金が子守唄歌ってくれってせがんでるシーンで、
二人の下半身が一つに。少年誌だから、控え目表現だけど、
大きいお友達に向けた描写じゃないかな、と。
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 15:27:41 utjaL5Rt
>>602
子守唄を歌って欲しくてのしかかってるだけじゃなかったっけ?
漏れも貸し出し中で確認できんが｡
604:パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw
04/12/11 15:35:25 UnMP047t
>>602
わるいが、そんな描写はどこにもない
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 16:03:50 RXJYzVL2
602は違うけど、白銀に
「9年間夫婦として暮らしてきた。それがどういう意味かわかりますね」
と言っていたからやられてたと思う。自殺の原因もそこにあるだろうし。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 16:15:25 JOrs62IP
「夫婦として暮らしてきた。」
こんなのあったか？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 16:53:25 bpv4MhyL
火つけて自殺したのも、
「好きな人に会えたのはうれしいけど、自分はもうキレイな体じゃない」
て自責の思いからだろう。そんなの昔からよくある話でしょ。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:10:52 3RLxIzZQ
金と肉体関係を持ったことは9年間という時間の長さと
フラのせりふから明らかと思うが、
死の直前に「生まれ変わったら今度は金を嫌っちゃお」
という主旨の発言をしているので、フェイスレス＝金を
好きになるわけないと思うが。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:13:16 rmEyjhnt
>608
嫌うのは金だっけか？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:14:11 4Zd9UoM2
>>608
悪いが、金に対してのそんな趣旨のセリフは
死ぬまでに一度も吐いてない。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:14:13 TBy0T6Rm
>>608
あれ？
そこは「銀さんを嫌っちゃお」じゃなかった？
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:33:25 VaW27fbh
レスが止まっているのは皆確認の為に単行本を開いたら
読み耽ってしまっているからと見た。･･･自分です。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 17:38:18 rmEyjhnt
（´-`）.｡oO（読みたくても実家だ）
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 18:48:13 IXMsaCTn
フランまでなんかおかしくなりそうなので忘れたい
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 19:10:10 mmfQKO15
やっぱ藤田は大御所になっちゃったのがいけないんだな
若手の頃なら編集もミス指摘できただろうに。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 19:43:24 KiyuXQ2a
「銀さんを嫌っちゃお」は今生の別れがあまりに辛かったから、
あなたを好きにならなければこんな辛い思いはしなかったのにね、って意味と、
エレと鳴海が初めて会ったときにいがみ合っていたのを彷彿とさせる。
だからこそ「だから、いつかまた、私と出会ってね…」は最も泣ける台詞なわけで。
鳴海とエレが決別したままのラストなんてありえないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:00:49 wZzjGt+3
>616
はげどう
けど、その台詞は銀の悲しみを和らげるためだと思う
フラは自分の事より他人の事考えてただろうから
それは金に対しても同じだと思うな
最終的にフェイスレスを止めるのは鳴海でも勝でもなくて
エレなんじゃないだろうか
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:06:12 SsB11mej
フランの台詞確認。
「…私は９年もの間、ジンと一緒に暮らしたの…/
インさん…/その意味がわかりますよね…」
スラッシュはフキダシの区切りです。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:12:06 Lw6COL8G
誰かあかほりの糞漫画のスレに誤爆したヤツがいねーか？
620:パウルマン先生 ◆kL4CiY67Vw
04/12/11 20:33:25 UnMP047t
藤田のバカの独りよがりは、この漫画の崩壊を導きつつあるな
読者を裏切り続ける漫画は、最後には誰も読まない。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:45:12 wZzjGt+3
おれは読むよ('A`)
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:48:01 lYAhibAH
勝病の恐ろしさは読まなくなるんじゃなくて読むのをやめれなくなることにあるのさ。
いっそ終わらせて('A`)
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 20:50:48 wZzjGt+3
ここで打ち切られたらまじで泣く('A`)
どんな糞展開でも最後まで見たい
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 22:01:09 9rVnXOf9
金と肉体関係は正直微妙だなぁ。
あの頃の金は最初はそんな気概は無いだろうし
後に「顔を見れなくなった」って言ってたような。
それに「この意味わかりますよね」は
「銀さんを愛してますが金さんも捨て置く事はできんかった正直すまんかった」
って意味にも取れるし。
ま、どっちでも成り立つな。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/11 23:22:59 IXMsaCTn
>>620
こっちは本スレですよ
具体性のない叩きはだめぽスレで。つかね、せめて名無しでやれと。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 00:43:26 tRaEsZfG
>>553
そうなんだろうが、確証もないのにそれで殺そうとする鳴海は激痛
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 00:51:07 HnsX+png
>626
鳴海に感情移入がたりないようですね
おれくらいになると、勝さんにも激しく感情移入できます
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:30:42 tRaEsZfG
まさるさんは、信憑性のある情報を最も多くもらっている人間なので、
どれだけ無駄なことをしようと、重大な誤りを犯す心配だけはない。
鳴海は人の憶測を脳内で事実認定し、それで私刑執行しようとしている。
自分だけは100%正義だと思い、信じて疑わない。
とても恐ろしいです。
最大の悪を放置し、その被害者を不正確な情報に基づき悪認定している。
ゾナハ病の制作者・散布者が誰かわかっているのに、何故か無視している。
ゾナハ病を作ったのもフラ人形を作ったのも狂わせたのも金で、
全責任は金にあり、ゾナハ病を止められるのも普通に考えたら金のみで、
鳴海の理屈で言えば、全責任も解決の道も罪を贖うのも顔無しのはずだ。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:38:17 BDCJhWjz
元凶の金より道具に過ぎん自動人形への憎悪の方が強いって言うなら鳴海に
限らずしろがねはみんなそうだな。
まあクローグ村住人以外は直接金に何かされたわけでもないし、ルシール達も
手記を見つけるまでは白金は既に死んだと思ってたのかもしれんが。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:48:15 FYtnn195
>629
直接何かされたわけでないって・・・お前は本当にきちんと読んでいるのか、と。
クローグ村住民、白金（の指揮する自動人形）によって大半が虐殺されているだろうが。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:52:11 zF6tNykj
>>630
>629の下二行をきちんと読んだ？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:54:13 BDCJhWjz
>>630
お前こそ人の文章はちゃんと読めw
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 01:56:07 BDCJhWjz
>>631
リロードしないとレスかぶるね、フォローﾄﾝ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 02:34:27 i6/XYjDy
例え話～
あなたにとって大切な人達（ペットでもいい）が、やくざの鉄砲玉に殺されました。
出所してきたヤクザは、「親分に命令された、仕方なかったんだ。だから許してくれ。」
と、いいました。
あなたは笑ってその人を許せますか？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 03:11:58 tRaEsZfG
>>634
ちょっと違うな。
その鉄砲玉の持っていた拳銃や撃った弾を許せますか？
※フラ人形は人間ではない。あくまで人間に作られた機械。
とか、その鉄砲玉にうり二つの忘れ形見あるいは双子の兄弟を許せますか？
※エレはフラ人形の記憶を持つだけの別人。
鳴海を始め、しろがね達が銀本人ではないように。
これはこの話において、とても大事なことのはず。
今の鳴海は陽子をいびる「氷点」の夏枝状態。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 03:28:58 04es40Gc
>>635
いや、その例え話は違うだろ…
フラ人形は自分の意思でゾナハばらまいてたんだから、
誰かが引き鉄を引かなきゃならない拳銃をフラ人形に例えるのはおかしい。
クローグ村の一件だけを考えるならその例え話であってるけど。
＞その鉄砲玉にうり二つの忘れ形見あるいは双子の兄弟を許せますか？
何度も言うが、似てるから、記憶持ってるからぶっ殺す！って思考じゃなくて
あくまで鳴海はエレ＝フラ人形だと思ってるから、ヌッコロスな思考なわけで。
鳴海は別人だと思ってないんだから、この例えも違うよ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 03:34:19 tRaEsZfG
>>636
でも、事実は別人じゃん。
鳴海は、フゥの推測に過ぎない話を証拠もなく確認もせず信じているだけで。
正義の立場から人間に罰を与えるなどと偉そうなことを言うなら、
そのくらい確認しろよ。確証取ってから実行しろよと言いたい。
それと、そんな自動人形を作ってしまったのは金じゃん。
意識のある自動人形を作ってしまったこと自体が過ちだったんだよ。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 03:44:44 NkOyc/Wq
おまえ達はどんどん例えの上手い人になっていくなｗ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 04:05:19 k3+vwQ8o
少し前に似た論争したな。
その時は、「その拳銃が『あの時は傑作だったなルシィィル』とか喋りだしたらどうよ？」って
意見があって、俺は納得したけど。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 04:56:22 i6/XYjDy
>>637
事実は別人ってそりゃ漏れらが読者だから解るファクターだと、
ちょっと前のレスで話されてたじゃないか。
それに鳴海はエレを人間と思っちゃいないし、
今の鳴海の行動原理は病棟で知った子供達のため、
自動人形はとにかく全部ぶっ壊す（そのために悪魔になったっていい）
サハラ砂漠で死んでいった白銀たちの死を無意味なものとしないために、
なんとしても本当のフランシーヌ人形を壊すという状態だろ？
鳴海の人生が死んだとされる位だから、こいつはフラだと信じて疑えない状態だろうね。
違うことを認めてしまったら、逆に鳴海自身が崩れてしまいそうなほどに。
（そんだけ大きい分誤解が解けるときの期待が大きいが
勝の説教でというパターンだけは絶対やめて欲しい）
結局黒賀にかまけて8ヶ月の掘り下げがサーカスサイドに対して何もないのが
鳴海の行動に？をつけるという結論は変わらんけどさ。
バスジャック編だけだと徐々に鳴海のことを認めていくサーカス、
エレの人間味に気づいていく鳴海が描かれるものとばかり思っていたよ。
…後半2行は人形を物としてるから言える台詞で、
意思を持ったフランシーヌが真夜中のサーカスを興して世界巡業した結果が今までのゾナハなんだから
極端な話、殺人者の親に「お前らの遺伝子のせいで生まれた子供の責任を取って死ね」
と殺すけど実際の子供はほっとく（許す）といってるようなもんだぞ。
フゥから顔無しが黒幕ということは聞いているけど、
それを倒してはいおしまい、とできるほど
実際の出来事じゃ聖人君主な奴はいないということも話かっておくれ。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 04:59:57 i6/XYjDy
話しかっておくれ→わかっておくれ
素敵な誤変換だよﾏﾏﾝorz
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 06:58:03 Brk0C+lP
>>641
話しかっておくれ⇒話かっておくれ
だよんorz。
因みにわたしはコロンビーヌちゃんとしたいです。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 07:28:53 K/yoyB7j
大きなお世話だが、聖人君主なんてのもいないな。
聖人君子と言いたかったのだろうが。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 07:31:27 fs2Mw8uy
俺は、フラ人形消滅のエピソードを読んだときには、
多分すべてが終わった後、エレは鳴海と結婚して子供を産むんだろうな、
フラ人形は無償の愛でエレを助けた結果、エレの中で生きて
最期の望みがかなうんだな。ええ話やな。
と感動できるとばっかり思っていたよ。
そしてそういう感動を味わうのは、フラ人形の最期の心のうちを知っている
読者だけの特権だともね。
ところが本編に突入するに及び、フウなどという反則的なキャラを持ち出し、
鳴海にエレの真実をぶちまけ、あまつさえ憎しみを抱かせるよう誘導するとは
本当にハッピーエンドに持っていけるのだろうかとはなはだ疑問だよ。
そりゃ現在みたいに、キャラが作者の進めたいストーリー通りに
操り人形のように不自然な行動をしまくるという状況でなら、
いくら鳴海がエレを憎もうが、エレを愛するようにさせるなんて
藤田の指先ひとつで容易なことなんだろうがね。
そんなんで感動できるわけない。
エレがフラン人形ではないという事実がわかるのは、読者視点でだけというが、
鳴海はエレが自分の人格を持っているかどうかを判断するだけの情報は
与えられてると思う。
それでも他に方法を持たない鳴海の境遇には同情はするが、
むしろ事実をわかった上で憎んでるから始末に負えない。
一体どんな力技で、藤田が強引なハッピーエンドに持っていくかを考えると
今から空恐ろしいよ。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 10:07:51 wc+i5tbI
>>637
正義の立場から人間に罰を与えるなどと偉そうなことを言うなら
何時、鳴海が正義の味方を自称したんだ？やってる事は只の復讐だって事くらい
シロガネ共（鳴海を含む）だってわかってるでしょ。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 10:11:33 hilz1yb5
>>637
>正義の立場から人間に罰を与えるなどと偉そうなことを言うなら
ここ間違ってるだろ。鳴海がやろうとしてるのは、客観的に見れば
「単なる殺人」
それは鳴海自身も判ってるとは思う、頭では。
と言うか、エレに関しては、鳴海は気が狂ってると考えるのが
一番良いんじゃないかな。少なくとも正常な思考が出来ていない。
29巻の再会シーンを再確認したが、
「エレを自動人形と指摘」→「肉体を持っていると発言」→「壊す、と宣言」
エレが人間なのを薄々理解しながら、一連の事件を思い出すと
それを『忘れて』自動人形扱い。
なんか、金が勝の口を借りて喋ったときに、
「あの男のカオと言ったら…、ああ、あれは兄さんだった」
といっていた錯乱ぶりと同質な臭いを感じたよ。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 10:58:32 JdgYrYNx
ストーリーとしての納得性は全然ないが
鳴海の絵の迫力だけはすごかったな
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 11:05:07 bL6Z87PO
人形をラスボスにしとけば矛盾も生じなかったのにな。
顔なしが自動人形率いてるからおかしくなった。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 11:09:13 hilz1yb5
>>647
それで今週を「出来がイイ」と判断する人が結構いるみたいね。
なんか、「今週は話はダメダメだったけど○○ちゃんのパンチラあったからイイや」
つって録画保存するアニメファンみたいだ。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 11:15:30 91C0MdpC
俺は今の話好きだけどなぁ。
先がものっそい気になるわ。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 11:25:49 JO4JTLx5
>>649
あのさ、叩くだけならダメぽスレにいってくれんかな？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 11:45:12 HnsX+png
鳴海がフェイスレス無視してエレ（フラ人形）ばっか狙うのはおかしい
みたいな人が大いけど、そもそも、銀が生命の水に溶けたときには
人形への憎悪だけじゃないの？ 手元にコミックスがないからうる覚えだけど・・
銀はその時金がまさか生きてるとは思わなかっただろうし、憎む気持ちもなかったんじゃなかった？
鳴海もようやく銀髪銀目（片目だけだっけ？）になって、
しろがね本来の人形を憎む気持ちに強く支配されてんじゃない？
只でさえ、ゾナハ病棟やサハラで地獄見て人形憎んでんのに
そりゃ、鳴海がフェイスレスと実際会ったら、その自分勝手さにキレてくれるだろうけどｗ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 12:32:12 V62u+a9j
>>647
絵は良かったな。凄い迫力だった。
あんな絵はそうそうお目に掛かれない。
それだけ。ただそれだけの話だった。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 12:50:24 mYrg2tMl
今の鳴海が正義の立場だという人よ。
からくりは「正義対悪」でも「善対悪」でもないと思うぞ。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 13:08:52 9SS/Q8dc
言葉のあやで正義と言った人はいたかも知れんが、
鳴海を正義と主張してる人はいないと思うが。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 14:13:12 tfBW+47x
>>648
まったく同意。
からくり編終わった段階で重要な伏線はフラン＝エレの部分だけだった。
大げさに言えば顔無しも貞義もブチぎっていい程度のしょぼい伏線っすよ。
顔無しサハラ死亡で良かったし。
生き残って狂ったドットーレが暴れると言う展開で問題なかったっしょ。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:43:46 ZFhbLRd/
加藤鳴海はシャガクシャに似ている。
憎しみはなにも生まねぇ とそろそろ言うんじゃないのかな
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:48:53 k8n10jo1
>>656
ドットーレ程度じゃ鳴海に瞬殺されるでしょ
>>657
最終的にそうなるのは確定だろうけど、
そこに行き着くまでにギイあぼんしそうで鬱('A`)
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 15:49:22 8SaY0lfU
鳴海はシャガクシャとヒョウと若紫暮を足して3で割った感じ
ビジュアルも
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 18:03:30 tfBW+47x
曽我ひとみの娘のジョージっぷりがやばい
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 18:14:50 wc+i5tbI
最後までつき合うつもりだけど、ドットーレが生きていたと言う展開になったら即座に読むのを辞める。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 18:26:39 k8n10jo1
>661
だよなあ・・・・
全国１２０万人のルシールファンが暴動おこすぜ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 19:17:38 lRxENZ5n
いやドットーレは復活しないと駄目だろ。
奴はまだ手の能力見せてないし。
最古がエレに従うようになるんならなおさら復活して欲しい。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 19:25:53 l2lGmcRm
ルシールとエレオノールには接点が少ないからな、
ばぁちゃんの因縁の相手を、しろがねが倒す展開になると
それはそれで燃える。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 19:55:58 quu0saje
>>660
あの無表情さは確かにやばい。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 20:38:40 u/O9ThEG
ルシールの栄光も今の藤田にかかれば
すごいことになりそうなんでドットレ復活は勘弁してほしいなあ…
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 20:43:32 j993Ba3G
ルシールもOになって復活すれば問題ないんだろ。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 20:49:34 k8n10jo1
あ、おれすげーいいこと思いついた！！！
ルシールも復活すれb
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 20:50:17 k8n10jo1
>667
うは
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 20:52:36 XeXLSw8+
頼むからサハラのしろがね達にだけは手をつけんでくれ、ジュビロ。
彼らだけは汚さないでくれ(つд`)
なんか某作家への「汚い手で（ｒｙ」を思い出した・・・。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 22:05:02 hSHSFy1c
ところでドットーレの手の能力、実際あったらどんなもので
どんな名前だったのだろうか？
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 22:21:51 fuMj5sH8
>>671
確か紺碧の手だったと思う
ファンブックで言ってた。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:11:31 u/O9ThEG
高熱のコロンビーヌに対して低温の攻撃なんじゃないかと想像はしてた。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:18:44 XDEu6F+e
でもルシール粉々に割れたじゃん。あの状態からフッカツなんて出来るかな？
ま、オマイラみんな冗談で言ってるんだろうけど名ー
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:37:39 eQNB8jUU
>674 ルシールの血を10Lほど飲んだ奴が出るんだよだぶん（投げやりぎみに）
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:51:44 t8Wl0iJ6
>>674
できる・できないというか、
むしろ復活 し な い で く れ ということだろう。いい時に退場したからこそ。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/12 23:53:29 k8n10jo1
>676
キン肉マンじゃないんだから安心汁
回想シーン以外で出てこないよ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:06:52 OjI6KZdA
ドットーレ 「おや、君は‥‥、フフフフフ
ルシールは元気にしているかい？
鳴海 「テメェ！生きてやがったのか！
‥‥良かったぜ、ルシールの仇は俺がとってやる！！
ドットーレ 「残念だが君と遊んでる暇は無いんだよナルミ君、
今日はそちらのマドモアゼルに用があってね‥‥
パンタローネ 「フランシーヌ様に用だと？
ドットーレ 「フランシーヌ様ぁ？フハハハハハハハ！何も知らないのか！
その女はしろがねエレオノール、ルシールのたった一人の孫だよ！
しろがね 「私が‥‥、ルシール先生の‥‥？
鳴海 「こ‥‥、こいつはフランシーヌじゃねぇだと‥‥
一体どういうことだ！わけがわかんねぇぞ！
ドットーレ 「まぁまぁ、その話は今度にしてくれ、さぁ、さっさとどくんだ‥‥
最古3人 「‥‥待て、それ以上近づくと我々が許さんぞ‥‥
ドットーレ 「おやおや？その女はフランシーヌとは関係ない、只の人間なのだぞ？
そんなものを庇ってどうする？
アルレッキーノ 「鳴海よ‥‥、今の我々では、3人がかりでもドットーレを倒せるかどうか分からん‥‥
フランシーヌ様‥、いや、そのご婦人を守ってくれよ‥‥
鳴海 「ま、待て！お前ら‥‥話はまだ‥！！
アルレッキーノ 「‥‥行くぞパンタローネ！コロンビーヌ！
例えここで朽ちようとも、我らが心はフランシーヌ様の為に！
バシューン！！ （次週へ続く）
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:09:19 QZKCnt5A
>678
ルシールが死んでなきゃその展開はおもしろそうだ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:12:26 x8kNqpTF
つかその説明をする奴は別にドットーれじゃ無くてもいい希ガス
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:18:51 QZKCnt5A
>680
いや、ドットーレと最古の対立はおもしろそうだ
手の能力も見れるし・・・ありえないけど('A`)
682:2/2
04/12/13 00:36:39 Umufj0YX
ドットーレを撃破するも、バラバラになりもはや治し様の無い最古3人
そこへ鳴海が駆け寄る
鳴海 「お前らどうして‥‥
アルレッキーノ 「フフ、鳴海よ‥‥、お前は不器用そうだから
エレガントに楽器を弾くのは無理だろうな‥‥
鳴海 「な、何言ってやがる！おい！しっかりしろ！
パンタローネ 「人間、お前はあの時唯一我らを倒せた人間だからな‥‥
安心してフランシーヌ様を任せられるぞ‥‥、ハハハ‥‥
コロンビーヌ 「そうね‥、あんたとあの子‥‥、二人もついてるんだもの‥‥
あ～あ、生まれ変わって良かったわ、2人も人間のイイ男に会えたんだものね‥‥
鳴海 「おい！おい！しっかりしろ！自動人形の癖にヘラズ口たたきやがって‥‥
それじゃあまるで‥、まるでお前ら人間みたいじゃねぇか‥‥（泣きながら）
コロンビーヌ 「‥‥鳴海‥、全ての鍵はマサルと言う子が握っている‥わ‥‥
しろがね 「坊ちゃんが‥‥！？
鳴海 「知っているのか？
コロンビーヌ 「‥‥強い子だけど‥‥まだ子供‥守って‥‥あげて‥‥ね‥‥（死）
アルレッキーノ 「‥次に生まれるときは‥‥我ら3人も‥、お前のように‥‥人間と‥して‥‥（死）
鳴海 「ウオォォォォォォォォォォオオオ――z＿＿＿＿＿＿＿＿ッッ！！（号泣）
（勝編へ続く）
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:46:22 QZKCnt5A
>682
そこまでやって勝編に続かれるのはいやだな(´д｀; )
最古もいずれあぼんされるんだろうな・・
思えばここまで長かったなあ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 00:58:32 bZtAO01L
なんでコロンビーヌ幼女化にしたんだろう・・？
絶対大人バージョンの方が燃える展開に出来たのに
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 01:17:58 ZvNRcO51
天候をあやつるってどうやってるんだろう？
なんか人形の能力超えてないか？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 02:05:11 x8kNqpTF
そんなに立て続けに質問するなよ
俺が困るだろ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 05:21:14 zqqyHKgh
しばらくみんうちに伸びたな このスレ
矛盾が一つ二つ目に付くが魅力的な漫画と
文句つけよう無いが詰まらん漫画
俺は前者だな
あえて実例は言わないけどw
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 07:34:11 jrvR3IN4
なんかジャンプのブリーチ並に
設定に矛盾が生じてきたな。
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 15:02:14 OFasDn6n
俺もドットｰレとルシｰルの話は好きなのでそっとしといて欲しい。
だが、ドットーレだけがフランシーヌへの忠誠で形を変えた表現を選択したことを考えると、
顔無しとの相性はばっちりな気がする。
ドットレ「創造主様と結ばれるのがフランシーヌ様(エレ)最高の幸せだと思わんか、諸君」
などと最古の3人にズレた見解押し付けてケンカとか･･････(鬱)
さらに最高の退場をしたはずの鳴海が復活したことを考えたら、あの世でお茶してたルシールと劉師父が
黄泉がえりだなんてことになってもジュビロ的にはおかしくはないのだよ。(激鬱)
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 15:14:18 CesVdzPh
かつての最大の敵が、心を一つに味方として戦ってくれるなんて展開、
かなりベタなんだがムチャクチャ燃える！
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 16:15:31 +cf7RTrL
是非共闘する時は、コロンビーヌ様を元のお姿に…
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 16:22:31 RNtUAmod
全身凶器のサイボーグコロンビーヌ様になっている希ガス
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 17:49:23 ILKJanL3
>>690
それは確かに燃えるケド、人形とシロガネの場合はヒョウと紅煉が和解して白面と闘う展開って事に
なると思う。そんなヒョウは見たくないですよ。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 17:54:32 e2WMzqnT
>693
ギイや勝と最古が組むのはいい
けど、鳴海だけは何があってもだめだな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 19:21:48 Se2YuvDf
この際鳴海がラスボスになって欲しいな。
勝と最古とエレと顔無しが組んで鳴海に挑む展開にして欲しい。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 19:28:41 +9QknlNH
>>695
正気か?
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 19:29:35 ExSpb+H6
>>695
そして人類に大迷惑をかけたそいつら全員を倒して鳴海が世界に平和をもたらす…と。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 19:32:50 ExSpb+H6
あ、ひとり忘れてた。フウも一緒にヌッ殺してくれ。
一般市民にとっては鳴海が人類の味方だからなぁ。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/13 21:18:51 JkgziyRh
ギイも忘れてるぞ～
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 00:01:07 BDSJwAD9
どうでもいいけど27巻のP128左上の絵って明らかに間違ってるね
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 00:05:30 d3tJzCxB
若白金の笑顔見てたらﾖﾝさまの笑顔思い出した
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 00:09:25 d3tJzCxB
>>700
見た
ルシールがババアになってるよーってことだろうけど
あの距離なら若くも見えなくもない
カロウジテ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 00:15:37 yOg4bRBz
つか、ルシールって生きて来た年数の割には、二種類の顔しか用意されてないよな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 00:39:00 cK32NFKh
>>703
どうやって、軍人の愛人になったんだろうね。
そのあたりT2のリンダ（だっけ？主人公のお母さん役）ぽくて好きだった。
ところで、上の方でフラ（オリジナル）の話が出てきたので、遅レスながら混ぜて。
どーしてもこらえきれなかったので（スルー推奨）
９年の間、金の妻だったから意味かわかりますね？っといいつつ、最愛の
男に会えたから火をはなって、黒コゲになりながら笑顔で｢また出会ってね（ﾆｺ）｣って
最高にトラウマじゃー！！！お前天然だけにタチ悪いんじゃー！！！
逆の立場で考えてみれ。
銀でもいい。かわいがってきたみなしごの子供でもいい。頭のトチ狂った人間に
さらわれ、９年間執念だけで世界中をただひたすら歩いて、やっと出会えました。
牢に閉じ込められて病気になっていました。
死ぬ一歩手前まで自分を追い詰め、やっと薬ができました。
喜んで持っていきました。
自分が汚れたから火をつけて死にます。今度は嫌っちゃお（ﾃﾍ）また出会ってね（ニコ）
やられてみ？どれだけ人を狂気にむかわせるか。
やるなら汚れた時点で死ねよ。夫の前で焼身自殺すなよ。
（また、これは自業自得だが）９年の夫婦の思い出より、汚されそうになったはじめの
１～２年でそういう理由で死んでいれば、狂気にむかう思い出も少なかった部分もあるはず。
フラ（オリジナル）は、突然銀のプロポーズを涙ぐみながらうけた経緯といい、いまひとつ
感情移入ができない人間である。
エレをつかって、ここらへんをクリアにしてくれるのかなー・・・。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 00:54:33 XrQUIK3F
＞やるなら汚れた時点で死ねよ。夫の前で焼身自殺すなよ。
自殺はキリスト教徒にとって最大の罪なんよ。
敬虔なキリスト教徒であるフランは、だから汚されたことより神を裏切ることの方を畏れて
自殺しなかった。
銀と再会したときは、最期にひと目会うことができたと喜んだ。
だが、彼は病気を治す薬を作ってきてしまった。病気が治ったら彼は一緒に暮らそうと
するだろうが、汚れてしまった自分は彼と一緒に暮らすことはできない。
でも彼と暮らせないままこの先ずっと生きるのは耐えられない。
よって死を選んだ。銀への愛が神への愛を越えたわけですな。
でもまあひとりよがりではあるよね。死は何も生まないから。
このあたり、鳴海が重いものを背負っているのを感じて、進んで殺されようとした
エレにも似たものを感じた。エレはアンジェとは全然似てないが、
フランシーヌとは良く似ていると思う。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 01:29:55 cK32NFKh
>>705
ああ。ありがとう。てっきり叩かれるかと思ってたから。
うん、その敬虔なクリスチャン…という理屈はわかる。
ただ彼女の行動って、以前は勢いに騙されていたけど、
どーも一人よがりで自己完結な面が鼻につくというか…。
それを、天使のようだから、みたいな解釈があったように思えて？？
結局泥にまみれてでも生き抜くタフさがなかっただけでしょ？
しかも、最愛の９年ぶり対面した愛人の前で焼身自殺。
笑いながら（これであなたへの愛を証明しました）って。。。
誰の為にもならん（一番信じた神より愛する銀が生きろ！と言って
いるのに）事をやっといて、狂人になった人間がいての惨劇
だからなー…。比べて悪いがジエメイの投身とは全然違うと、
思ってしまったわけで。
最後の３行はおもしろい解釈だね。エレがこの後、どう自分の
意志を貫くのかが宿題ポイントだね。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 01:35:12 JjihwJiI
>エレはアンジェとは全然似てないが、 フランシーヌとは良く似ていると思う。
同意。でもフラ人形は最期に赤子エレを助ける事で自分自身を救い、
しかも笑いかけてもらえたっつー幸福感の中で消えていった筈なのに
エレに残ってるのは何で悲しい記憶だけなんだ。矛盾とか通り越して切ねえ。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 02:08:03 d3tJzCxB
人間はポジティブな記憶よりネガティブな記憶の方が残るからねー
つか、あの場面でフランが銀と一緒に逃げました。
みたいな普通の女の行動とられても物語にゃならん罠。
逃げても残された金の事を考えてしまう程のお人よしだから
あの選択を行ったわけで。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 04:45:33 aEJYm07S
ｵｰﾄﾏｰﾀ 「あ、人間や！血ぃ吸うたろか～～
人間 「おっと待った！
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 06:20:28 QqS5d5Fr
山田くん､709の座布団全部持っていきなさい
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 08:22:52 dm7Qsn3n
>>709
そんな脳みそは・・・いらんわなぁ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 13:04:09 Aztt1iqD
フランシーヌの場合は、あまりにもお馬鹿さん♪
なんて歌知ってる奴は確実に４０過ぎなのだが……
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 13:15:56 yOg4bRBz
>>712
21だが知ってる。
フランシーヌの名前の元ネタは、ベトナム戦争で焼身自殺した人なんだろうな。
時に、フランシーヌってかなり主要なキャラの筈なのに、フルネーム不明じゃない？
何か意図在んのかな？それとも単純に、フランシーヌ・ルコントなのか？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 13:31:56 C8ANkTGu
ファンブックにはこう書いてあった
デカルトは５歳のときに死んだ娘「フランシーヌ」そっくりの自動人形を鞄の中に大切にしまってた
これは白金とフラ人形の元ネタだな
まあ藤田の事だから色んなフランシーヌから取ってるのかもしれんが…
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 17:15:52 73s57YVr
ジエメイ役のフランシーヌさんには、哀れ焼身自殺の道しか
残されてはいないのでした。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 19:14:07 /N72VWpz
>>502とか>>678の展開の方が今後藤田が書く展開より面白い気がする
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 19:28:43 PdgHQzxl
どうもギイと鳴海がいずれ戦う感じだな。
それにしても
「悪意がないからなんの責任もないとは思えない」
ってのは少年誌向きの題材ではないよな。
他の少年漫画の主人公も悪意なく回りに迷惑かけてる
のいるし。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 19:39:14 MVjlDCDO
だが、それがいい
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 20:01:20 edKE9HBc
今後、犬はどういう役回りになるんだろうな、
漏れはフェイスレスよりも、犬の方により多く銀の心が残っていて
銀の良心みたいなのも若干宿ってそうだと踏んでいるんだがどうか。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 20:07:04 C8ANkTGu
志村、銀じゃなく金だから志村
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 20:14:22 fy2om8cV
あれか悪の魔人ブウと良い魔人ブウ？
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 20:15:41 swabePaU
犬が食われる！？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 21:26:48 d3tJzCxB
>>720
よく意味がわからん
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 21:40:57 C8ANkTGu
だから犬は銀汁じゃなくて金汁を飲んだの！！
銀汁飲んだのはルシールらシロガネ、金汁飲んだのは犬とディーンだけ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 21:44:58 kR6YvYMK
白金には、最初から良心なんて無いと思うんだけど。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 21:56:14 d3tJzCxB
>>724
いや、そっちじゃなくて志村ってのがわからん
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 22:05:57 fy2om8cV
そこはきにする所じゃないよ。
もじりだから。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 22:28:23 +Uo2tSwr
なんか登場人物がみんな死にそうな気がする・・・。
そして最後にみんなの屍の上で生き残るマサル・・・。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 22:28:36 9BaMVwVi
良心云々以前に、金思考回路歪みすぎだよ金。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 22:32:27 AjPLH82z
ギイと鳴海戦って鳴海が負けて死んだら面白いのにな。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:15:43 NS2VR6BD
>>726
さすがに少年漫画板だな
「全員集合」どころか下手すると「ひょうきん族」すら知らん世代が
多そう。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:39:54 7sX80lhX
>>730
有り得ないし、そんな展開になったら全巻焼き捨てるぞ、本当にw
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:43:28 11Ba3CxC
「少年」なら知らない奴ら多くてあたりまえだけどな
２２の俺でも子供の時見てたくらいの印象しかないし
今の中高生連中にとっては生まれる前の番組じゃないか？
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:47:51 KbGZ1Iyd
このスレにカキコしているような連中は、中高時代に「うしとら」読んでたような
世代が中心だと思っていたのだが・・・。なにせ世代人口多いからな。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/14 23:51:52 NS2VR6BD
>>733
ただ「志村、後ろ後ろ～」ってパターンはネタとして広く使われてるから現物見たことなくても
知ってる人間が多いと思うんだがね。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 01:13:50 FfAFFwOy
犬は最後にエレオノｰル奪うために顔無しを裏切りそうだね
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 01:26:37 T+Qrirgx
そこまでおもしろい展開が描けるかな？今の○●◎に
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 05:11:02 C+51+HEB
ルシールは犬が顔無しと繋がっている事を知ってたよな。
それも、ただ犬が顔無しを慕ってついてるとかってワケじゃあなく
何もかも知ってそうな雰囲気だったが…。
もしかして犬は、顔無しにも知られないように立ち回りつつ
しろがね（ルシール）側に何か情報を流したり、連携を取り合ったりしてたんじゃあなかろうか。
なにもかも知った上でなお、今後を鳴海に託しつつ
ルシールはサハラでの最終決戦に望んだというのはどうか。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 07:04:31 N/lRY74s
鳴海ってまだエレ殺そうとしてるの？
やっぱダウンロードされたら即別人ってのに
怒りを覚えるのが不自然なんだよな。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 09:26:54 k63Hc/YA
要は、
フラ人形とエレは全くの別人、別人格。だから鳴海のエレへの怒りは筋違い。
…と何故にギイは説明しないのかと。
「フラ人形には悪くない」みたいな話で鳴海が納得するワケない。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 10:10:28 dp5LkVHd
もう鳴海は誰でも良いから
ジャンヌ＝ダルク役を火あぶりにして
気分を晴らそうとしてるとしか思えん
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 10:38:46 Mr/O63hR
>>740
８ヶ月も一緒に生活してて，今だに「エレ＝フラ人形」と思ってる鳴海なんだから
今更「別人格なんだヨー」と言われても信じないでしょ。
別の人格だって証明出来るのか？ 百歩譲ってそうだとしても、いつ
フラ人形の人格が出て来るかだって判らないだろうが！
とか 頑としてつっぱねそうだ、鳴海なら。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 11:01:03 RZgCNvaI
鳴海の理論だと、最後は自身も銀の責任取って自殺せにゃならんのだが、
そんな展開嫌だな。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 12:45:37 Do12HMzU
銀に何か責任取らなきゃ行けないような事ってあったかな？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 13:17:20 6aK3cPyr
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746:ジングル☆オールザウェイ
04/12/15 13:50:26 2jjG5u9k
まあ顔無しがダウンロードされたと思い込んで勝殺そうとしたギィが非難できる立場じゃないな。
もっとも鳴海も顔無しダウンロード（未遂）を知ったら勝を殺そうとするだろうけど。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 14:08:35 RZgCNvaI
>>744
自分で非道って言ってたじゃん。
それはそうと、物凄く嫌な想像をしてしまった。
１～３巻の鳴海が実は、鳴海の顔をした顔無しだったら？
７巻以降の鳴海は、顔無しの記憶のダウンロードの実験体だったとしたら？
それが不完全だったから、記憶喪失だと思い込んでるんだとしたら……
読み返してる最中にそんな考えが浮かんで、１～３巻が物凄く汚された思いになった。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 15:03:29 h8TmyQmb
現在の展開が納得できず
からくりがすでに堕落した作品であることを前提として話してる人は
だめぽスレに行ったらどうなんだ？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 15:57:13 USFgXmC2
話題に出てこないけど今週の変体人形はみんなどー思ってんの？
オレはインパクトあるしネジが刺さってるあたりが好きなんだが、もしかして完全無視するほどだめだという意見が多い？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 16:12:42 CMnE7v1N
オレもあのデザインは良いと思うよ。いつもの藤田絵が炸裂してて。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 16:23:08 FKl07X6k
もう鳴海イラネ
うぜえ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 16:29:13 dp5LkVHd
>>749
てゆーか、俺は前のページのヒキを見て
鳴海がかけつけたのかと思った。
次のページ見た瞬間、一瞬だが思考が停止したよ
「と、とうとう鳴海が人外にーーー！」みたいな
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 16:30:23 Do12HMzU
だめぽスレで擁護してる人は本スレに
本スレで罵倒してる人はだめぽに行きましょう。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 16:35:05 85MHhi/r
>748
ダメぽスレが存在するなんて恵まれた環境だよなあ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 17:32:22 HdJNaly3
>>749
俺も好きだが。久々にグロイ人形でてきたなあと思ったし。自動人形はああいう怪奇な
デザインの方がいいね、やっぱ。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 17:49:38 8tXprSfG
>749 >752 >755
恐怖感の演出がよかったね
今まで、自動人形怖いと思ったこと無かったけど、こいつはよかった
「緊急緊急×１００鳴海」
も、普通なら笑うとこだが、いい空気出してると思た
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 18:27:51 5UBWLuQT
ところでもうすぐ35巻がでるけど買いますか？
1巻そのまま勝オンリーだけどな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 18:29:35 EqL5ZTvq
34は買わなかったが35は一応買う
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 18:34:30 o8s73y35
>758
おれそんな器用なことできね('A`)
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 19:15:17 7QG0tBMU
ルシールのドトレ戦がいいって言うけどよ。
あんな便利なもんがあるならもっと早く出しとけっての。
つかそれ以前に、しろがねの使う人形全てをフラ顔にしといたら良かったのと違うの？
そりゃ低級人形には効き難いかも知れないけど、やっぱしないよりはましだろうし。
ボク間違ってる？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 19:15:22 MQNy5xMB
しかし人死にまくりだな。
うしとらの時は最後日本滅亡の危機ｇ￥だったけど
ほとんど民間人は死んでなかったもんな
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 19:22:28 Do12HMzU
>>760
シロガネ達がフラ顔の人形使うのを拒絶したとかでどう？
駄目だ、擁護できねぇ。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 19:28:13 02HT2TKb
>760 >762
その言い訳も藤田はちゃんと考えてて、そのうち出てくるよ・・多分
黒賀村に保管してたのはなんかわけがあったんじゃね？
完璧に似てないと効かないとか・・
ちょっと壊れて効かなくなったから修理中だったとか
脳内で都合よく解釈しれ
あと、ギイが鳴海拾ったのも、あれは勝かエレ監視中だったんだよね？きっと
ギイ死ぬ前に語ってくれるかな？
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 20:12:32 m0jqyWZO
黒賀のせいでぜんぜん気にならんがヘレンが鳴海に惚れるフラグが立ちましたよ('A`)
ホント好きだな藤田。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 20:15:48 l0/o3V8M
>>740
そう。エレはフラ人形と別物だから、フラ人形の悪事はエレに無関係という事を
説明しなけりゃいけないのに、ただフラ人形に悪意は無かったって言うだけで
結果的にエレ＝フラ人形を肯定してるようなもんだ。
>>742
鳴海が銀の、勝が金の人格支配をはねのけたように
エレがフラ人形の支配から逃れた経緯を説明するだけのこと。
それにはギイがエレの幼い頃の境遇、旅しながら教育した事を
まず教えなければ意味が無い。
鳴海が納得するか否かは、まず話してみてからのことで
説明する努力すら放棄してるギイが異常すぎるって話だよ。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 20:45:36 jugGhvhd
>>良心云々以前に、金思考回路歪みすぎだよ金。
兄に恋人寝取られりゃ歪むよなあ。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 20:48:06 8QG0/2U7
>>766
恋人→×
寝取られる→×
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 20:50:15 MQNy5xMB
例えば鳴海はエレが全く悪くなくても
エレが死んだらゾナハ病が治るんだとしたら
どうするんだろう？
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 20:57:33 psrYiEzC
>>756
俺はあれ見て肉肉肉肉・・・・を思い出したよ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 21:04:53 rei0Y9KW
>>769
俺はそこからやさい君を
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 21:26:29 Do12HMzU
エレ＝フラ人形じゃ無いけどエレの中にフランの部分がが間違いなくあるとギイも思ってるとかじゃないの。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 21:50:00 6LG1U9vo
エレの中にフラ人形があるかどうかではなく(これは鳴海の中に白銀がある程度には確かだろう)、
エレの中にエレ自身があることが重要なのだがなあ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 22:09:50 SCrgZ73q
>>747
それ知ったらエレはともかく勝の人格が崩壊するなw
正二の涙の「人間になれるんだよしろがね」が顔無しの下心たっぷりの演技だった
という前例があるだけに100%ないとは言い切れん。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 23:07:41 6aK3cPyr
>>764
黒賀もあるが、鳴海は気づかない、
もしくは惚れられてもきちんと断る漢だからなぁ。
対して勝の態度は…
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 23:17:13 TKSY0DDr
>>774
今、公開中の「誰にでも秘密がある」とかいう韓国映画。
誰かさんを思い出してムカついたの自分だけかな？
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 23:34:14 IpSpNum3
>>760
しろがね達は、自動人形が自分を改良出来ることを知っていたので、
大局に影響しない局地戦で、100%間違いなく自動人形の行動を封じられるであろう
切り札を使い潰したく無かったんじゃないかな、と俺は思った。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 23:49:32 vbUyOV7D
今のエレにはフラン人形の記憶はないけど人格は確かに宿っている気がする。
最初笑えなくて自ら人形だって言ってたし。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 23:55:47 Ke3qqIyI
エレがフランとして覚醒
ラスボスに。ギイが中ボス
って感じになったら面白いのにな。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/15 23:59:14 C/4ynvXk
>>778
フランラスボス？？
笑うことを覚えたフランシーヌ人形は、もはやゾナハ病をばらまく必要もないわけだが。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 00:05:29 g1jzoQV1
個人的にこの先あったらいいなと思う展開
最古の助けをかりて何とか顔無しの手元から逃げ出し、勝と合流したエレ。
そこに、ギィをボコって（流石に殺さない）テンションMAXの鳴海登場。
お互いに相手を顔なしの手のものと勘違いし、その上眼前の光景（鳴海→最古、
勝→かなり派手に戦闘不能状態に追いやられたギィ）をみて二人はブチギレ。
エレを守ろうとする最古を３人まとめて見開きで撃破し、エレに迫る鳴海、
立ちふさがる勝。（二人ともエレの言うことなんぞ聞きゃしねえ）
鳴海の圧倒的優勢で終わると思われた戦いはその後２週ほど続き、ついには
双方相打ちを覚悟するまでになる。いよいよ互いに最期の一撃をしかけんと
したとき、ようやく割ってはいるエレ。エレがかばったのは、勝ではなく鳴海だった！！
煽り：使命ではなく、愛ゆえに…！
妄想炸裂スマソ。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 00:08:43 9FmjUtRx
>>780
勝対鳴海に成るための煉金マスクとロボ化だと思ってました。
だから大蟻だと思う。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 01:13:57 WeJENyBJ
ギイは自分の説明で納得してもらおうとは全く思ってなかったんだろ。
最初の頃も鳴海はギイの言ったことは信じようとしなかったし
ギイ自身も本物の貞義見るまでは勝＝貞義だと信じて疑わなかった。
それにエレの過去は明かされてない部分が大半だから
フラン≠エレとは言い切れない。作者の都合でどうにでもなるしな
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 01:36:41 taciy8LQ
フラン＝エレなら、銀＝鳴海で顔無し＝勝さんですね。
いま顔無しがやってる残虐非道の責任は勝さんがとるのでしょうか？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 01:43:36 No1VTS5Q
>>783
残念だがその理論だと悔しいかな勝様は別枠になる。
ウィタエ汁で意識と記憶組とダウンロードで記憶だけ勝
とな。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 01:55:27 taciy8LQ
間を取って、フラ汁を飲んだ巨大魚に責任をとらせるのはいかがですか？
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:01:17 frhZq7i0
上でも言われてるけど、今週の人形は良かったな～。もう見るからに凶悪＋狂ってそうで。
個人的には、絵のインパクトだけで言えば先週の鳴海ハンドより上だった。
もう「うわぁ、めちゃめちゃヤバそうなの来たぁ！」って感じで。
立ち読みしてて、思わず口角上がっちゃったよ。活躍が楽しみだ。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:16:44 RwuY95cb
次号 「あばよ、人形」 という台詞があるに500ペリカ。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:25:05 sshjYIlE
来週はやっぱり鳴海が駆けつけて来るのかな？
個人的にはジョージ・阿紫花コンビに颯爽と現れて欲しいのだが。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:27:11 taciy8LQ
>>788
それでジョージと看護婦が恋に落ちますね？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:34:28 dqcXDiR8
>>789
看護婦の体はナルミ専用ですよ？
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:36:26 taciy8LQ
ジョージだって…回転すれば…なんとか…
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:37:40 YdDWXnpj
>>789
今回イリノイでジョージが死亡するなら、個人的にはそれもありだと思う。
まあ、生き残ってほしいが。
そしてOナイアの顔面に蹴りのひとつも入れて、
顔無しに恨み言のひとつでも吐いて欲しいよ。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:41:39 wDU5G9Da
なんで
789
＞それでジョージと看護婦が恋に落ちますね？
↓
792
＞今回イリノイでジョージが死亡するなら、個人的にはそれもありだと思う。
の流れになるのさｗ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 02:43:52 frhZq7i0
鳴海らの場所から駆けつけるとしても、間に合わなさそうな気がするけどどうなんだろう。
別ルートを進んでたジョージ・アシハナが来たら、それはそれでイイ感じだ。
まあ、恐らくあの人形と看護婦らがいつものノリで無駄話（ヒャハハもっと怖がれー！
俺は人間の恐怖に引きつる顔が大好きなのさ！とかなんとか）をしてる間に
鳴海到着→「あばよ人形」ってな流れになりそうだけど。
個人的には、あの人形には殺戮の限りを尽くしちゃったりしてほしいなぁ。
無駄話は極力抜きで。そして鳴海がますます発狂、とか。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 03:03:46 YdDWXnpj
>>793
いや、何となくジョージから死臭がしてるからw
ジョージは、あの病院の人間には評判悪いけど一応顔馴染だし、
今のジョージならヘレン助けて何となくいい雰囲気になりそうだし。
機械やら何やらは鳴海が何とかしてくれてさあ帰還するか的な流れになり、
なのに最後に潜んでいた自動人形が襲撃してきてそれと相打ちになって
ジョージ死亡(しろがね・しろがねOになった経緯の走馬灯あり。２週使用)
みたいな話になると、ジョージ好きの自分としては垂涎ものだななどと
妄想を逞しくした結果だ。
その際、阿紫花が感情を押し殺したような無表情でいてくれると大変嬉しい。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 03:27:50 NQwhUolU
>>795
372ページ4コマ目を見る限りナルミが助けにくる流れだと思うよ。
彼女が頭に描く救世主は明らかにナルミでしょ。
そこでジョージだったら看護婦も( ´・ω・) でしょ。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 03:57:22 rw3U5tPl
>>796の言う通り鳴海が助けに来るんだろうが、因縁の地だけに
最後の最後で花道は有り得なくもないな。
あと、俺もしろがねOの作られた経緯は詳しく知りたい。
良い歳したじいさんのOもいたけど、顔無しにどんな風に勧誘されたんだろう。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 03:57:57 bYyuLke8
ナイアの存在意義が全くワカラン
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 05:02:43 RVKJyhFt
ちょっと鳴海を擁護。
『他人の記憶は、それがいかに鮮烈であってもおまえ自身を支配することはできない』
これが師父の教えであり、作品の命題でもあり鳴海も身をもって体験してはいるが
鳴海はしろがねとして潜伏していたフェイスレスに一度騙されているわけで。
フェイスレスが有罪であるならエレオノールも有罪であるという考え方もできる。
記憶と人格が顕在化しているか否かという違いはあるけどね。
ただそれを確かめる方法は鳴海には無い。
「エレオノールはフランシーヌの記憶に支配されていないのかもしれない…
本人とギィは否定している…
でも演技だったら？自分を含めた全てのしろがねは一度フェイスレスに騙されている。
何よりフランシーヌ人形は絶対に許せねえ！」
こういう心理描写のひとつでもあれば少しは納得できるんだが
鳴海のフェイスレスに対する感情描写が全くないからなあ。
後でフェイスレスに対する怒りを爆発させるために今はあえて抑えてるのかもしれないが。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 05:10:50 RVKJyhFt
それともうひとつ思い出したけど
ギィ自身もかつて深い怒りにとらわれて
貞義にダウンロードされた勝を殺そうとしてたんだよな。
あのときのギィといまの鳴海はかなり近いといえなくもない。
しかも結局勝自身がギィの誤解を解くことはできなかったわけだ。
フランシーヌ人形の場合もはやマスターテープもないし
かつて自分がそうであったことを考えると
鳴海の誤解を解くのは無理だとギィが考えるのもあながち不自然ではないといえる、かな。
そういう心理描写をしてくれよ髪無し…
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 07:21:22 eNGJacAU
自分もそう思うよ。
藤田の手抜きか能力不足か知らんが、
鳴海の心理描写が足りないおかげで、ただ勢いで怒り狂う馬鹿にしか見えなくて欝。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 07:37:22 wfHca/Uv
この先鳴海が
サハラで死んでいった仲間の技を
使いだしたら燃えるんだけどな。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 10:41:04 GenUsY29
実際にただ勢いで怒り狂う馬鹿なんじゃないの？
エレ攻めまくって誤解だと知って後悔して放心状態でボコボコにされると見た
そこに無敵の勝様登場ですよ！！
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 11:23:27 RHvJwRbQ
ところで素朴な疑問なんだが、
今やってる鳴海達のエピソードって、顔無しが世界を
壊滅させる前なんだよね？
つー事は、鳴海達のハリー防衛は結局失敗って事なんだろうか。
ハリー健在なら、顔無しの勝利宣言と食い違うし。はてさて。
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 11:27:57 vZxPQNlu
>>795
ジョージは昔から死臭がしてましたよ……
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 12:30:08 rw3U5tPl
>>805
初登場時からしてたなw
阿紫花と言うボケ役を得てからは生き生きし始めたが。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 12:35:22 v0v/fP4B
ジョージはカオナシに戦力外通告された時から、
復活仲間キャラへの道を歩み始めた
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 15:20:55 ugxI0Ivg
ジョージが死ぬとしたら、自分を馬鹿にしたOどもに一矢報いた後だろう
こんなとこで死んだらほんと悲惨だよ・・
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 15:33:06 9FmjUtRx
ジョージは正直言って最後まで生き残るとは思えない。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 16:05:36 eryYnD+s
ジョージはあまりのかませっぷりが潔かった
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 16:37:39 qCPihKUY
>809
こういうのが意外と生き残るかもよｗ
からくりサーカス最終幕
前回迄のあらすじ：鳴海ハンドで顔無し撃破！だが新真夜中テントの崩壊は止められない！
エレ「鳴海！早く逃げて！私はもう助からないわ」
鳴海「２００年前はお前を炎の中に一人残してしまった・・もう一人にはしない」
一方、別のフロアでは・・
勝「逃げる気か！？最新の四人！の残り一人！」
その辺には、ギイやらヴィルマやらリーゼやらが横たわっている。どうやら人形共と刺し違えたようだ。
勝「金の残したものは全て破壊しなければならない！」
グリポン「マスター・・もしかしてマスター自身も！？ そしてジブンも！？？」
勝「最後にして究極の解！ ○解！」
最新「ば・・ばかなこのわたしがーあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
テント崩壊・・・・だがそれを遠巻きに見つめる男がいた。
どうやら・・全て終わったようだな・・」
割れたサングラスを拾い上げ、男はさびしそうにつぶやいた。
男の名はジョージ。最終決戦の早い段階で決戦地にも入れずかませキャラとして気絶していた。
からくりサーカス 完
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 16:37:59 2KP3iqdC
ジョージは最後の最後まで生き残るだろう。
俺には見えるよ。ピンピンしてるジョージが、ボロボロの鳴海やエレ、勝たちに
「何をグズグズしている！今がチャンスだぞ！早くフェイスレスを倒すのだ！」
と指図している姿が。
そして「私がやってやる！アシハナ、ギイ、お前たちはザコを足止めしろ！」と
叫んで突撃するも、サクっとやられる姿が。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 16:44:32 v0v/fP4B
ジョージが死ぬとアシハナもセットで死にそうなんだよな～。
だってジョージの「最後の演奏」を聞き取る役が必要だろ？
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 16:56:29 qCPihKUY
１ 両方死ぬ
２ アシハナのみ死亡
３ ジョージのみ死亡
４ 両方生き残り
うーん・・全部ありそう・・
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 17:18:44 1hfsy0HQ
ごめん、いつの間にか設定がよくわかんなくなってるんだけど。
フランシーヌを祖とする旧真夜中のサーカスの自動人形は｢フランシーヌを笑わせる為｣
という行動原理から芸をするもの(しろがねの人形繰り)の前では人に見える動きをしなきゃ
ならないんだよね？(ブラックボックス)
じゃぁ、芸と関係ない拳法で戦う鳴海・ミンシア・劉師父はしろがねよりも戦闘力自体は
バカ強いことになるんじゃないのか。
でも顔無し(ディーン)作の自動人形は目的が違うから行動規制のブラックボックスもない。
（フランシーヌ人形の命令も聞かない）
当然芸の有無に対する行動規制も無さ気なのに、ギィが新真夜中のサーカス(顔無し一味)に
対して急に苦戦し始めたようにも感じない。
最初の設定ならギィより鳴海はかなーり強い筈なんだけど、今の描写だとギィは負けるにしても
そこそこいい勝負はしそう。(明らかに鳴海に力が及ばないとまでは考えていない)
旧真夜中のサーカスの行動規制がなかったことにしないと、戦闘力比較で矛盾が出てループ
してしまうんだけど、俺何か新しい設定読み抜かしてる？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 17:23:05 2KP3iqdC
個人的にはフゥさえ死んでくれりゃいい。誰よりも嫌いだ。
踏ん反り返って傍観してて、偉そうに出て来たと思ったら適当な情報流して
全員を混乱させて。なんの役にも立ってねぇ。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 17:27:07 asTRXdoN
からくりの煽り考えてる人はギャグでやってるのか？
818:中沢健の小説は泣けるらしい
04/12/16 17:37:09 PvGjVjwv
ぜんぶある 投稿者：オタクロースアッチャマ 投稿日：12月15日(水)15時30分45秒
中沢健＜たけし＞さん!! お久しぶりです!!
来てくれるとうれしいです!!
中沢健＜たけし＞さんの小説...泣きました.....
心が落ち着きます!!
中沢健＜たけし＞さんみたいなゴジラファンの方がたくさん増えたら本当に助かります。
こんな幸せなことは他にありません。 きもちイ～！！チョーきもちイ～！！
URLﾘﾝｸ(6722.teacup.com)
感動！！ 投稿者：まっつんです☆ 投稿日：12月 9日(木)19時08分34秒
私は銭金で中沢さんのファンになったから笑える、面白い人と言う意味で中沢さんのことが大好きでした。
だからここのBBSの中沢さんの小説で泣いたといった話を聞いてもピンと来なかったんです。 でも実際に読んでみたら笑える場所もあったけど私も泣いてしまいました！
凄いです、笑いだけでなく感動もやれるんですね、中沢さんは！！
中沢さんの小説！！ 投稿者：鳥取 投稿日：12月10日(金)12時06分47秒
自分も泣きはしなかったですが感動しました！！
URLﾘﾝｸ(tcup7126.at.infoseek.co.jp)
１６日（土）
これはまさに「2001年宇宙の旅」だ！
中沢君は嫌がっているが、とりあえずこう形容しておく。正直何が何だかサッパリ。
主人公が○○○○○○のはわかるのだが、それ以外は完全にわからない。
しかし私にとって優れた芸術作品のほとんどが理解不能である事を考えればこれは
好感触である。私が非常に気に入ったシーンがふたつあったが中沢君はカットするという。やはり私と中沢君の感性は相容れない様で残念だ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 17:40:18 2KP3iqdC
>>815
真夜中の奴らは、
「芸をするものの前」じゃなくて、「あからさまな兵器を持たない物の前」じゃなかったかと。
兵器を持つもの＝敵、
兵器を持たないもの＝観客であり、共にフランシーヌを笑わせるためのピエロ役でもある
故に、兵器を持たない人間の前では戦闘力は抑えられる。
兵器と認識し辛い人形を使うしろがね達の前でも同様。
つまり、鳴海やミンシアの前でも、人形を使うしろがねの前でも、自動人形達の強さは同じ。
新真夜中でブラックボックスがどういう扱いになってるのかは
明確に語られた事が無いような？あったっけ？忘れちゃった。
820:815
04/12/16 17:48:49 1hfsy0HQ
>>819
ありがと。なるほどね。 初期設定を勘違いしてたみたい、納得できた。
新真夜中のブラックボックス自体は語られてないと思う。
ただ、新真夜中と、黒賀村を襲ったディーン作自動人形の基本仕様は「顔無し作」ということで一緒だろう。
黒賀村を襲った自動人形は当然フランシーヌ人形の命令を無視。
｢フラ人形に服従｣と｢笑わせるための行動制限(ﾌﾞﾗkｯｸﾎﾞｯｸｽ)｣はほぼ同じ部分の仕様だろうから、
多分新真夜中にはﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽは無いと思う。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 17:55:58 xQfHs/Eu
>>815
＞今の描写だとギィは負けるにしても そこそこいい勝負はしそう
いや、今の描写だとギイは鳴海に瞬殺されるのが妥当な線だぞ、
今のギイは身体がボロボロらしいから。
それに今の鳴海のスピードがブラックボックス無しの全盛期最古より速い点
を考えると身体がまともでも勝負になるかどうか…
>>819
ないけど、付けられてるだろう。
でなきゃビーストやヴィルマ相手にあれだけ手間取ったエレが孤軍奮闘出来るわけがない
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 18:15:57 9FmjUtRx
ビーストやヴィルマが桁外れに強かったと言う可能性も有ります。
と言うかエレの強さがホントに分からないなぁ。サハラのテント入りの人たちと同じ位なのかな。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 18:32:12 bYyuLke8
ジョージのラストはピアノ弾きながら往生して砕ける絵で脳内確定。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 19:07:15 a3gOQI5l
焔の中崩れていくジョージの顔がピエロに見えた･･･
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 19:34:19 I1VrRfaH
ジョージはいつでもピエロだよ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 19:37:23 O9FNNdCi
逆にジョージだけ生き残るんじゃないかな？
地球全体の人間と自動人形だけしんで
ジョージが半永久的に生き新世界の神になるエンドだと思う
火の鳥みたいな感じ。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 19:49:59 0QXsMtgP
ジョージは最終回、時計になって終わるんだよ。
時計 「タダイマ ジョージ ヲ オシラセシマス！！
ボラ！ミステリオサ！ ボラ！ミステリオサ！ ボラ！ミステリオサ！ ！
リーゼ 「マサルサン、あの時計へんデスネ
何時になっても10時イイマスー
鳴海 「リーゼ、ありゃあ10時じゃなくてジョージって言ってんだよ
リーゼ 「ヘェ～～～～…
＜ からくりサーカス・完 ＞
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 19:52:44 or66SIhm
>>827
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 19:56:24 bYyuLke8
なんじゃそりゃ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 20:08:05 XUcs89WC
>>827
ウケタ！
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 20:52:29 ZZhfZ7vd
URLﾘﾝｸ(www.s-book.com)
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 20:54:49 or66SIhm
>>831
乙
なーんか微妙だ・・・
34巻のがよかったな。33巻よりゃマシだが。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:00:10 I1VrRfaH
>>831
乙
俺は結構良いと思うけどな。
やっぱ少年漫画のコミックスって、表紙見た時のワクワク感が大事だと思うから。
まぁ、中身知ってて見ても、正直微妙だが。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:02:22 bYyuLke8
表紙いい感じじゃん。表紙だけは
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:03:43 qCPihKUY
遺産相続絡みで命を狙われる少年・勝と彼を助けるためにからくり人形を操る女・しろがね。
二人を中心に始まった熱血曲芸活劇、開演中－－｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:07:45 cym4eSWa
鳴海がフェイスレスに殆ど怒りを向けないのがおかしいって言われてるけどさ。
それはギイにも言えるんじゃない？
ママンの仇と怨念をたぎらせて勝を殺そうとまでしたくせに
今じゃ全然フェイスレスの事なんて頭にも無い感じ。
エレの危機は鳴海に殺されそうになる場合しか予測してなくて
フェイスレスに拉致される危険性に関してはスルー。（で、実際に拉致されてしまってる）
何よりまずフェイスレスから守ることを考えなけりゃいけないのに
そのフェイスレスを倒す最大の戦力の鳴海を密かに抹殺することしか考えないって…。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:10:05 9qWyMLqc
ギイだって勝殺そうとしてたしなー
あの時は本物が横から現れたから勝助かったけど
鳴海がエレ殺そうとするのと何が違うというのか
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:12:08 9FmjUtRx
このスレの人たちに聞きたいんですが、黄金期（病棟、サハラ等）の辺りを百点だとしたら
今は何点位ですか？
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:13:19 KAs94dpf
擁護するわけでもないけど、鳴海の存在は完全にイレギュラーなんだよな。
貞義モードの顔無しが2人を中心に練り上げた計画に、
ちょっとした偶然で全てを破壊せしめる劇薬として現れたわけだし。
それに今鳴海がエレを憎んでいるということも、顔無しがエレといちゃついてるところを見せたところで
何の意にも介さず2人まとめてぶっ殺すわけだし。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:14:20 KAs94dpf
ひぃ、sage忘れた。
>>838
点数すら存在しないレベル。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:26:39 VD0spBDa
うしおととら＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞からカス絶好調期
｜
｜
思春期刑事
｜
現状
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:42:27 uBmuc/PS
>>838
ジョージの初勝利の回は８０～９０点ぐらいやってもいい。
今は下降中なので６０点ぐらい、つうかからくりって盛り上がる話と
そうでない話の差がありすぎ。正二編自体はそれほどでもなかったが
フラン人形の微笑の回だけはゾナハ病棟と同等かそれ以上だし。
ちなみに、今は魔猿などと呼ばれているが、勝も正二が死んで拳で涙を拭いた回だけは
光ってたな、あの回だけは８０点ぐらいつけてもいいかもしんない。
だからまあ、今後も期待はしてる。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/12/16 21:47:53 tGFaXJM4
実際、エレがフェイスレスに拉致されても別に問題無いんだよな。
フェイスレスが欲しいのは勝の体だから。むしろエレはフェイスレスの所に居た方が安全。
あれ？フェイスレスって柔かい石の在り処知ってるんだっけ？
>>836
最後の一行は違うだろ。