04/10/27 18:42:35 HQih4OM7
乙
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:44:17 r4G3j0sR
客前ではポケモンシャツに短パンの一択だろ？
相手がスーツでもこっちはこっち。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:48:57 pzf5waYT
>>1
乙だ
今週はかなり良かったな
『俺もお前もメトロノームだからな』っていう台詞は久々にツボにはまるかっこよさだった
来週ギイwithオリンピアが活躍するみたいだし
往年のテンションが甦ってきた気がするぜ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:49:08 G7wnQwwP
/: ／: : : : : : : : ::;ミ"´ ＼: : : :':;:.':,: : ':,: : : ヽ: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : :丶､｀､
/: /: : : : : : : : ::::/ ＼:::: : ':;:':;: : ':;: : : : ＼: ＼: : : : : : : : : : : : : ::::::ヽヾ
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::::::::::::::::::::;'i ／_,､-''"´ :::::::::::::... ', ＼:::',..:ヽ::＼::ヽヽ:::';:::',＼::',ヽ:::::::::::::::::::::::::
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:/ ,､ l:::::l ,､ ,､-'´,､-‐ｰ､ ヾ､...::::::. l::';::i:,-'´,､-‐ｰ-､｀‐､ヽ ヽ l::::／ﾆ ',:::::: おつかれ、>>1…
i ,'::::', l::::l ,' ／ (＿＿__ﾉ ,ゝ:::::: l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::! i::::::
l i:l:::::i l::::l (___,,,,､-‐ｰ─‐''"´::::::: l::l: ::';:::｀`"''─ｰ‐---┘ゝ l:::l ,':::::l l:::::::
l ヽ( l::::l ｀`‐- ､ ._＿_,､-'´ ,' i l:::';. ', ｀`‐､._＿_,､-'"´ l::l )::;' ,'::::::: 少しだけでいいから、僕の事、思い出してね…
l i::::',. l::::l / _,!､_,.!､::',::. l::l ,'::i /:::::::::
:', ヽ:::l l::::l （／;;::::;'::;＼i::: l::l.,':ﾉ /::::::::::::
:::ヽ .l::::l ::｀‐-､_,､-''´:: l::l ﾚ /::::::::::::::::
:::::::::ヽ､.l::::l ..:::i :::::::;;;;::::::::: ､.... ,'::レ'´::::::::::::::::;'
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',ヽ::::::::::::::::::::::::::＼ ｀`‐-､._＿＿＿＿,､-'´ ／::::::::::;'::::;':::/ノ
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6:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:49:44 qpBjyNLQ
>>3
誤爆！？
>>1
乙からくりサーカス
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:53:26 2j1241Is
ジョージ！ジョージ！
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 18:56:44 lIekEQKq
ジョージがココまで化けるとはな
始め出た時は絶対かませだと思ったのに。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:04:43 ioVm3y/E
実際最初はかませだったよな。
上級生にボコ→鳴海はその上級生を圧倒、だもの。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:07:41 NvDK28Vy
最後戦でグリモルディ破壊されるピンチにジョージがアシハナに昔の夢を語る
ジョージ「さァ、○○（最後の誰か）。一緒に音楽でも奏でようか・・・」
過去を回想しながら、ジョージが押された所にアシハナがグリモルディの日本刀で攻撃
最後が気を取られた隙にトドメを刺す
ジョージ「これで私の夢も叶わなくなってしまったな・・・」
アシハナ「素晴らしい音楽でやんしたぜ」
ジョージ笑顔で死亡
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:10:38 PA38PjoW
>1のテンプレのジョージスレが盛り上がってて泣き笑えた｡
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:17:44 2j1241Is
思うにジョージのやりたいことは
今週の回想でなんとなく示されたので
阿紫花にそれを教えることはないと思う＝死ぬことは無いと思う。
てかジョージ生き延びろ！
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 19:20:53 lE1MnDz5
ハゲって勝が好きで仕方ないと言うけど本当にそうなのか?
その割には酷い作画でストーリーも黒猫レベルな時があったし……
もはや勝がどうこうって問題じゃあない。
加えて鳴海編はこの完成度。やっぱ香具師は潜在的には鳴海編が
描きたくて仕方ないのでは?
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:07:56 In/08G3Z
しかしジョージの玉、フウの所で少しは強化されたかと思ったけど、
あいかわらず簡単に壊れますな
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:08:03 XOyfxJ/k
ギイと鳴海の悪態つきながらの掛け合い、阿紫花とジョージの皮肉混じりの会話。
やはりこちら側は台詞回しが最高に良い。
わざとらしくかっこいい事を言わせようとして台詞が不自然に浮いてる勝とは大違い。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:12:02 UshRUqJ+
>>15
勝はカッコイイ相棒に恵まれなかったのもあると思う
とら的なカッコイイのが欲しかったなぁ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:21:48 oQfHWWC1
いま読んで帰宅したよ。
いやー、久しぶりに面白いからくりサーカスが返ってきたよ！
勝がいないだけでこんなに面白くなるなんて！
特にエビゾリでドリルかわしてボールで捕まえ回転で破壊なんて美しいわ。
ジョージがこんなにかっこよくなるんて。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:22:16 gZQfNvwx
ギィと鳴海
ジョージと阿紫花
やっぱり(・∀・)ｲｲ!!
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 20:34:28 Jpo8b17L
ジョージ株ストップ高！？
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 21:03:50 mdYYz9P5
玉上のピアニスト＝ジョージ
21:バス･ナッシュ
04/10/27 21:33:53 RnzDhf0e
足なんて飾りです!偉い人にはそれがわからんのです!
オーウ､イェア!!
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 21:49:32 nEntgpOy
ジョージ少年の瞳がつぶら過ぎて笑った
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 21:55:12 Z2iWqMiN
>>16
お付きが無力ロボットグリポンや格下舎弟の屁今じゃな…
九印やとらみたいな対等な力関係の相棒が欲しかったよね…
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 21:58:40 x36N7gnE
ジョージが勝つとは思ってなかった
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 22:19:47 Kfa+GeVT
お前ら前スレ埋めろよ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 22:28:37 YBZjsYwA
うわあぁぁ、サンデーどこにも置いてないぃぃっつーか、入荷すらしてねー。
久々に良いのが来たってのに、明日までおあずけかよﾁｸｼｮｳ。
ジョージの雄姿が見たいよ、ジョージ。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 22:40:55 vbLeQctH
今週は素直に、わだかまりのかけらも無く褒める！ ジョージカッコイー！
でもなんだか、うしとらシュムナ話のときの、ヤクザさんみたいな
雰囲気を感じてイヤ…せめて凶羅くらいまでは生きて…
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/27 23:39:01 gZQfNvwx
勝編と鳴海編で外人４コマが作れるくらいの温度差が…
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 00:20:23 rhjBF/mF
この人だっけ？「マッチ売りの少女」にマジキレしたの。
作家になる人はどっか普通の人と違うよな・・・。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 00:39:49 ckhQozRD
>>29
正解
でも俺もマジギレしたよ
ウザイくらい熱血系は総じてあの話嫌いなんじゃないか？
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 01:12:14 i4u16E8+
>>29
そうなんか、俺は好きなんだけどねマッチ売りの少女
つーか大人になってああいう童話みると性的なものを連鎖しちゃう自分に鬱・・・。
マッチで生計が立つ訳がない＝マッチを買ってもらう＝自分を買ってもらう
という暗黒の図式が・・・。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 01:30:13 qjDF1aa/
>>31
あんたそりゃ欲求たまっとるだけとちゃいますか
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 01:31:25 7N03QXuD
マッチ売りのジョージ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 01:52:06 wjzdZBSM
ジュビロはマッチ売りのどこに腹が立ったの？
マッチ擦って凍死するくｊらいなら強盗でもしろってこと？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:09:44 ckhQozRD
>>34
手元にあるんで抜粋
「ただ雪の中、手に息を吹きかけて泣いてちゃ、誰も振り向いてくれないもの。
戦わなきゃ、しんどくても辛くても、自分でやんなきゃ。」
だそう
個人的にはマッチ擦って現実逃避しながら死ぬよりも
>>31みたいに体売ってでも生きてく方がナンボか素晴らしい人生
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:18:23 IcQjxgeQ
グリモルディって連載当初からここまで使うつもりだったのかな－。
みょ～にかっこいいよな－。アクエリアスとは大違い。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:24:48 qjDF1aa/
最初の操縦者がバンダナグラサン半ズボンの謎ヒゲ親父ってのがまたインパクトあるよな。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:37:23 iq3W7QbQ
>>35
デザイナーが違いますから。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 02:54:27 dosbd7gv
ああ・・・トンネルを抜けようとしているんだね
やっと光が見えてきたよ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 03:05:32 OzFgPn5V
勝編は谷だったんだろうか？
谷にもなってなかった気がする。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 03:08:37 vi0lKaZ4
正直、アクエリアスって最悪のデザインだったと思う
マリオネットにタキシード着させるなよ、と
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 03:09:32 QI4wMMXS
奈落です
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 06:52:39 HJibMNNx
>>40
クレバス
言うならばこんな感じ
ﾏｻﾙin黒賀屋敷
↓
――┐ ┌――
｜ ｜
｜ ｜←今このへん
｜ ｜
中略
｜ ｜
｜ ｜
└――┘
↑
すごいよﾏｻﾙｻｿ編
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 12:36:38 xAq5L1hQ
>35
でも、パンチしたかった藤田も、十郎をどうすることもできなかった。
あそこで一つ藤田はいい意味で大人になったんだと思うんだが、というか思っていたんだが……
何で髪無しになったんだろう。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 13:50:13 AhZdDZLy
黒が村編は谷のくせに勝がやけに
明るかったので駄目だったンだと思う。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 13:54:51 bx/1RZ16
小池一夫先生？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 16:32:24 /UMokyN3
前スレ終盤でまだしろがねＯとＯの区別がついてないヒトたちが散見したな。
昔みたいにテンプレでもつけるか?
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 16:53:28 AnhqIESV
なんかこのスレの人がよくわからん。
ジョージをマンセーしてるけど、勝の戦いと何が違う？
あんなに弱かったジョージが何の説得力もなく強くなり、
説教しながら戦って勝つ。
勝の戦いと何にも変らないじゃん。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 16:57:48 s+VjZRCI
>>47
サハラが黒賀よりも後という人がいた。
アルレとパンタがフラン人形が偽者であると知っている。
顔無しの三解の最後の一つは尸解である。
などとすでに答えが出ているナゾにあったりするので、
テンプレをまた作ってもあまり意味は無いだろう。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:02:34 4pTpJb7U
>>48
あえてマジレスするなら、
①ジョージも散々ヘタレ言われとったがサハララストでかなり漢を上げた
②ジョージは自身がゼヒゼヒ言って地獄を味わった経緯がある
③弱そうに見えてそこはしろがねO,そんじょそこらのしろがねよりは強いはず
④アシハナの存在
ってとこか、マンセーされるのは。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:02:57 GPhN9U1e
>>48
ええっと……
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:03:20 vCaEhowY
ボールが割れてくれただけで大満足です
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:12:41 j1MImsxP
「こんな奴を破壊するのに10秒もかかるものか」
根拠の無い自信にﾜﾛﾀw
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:30:31 wEOAr3A6
んで結局大苦戦してるんだから勝ってもヘタレだな、ジョージ。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:36:42 xAq5L1hQ
>48
腐っても「兵士」と、ちょっと頭が回るだけのガキ。
かたや人間の弱みも情けなさも見せまくり、かたや聖人君子の非の打ち所が無いお方。
いつ死んでもおかしくない、今回の話も死亡フラグではないかと思えるキャラ。
どんなに苦戦しても「どうせ勝つんだろ？」と思いたくなる実績のあるキャラ。
どっちをマンセーしたくなるかぐらいわからんのならさようならだ。
付け加えるなら、ジョージの弱さは演出的なものとキャラのテンションの問題だったといえる。
元々戦闘キャラなんだから、性能アップも受け入れやすい。
対して猿は……過去スレとだめぽスレを読み直せばわかるだろ。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:39:24 IcQjxgeQ
別にジョージ強くなってないんじゃないの？
実はバスナッシュが弱いだけとか。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:43:30 vCaEhowY
「へタレだったジョージが敵に勝つなんて…」という感動があったな。
だから2～3巻の勝も好きだったよ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:51:39 VYyr1/9B
>>56
バスナッシュは顔無しに改良を受けているから、おそらく以前の並の自動人形よりは
遥かに強いだろ。
ジョージが勝てたのは以前のような驕りを捨て、慎重になったということだと思う。
後、モチベーションの問題もあるかな。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 17:54:30 AnhqIESV
>>50,55
私は勝編もここの人が言うほど悪くないと思ってるし、
今のアメリカ編も悪くないと思ってる。
だから、勝編を貶めて、今のマンセー振りがなんか気持ち悪く感じる。
ほめ殺しか？っていう感じ。
そりゃ、勝編の色々な不満はないわけじゃないけどさ。
ジョージが強くなってるのだって、勝と同じく脳内補完を皆してるわけだし。
まあ、なんつうか、サハラ編に比べれば、マンセーするほどのことかっていうか…
藤田はまだまだやれるはずだ。これからがクライマックスだ。
そう思いたいわけなんだよ。これくらいでマンセーしてちゃダメだっ。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:07:45 oj58rzqK
まあ、勝を貶してジョージﾏﾝｾｰする奴も今週の男前ジョージを大した事無いっつって
根拠もなしに相対化しようとするのも、どちらもみっともない罠。
何かを誉める時何かを引き合いに出さなきゃ気が済まんのかと。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:10:04 PAuk0LSY
>>59
勝編で傷つき、藤田に付いて行く気力と信頼感、多少の矛盾やおかしな点は目をつぶったり
脳内補完してやる気持ちを今度こそ持ち直せるかと思ってマンセーのリハビリしてるんだよ。
それこそ、藤田はまだまだやれるはずだ。これからがクライマックスだ。と思ってね。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:18:44 y2NxInVY
＞マンセーのリハビリ
これ真実
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:22:15 g45vp9s5
ジョージを主人公にしてやりなおせ。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:25:56 TkvPZdUn
ジョージマンセーはともかく、
間違いなく今週の話が今までの勝編より面白いんだからしょうがない。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:26:03 j1MImsxP
勝を貶してない俺みたいな奴がジョージマンセーするのは別にいいんだよな？
そして、これからもっと面白くなるなら今よりもっとマンセーすればいいだけのこと
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:36:51 kmgMFb+g
○最初から最後まで、勝・鳴海・しろがね、の三人です。
なぜ複数主人公なのかと言う事を、今一度皆さんに考えて欲しい。
黒賀村からの勝の異様な強さは、あぁじゃないとマズイんです。
そう、ちょっとネタバレになってしまいますが、現在の勝の強さは「異常」なんです。
不評ですけど（笑）、これは読者の反応も判って描いています。辛いですけどね・・・。
ただ、一部表現が足らなくて、勝の尋常でない強さのバックボーンが伝わりきってない。
これは、「天才」「モンスター」として、フゥやギイにも映っている、その背景の意志の部分を
先の展開を予想させない為に、控え目にしすぎた感がありますね。
鳴海がきっかけを与え、勝としろがねが動きだす。
鳴海はその後、多くの仲間と出会いながらも、その仲間の死が、ゾナハ病の原因を駆逐できなかった事が
彼を使命感を越えた呪縛が捉えてしまっています。
一方、しろがねはディーンの施した人形という呪縛と「しろがね」である部分が段々減っていきます。
元々、しろがねはしろがねでは無いわけです。すると本来のエレオノール、
幼い頃に、フランシーヌ人形とフランシーヌの記憶に翻弄された、素のエレオノールに近づいています。
そして「人形フランシーヌ」と「フランシーヌ」の記憶を持つものとしての運命に対する事になります。
勝は、正司の血によって体験した記憶、そして引き継がれた使命を、なまじ頭が良かった為に、
納得してしまったんですね。そして、守られる側から守る立場へと動きだす。
鳴海と出会ってしまっていた為にです。全てを背負い、しろがねを守る戦いを始めました。
勝には、常に頭の中に鳴海の存在があるんです。鳴海兄ちゃんだったら、ここでこうするだろうっていう。
これは、ルシール他「しろがね」が、白銀の解けた生命の水を飲み、使命に縛られているのと同じなんですね。
飲むか飲まないか。逃げるか逃げないか。選択した結果の呪縛です。
解放したものが縛られ、縛られていたものが解放される。このすれ違いと繰り返し。
そして、フェイスレスの白金の記憶とディーンであるものの意志、白金の記憶という呪縛と、
ディーン（貞義）として一つの個人としてまで確立してしまった自我。
本来、フランシーヌのコピーを作る事と、似ている女性を好きになる事はイコールのハズが無いんですよね。
でも、そうなってしまった。更にエレオノールを我が物にしようという感情、
そして「顔無し」という自虐的とも取れるキーワード。
今後の展開は、同じように人の想いに囚われている人間が、
出会いを重ねる事で動きだす・・・幸か不幸かは別として、動きだしちゃった人間と、
記憶に囚われたままの、動けない人間、そのことはどういう事かは既に描きましたが、
その対立がより明確になっていくですよ。なので、意地でも鳴海と勝は、まだ会わせられない（笑）。
それは勝の鳴海という呪縛、保護者という立場の呪縛から解ける時なんですね。
その結果、今のの「異常」な強さの勝が、また守られる者に精神が戻ってしまうのか、
それとも呪縛の無い、自分自身の為に戦う、新たな勝へと「進化」するのか。
全ては黒賀村編が、後の勝の方向に影響を与える事となります。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:38:00 HJibMNNx
>>59
ﾏｻﾙ編が(・A・)ｲｸﾅｲ!って言ってる奴の殆どが共通して言ってる事ってのが、
成長過程が完全に㌧㌦強さ、言うならば('A`)ﾏｰの60日間修行したぜ！てのをたった1週で片付けるようなそんな感じ。
それと、１年間ｽﾄｰﾘｰ展開を止めて得たもの、てのが友人だけ、って言う。
仮にも最終幕なのに、そんなに長い事止める意味があるのかよ、と。
そして何より叩かれてるのが主人公なのにエラそうな事ばっかり言ってる、と。
これが鳴海の時みたいに、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで元々強いんだけど１年かけて精神的に色々影響受けますた、
てんならまだこの１年をムダとも思えんが、主人公の人間が完全に出来てて、
１年かけて影響受けたのは最終幕で出てきた周りの人のみ、てのは流石にねぇ。
最終幕てのはそれまで出てきた人間がフルに活躍する場なんであって、最終幕でぽっと出てきた人間を育てて
さぁ活躍させますよ、ってのは違うと思うんだが
と愚痴ばかり書いたが、要はこういう理由でﾏｻﾙ編貶してた奴のテンションは落ちてるから、普通のバトルでも盛り上がれるんだろう。
で、ｼﾞｮｰｼﾞは突然強くなった、てのは同意だが、何がﾏｻﾙと一番違う、って業の扱い方だと思うが。
確かに成長過程は無いが、そんなに説得力は無いか？
成長過程が無いてのは実を言えばこの漫画全体に言える事だが、その強さを裏付けてるのが各人の背負う業だろう？
業を背負ってるから強い、てのは全編共通して言える事だろ。ジョージだってしろがねの業を負ってるわけだし。
そしてその業で強さを発揮するが、それと同時に業で自分を傷つけながら戦ってる、て感じだろ。
ﾏｻﾙの場合は業で傷付く、てのが完全に㌧㌦と思わん？業は回想編で十分に背負ってると思うけど、
そのメリットばかりが強調されてデメリットが全く無い、と。ここが違うと思う。
成長過程が無い、ていう理由で叩かれてるのもこれが原因なんじゃないかなぁ。憶測だけど。
ただ下３行には同意。これからどんどん(・∀・)ﾖｸﾅﾙﾖｰ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:43:28 TkvPZdUn
>>66
なにそれ？
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:51:18 FiZhsDc5
>>68
ＣＳだったかのインタビューのコピペじゃないかな？
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 18:53:00 C1MtrgPO
>>69
ホントかい？
これ読む限り藤田はわかってやってたのかなあ。
黒賀編はただの勝マンセーじゃなかったと思っていい？
なんだか希望が湧いてきたよ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:13:38 lTYHANVr
それはどうかな？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:15:27 vCaEhowY
やっぱり説明でごまかさずに本編でみせてくれないと…
ということでこれからに期待
…まさかエレ回想編を1年やったりしないよな…？
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:27:07 jUG3Smk7
記憶と呪縛か
エレは今からの事だろうけど、
鳴海と勝は既に背負っちゃってるんだよなぁ、確かに。
それに比べ、フェイスレスはそのまんま白金化してるように見せて
実は、ディーンという個人と白金の記憶と行ったり来たりで
行動が破綻してっていうなら納得出来る展開ではある。
まぁ、脳内補完してのことだが
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:48:24 JJkQDOS3
長足クラウン号は何処にいっちまったんだ。
アシとジョージが出てくるときに乗ってきてくれると思ってたのに。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:49:43 6+fU3h0V
もうお風呂のシーンは描いてくれないんでつか?
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 19:59:41 vv1dJiNH
>>66
これ読んでると勝＝ホムンクルスとかも
アリな気がしますね。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 20:33:50 qjDF1aa/
>>66
これが藤田の本心だとしたら、今までの展開は計算づくで、
恐ろしく冷静に漫画を分析して書いてるんだなと思うんだが・・・。
実際本誌の勝編読んでみると、恐ろしく作者個人が本心から勝マンセーしたいように見えるの何故だ。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 20:55:09 Pir1i9V4
ここから勝マンセーと呼べるようになるならともかく、
黒賀村編を活かせるんだったら藤田は本当に神だな…
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:22:17 /UMokyN3
>>72
>エレ回想編
黒賀村の一年に比べればマシ
つーか一年やるかどうかは別として、エレのフラ記憶の旅はこのスレでも当然やるもの
として捉えられてたよ。
残った矛盾のいくつかでも解消出来るなら多少長引いてもやってもらいたい。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:24:02 Hh6kttIq
まぁ最後の戦い方は
全身あやつり人形化してる鳴海に糸つけて
それを勝が動かして戦うんだろうよ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:42:09 Ym4drlZ0
からくり、トーハンの順位が少し上がってたな。
皆シルベストリに期待したのかな。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:42:57 N4o89cSG
>>66
勝が黒賀村以降肉弾戦キャラにシフトチェンジしてしまって
いわばミニ鳴海になってしまったのが俺的には不満だったんだよな
勝が鳴海を人生の師と仰いでる以上しょうがないのかとも思うんだけど
一歩間違うと単なる縮小再生産にしかならないと思うんだよ
勝と似たようなポジションのキャラって、
例えばヤン・ウェンリーに対するユリアンであったり
剣心に対する弥彦であったりするんだろうけど、
この手のキャラって絶対読者人気では勝てないんだよ
単に『鳴海より戦闘力が強くなりました』じゃすげー駄作になる気がする
最後の方の文章見る限り、鳴海とはまた違う『強さ』を見せてくれるみたいだから期待してるけど
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:51:08 mlLlln3o
>>66は本当の藤田発言？
誰かの脳内補完じゃないんだよな？
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 21:54:44 a2DSRZro
>>59
要は緊張感ですよ緊張感。
クロが村の勝はどう見ても負けそうにない。
鳴り物入りで登場したシルベストリもあの有様だし。
しかもそれだけの力を持つに至までの葛藤とか業とかの描写が鳴海達に比べて圧倒的に不足してるから
バキみたく作者の贔屓というか主人公補正で勝ってるように見えるってのも－補正。
その点ジョージはいつ死んでもおかしくないという緊張感があるｗ
ネタバレスレでも、今週相打ちになるんじゃねーかって危惧してた人結構居たし。
こういう良い味の脇が活躍できてないってのも勝-補正の要因だと思う。
まぁ最後の３行は禿同だが。
心おきなくマンセーできる日が来ることを祈ってるよ。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:00:22 k3KVL2yi
>>66
＞○最初から最後まで、勝・鳴海・しろがね、の三人です。
＞なぜ複数主人公なのかと言う事を、今一度皆さんに考えて欲しい。
この言葉、今まで他所のインタビューでしきりに勝が主人公鳴海は役目を終えたと
発言してた藤田自身につきつけてやりたいくらいだが。
最初から>>66みたいなことを考えて描いていたのか、それともあまりのブーイングに耐えかねて
方向転換したのかはわからんが……
いや、いいんだ。方向転換してもいいんだよ。それで面白くなるなら、こっちは大歓迎だ。
がんばれよ、藤田。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:03:21 KPyzJavF
せめて三姉妹が人形使いだったら勝の話も面白かったと思うのだが
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:15:59 Pir1i9V4
三姉妹初登場で人形使ってましたが？
アシハナ父も三人にしこんでますが？
結局三姉妹は（ｒｙ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:17:55 2YRXm/ZW
勝が不評なのはその肉体的強さ以外にも
世の中の全てを知ったかのような説教に有るかと思われ。
もしもこの説教勝に対して「お前は何を知った風な口を利いているんだ！」と
作中でつっこみが入ってくれたら、漏れは藤田をそれなりに見直す。
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:29:44 KPyzJavF
>>87
ゴメン……使ってた
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:32:32 cr5we3Qw
>>66
「勝の強さを読者に不自然に感じさせる」ということを自覚的にやっていたというのでは
人形相撲と三姉妹ハーレムの馬鹿さ加減の説明がつきませんけど？
むしろ黒賀編の所為で上の意図を表現するのに失敗してる。
殺伐としたゲームの様子を描いていって、それを難なくクリアしていく
勝の異常な強さにギイが薄ら寒いものを感じたりするような展開にすればよかった。
（例えばセル戦で悟飯の好戦的な様子を見てピッコロが愕然とした時のような）
91:87
04/10/28 22:34:26 Pir1i9V4
>>89
ごめん。発言の仕方が悪かった…
揚げ足取りのつもりで言ったわけじゃないので気にしないでください。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:38:25 cr5we3Qw
90の補足。
だいたいギイとフウのあの時の会談の様子からでは
勝がモンスター級の天才である事を肯定的に捕らえてるとしか見えない。
ギイにいたっては勝自慢としか言いようの無い表情だったし。
あれでは作者の勝ﾏﾝｾｰの意図しか読み取りようが無い。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:38:50 k3KVL2yi
>>66
黒賀編に、ゾナハ感染で勝を奮い立たせるという
鳴海のゾナハ病棟編の二番煎じみたいな意味以外の意図が
あるとでも言うのだろうか。
黒賀編つーか三姉妹編って、ぶ厚いムック本のストーリー解説でも
ほとんど触れられてないんだよね。1年もやってたのに、
からくりのストーリーとして解説できる部分がまるでないという。
あれが無駄じゃなかったと思えるときがくるんだろうか。
でも黒賀編にまだ隠された意味があったとしても、
少なくとも三姉妹とは関係ないんだろうね、きっと……
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:40:43 rwU2lKxW
66を読んでとても希望が湧いてきた
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 22:45:41 cr5we3Qw
更に言えば不評なのは「勝の強さ」じゃなく、この非常事態をわきまえずに
ぬくぬくと小学生ライフを送ってる事だと思う。
もっとテンパってて心身ともに追い詰められた辛い状況で
強くなっていく様をみせていれば、これ程文句は出なかっただろう。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:05:55 cr5we3Qw
>>85
方向転換したっぽい。
だって以前のインタビューでは「鳴海は勝を打ち上げた事で役目を終えた」
「鳴海の存在は話の根幹とは別」とまで言い切ってるのだから。
徹頭徹尾、勝ヒーローで行くつもりが、あまりのブーイングに
勝：鳴海＝９：１ ぐらいから 勝：鳴海＝６：４ぐらいに変えたとか？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:19:05 /UMokyN3
>この非常事態をわきまえずに
ぬくぬくと小学生ライフを送ってる事だと思う。
はっきり言ってボロサーカスをどうにかしようと奮闘してた時の勝の方がよっぽど真剣
にがんばってたように見えたw
あの時の勝は知恵と鳴海譲りの男気だけで周りの人間を動かすキャラだったからな。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:30:14 Tv9pEMDf
勝はもう少しヤバくなって欲しかったよな
生身で自動人形圧倒するような動きし始めて
自分自身でも己の身体に何が起きてるのかわからず戸惑いながらも
みんなやしろがねを守るために戦い続けるとかで
それを怪物級の天才様が毎日睡眠一時間で村で遊びながらパワーアップってのだからなぁ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:35:37 QDbWBsny
「人生は暇潰し」って確か自殺した物書きの遺言だったよな。
老後の親の面倒ぐらいしかやる予定がない喪男の俺にはしっくり
来る言葉だけどさ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:39:23 Hy3DCDNO
華麗なる100げと
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/28 23:48:15 vRWaX/IY
要するに、自分の表現手段が間違っていたのに
正確に理解してくれなかったと言って読者を責めてるわけで…。
勝だけでなくエレについてもしかり。
初期のエレの方が傷つき苦悩し、人間としても女としても魅力があった。
今のエレを人間として魅力的と設定してるつもりでも
読者にとって何も深く考えずおちゃらけてる白痴女にしか見えんのは
藤田の描き方のせいなわけで。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 00:04:21 2JPymwrK
ま、フヂタはインタビューを受けると
パイプ噴かせて偉そうにふんぞり返る癖があるからな。
一生懸命「ほら俺って偉いだろう？偉い人なんだぞう～」という姿を演じているだけっしょ。
メディアでの発言が方向転換してくれたのは読者にとってはありがたいこった。
打たれ弱い本当のフヂタは、
内心は泣き出したい気持ちでいっぱいなんだろうさ…
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 00:45:39 xAMHupEh
>>66
そういうことは、マンガで表現して欲しかったよ・・・・・。
勝に人気がないのだって「しろがね」が人間としての生き方捨ててまで立ち向かった自動人形に
鼻歌交じりでなぎ倒してる印象が強いからだと思う。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 00:48:22 Bl9gM3+q
自動人形の刺客との戦いを、
「今回も何とか勝ちました」と日記で事後報告して、
ほのぼの黒賀村ライフやられた時ゃさすがに…
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 01:01:21 aij2GPPr
>>76
そういや、初登場の頃のキリオにちょこっと似てるな。
取り乱したときの行動なんか特に。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 01:03:44 jDeRNlkj
>>66のインタビュー？の
＞勝には、常に頭の中に鳴海の存在があるんです。鳴海兄ちゃんだったら、ここでこうするだろうっていう。
は、たぶんそうなんだろうとは思ってはいたけど、描写としては今ひとつで、
取って付けたようなものしか見られなかったような気が。
常に空に鳴海の顔を浮かべろ、とは言わんけど、もうちょっと巧い挿話が欲しかったと個人的には感じたりする。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 01:08:06 GAwNGpQw
＞ただ、一部表現が足らなくて、勝の尋常でない強さのバックボーンが伝わりきってない。
これは、ここでもさんざん叩かれてる強くなる描写不足を自分でも認めてるんだろうとは思うが
＞これは、「天才」「モンスター」として、フゥやギイにも映っている、その背景の意志の部分を
＞先の展開を予想させない為に、控え目にしすぎた感がありますね。
この部分の意味がわからない。誰か解説きぼん。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 01:33:19 8nPQ01Av
>>66
＞幼い頃に、フランシーヌ人形とフランシーヌの記憶に翻弄された、素のエレオノールに近づいています
…あの鳥頭っぷりがエレの本当の姿だと言うのでしょうか、藤田先生…orz
しかし勝の強さが「異常」なのなら、それに気付かずに自慢げに
マンセーしまくってるギイとフウのアホっぷりが更に際立つような…
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 02:18:24 7refSyrW
ジョージ、アシハナについてはインタビューなかったの？
黒賀村が無駄でなかったというのなら、井戸や巨大魚の存在とかそういう話
がでてくるんだろうか。
人形相撲でアシハナも優勝したけど結ばれなかったとか
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 02:33:18 Afwa6Ppn
確かにジョージ格好よかったけど、球があっさり壊れた
シーンでつい笑ってしまったのは俺だけか？
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 03:28:35 jDeRNlkj
あれはもう、「そういうもの」ですから＜玉
つーか、玉になるよりも、横に広げてノコギリ状にして使った方が威力あるんじゃないかとも
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 03:33:27 g3Nj8YJf
勝が人形じゃなくて錬金術でできた槍使えば
盛り上がると思うんだが。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 04:12:56 Gq7+1HVp
>>112
んで顔無しが縁側でその槍を日干しさせますか？
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 04:34:10 LRz7gC8l
>>66を読んだがハゲの口先だけにはもうだまされん。
結局は黒賀村を肯定しろとしか言ってないし。
漫画家なら漫画家らしく漫画の中で納得させてくれ。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 04:34:39 jDeRNlkj
ついでに鳴海の全身に金色の毛を生えさせて雷機能でも取り付けよう
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 04:50:52 f6Cylftb
今週は良かった。全盛期の足音が近づいてきた感じだ。
ジョージのクセにｶｺｲｲの何のって! でも大口叩いてやっぱ負けそうになってるのは
ﾜﾛﾀ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 05:11:20 S1I3z4Ae
>>115
三馬鹿を溶かして武器でも作るか
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 05:17:31 aKWe9jkT
>>107
勝が強いのは天才だからじゃなくて
他に理由があるんだよ。
ただその理由をあんまり書いちゃうと
先の展開が読者にばれちゃうから
わざと書かなかった。
その結果勝天才伝説が生まれて読者に叩かれてるわけだが。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 07:43:53 ntMxqN5C
なんか、この藤田の発言って、
2ちゃんのスレで生半可なことを言ってスレ住人に一斉に厳しいツッコミをいれられ、
後から「釣りですた」と必死で言い訳する香具師に似てる……
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 08:08:08 pt7pEE6N
ジョージが勝のかませになるんだろうな。
嫌だなあ。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 09:37:17 i6GSNTC1
ジョージはゾナハ撃退マシーンと子供達を守ってカッコよく逝くので
魔猿のかませにはなりません。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 09:41:51 5Hsl0DQP
とうとう編集部から最後通告くらって
しぶしぶ後付けの軌道修正するようにしか見えん>>66
まぁ本当に修正してくれるんなら構わないどころか大歓迎だけどね
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 10:16:19 cSwwyUn8
ジョージスレ盛り上がってんなぁ
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 10:39:49 FgckC8WD
認めたくないものだな… 薄さ（髪の）故の過ちというものは
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 11:36:09 8H/XJVlb
ｼﾞｮｰｼﾞのﾗｽﾄは凶羅みたいなのｷﾎﾞﾝぬ…
る
ぽ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 11:57:42 /+d0sWzD
からくり最近つまらん
>>125ガッ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 11:57:47 5uILuyww
ｶﾞ
ｯ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 12:54:46 EpMw9MJO
>>126
鳴海編はいいじゃないか。魔猿編はともかく
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 13:58:28 lwnuKxEV
>>121
ジョージが手も足も出なかった自動人形を
勝が瞬殺しそう。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 14:24:03 AqpvuwAg
>>88
今思うと、うしとらではその役目は基本的にとらの役目だったな。
ガキが何でもできると思うんじゃねえ、って常にツッコみ入れてたし。
まあ散々既出だが三姉妹編が不評なのは単に藤田の練りこみが足らなかっただけだと思うなあ。
会話、敵、ストーリー、「勝」というキャラだけに目がいってるせいか短編全体がアンバランスになりすぎだった。
うしとらの単発ヒロインは、ヒロインがイマイチでも敵がそれをかき消すほど魅力的（例えばふすま）
だったり話自体の完成度が見事だったりしたもんだが（例えば礼子の話）、人形相撲とかれんげ編のどこに
燃えたり、感動したりせいと言うのかと。
キャラよりも短編としての完成度あげりゃ、キャラの人気なんか勝手に後でついてくると思うのにな・・・、
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 14:55:53 2JPymwrK
表立って不評だったので方向転換しました。
と言えないんだろうさ。大好きな勝を活躍させようとすればするほど
人気が落ちる現実を受け止めた今となっちゃ。
これ以上人気が落ちないようにすべて計算づくでした。
と心でなんで勝を嫌うんだよーうと泣きながら言ってるんだよ。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 14:56:59 /QR4xxCK
勝るなんてジュビロの日記帳に描いてればいいのに
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 15:17:46 k98arCWW
>>75
パンタローネ様のシャワーシーンがあるよ。次号。見開きで。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 15:31:16 GvgTf5VW
あと年内には阿紫花3姉妹が勝の功績に感謝し背中を流しに来るシーンがあるから
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 15:47:37 63rCtB9m
>>134
そういうのは新年号のおまけ4コマでやってほしいね。
本編ではなくて。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 16:14:34 lGN1K9Vl
とりあえず>>66のソースを誰かくれ。
あまりに此処やだめぽスレで皆が期待していた展開が満載過ぎてネタという疑いが拭えんのよ。
顔無しが金とディーン（て、これも本名じゃないよな。白家の子供としか出なかったっけ？）の二
つの人格で混乱している存在で、顔無しの名もそんな自分に対する自虐の意味で名乗っているって
のも出来すぎ。そんなエピソードまで描けるのか？本編見ると巻きが入ってるようにしか見えない
状況なのに。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 17:41:19 ymHKMy1C
>>133
想像するだけで鼻血がでそうです
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 17:51:02 WAfYLpo2
>>130を目にして「ヒロイン（例えばふすま）」に見えた俺って…
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 18:16:12 3tUeEbLC
うしとらの潮と同じ要領で勝かいてくれればな。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 18:19:21 lGN1K9Vl
勝はバカじゃないから無理
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 18:21:00 hzt4llGA
>>139
そのつもりで描いて失敗したんだろう。
らしくないことはさせずに、ちゃんとキャラの個性を大事にしろよと思う。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 18:56:49 hFTIiu8s
コミックス派だが
なんちゅう展開だ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 19:31:34 9QRoOlFE
うしとらが好きならうしとら読んでればいいじゃん
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 20:34:48 bBlZVXJx
「おそらく読者はわかってらっしゃると思うけど、途中から主人公が鳴海から勝に
変わっているんです。これって自然の成り行きでもあるんですけど。
鳴海が勝を救おうと色々アクションしている段階で、鳴海にはもう成長がないんですね。
鳴海はかなり完成された男だし、男らしいし。
一方の勝って弱々しくて守られてるっていう人間だから、鳴海の背中を見て成長できるかもしれないんですよ。
そうなると最初は主人公で現れた鳴海が退場して、勝がステージに残るという風にならないと物語が進まないんですよ。
ただ鳴海には勝を取り巻く謎を解き明かすという役割ができたので、新しいステージでもっと強い敵と
戦ってもらうことになったわけです。
だから今の主人公はあくまでも勝であって、その勝を天空高く打ち上げたロケット発射台であるところの鳴海は
物語の主幹とは一線を画した存在であると考えてます。」
「アニメ・コミックから読み解く錬金術」より抜粋
145:144
04/10/29 20:35:33 bBlZVXJx
この本が発行された6月の時点では、鳴海は勝活躍の土台作り世界観作りの役割しか
与えられてない。
>>66で、改めて主役3人を強調し出したのは、これらのインタビューへの反発が計算違いに強すぎてびびり
慌てて言い訳したように感じる。
鳴海と勝のキャラ被りは、勝が強迫観念的に鳴海の人格をトレースし
エレに対しても無意識に鳴海の身代わりを務めようとしていた・・・という狙いだったら
普段から「兄ちゃんだったらこんな時こうする」と何かにつけ鳴海にこだわってる言動をさせておけば
勝の鳴海化は、鳴海の影を追いかけている＝鳴海に呪縛されてると、狙い通り読み手に受け取られたろうけど。
ところが実際はまったく逆で、後半になるほど勝は鳴海をろくに思い出しもせず
（テコ入れ的に変な状況で無理矢理名前を引っ張り出す程度）絆が薄くなっていってるから。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 20:41:12 xAMHupEh
>>144
好意的に解釈すれば勝は鳴海の付属物ではなくて、主人公の一人として確立させる
ッてことを言いたいだけでは？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 20:46:20 jJFmP3so
というか>>66のソースはなんだよ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 20:57:12 eYKPlAX0
>>66が、あまりにこのスレの願望に近すぎて、誰かの作ったネタじゃないかって気も確かにする。
でもネタだとしたら、すごく上手いな。
文章が少しねじれてて文字で書いた文とちがう、いかにも話し言葉っぽいし。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:25:37 PATgZ8u+
藤田はどこから批判を聞いているのかな。
編集がアンケートとかファンレターとかネットとかから仕入れて教えてるのかね。
なんか２ｃｈの批判にレスつけているような内容だよな。
ネタだとしたら上手すぎるし、ソースが知りたいな。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:28:20 1LRoL2FC
2chの批判なんて正直信用しないほうが…
俺は鳴海派だけど
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:36:55 S1I3z4Ae
多分ネタだろうな。
こんな長いﾓﾉﾛｰｸﾞが掲載されるとしたら、誰かが聞きつけて、皆してその雑誌読むなりして盛り上がる筈だし。
本当ならこれだけ盛り上がってｿｰｽが無い、つう事があり得ないんだよな。
ﾈﾀだとしたら素晴らしい出来だけど、どうにも信憑性が無い。
もしくは本人又は身近な人間が２chに書き込んだか。
まぁ今後読んでいきゃ分かる罠。このままソースが出てこずに、本当に>>66の言う通りになったら
関係者ｷﾃﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!ってだけの話しだしな。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:40:59 eYKPlAX0
ソースらしき書き込みは>>69だけだしな
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:44:11 EotbR5nZ
＞「アニメ・コミックから読み解く錬金術」より抜粋
民明書房かと思た
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 21:59:35 5KA1iuIx
たった今、遅ればせながら今週号を読んだんだが、
鳴海編は、なんでこんなに良いんだ？
ジョージの立ち回りも、決めゼリフも、最後の立ち姿も最高だよ。
ちょっと数週前と盛り上がりに差が有りすぎ。
つうか、歯車が噛み合ってるか空回りしてるかの違いか？
エレ絡みも良さ気な雰囲気になりそうだし、
だめなのは勝が絡むトコだけだな。
ちなみにオレはアンチ勝じゃない。
勝はそれなりに好きだったんで、展開のマズさが殺してるのを嘆いてる。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 22:14:17 MUAoVmo4
>>154
勝は周りが悪すぎるのもあるよな
最強野郎になってても構わんが
ちゃんと周りの連中もビビルなり危険性を言うなりしてればまだマシだった
あと、勝の説教を正面から否定する仲間もいればなぁ
ギイがそういう役目をやるか
ぐりぽんがもっと口悪いとかだったら良かったんだが
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 22:24:01 26aD483X
そういう意味では勝も髪無しに贔屓されて墓穴掘らされたキャラだな。
説教臭くなるタイミングが悪かったのもある。ああならないのが一番だけど。
せめてギイが１４巻くらいのテンションでいてくれれば…
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 22:34:38 pvflb1XX
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 22:53:08 VQ0UhA/x
>>66の発言は東京大学物語の最終回に江川達也の言い訳に通じるものがあるな。
でも江川の場合は終わった事に対してグダグダ言ってるだけだったけど､藤田の方は
「これから読者の皆様が望む方向に軌道修正します」という意味が含まれてる感じで､
前向きな発言とも取れなくもないね｡
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 23:00:00 P4NHOMpG
>>155
ギイは飛鳥了のポジションにしとけばよかったのに。
サポートしつつも、もしデビルマンになった明が人類の敵に回ったらと
その危険性に戦慄したように
勝のサポート役と同時に、その異常性に不審を感じる読者の視点の代弁者。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 23:04:01 h3UvaqYr
勝の毒にやられたから無理
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/29 23:35:22 Um1NE+Np
そのものを見たわけじゃないけど、>>66は
パーフェクTVの無料チャンネルで、
コミックや一般書籍のレヴューやってる時があって、
作者や漫画家へ、その本についてのコメントもらって
ナレーターが朗読するコーナーがあった。
前に、犬夜叉の新刊で、高橋のコメントが紹介されてるのを見たから、
それじゃないかと思われ。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 01:55:09 p1f4xM8k
サーカス編ってあんま面白くなかったなそういえば。
人気もサーカス編は落ちてたと思う。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 02:38:47 VfC4kvm8
その現象はより強力になって今も続いてるんだな。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 03:11:01 PTUeVkUD
やってることはからくりの二番煎じなのにね
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 07:49:21 bClD/kTe
来週は華麗なるギィの活躍ですね。
最期の活躍になるのでしょうか？
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 11:47:42 q13rUc/l
>>159
ギィ＝了だと
実は顔無しも勝も「囮」で、真なる白金の生まれ変わりはギィになってしまうw
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 11:51:08 q13rUc/l
>>162
サーカス編は基本的に市井の生活編だから、刺激が少ないのは仕方ないけど
アレはアレで面白かったし、からくり編より落ちるがそれほど人気無かったわけ
でもない。
少なくとも黒賀編みたいに読むのが苦痛なんて言ってたのは鳴海が出て戦闘
しないとイヤだって鳴海厨(≠鳴海ファン)くらいだった。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 11:54:38 HoXzves/
俺もサーカス編好きだったな
知り合いはからくり編始まって読むのやめたっていうし
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 11:59:01 4P2lUihc
いやサーカス編は人気なかったんじゃないの
勝がおまけ漫画でサーカス編だって面白いことを証明するんだ
とか言ってたし
漫画の出来云々は置いといて
バトルバトルのからくり編の方が読者受け（特にチビッコ達）良かったはず
サーカス編はなんかバトルの息抜きって感じだった
友達にからくり貸したら5巻で読むの止めてた
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:02:13 lRzB+2l+
>>168-169
その友達は可愛そうな人らだな…。
少なくとも、28巻までは読むように勧めてみたら？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:09:52 fdym3koi
勝の人形が格好悪いのも燃えない原因だな。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:12:55 HoXzves/
>>170
何度説得しても「路線変更ウザ」ととりあってくれません…
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:17:51 rMV8o46y
サーカス普通に面白かったよ。仲間が増えて行く過程が面白かった。
サーカスを運営していくと言う、目的に対して真っ直ぐな分、同じまったりでも、黒賀村編とは大違い。
リーゼ編ではほぼ唯一素直な気持ちで勝を応援できたし、
リョウコと法安の関係も微笑ましくて好きだった。
説明臭さも無かったし軽い感覚で楽しめたよ。ノリ＆ヒロの空元気は寒かったけどね。
後はもうちょっとサーカスを「勉強」出来る内容だと猶良かったと思う。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:33:10 q13rUc/l
リーゼ編の勝の台詞＞＞＞＞＞＞(未来永劫超えられぬ壁)＞＞＞＞＞＞黒賀編の勝の説教
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:36:07 q13rUc/l
つーかあの辺の勝の台詞引用して藤田に言ってやりたいな
「誰も、無理に最強キャラにすることないのに…後付で最強主人公
になるよりも…弱くてもそれらしい主人公に」
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:39:33 CvVTwjrS
>>166
オリンピアの顔が無かった時期が有ったんでギイ＝顔無しの伏線かなぁって思ってたが
関係ないみたいだな。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:51:46 q13rUc/l
>>176
何かの都合で百数十年ぶりに実家レッシュ家を訪れるギィ。
そこに残っていた古い写真を見ると自分とは似ても似つかない少年の姿
があり、裏には「ギィが死んだ、ゾナハ病だった」との書付が。
「僕はギィ・クリストフ・レッシュではない?僕は誰だ?」
そこへオートマータ達が現れ「お迎えにあがりました」
今ならテビルマンネタは史上最低の映画化の反動で原作リスペクト熱が
最高潮に達してるから、多少のパクりはオマージュとして許されるかもw
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 13:08:26 v/TV0r09
ジョージｶｺ(・∀・)ｲｲ！
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 13:54:55 uE78JRrs
>>177
それだと顔無しはゼノンのポジションになるわけか？
顔無し「金様あなたのねらいどおりです。あなたの鳴海作戦が成功したのです。
二年前ヘタレの状態から蘇ったあなたは
読者の支持を得るため勝から鳴海に乗り換えた
それがこれほど早く人気を復活させることになるとは
お見事ですよ金様」
ギィ「そうだったなディーン」
以下略
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 14:04:23 q13rUc/l
まあ顔無しは何も知らなかった方が道化っぽくて哀れだが
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 14:24:39 WGkpb8iH
これってラスボスは勝なんでしょ？ ＞ 鳴海視点
んで、勝視点だとかつての仲間が全部敵ーって感じ？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 14:32:47 qgeq0dym
まぁ、ラスボスはしろがね犬なんですけどね。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 14:34:54 CvVTwjrS
何となくラストは、人形とも手を繋げるよってな感じの勝と人形は全てぶっ壊す鳴海の対決の様な気がする。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 15:28:48 QXrdPxPB
顔なしがラスボスだとラストは
顔なしVS勝になるの？
できれば顔なしVS皆にして欲しいな。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 17:25:44 37a8Ffwu
一歩間違えると髪無しVS皆になるから慎重にやってもらいたい物だ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 17:56:57 zI470Zqx
コミックスを最近全部集めて
一気読みしたんだけど、
戦闘戦闘の間に
人情マンガ路線の息抜きがあってちょうど良かったですよ。
でも、毎週の連載を待ってる人には
退屈だったんでしょうなあ。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 18:43:05 DKaW++uN
そう、からくり編の合間のサーカス編は丁度いい感じの息抜きだった。
それを１年間延々とやってた黒賀編は……orz
鳴海とエレが再会してすぐに黒賀に切り変わって三姉妹が登場した時には
てっきり本筋を鳴海エレでやる合間に、幕間で黒賀の修行ライフを
やると思ってたよママン。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 19:05:28 pQ2raHhL
比良吹サンを生み出しただけでも、黒賀編の存在価値を認めるに値する。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 19:13:22 AMRfzQnm
黒賀村をするんならもっと徹底して
やって欲しかった合間に人形バトル
なんか入れないで「ぼくのなつやすみ」
みたくしてほしかった。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 19:27:41 1MCDUbnJ
>>179
実はサーカス編最終章がそれと似たような配置だったりする。
訪れたのは貞義の屋敷跡、「僕は誰だ？」と己を揺らがせたのは録音テープ、そして迎えに来たのはグリポン君。
そこにデビルマン軍団（黒賀衆）が乱入したからああなったわけで。
…いかん、キチガイ群集（自動人形）の襲撃で五体バラバラにされた三姉妹（＋黒賀村民）を肴にした狂気の宴を想像してしまった。
あれくらいやれば「勝をすりつぶす」ことになったんだろうけどねえ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 02:07:08 nKTM3rsi
少年誌でやったら神だな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 02:19:52 JN8rz41Z
まあデビルマンも少年誌で連載していたんだがな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 02:22:58 /CrQFIaV
勝側は誰もしななそうだな。
3姉妹が死にそうだと思ったが
戦わないんじゃ死なないよな。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 03:03:44 IxBDJXpS
比良吹はぶっ㌧でて好きだったw
あとの連中は今ひとつ飛びっぷりが足りない。
ｴﾙﾌヲタ兄弟なんて、かなりイッちゃった感を出さないと面白くないネタなのに、
ﾌｼﾞﾀの恥じらいが感じられて、読んでるこっちが余計に恥ずかしくなった。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 03:31:44 VqjVQDVp
サーカス編見てて思ったんだけど
藤田って致命的に劇中劇の演出が下手くそなんだよなぁ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 09:41:47 kjX67FqJ
>>175
ファンレターとして書いて送ったら？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 10:32:56 2hPEKy+a
>>193
ガイドブックで「新顔も死ぬ」って言ってるんだから、屁今か３姉妹かフルーチェ組のどれかが死にそうだぞ。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 10:37:47 zNyOJ6N6
遺言というサブタイトルをつけてるのに、三姉妹が死なないのはおかしいのではないだろうか？
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 10:39:13 kIJcWGsh
あれは実は勝の遺言
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 10:45:33 ++5dUJW3
200
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 13:34:48 3n5NfADe
>>197
へいまが死ぬんじゃないかな？
けど藤田は子供死なせないか？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 16:19:58 kN7vcdZg
勝が 「 誰かが死ぬのなんて見たくない…（ﾏｰ煽り 」
って言っちゃったから死ねないでしょ。
だいたいあいつエレの血飲み過ぎてる
そういえば勝は結局自分の血は誰にもやらなかったのね…
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 16:39:09 lyP3SLOF
まあ、勝は白銀じゃないからなぁ。やっても効果無いのでは？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 17:00:19 NQE+PMCN
順当にフウが死ぬだろうな。
「新顔」の範囲がよくわからないが。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 17:05:34 uQE6pmh3
法庵さんが鳴海を呼ぶ時何て呼んでたっけ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 17:43:37 4UhXNh0X
新入り？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 18:50:38 OReaCTET
最後はやせたフウとふとったフウが合体して均整の取れたフウがでてくる
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 20:22:39 f6nHT1Lr
ギイ「も、戻ってる…！」
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 20:25:46 +vJ53hKM
さっきからくり編を全部読んで思ったんだが…
最後の四人より最古の四人(昔のボディ)のほうが強くないか？
正直パンタローネ様の玉乗りとかアルレッキーノの炎攻撃とか、
剣やらクマやらでは対抗できない気がするんだが、どうよ？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 20:38:49 yR4yIFQJ
天気には負けないか？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 20:53:09 ITT2fVWR
雷最凶
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 21:09:36 +vJ53hKM
雷ってどいつが使うんだっけ？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 21:28:22 gvvsueM/
>>212
ハーレクイン
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:02:38 OReaCTET
とらも
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:24:48 o9NgFj6Y
つーか最後でまだ底が見えないのはハーレクインだな。
勝相手に人質とったけど、勝てないとか手ごわいからとかじゃなくて
めんどくせーからって感じだったし。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:30:48 gvvsueM/
ハーレクイン、人形というより妖怪みたいだ
特に表情とか
ところでディアマンの中身は全部クマなのだろうか
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:44:13 H3bqWOoE
クマ１ 私たちは陽気なディアマンティーナ！
クマ２ 怖くて可愛い 人形さ！
クマ３ ばーかめ！
クマ４ のこのこ やって来るからよ！
クマ５ 君らを倒して、フェイスレスさまの
クマ６ 手土産にさせてもらうわよ！
クマ キャーホッホッー！
人形が合体する！
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:46:05 lxV+7bqH
>>197
レンゲが勝に
かってに「かくれんぼしないでね」→指きりしてあたりまえでしょ
死ぬのは勝の予感
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:50:38 lyP3SLOF
藤田はマンガで子どもを殺さないような気がするけど、白面が島ごと吹き飛ばしてたなぁ。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:51:25 2hPEKy+a
勝がエレオノールに言った「みんなが敵になっても、僕はしろがねとずっと一緒だよ」的発言は意味があったのだろうか…
これがＤＬされる一番の伏線だとオレは思っているのだが…
221:途中でまんどくさくなった
04/10/31 22:57:27 H3bqWOoE
クマ１ よくもやったわね！
クマ２ 痛いよー！
クマ３ でも この場所は、報告済み！
クマ４ 仇は討ってもらうわよ！
クマ フェイスレスさまー！
魔猿 何！？
フェイスレス 久しぶりだな・・・・
魔猿 フェイスレス・・・・！
ゴルベイザー 先日は世話になった。 だが あのメテオの使い手も、もういまい。
あの時の礼に私が何故クリスタルを集めるか、教えてやろう。 光と闇、
併せて８つのクリスタル・・・・それは封印されし月への道、バブイルの塔を復活させる鍵なのだ。
月には、我々の人知を超えた力が有ると言う。
このクリスタルで７つ目・・・・ 残すところ、後一つとなったわけだ。 これも君たちのお陰だ。 この礼もしなければ、失礼だな。 受け取れい！ これが、私からの最後の贈り物だ！
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 23:45:22 ITT2fVWR
ゴルベイザーって思いっきり書いてあるのに萎え
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 00:24:14 HIBbPrp4
胴体は全部クマの集合体で、本体は頭のみ
などと言うディアマンティーナを想像したら
ちょと怖くなった
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 01:28:01 AIBv9SeP
あのクマがそんなエサにオレサマがクマー
とか言い出したらじゅびろはﾁｬﾝｺﾛ確定
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 12:56:04 Yo6L92Co
どうも今日び勝手に動くクマ人形と一緒のロリキャラ見ると
実はショタではないかと疑ってしまう
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 16:20:21 AIBv9SeP
ディアマンが少年人形だったら藤田は神
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 17:27:32 Yo6L92Co
一人称が「アタクシ」じゃなくて「ウチ」なら疑いようもないんだがw
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 17:30:15 Yo6L92Co
× 疑いようもない
○ 疑うまでもない
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 20:10:52 QAGJeVEi
ナルミがゾナハにいつ、どこでかかったか
っていうのはちゃんと語られるんだろうか？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 20:15:32 6ylr5ylp
>>229
中国で師匠にうつされたんじゃなかったっけ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 20:27:30 injBvIFp
>>230
移しちゃったんじゃないかと師父が思い悩んでいただけで
本当のところはいまのところ不明のはず。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 21:13:09 Vf6LaKLx
ゾナハ病はうつらないらしいしな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 21:42:19 QAGJeVEi
ゾナハは人間同士で空気感染しないだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:00:00 axYv1ukM
今週来週辺りはギイの見せ場だろうが、
それが終われば、いよいよ真打ち鳴海の出番。
フルカスタマイズの最古を連破した超絶戦闘力が、
ザコ人形相手にどう描写されるのか、
想像するだけで血が沸き立つような期待に胸が膨らむのだが、
そこで疑問。
今の鳴海の身体能力って、生身の何倍ぐらいなんだろう？
つうか、その前にサハラ戦で片目が銀になる前の鳴海は、
生命の水を飲む前に比べて、何倍ぐらいの能力だったんだろう？
アルレッキーノに言わせれば、ほぼ人間だったらしいが・・・
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:13:41 axYv1ukM
>>234
（続き
サハラ前は、どう見ても５倍はないよな。
硬気功の効果によるものとはいえ、
生身で数センチもありそうな鉄の棒を引きちぎったり、
呼吸困難、全身激痛、動くのもままならない状態で
コンクリート壁をぶち抜いたりできるビックリ人間が、
筋力５倍に強化されて、ザコ人形ごときに力負けするとは思えん。
素手で人形ぶっ壊すダールが、しろがね化前にアレ以上の怪力非人間だったとも思えんし。
反応の面でも、いくらテンション足りなかったからって、
簡単にミンシアに転がされるのはお粗末過ぎる。
せいぜい2倍強ってトコか？
んで、ほど良く生命の水が回った今は4倍ぐらいか？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:19:06 +UkUPqjO
数値化することに意味はあんまし感じられないが・・・
鳴海は感情による戦闘能力の変化が著しいからなぁ。
そう考えると相手がミンシア姐さんなら転ばされても不思議じゃないかと。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:22:05 Z2xFP5dd
鳴海のみならず藤田マンガだとなぁ。
うしとらのバルが、うしおととらが歯が立たなかったレーザー黒炎をなぎ倒してたし。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:24:26 ImG8HejU
ミンシアには勝てないよう、子供の頃から根性叩き込まれてますから。１０倍でも無理。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:42:11 H5SDaNHo
屈強な男が犬嫌いで、子犬すら怖がるってこともあるしさ。
刻み付けられた恐怖心は理屈じゃないんよ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 23:03:53 AIBv9SeP
>>235
今の鳴海はしろがねOみたいなもんだから、理屈ではもっと上のはず。
とは言えサハラ見る限り普通のしろがねのほうが強かったがなｗｗ
241:愛蔵版名無しさん
04/11/01 23:23:30 IwZpn5ve
鳴海も勝もエレも何だか可哀相になってきた今日この頃…藤田のせいで…
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 23:30:34 35Zgr6Wn
>241 それが今の読者のやるせなさを表してる気がする。
勝る嫌いな奴も昔はそうでなかったんだよなあ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 00:33:34 vG/1luZB
ショッカーの戦闘員の身体能力は常人の５倍
つまりしろがねは滝にボコボコに倒される程度の強さなのか?
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 01:02:50 PkSlICZK
まぁしろがねの利点って体が丈夫になって再生能力がつくことくらいのもんですから
人形操ってなんぼの能力でしょ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 03:25:31 vIZf75Ml
人形操ってるのは相手が自動人形だからでしょ？
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 08:09:08 g5KdiNMI
オートマータのデザインはみなまで言わず、
とりあえず鳴海の笑顔が…
それと大人ギイの心情が描かれたのは初めてだよな？
247:190
04/11/02 09:28:15 8eIGF8g+
>>198
遅レスだが、「北の国から」は「遺言」がさぶたいではお父さんは死にませんでしたが。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 10:20:45 VKtwdX1z
今週でギイvs鳴海フラグ立ったように思えるけど
未だにギイが真相話さない必要性はあるの？
立ち読みだからあんま話把握してないかもしれんが
249:愛蔵版名無しさん
04/11/02 10:55:25 IhhOV3/B
ギイの目的が全然わかんないんですけど…
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 10:57:36 uyOrnp+4
>>223
本体はクマで人型の方が人形。
それじゃキルバーンとカブるか･･･
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 11:41:24 9WGED9c3
鳴海対ギイの展開が今後あるのか！それは期待！！
・・と思ったが、鳴海に真相伝えればいいんじゃ
そこは普通に「おまえなんかにうちの娘はやれん！」って感じなのかな？
252:ジングル☆オールザウェイ
04/11/02 12:06:04 qtYdyQdY
>249
邪魔な鳴海ﾇｯ殺してエレいただき。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 12:06:25 vHjJ8kQD
誤解を解こうともせずに鳴海を殺る気満々なのかよ、ギイ
せめて真実を話して誤解を解く努力くらいしろよ
254:ジングル☆オールザウェイ
04/11/02 12:09:45 qtYdyQdY
あるいはイノシシマンには話すだけ無駄。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 12:22:16 Qf8O9+ag
一堂に会した時に
フゥが責任もって説明しなかったのか
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 12:26:59 dpJszcil
なんか、ロクに会話してないせいで
誤解が誤解を生んで取り返しのつかない状況になっている
というとハヤテとかわらんな。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 12:40:02 V2VWqekR
フゥは誤解で動く人を見るのが面白いんじゃ無いのかな？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 13:03:11 QjpEQmrM
勢いはよくなったが
話の都合のためにキャラが不自然な行動とるのは直ってないな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 13:24:57 ILp31SXJ
ディスコミュニケーションが招く悲劇でしかない。
いままでの事は通常の大人だったら全て防げた事。
正二はギィの発案に乗ったわけだから、いわばギィがややこしい状態を。
しかも鳴海助けたときの記憶操作からしてあやしいし、
鳴海の師匠を知っているとか
勝を軽井沢に行かす時のフリとか
フゥから話を聴いても「それほど驚いてない」様子だし
底知れないというより一貫してないバカ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 13:57:48 Mz9IZztq
ギィは鳴海に事情を説明しろって意見もあるようだが、事情を説明してしまうと、
エレの為に白銀全体を裏切った＝フランシーヌ人形が消滅した事を教えなかった件にも
触れない訳には行かず、そうなればそうなったで、やはり鳴海はギィを許さないだろう。
そうやって避けられない戦いを選ぶよりは、このまま鳴海を騙し通した方が
戦わずに済む可能性もあるとかいうハラなんじゃないか、ギィは。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 13:58:27 hNabRFGm
しろがねは感情があまりないんだから別に驚かなくても不思議じゃないよ
でも鳴海と闘う描写が強引だなぁ
ギィとフウの言うことだったらギィの言葉信じると思うがなぁ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 14:40:50 jsZRNIxJ
今回オートマータがダサいとか鳴海が重火器使ってるのに違和感とか。
先行きが不安な回だった。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 14:45:45 bU62cm/c
確かに鳴海に鉄砲似合わないね
それよりギイの顔の傷があったりなかったりするのが気になる
描くの忘れるんならつけなきゃいいのに
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 15:11:41 ivalYbVN
>>260
ギイ個人に鳴海の怒りは向くかもしれんが、その分エレや勝に対する疑念が消えて
鳴海がエレ達に危害を加えることもなくなるんじゃ？
エレが大事と言う割にエレを心身の危険に一番晒してるのはギイじゃねえか。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 15:32:17 V2VWqekR
そういえばギイは勝にダウンロード疑惑が有った頃、勝の人格が残ってる残ってないに関わらず
貞義が入っているなら殺すつもりだったのかな。
鳴海もエレ個人の人格に関わらずフラン人形がエレの中にいるなら殺そうとするんだろうか？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 16:40:02 PkSlICZK
なぁ、今週火曜発売なの？
なんかすでに今週の内容について語り合ってるようだが。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 16:42:53 h2ntzSCz
明日の水曜日は文化の日でお休みだよ。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 16:53:18 QjpEQmrM
そーいや最近フライングする香具師がいなくなったね。
ダメポスレがあるからか。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:00:11 fnNhTSNz
重火器云々とかはフライングじゃないのか？
こっちはまだだから分からないが。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:01:22 JHW/Vsqg
>>262-263
いかに鳴海の人気を落とそうと足掻いてるようにしか見えない。姑息なんだよ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:01:24 dpJszcil
>>269
だからー
今週は今日が公式発売日なんだってば。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:27:35 lYj2X885
>>270
釣りかもしれないけど、鳴海厨の俺でも鳴海に重火器は合わない
と思ったぞ。鳴海は血だらけに傷つきながら体使って戦うのが
いいんじゃないか。個人的意見だけどさ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:33:48 g5KdiNMI
フウのせいで鳴海とギイが戦うことになるのか…？
ギイが真実を話さないのはエレに危険が及ばないようにするためか…
勝を強くさせたのも鳴海サイドに行ってる間エレを守らせるためだったのか？
捕まってしまったが
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:35:00 g5KdiNMI
鳴海が重火器使ってるのはルシールが死んだから
といいように妄想してみる
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:40:10 s0ugDI4F
まあ今回はギイの援護ってことで。
拳法は近距離戦でしか生かせないしね。
血みどろの戦いは当然後で出てくるだろう。
といいつつ、俺も鳴海に重火器は似合わんとは思う。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:44:02 MwaF7sLT
ギイはナルミと戦って死ぬような気がしてきたな。
ギイの最期はフラン人形やルシール以上の名シーンになることを望む。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:55:59 Goc7fG2g
早売り読んだけど、藤田が蘇ってきているのが感じ取られる反面
アメリカ編をとっとと終らせようとしているのも感じ取られる
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:04:09 JHW/Vsqg
>>276
勘違いのせいで死ぬなんてどう考えても名シーンになるとは思えない・・・。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:08:11 ZKNI8eah
何か土曜にうちの大学に髪無しが来て講演するらしいんだが
後学のために一応行っておくべきだろうか
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:17:03 cm9XYQt/
興味があるなら行っておけ。ていうかなんの講演するんだろ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:19:13 ZKNI8eah
「漫画家の仕事」って演題だったんで普段の作業についてでも講演するのかな、と
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:21:04 FNakVdgf
>>279
じゃあそこで言ってやれよ。
「髪無し。人に講演する前に説明台詞やめろ」と。藻前だけが希望の光だ。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:28:25 V26FRrl3
>>276
ギイが死ぬのは自業自得だが、ギイを殺しちゃったら鳴海が可哀想だろ。
今週だってあんないい顔してんのに。
ギイは感動的に死ぬなら顔無しかせめて最後と戦って師ね。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:29:26 JHW/Vsqg
つか、マジでここで頻出してる様な不満についてどう思ってるのか質問して欲しいな。
あと担当との関係ｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:20:12 PkSlICZK
>>276
勝の出番もっと減らしてください、って直訴してきてくれ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:34:22 KaPjxy6V
ギイが説明しても鳴海が「フラン人形が入ってることには変わりない」って言って殺そうとしたら闘うって事ならいいんだけどな。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:44:46 hqqnP/Ea
なんでギイは鳴海に本当のこと話さんの？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:45:29 AE7apIBV
テンションが高い話だったためか自分的にかなり盛り上がったんだが
冷静に考えてみるとギイが鳴海に90年前の一部始終を説明すれば
鳴海とエレの現在の関係は丸く収まるかもしれないんだよな。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:46:11 RQopGXLm
>>260>>264
ギイが可愛いのはエレじゃなく自分の身だな。ｗ
>>265
自分に前科があるから、鳴海も自分と同じようにエレの中の人憎しで
ぬっ殺すと言うに違いないと決めつけてるんじゃ？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:47:47 /7VbzSVj
惜しいな…ギイが鳴海に話せない理由さえきちんと描いてくれたなら
今回の話は最高だったんだが
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:49:00 JHW/Vsqg
>>387
鳴海が勘違いしたままじゃないと話が盛り上がらないから
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:50:24 eWih8fk8
お前ら姐さんの事にも少しは触れてやれよ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:03:39 I9yEM5cx
最初の頃あった自動人形は武器より早く動けるとかいう設定はどこへ…
これでは糸繰り人形必要ないんじゃ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:07:38 mEzg6F/d
しかししろがねどもが生身でぽかすかやったところで
自動人形にダメージを与えれるとは思えないし、
彼らが銃器等近代兵器他の練習をしていたとも思えないからな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:07:52 JHW/Vsqg
結局設定マンガと熱血マンガは相性悪かったってことだよ。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:15:40 kj1pR2uK
記憶が戻らない限り、説得したところで鳴海はエレを殺すのを止めない。
フランシーヌ(の記憶を受け継ぐエレ)を殺すのが鳴海なりのけじめなんだろうし、
ゾナハ病について知らないと知ったら殺さない理由はなくなる。
と、ギィは思ってるんだろう。
俺は納得したけど、納得してない人多いみたいね。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:21:35 bU62cm/c
っていうかフラ人形壊せ壊せって散々鳴海煽ってたのギイじゃん
ここに皆納得してないんだろ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:24:17 /7VbzSVj
>>296
説得してみたけどだめだった。仕方ない、戦うしかない…ならわかるんだが、
決め付けてるのがなあ…
と文句はたれるが演出がよかったので今週は好き。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:30:55 ICyRmbdI
真相、話す→ナ「しろがね全滅させて今さら何言っとんねん、ボケェ」→戦闘
真相、話さない→ギ「エレに何さらすんじゃぁ、ボケェ」→戦闘
話そうが話さまいが戦闘は避けられんな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:32:33 tZWh0FlP
確かに空で戦うなら妥当だけど、それでもやっぱり重火器は似合わないな鳴海。
「こ、こんなの使った事ねぇしよ～」
「敵を狙って引き金を引く事くらいは出来るだろう？ それと僕に銃口を向けるな！」
とか仲良しなところでも見せてくれれば嬉しかったんだが。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:33:20 RQopGXLm
>>296
鳴海がエレぬっ殺すと言ってるのは、完全にエレ＝フラ人形
フラ人形がエレの肉体を乗っ取って人間になったと思い込んでるからだろ。
少なくともそう誤解してんのはフウに吹き込まれたせいだし。
だからフウとギイは全霊をかけて誤解を解く責任があるわけ。
なのに説明すらせず鳴海が誤解した状態でただ成り行きを見てるだけなのは
何なんだよ！
ということなんだよ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:45:21 mEzg6F/d
>>298
「ナルミと戦うこと」じゃなくて「エレを守ること」に
比重をおいて読んでみると納得できる、かも。
>>301
「エレは日本に居るから当面鳴海と出会うことはないから大丈夫だろ。」
とかフウあたりは思ってたりして。
あれ?フウの虫って顔無しに近づけないってことは拉致られたエレの事は
フウはもう判らないってことか?
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:47:16 r4XF8rWz
フウ！きさま！見ているな！
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:49:38 g0S/DCzC
>>301
まだなにかあるんじゃねーのー。謎は残ってないとはいえ。
いままでエレはじつは連載開始からずっとフランシーヌ人形意識下とか。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:50:31 /7VbzSVj
>>302
エレのためを思うなら、一番やるべきなのは鳴海の誤解を解くことだと思うんよ。
だからギイの行動は、「ホントにエレのことを思ってるのか？」と言いたくなるわけさ。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:59:29 mEzg6F/d
>>305
今この瞬間ギイの眼前で鳴海がエレを攻撃しようとしている!
だったら説得(しきれない場合は戦闘)するんじゃないかい?
今は取り敢えずなんとかの機械をどうこうするって任務遂行が
第一であって。
ところで今読み直したんだけど、ギイの顔の傷ってP361で銃を出した辺りで
「治った」んじゃね?とかテキトーなこと言ってみる。
P365からP370は回想だし。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:05:47 RQopGXLm
実際ギイの行動が全てエレをまずい立場に追い込んでるからなあ。
つかエレの不幸はおまいのせいだ。
鳴海を手元から引き離してエレ憎むよう仕向けて。
顔無しが悪い事するのは悪役として当然なので腹も立たんが
ギイとか正二とか、率先して不幸をばらまいてる奴らが善人面してんのが…。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:17:37 +LGxFksP
ギィと正二は確かに不幸をばら撒いてるかもね。
ゾナハ病棟、サハラ戦を経験してる鳴海にとって、真相を知れば
オートマータの次に憎むべき敵になりうるな。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:44:37 mEzg6F/d
>鳴海を手元から引き離してエレ憎むよう仕向けて。
これどの辺?
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:45:45 aPujJfSJ
3巻状態から救出～ギィ離脱までの鳴海との旅のことさな。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:48:21 mEzg6F/d
エレ憎むよう・・・仕向けた?
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:48:39 VElN77Cy
ジョージやルシールの血を飲んでたからゾナハにもかからないアシハナ・ミンシア。
でも、正二の血を飲んだ黒賀村の連中がゾナハになってたのは何故？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:53:34 6brZIrYJ
人物紹介欄に今週見せ場のギイが無くて
影も形も無い勝が紹介されてるのはなんで？(´･ω･`)
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:54:24 aPujJfSJ
>>311
見方によってはそう見える。
悪の親玉としてのフランシーヌの紹介、その後のゾナハ病棟での憎悪
サーカスをとめるためにはフランシーヌを破壊するしかないという情報等。
>>312
生血と村人全員を救うために初期症状を直せるだけのレベルに薄められた血との差だとでも思っておくしか。
血液に含まれるウィタエ量で超回復力の強さが決まるようなので薄めた分だけウィタエの量も減るとかか。
（からくり終盤生身鳴海やギィさんはボロボロ発言）
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:09:59 tZWh0FlP
>>307
善人だからこそ不幸をばら撒いているんじゃないか。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:11:33 mEzg6F/d
>>314
その状況下に置いて情報が限定される登場人物の立場と、
結果全てを知ることが出来る読者の立場を混同してる希ガス。
ギイは「エレを守る」為、人形破壊者全てを裏切ることも辞さないと
おそらく続けて来た行為だろうし。
ただ結果的に鳴海が偽フランの前に立ち、あの様になってしまっただけで。
想いを鳴海寄りに読んでませんか?
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:21:36 aPujJfSJ
>>316
まぁ見方によってはだからね。
サーカス最終章に入る前は、
少し残念だな…発言でギィが実は黒幕で
わざと鳴海を引き離したんじゃない仮説がにわかに現実味を帯びた妄想した口だし。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:26:26 QjpEQmrM
>人形破壊者全てを裏切ることも辞さないと
おいおい、鳴海よりも何もその時点で既に断罪に値するだろw
どうも髪無しはそう思ってないような気もするがな。
いちおう正二は地獄行きを覚悟はしていたが。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:28:49 8+qVpYYb
>>283
鳴海は何の疑いも無くギィは味方（つうか認めたがらんだろうが友と）思ってる
みたいだしな・・・。ま～た心がすれ違っちゃってるなあ。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:29:58 mEzg6F/d
＞おいおい、鳴海よりも何もその時点で既に断罪に値するだろw
???
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:30:03 tZWh0FlP
>>318
如何に断罪されようともエレを守りたいんだろうよ。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:31:01 bU62cm/c
ギイがエレオノール＞＞＞＞＞世界中の人類やしろがね
なのはそれでいいけど
肝心
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:32:07 +aZE5cA+
>その時点で既に断罪に値するだろw
それでも、守ると決めた。それがギイの誓い。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:32:59 bU62cm/c
ごめん失敗
ギイがエレオノール＞＞＞＞＞世界中の人類やしろがね
なのはそれでいいけど
肝心の拉致された時はいないし、ゲームも勝任せで
口だけで何もしてないように見えるのが最悪
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:34:41 znkENDt2
>>318
正二もギイも自分達の罪深さは充分承知してるだろ（もちろん藤田も）
それでも娘を守るのが親の『愛』であり『エゴイズム』であるということを描いたのが
あの長い回想編なんだから。（ギイはエレの親じゃないって反論はなしね）
だからギイが何にも替えてエレを守るのはわかる。
ただわからないのはエレを守る為に最も有効なのが鳴海の誤解を解くことなのに
それをしないってことだけ。
ただ単にその機会がないだけなのか、それとも裏にまだ隠された意味があるのか…
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:52:46 lj3O9vD2
>>325
いや、ギイ正二のエレかわいさのエゴってことは皆理解してるでしょ。
だから他の人も言ってるように、守るはずのエレを逆に
危険に陥れることばっかりしてるのは何でよってことなの。
これからフェイスレスの大攻勢が始まると事前に知ってるのに
エレ完全放置とか、「人間の中で誰よりも強い男」が命狙ってるのに
実際その時が来るまで（多分）知らんぷりしてるとか。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:58:40 weI9uJMi
なぜｷﾞｨは鳴海に本当のことを話さないのか？
それは、もし鳴海が本当のことを知ってしまった場合、
これまで張り詰めていたものが切れ、
戦闘能力が格段にダウンしてしまうと踏んでいるからではないか？
つまり、鳴海のフランシーヌに対して「緊張」している間に、
ｵｰﾄﾏｰﾀたちを退治してしまおうという思惑があったからなのである。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:01:14 yLmOOWtf
今回の鳴海の銃器はとってもよくわからないが
まぁ空中って事で…ｗ
ところで話バッサリ切るがからくりサーカスどの辺から読んだ？
自分は丁度ルーシルｖｓドットーレの決着の所という勝ち組だが
その分展開の訳がよくわからなかったけど…。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:08:30 mEzg6F/d
>>327
4行目まで禿同。
>>328
第一話からノ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:16:00 aPujJfSJ
>>329
ノ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:16:42 KaPjxy6V
途中から読んで展開分からない時点で負け組み
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:19:26 +o+HGbGi
つーか、人形は武器で攻撃するとリミッター外れて、視認出来ない速さで動けるようになるんじゃなかったっけ？
顔無し製作人形は最初から制限無いと信者補正しといたほうが良いかな・・・
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:23:47 CWo7os+e
つまり、見ず知らずの人の為に悪魔に身を落としても戦う奴は報われる事も無く
馬鹿扱いで、身内だけを優先するというドコにでもいる当たり前の人間感情で
動いてる奴が優遇される漫画だという事か。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:31:10 03nHqxas
ジョージ&阿紫花、鳴海&ギィとコンビ戦が続いたけど
姐さんはタイマンなりそうだな。
姐さんと鳴海のコンビが見たい。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:32:29 mEzg6F/d
>>333
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
こっちへドゾー
敢えて反応するなら「身内だけを優先してる奴」は恐らく
正二とギイを指してると思われますが、彼らのどこら辺が
優遇されてると感じられましたか?
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:45:32 lPTy/B4p
>>334
登場が鳴海とギイが一緒なだけで
ギイＶＳクピディアーの美形対決のフラグだて
４７号阿紫花とジョージがコンビで登場
４８号ジョージＶＳバスの音楽対決
５０号阿紫花ＶＳギャンブラー・ジョーンズの博徒対決
往年の車田マンガのように似たもの対決が続くんじゃないかと思うが…
ミンシアはイリノイで死にそうにないからタイマン無しでは？
最後の四体のブリゲッラあたりと拳法対決だと面白そう
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:45:33 lj3O9vD2
>>335
勝手に仕切んないようにね。
本スレは批判禁止ってわけじゃないよ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:46:10 yVtARkNV
>>334
音響兵器どなりん爺さんを忘れてはいけない。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:49:54 TYMBWoZ5
オートマータを武器で攻撃すると・・・・ってのは・・・
もはやミッキーの中の人や山田さんの名前くらいにふれてはならない設定になったのかもな。
タイムマシンで過去の藤田にその設定を描くな！と言ってやりたい。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:49:57 mEzg6F/d
>>336
いや、>>333が荒しだと思ったもんで。
しかし仕切ったとか思われちまう文章でしたかor2
オレの書き込みで不快感を与えてしまってたら、スミマセン。
ちょっと胃を力ずくでギリィィってやられに逝ってきます。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:50:05 lj3O9vD2
>>336
自分もクピディアー見て車田マンガ思い出した。
クピ「君たち、美しい僕が相手になってやろう」
ギイ「ふっ、人形風情が何を言うか。美しいのは僕だ」
鳴海「お前ら、どっちもキモイわーヽ(`Д´)ﾉ」
342:340
04/11/02 23:51:50 mEzg6F/d
レスアンカー間違った
誤：>>336
正：>>337
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:55:48 lj3O9vD2
>>338
そういえばどなりんって道具修復係って属性あったよね。すっかり忘れてたけど。
そっち方面で何か役に立つのかな？
>>340
いえ、こっちもキツイ言い方ですた。
しかしお尻でかくないですか？これｗ ＞or2
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:06:44 gIPceH4Q
>>328
鳴海バス突入から。
何か悲壮な主人公だなと興味を持って
その後古本屋で既刊全巻読破。
その後の展開もある意味悲壮でしたとさ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:13:23 nUFp1ngo
鳴海の銃撃シーンのポーズが
キングコングがビルの上で暴れている様に見えた
サン・ジョルジュの鎖でなおさらそう見える
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:23:21 nUFp1ngo
ギャンブラーの対戦相手は、戦闘能力のない法安の担当だと思う
ＪＯＪＯの丈太郎ＶＳダービーの様に、気合の入った法安にビビッて
ギャンブラーが負ける展開
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:28:37 uRgZB7k9
>>337
いい加減うんざりして来たんで書かせて貰うけど、
お前さ、随分前からその手の書き込みがある度に「勝手に仕切るな」って書いてる奴でしょ？
虚しくねえか？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:28:51 WWO5XqTV
>>346
なるほど、それは面白そうだ。
ただ問題は、藤田がジョジョのﾀﾞｰﾋﾞー戦みたいな知略戦が描けるかどうかということだな。
知略で勝負の勝をガチンコバトルキャラに変えちまった前科があるからなあ…
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:30:47 WWO5XqTV
>>347
「勝手に仕切るな」って書き込み自体が「仕切り」なんだよな…
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:33:19 7/6FprnA
>>338
怒鳴り声のでかさに自動人形が驚いた隙に攻撃しか使えないな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:55:53 TrZaHpuz
つーか、今の時点で鳴海の記憶って重要な問題じゃないよな。
鳴海自身も昨日の事などどうでも良い、って言ってるし鳴記憶が戻ったとしても
ベスやマークの思い出の方が大事の様な気がするよ。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:58:53 DiT040VE
今週号読んだんだが、
どうしようもなく無理があるな、藤田の書き方。
誤解を解こうともしないで戦闘フラグ立てるなんてアホだろ。
そんなに見せ場を作るのに必死なのか、ハゲは。
もう連載見切って新作の構想練れ。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:59:14 qNevWI5U
>>325
よくよく思い出してみると、ギイは「200体破壊者」とか「クールなしろがね」ってことにはなってるが、
特に「頭のいい奴」って描写はなかったと思う。
まぁそもそも、この漫画の登場人物で「頭のいい奴」ってのがいるかどうかは疑問だが。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 01:05:45 EllXt70m
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355:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 02:03:28 dRF55nW4
俺を見るなッ!!
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 02:25:09 2M6YJHeX
ヴィルマかっこいいよね。ただの人間なのにしろがね級の能力持ってるのはすごい。
ところで気になる事があります。
最古の元々の目的は生命の水を飲む事、でこれは口から飲まないとダメ、と。
これ物語の中心になる大事な設定だよね。だったらなぜしろがねの血を飲まない？生命の水たっぷりなのに。
これがあるのでどうもあの人形達は好きになれない。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 02:54:06 SvAN+ViR
これまだ続いてるの？？
うしとらの方がおもろかったな・・・
通りすがりですが・・・
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 03:06:14 vuWKlQvV
>>356
しろがねの血≠生命の水 つー事でしょう。
血液中の生命の水含有量は多いけど、もともと飲んだ生命の水ってみんなちょっとずつっぽいし
(例として正二が飲んだのは小ビン一本分、鳴海に至ってはスプーン一杯分)。
あと、たしか『一瞬のからくりサーカス』で｢ゲー！まっずいしろがねの血だー！」とか言ってたような。タニアだかマリーだかも血を吸われて殺されてたし。
こんなところで納得頂けたでしょか。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 04:41:19 84W2eyjP
>>343
でも爺さんは簡単な絡繰り人形も修理できなかったでしょ？
コミックスしか読んでないから古い話になるけど、鳴海vs勝のフラグが立ったみたいで楽しみ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 05:56:45 2M6YJHeX
>>358
途中まではそう思ってました。しろがねの血≠生命の水なら話は簡単。
でも正二が勝に血を飲ます際に、「自分の血をろ過した物。つまり生命の水」
と言っているし、ロッケンさんも生命の水＝しろがねの血のような事を言っている。
ろ過出来るのなら自動人形にとって問題ないし、作品を通じてしろがねの血≠生命の水という観念を
言っている人がいないので違和感を覚えるんですよ。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 06:04:35 2M6YJHeX
>>357
うしとらの方が単純なんだよね。世界観が。妖怪だから何でもありだし。
こっちはやや設定が物語を縛ってる。
ただし拡張性ならこっちが上だと思うんだけどね。
拡張性とはガンダムのように、原作者以外の人が別のエピソードを描ける際の描き易さと言う意味です。
単に操り人形一つとってみても、もっと色んな戦術を描けそうだし、
本編に登場しない、名も無きしろがねのエピソードとかも描きやすそうですよね。
つまり別の人がオリキャラを作って、活躍する物語を描き易い土壌と言うか。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 07:14:55 v2OO100L
>>350
大音響の振動で人形の脆い部分を破壊する、くらいはやる爺様さ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 08:19:42 Uc2YsHN3
大音響の振動で観客がいるときに働くリミッターを破壊
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:07:10 xK1LnJm8
>>359
鳴海vs勝フラグなんていつ立ったんだ？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:21:43 kdXdO7oX
オートマータに重火器は効かないっていう設定は無視なんだね。
……なら、最初から出すんじゃねーよ！
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:25:37 84W2eyjP
>>364
ほとんど妄想なんだけどｴﾚを殺したい鳴海と世界中を敵に回しても守ると言った勝で
対立する立場に立ったのかなって思っただけ。今のところ記憶も戻ってないし。深い意味はない
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:31:33 BvTjtZ1Y
>>366
そのフラグはギイvs鳴海でたっちゃったからなあ。
今後あるとすれば、ＤＬ勝vs鳴海で金vs銀フラグじゃないかな。