04/10/30 12:36:07 q13rUc/l
つーかあの辺の勝の台詞引用して藤田に言ってやりたいな
「誰も、無理に最強キャラにすることないのに…後付で最強主人公
になるよりも…弱くてもそれらしい主人公に」
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:39:33 CvVTwjrS
>>166
オリンピアの顔が無かった時期が有ったんでギイ＝顔無しの伏線かなぁって思ってたが
関係ないみたいだな。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 12:51:46 q13rUc/l
>>176
何かの都合で百数十年ぶりに実家レッシュ家を訪れるギィ。
そこに残っていた古い写真を見ると自分とは似ても似つかない少年の姿
があり、裏には「ギィが死んだ、ゾナハ病だった」との書付が。
「僕はギィ・クリストフ・レッシュではない?僕は誰だ?」
そこへオートマータ達が現れ「お迎えにあがりました」
今ならテビルマンネタは史上最低の映画化の反動で原作リスペクト熱が
最高潮に達してるから、多少のパクりはオマージュとして許されるかもw
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 13:08:26 v/TV0r09
ジョージｶｺ(・∀・)ｲｲ！
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 13:54:55 uE78JRrs
>>177
それだと顔無しはゼノンのポジションになるわけか？
顔無し「金様あなたのねらいどおりです。あなたの鳴海作戦が成功したのです。
二年前ヘタレの状態から蘇ったあなたは
読者の支持を得るため勝から鳴海に乗り換えた
それがこれほど早く人気を復活させることになるとは
お見事ですよ金様」
ギィ「そうだったなディーン」
以下略
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 14:04:23 q13rUc/l
まあ顔無しは何も知らなかった方が道化っぽくて哀れだが
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 14:24:39 WGkpb8iH
これってラスボスは勝なんでしょ？ ＞ 鳴海視点
んで、勝視点だとかつての仲間が全部敵ーって感じ？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 14:32:47 qgeq0dym
まぁ、ラスボスはしろがね犬なんですけどね。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 14:34:54 CvVTwjrS
何となくラストは、人形とも手を繋げるよってな感じの勝と人形は全てぶっ壊す鳴海の対決の様な気がする。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 15:28:48 QXrdPxPB
顔なしがラスボスだとラストは
顔なしVS勝になるの？
できれば顔なしVS皆にして欲しいな。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 17:25:44 37a8Ffwu
一歩間違えると髪無しVS皆になるから慎重にやってもらいたい物だ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 17:56:57 zI470Zqx
コミックスを最近全部集めて
一気読みしたんだけど、
戦闘戦闘の間に
人情マンガ路線の息抜きがあってちょうど良かったですよ。
でも、毎週の連載を待ってる人には
退屈だったんでしょうなあ。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 18:43:05 DKaW++uN
そう、からくり編の合間のサーカス編は丁度いい感じの息抜きだった。
それを１年間延々とやってた黒賀編は……orz
鳴海とエレが再会してすぐに黒賀に切り変わって三姉妹が登場した時には
てっきり本筋を鳴海エレでやる合間に、幕間で黒賀の修行ライフを
やると思ってたよママン。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 19:05:28 pQ2raHhL
比良吹サンを生み出しただけでも、黒賀編の存在価値を認めるに値する。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 19:13:22 AMRfzQnm
黒賀村をするんならもっと徹底して
やって欲しかった合間に人形バトル
なんか入れないで「ぼくのなつやすみ」
みたくしてほしかった。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/30 19:27:41 1MCDUbnJ
>>179
実はサーカス編最終章がそれと似たような配置だったりする。
訪れたのは貞義の屋敷跡、「僕は誰だ？」と己を揺らがせたのは録音テープ、そして迎えに来たのはグリポン君。
そこにデビルマン軍団（黒賀衆）が乱入したからああなったわけで。
…いかん、キチガイ群集（自動人形）の襲撃で五体バラバラにされた三姉妹（＋黒賀村民）を肴にした狂気の宴を想像してしまった。
あれくらいやれば「勝をすりつぶす」ことになったんだろうけどねえ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 02:07:08 nKTM3rsi
少年誌でやったら神だな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 02:19:52 JN8rz41Z
まあデビルマンも少年誌で連載していたんだがな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 02:22:58 /CrQFIaV
勝側は誰もしななそうだな。
3姉妹が死にそうだと思ったが
戦わないんじゃ死なないよな。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 03:03:44 IxBDJXpS
比良吹はぶっ㌧でて好きだったw
あとの連中は今ひとつ飛びっぷりが足りない。
ｴﾙﾌヲタ兄弟なんて、かなりイッちゃった感を出さないと面白くないネタなのに、
ﾌｼﾞﾀの恥じらいが感じられて、読んでるこっちが余計に恥ずかしくなった。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 03:31:44 VqjVQDVp
サーカス編見てて思ったんだけど
藤田って致命的に劇中劇の演出が下手くそなんだよなぁ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 09:41:47 kjX67FqJ
>>175
ファンレターとして書いて送ったら？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 10:32:56 2hPEKy+a
>>193
ガイドブックで「新顔も死ぬ」って言ってるんだから、屁今か３姉妹かフルーチェ組のどれかが死にそうだぞ。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 10:37:47 zNyOJ6N6
遺言というサブタイトルをつけてるのに、三姉妹が死なないのはおかしいのではないだろうか？
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 10:39:13 kIJcWGsh
あれは実は勝の遺言
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 10:45:33 ++5dUJW3
200
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 13:34:48 3n5NfADe
>>197
へいまが死ぬんじゃないかな？
けど藤田は子供死なせないか？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 16:19:58 kN7vcdZg
勝が 「 誰かが死ぬのなんて見たくない…（ﾏｰ煽り 」
って言っちゃったから死ねないでしょ。
だいたいあいつエレの血飲み過ぎてる
そういえば勝は結局自分の血は誰にもやらなかったのね…
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 16:39:09 lyP3SLOF
まあ、勝は白銀じゃないからなぁ。やっても効果無いのでは？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 17:00:19 NQE+PMCN
順当にフウが死ぬだろうな。
「新顔」の範囲がよくわからないが。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 17:05:34 uQE6pmh3
法庵さんが鳴海を呼ぶ時何て呼んでたっけ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 17:43:37 4UhXNh0X
新入り？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 18:50:38 OReaCTET
最後はやせたフウとふとったフウが合体して均整の取れたフウがでてくる
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 20:22:39 f6nHT1Lr
ギイ「も、戻ってる…！」
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 20:25:46 +vJ53hKM
さっきからくり編を全部読んで思ったんだが…
最後の四人より最古の四人(昔のボディ)のほうが強くないか？
正直パンタローネ様の玉乗りとかアルレッキーノの炎攻撃とか、
剣やらクマやらでは対抗できない気がするんだが、どうよ？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 20:38:49 yR4yIFQJ
天気には負けないか？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 20:53:09 ITT2fVWR
雷最凶
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 21:09:36 +vJ53hKM
雷ってどいつが使うんだっけ？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 21:28:22 gvvsueM/
>>212
ハーレクイン
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:02:38 OReaCTET
とらも
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:24:48 o9NgFj6Y
つーか最後でまだ底が見えないのはハーレクインだな。
勝相手に人質とったけど、勝てないとか手ごわいからとかじゃなくて
めんどくせーからって感じだったし。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:30:48 gvvsueM/
ハーレクイン、人形というより妖怪みたいだ
特に表情とか
ところでディアマンの中身は全部クマなのだろうか
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:44:13 H3bqWOoE
クマ１ 私たちは陽気なディアマンティーナ！
クマ２ 怖くて可愛い 人形さ！
クマ３ ばーかめ！
クマ４ のこのこ やって来るからよ！
クマ５ 君らを倒して、フェイスレスさまの
クマ６ 手土産にさせてもらうわよ！
クマ キャーホッホッー！
人形が合体する！
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:46:05 lxV+7bqH
>>197
レンゲが勝に
かってに「かくれんぼしないでね」→指きりしてあたりまえでしょ
死ぬのは勝の予感
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:50:38 lyP3SLOF
藤田はマンガで子どもを殺さないような気がするけど、白面が島ごと吹き飛ばしてたなぁ。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 22:51:25 2hPEKy+a
勝がエレオノールに言った「みんなが敵になっても、僕はしろがねとずっと一緒だよ」的発言は意味があったのだろうか…
これがＤＬされる一番の伏線だとオレは思っているのだが…
221:途中でまんどくさくなった
04/10/31 22:57:27 H3bqWOoE
クマ１ よくもやったわね！
クマ２ 痛いよー！
クマ３ でも この場所は、報告済み！
クマ４ 仇は討ってもらうわよ！
クマ フェイスレスさまー！
魔猿 何！？
フェイスレス 久しぶりだな・・・・
魔猿 フェイスレス・・・・！
ゴルベイザー 先日は世話になった。 だが あのメテオの使い手も、もういまい。
あの時の礼に私が何故クリスタルを集めるか、教えてやろう。 光と闇、
併せて８つのクリスタル・・・・それは封印されし月への道、バブイルの塔を復活させる鍵なのだ。
月には、我々の人知を超えた力が有ると言う。
このクリスタルで７つ目・・・・ 残すところ、後一つとなったわけだ。 これも君たちのお陰だ。 この礼もしなければ、失礼だな。 受け取れい！ これが、私からの最後の贈り物だ！
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/10/31 23:45:22 ITT2fVWR
ゴルベイザーって思いっきり書いてあるのに萎え
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 00:24:14 HIBbPrp4
胴体は全部クマの集合体で、本体は頭のみ
などと言うディアマンティーナを想像したら
ちょと怖くなった
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 01:28:01 AIBv9SeP
あのクマがそんなエサにオレサマがクマー
とか言い出したらじゅびろはﾁｬﾝｺﾛ確定
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 12:56:04 Yo6L92Co
どうも今日び勝手に動くクマ人形と一緒のロリキャラ見ると
実はショタではないかと疑ってしまう
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 16:20:21 AIBv9SeP
ディアマンが少年人形だったら藤田は神
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 17:27:32 Yo6L92Co
一人称が「アタクシ」じゃなくて「ウチ」なら疑いようもないんだがw
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 17:30:15 Yo6L92Co
× 疑いようもない
○ 疑うまでもない
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 20:10:52 QAGJeVEi
ナルミがゾナハにいつ、どこでかかったか
っていうのはちゃんと語られるんだろうか？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 20:15:32 6ylr5ylp
>>229
中国で師匠にうつされたんじゃなかったっけ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 20:27:30 injBvIFp
>>230
移しちゃったんじゃないかと師父が思い悩んでいただけで
本当のところはいまのところ不明のはず。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 21:13:09 Vf6LaKLx
ゾナハ病はうつらないらしいしな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 21:42:19 QAGJeVEi
ゾナハは人間同士で空気感染しないだろ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:00:00 axYv1ukM
今週来週辺りはギイの見せ場だろうが、
それが終われば、いよいよ真打ち鳴海の出番。
フルカスタマイズの最古を連破した超絶戦闘力が、
ザコ人形相手にどう描写されるのか、
想像するだけで血が沸き立つような期待に胸が膨らむのだが、
そこで疑問。
今の鳴海の身体能力って、生身の何倍ぐらいなんだろう？
つうか、その前にサハラ戦で片目が銀になる前の鳴海は、
生命の水を飲む前に比べて、何倍ぐらいの能力だったんだろう？
アルレッキーノに言わせれば、ほぼ人間だったらしいが・・・
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:13:41 axYv1ukM
>>234
（続き
サハラ前は、どう見ても５倍はないよな。
硬気功の効果によるものとはいえ、
生身で数センチもありそうな鉄の棒を引きちぎったり、
呼吸困難、全身激痛、動くのもままならない状態で
コンクリート壁をぶち抜いたりできるビックリ人間が、
筋力５倍に強化されて、ザコ人形ごときに力負けするとは思えん。
素手で人形ぶっ壊すダールが、しろがね化前にアレ以上の怪力非人間だったとも思えんし。
反応の面でも、いくらテンション足りなかったからって、
簡単にミンシアに転がされるのはお粗末過ぎる。
せいぜい2倍強ってトコか？
んで、ほど良く生命の水が回った今は4倍ぐらいか？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:19:06 +UkUPqjO
数値化することに意味はあんまし感じられないが・・・
鳴海は感情による戦闘能力の変化が著しいからなぁ。
そう考えると相手がミンシア姐さんなら転ばされても不思議じゃないかと。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:22:05 Z2xFP5dd
鳴海のみならず藤田マンガだとなぁ。
うしとらのバルが、うしおととらが歯が立たなかったレーザー黒炎をなぎ倒してたし。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:24:26 ImG8HejU
ミンシアには勝てないよう、子供の頃から根性叩き込まれてますから。１０倍でも無理。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 22:42:11 H5SDaNHo
屈強な男が犬嫌いで、子犬すら怖がるってこともあるしさ。
刻み付けられた恐怖心は理屈じゃないんよ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 23:03:53 AIBv9SeP
>>235
今の鳴海はしろがねOみたいなもんだから、理屈ではもっと上のはず。
とは言えサハラ見る限り普通のしろがねのほうが強かったがなｗｗ
241:愛蔵版名無しさん
04/11/01 23:23:30 IwZpn5ve
鳴海も勝もエレも何だか可哀相になってきた今日この頃…藤田のせいで…
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/01 23:30:34 35Zgr6Wn
>241 それが今の読者のやるせなさを表してる気がする。
勝る嫌いな奴も昔はそうでなかったんだよなあ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 00:33:34 vG/1luZB
ショッカーの戦闘員の身体能力は常人の５倍
つまりしろがねは滝にボコボコに倒される程度の強さなのか?
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 01:02:50 PkSlICZK
まぁしろがねの利点って体が丈夫になって再生能力がつくことくらいのもんですから
人形操ってなんぼの能力でしょ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 03:25:31 vIZf75Ml
人形操ってるのは相手が自動人形だからでしょ？
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 08:09:08 g5KdiNMI
オートマータのデザインはみなまで言わず、
とりあえず鳴海の笑顔が…
それと大人ギイの心情が描かれたのは初めてだよな？
247:190
04/11/02 09:28:15 8eIGF8g+
>>198
遅レスだが、「北の国から」は「遺言」がさぶたいではお父さんは死にませんでしたが。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 10:20:45 VKtwdX1z
今週でギイvs鳴海フラグ立ったように思えるけど
未だにギイが真相話さない必要性はあるの？
立ち読みだからあんま話把握してないかもしれんが
249:愛蔵版名無しさん
04/11/02 10:55:25 IhhOV3/B
ギイの目的が全然わかんないんですけど…
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 10:57:36 uyOrnp+4
>>223
本体はクマで人型の方が人形。
それじゃキルバーンとカブるか･･･
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 11:41:24 9WGED9c3
鳴海対ギイの展開が今後あるのか！それは期待！！
・・と思ったが、鳴海に真相伝えればいいんじゃ
そこは普通に「おまえなんかにうちの娘はやれん！」って感じなのかな？
252:ジングル☆オールザウェイ
04/11/02 12:06:04 qtYdyQdY
>249
邪魔な鳴海ﾇｯ殺してエレいただき。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 12:06:25 vHjJ8kQD
誤解を解こうともせずに鳴海を殺る気満々なのかよ、ギイ
せめて真実を話して誤解を解く努力くらいしろよ
254:ジングル☆オールザウェイ
04/11/02 12:09:45 qtYdyQdY
あるいはイノシシマンには話すだけ無駄。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 12:22:16 Qf8O9+ag
一堂に会した時に
フゥが責任もって説明しなかったのか
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 12:26:59 dpJszcil
なんか、ロクに会話してないせいで
誤解が誤解を生んで取り返しのつかない状況になっている
というとハヤテとかわらんな。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 12:40:02 V2VWqekR
フゥは誤解で動く人を見るのが面白いんじゃ無いのかな？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 13:03:11 QjpEQmrM
勢いはよくなったが
話の都合のためにキャラが不自然な行動とるのは直ってないな
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 13:24:57 ILp31SXJ
ディスコミュニケーションが招く悲劇でしかない。
いままでの事は通常の大人だったら全て防げた事。
正二はギィの発案に乗ったわけだから、いわばギィがややこしい状態を。
しかも鳴海助けたときの記憶操作からしてあやしいし、
鳴海の師匠を知っているとか
勝を軽井沢に行かす時のフリとか
フゥから話を聴いても「それほど驚いてない」様子だし
底知れないというより一貫してないバカ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 13:57:48 Mz9IZztq
ギィは鳴海に事情を説明しろって意見もあるようだが、事情を説明してしまうと、
エレの為に白銀全体を裏切った＝フランシーヌ人形が消滅した事を教えなかった件にも
触れない訳には行かず、そうなればそうなったで、やはり鳴海はギィを許さないだろう。
そうやって避けられない戦いを選ぶよりは、このまま鳴海を騙し通した方が
戦わずに済む可能性もあるとかいうハラなんじゃないか、ギィは。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 13:58:27 hNabRFGm
しろがねは感情があまりないんだから別に驚かなくても不思議じゃないよ
でも鳴海と闘う描写が強引だなぁ
ギィとフウの言うことだったらギィの言葉信じると思うがなぁ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 14:40:50 jsZRNIxJ
今回オートマータがダサいとか鳴海が重火器使ってるのに違和感とか。
先行きが不安な回だった。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 14:45:45 bU62cm/c
確かに鳴海に鉄砲似合わないね
それよりギイの顔の傷があったりなかったりするのが気になる
描くの忘れるんならつけなきゃいいのに
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 15:11:41 ivalYbVN
>>260
ギイ個人に鳴海の怒りは向くかもしれんが、その分エレや勝に対する疑念が消えて
鳴海がエレ達に危害を加えることもなくなるんじゃ？
エレが大事と言う割にエレを心身の危険に一番晒してるのはギイじゃねえか。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 15:32:17 V2VWqekR
そういえばギイは勝にダウンロード疑惑が有った頃、勝の人格が残ってる残ってないに関わらず
貞義が入っているなら殺すつもりだったのかな。
鳴海もエレ個人の人格に関わらずフラン人形がエレの中にいるなら殺そうとするんだろうか？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 16:40:02 PkSlICZK
なぁ、今週火曜発売なの？
なんかすでに今週の内容について語り合ってるようだが。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 16:42:53 h2ntzSCz
明日の水曜日は文化の日でお休みだよ。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 16:53:18 QjpEQmrM
そーいや最近フライングする香具師がいなくなったね。
ダメポスレがあるからか。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:00:11 fnNhTSNz
重火器云々とかはフライングじゃないのか？
こっちはまだだから分からないが。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:01:22 JHW/Vsqg
>>262-263
いかに鳴海の人気を落とそうと足掻いてるようにしか見えない。姑息なんだよ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:01:24 dpJszcil
>>269
だからー
今週は今日が公式発売日なんだってば。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:27:35 lYj2X885
>>270
釣りかもしれないけど、鳴海厨の俺でも鳴海に重火器は合わない
と思ったぞ。鳴海は血だらけに傷つきながら体使って戦うのが
いいんじゃないか。個人的意見だけどさ。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:33:48 g5KdiNMI
フウのせいで鳴海とギイが戦うことになるのか…？
ギイが真実を話さないのはエレに危険が及ばないようにするためか…
勝を強くさせたのも鳴海サイドに行ってる間エレを守らせるためだったのか？
捕まってしまったが
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:35:00 g5KdiNMI
鳴海が重火器使ってるのはルシールが死んだから
といいように妄想してみる
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:40:10 s0ugDI4F
まあ今回はギイの援護ってことで。
拳法は近距離戦でしか生かせないしね。
血みどろの戦いは当然後で出てくるだろう。
といいつつ、俺も鳴海に重火器は似合わんとは思う。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:44:02 MwaF7sLT
ギイはナルミと戦って死ぬような気がしてきたな。
ギイの最期はフラン人形やルシール以上の名シーンになることを望む。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 17:55:59 Goc7fG2g
早売り読んだけど、藤田が蘇ってきているのが感じ取られる反面
アメリカ編をとっとと終らせようとしているのも感じ取られる
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:04:09 JHW/Vsqg
>>276
勘違いのせいで死ぬなんてどう考えても名シーンになるとは思えない・・・。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:08:11 ZKNI8eah
何か土曜にうちの大学に髪無しが来て講演するらしいんだが
後学のために一応行っておくべきだろうか
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:17:03 cm9XYQt/
興味があるなら行っておけ。ていうかなんの講演するんだろ。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:19:13 ZKNI8eah
「漫画家の仕事」って演題だったんで普段の作業についてでも講演するのかな、と
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:21:04 FNakVdgf
>>279
じゃあそこで言ってやれよ。
「髪無し。人に講演する前に説明台詞やめろ」と。藻前だけが希望の光だ。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:28:25 V26FRrl3
>>276
ギイが死ぬのは自業自得だが、ギイを殺しちゃったら鳴海が可哀想だろ。
今週だってあんないい顔してんのに。
ギイは感動的に死ぬなら顔無しかせめて最後と戦って師ね。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 18:29:26 JHW/Vsqg
つか、マジでここで頻出してる様な不満についてどう思ってるのか質問して欲しいな。
あと担当との関係ｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:20:12 PkSlICZK
>>276
勝の出番もっと減らしてください、って直訴してきてくれ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:34:22 KaPjxy6V
ギイが説明しても鳴海が「フラン人形が入ってることには変わりない」って言って殺そうとしたら闘うって事ならいいんだけどな。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:44:46 hqqnP/Ea
なんでギイは鳴海に本当のこと話さんの？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:45:29 AE7apIBV
テンションが高い話だったためか自分的にかなり盛り上がったんだが
冷静に考えてみるとギイが鳴海に90年前の一部始終を説明すれば
鳴海とエレの現在の関係は丸く収まるかもしれないんだよな。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:46:11 RQopGXLm
>>260>>264
ギイが可愛いのはエレじゃなく自分の身だな。ｗ
>>265
自分に前科があるから、鳴海も自分と同じようにエレの中の人憎しで
ぬっ殺すと言うに違いないと決めつけてるんじゃ？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:47:47 /7VbzSVj
惜しいな…ギイが鳴海に話せない理由さえきちんと描いてくれたなら
今回の話は最高だったんだが
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:49:00 JHW/Vsqg
>>387
鳴海が勘違いしたままじゃないと話が盛り上がらないから
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 19:50:24 eWih8fk8
お前ら姐さんの事にも少しは触れてやれよ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:03:39 I9yEM5cx
最初の頃あった自動人形は武器より早く動けるとかいう設定はどこへ…
これでは糸繰り人形必要ないんじゃ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:07:38 mEzg6F/d
しかししろがねどもが生身でぽかすかやったところで
自動人形にダメージを与えれるとは思えないし、
彼らが銃器等近代兵器他の練習をしていたとも思えないからな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:07:52 JHW/Vsqg
結局設定マンガと熱血マンガは相性悪かったってことだよ。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:15:40 kj1pR2uK
記憶が戻らない限り、説得したところで鳴海はエレを殺すのを止めない。
フランシーヌ(の記憶を受け継ぐエレ)を殺すのが鳴海なりのけじめなんだろうし、
ゾナハ病について知らないと知ったら殺さない理由はなくなる。
と、ギィは思ってるんだろう。
俺は納得したけど、納得してない人多いみたいね。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:21:35 bU62cm/c
っていうかフラ人形壊せ壊せって散々鳴海煽ってたのギイじゃん
ここに皆納得してないんだろ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:24:17 /7VbzSVj
>>296
説得してみたけどだめだった。仕方ない、戦うしかない…ならわかるんだが、
決め付けてるのがなあ…
と文句はたれるが演出がよかったので今週は好き。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:30:55 ICyRmbdI
真相、話す→ナ「しろがね全滅させて今さら何言っとんねん、ボケェ」→戦闘
真相、話さない→ギ「エレに何さらすんじゃぁ、ボケェ」→戦闘
話そうが話さまいが戦闘は避けられんな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:32:33 tZWh0FlP
確かに空で戦うなら妥当だけど、それでもやっぱり重火器は似合わないな鳴海。
「こ、こんなの使った事ねぇしよ～」
「敵を狙って引き金を引く事くらいは出来るだろう？ それと僕に銃口を向けるな！」
とか仲良しなところでも見せてくれれば嬉しかったんだが。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:33:20 RQopGXLm
>>296
鳴海がエレぬっ殺すと言ってるのは、完全にエレ＝フラ人形
フラ人形がエレの肉体を乗っ取って人間になったと思い込んでるからだろ。
少なくともそう誤解してんのはフウに吹き込まれたせいだし。
だからフウとギイは全霊をかけて誤解を解く責任があるわけ。
なのに説明すらせず鳴海が誤解した状態でただ成り行きを見てるだけなのは
何なんだよ！
ということなんだよ。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:45:21 mEzg6F/d
>>298
「ナルミと戦うこと」じゃなくて「エレを守ること」に
比重をおいて読んでみると納得できる、かも。
>>301
「エレは日本に居るから当面鳴海と出会うことはないから大丈夫だろ。」
とかフウあたりは思ってたりして。
あれ?フウの虫って顔無しに近づけないってことは拉致られたエレの事は
フウはもう判らないってことか?
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:47:16 r4XF8rWz
フウ！きさま！見ているな！
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:49:38 g0S/DCzC
>>301
まだなにかあるんじゃねーのー。謎は残ってないとはいえ。
いままでエレはじつは連載開始からずっとフランシーヌ人形意識下とか。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:50:31 /7VbzSVj
>>302
エレのためを思うなら、一番やるべきなのは鳴海の誤解を解くことだと思うんよ。
だからギイの行動は、「ホントにエレのことを思ってるのか？」と言いたくなるわけさ。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 20:59:29 mEzg6F/d
>>305
今この瞬間ギイの眼前で鳴海がエレを攻撃しようとしている!
だったら説得(しきれない場合は戦闘)するんじゃないかい?
今は取り敢えずなんとかの機械をどうこうするって任務遂行が
第一であって。
ところで今読み直したんだけど、ギイの顔の傷ってP361で銃を出した辺りで
「治った」んじゃね?とかテキトーなこと言ってみる。
P365からP370は回想だし。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:05:47 RQopGXLm
実際ギイの行動が全てエレをまずい立場に追い込んでるからなあ。
つかエレの不幸はおまいのせいだ。
鳴海を手元から引き離してエレ憎むよう仕向けて。
顔無しが悪い事するのは悪役として当然なので腹も立たんが
ギイとか正二とか、率先して不幸をばらまいてる奴らが善人面してんのが…。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:17:37 +LGxFksP
ギィと正二は確かに不幸をばら撒いてるかもね。
ゾナハ病棟、サハラ戦を経験してる鳴海にとって、真相を知れば
オートマータの次に憎むべき敵になりうるな。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:44:37 mEzg6F/d
>鳴海を手元から引き離してエレ憎むよう仕向けて。
これどの辺?
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:45:45 aPujJfSJ
3巻状態から救出～ギィ離脱までの鳴海との旅のことさな。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:48:21 mEzg6F/d
エレ憎むよう・・・仕向けた?
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:48:39 VElN77Cy
ジョージやルシールの血を飲んでたからゾナハにもかからないアシハナ・ミンシア。
でも、正二の血を飲んだ黒賀村の連中がゾナハになってたのは何故？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:53:34 6brZIrYJ
人物紹介欄に今週見せ場のギイが無くて
影も形も無い勝が紹介されてるのはなんで？(´･ω･`)
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 21:54:24 aPujJfSJ
>>311
見方によってはそう見える。
悪の親玉としてのフランシーヌの紹介、その後のゾナハ病棟での憎悪
サーカスをとめるためにはフランシーヌを破壊するしかないという情報等。
>>312
生血と村人全員を救うために初期症状を直せるだけのレベルに薄められた血との差だとでも思っておくしか。
血液に含まれるウィタエ量で超回復力の強さが決まるようなので薄めた分だけウィタエの量も減るとかか。
（からくり終盤生身鳴海やギィさんはボロボロ発言）
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:09:59 tZWh0FlP
>>307
善人だからこそ不幸をばら撒いているんじゃないか。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:11:33 mEzg6F/d
>>314
その状況下に置いて情報が限定される登場人物の立場と、
結果全てを知ることが出来る読者の立場を混同してる希ガス。
ギイは「エレを守る」為、人形破壊者全てを裏切ることも辞さないと
おそらく続けて来た行為だろうし。
ただ結果的に鳴海が偽フランの前に立ち、あの様になってしまっただけで。
想いを鳴海寄りに読んでませんか?
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:21:36 aPujJfSJ
>>316
まぁ見方によってはだからね。
サーカス最終章に入る前は、
少し残念だな…発言でギィが実は黒幕で
わざと鳴海を引き離したんじゃない仮説がにわかに現実味を帯びた妄想した口だし。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:26:26 QjpEQmrM
>人形破壊者全てを裏切ることも辞さないと
おいおい、鳴海よりも何もその時点で既に断罪に値するだろw
どうも髪無しはそう思ってないような気もするがな。
いちおう正二は地獄行きを覚悟はしていたが。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:28:49 8+qVpYYb
>>283
鳴海は何の疑いも無くギィは味方（つうか認めたがらんだろうが友と）思ってる
みたいだしな・・・。ま～た心がすれ違っちゃってるなあ。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:29:58 mEzg6F/d
＞おいおい、鳴海よりも何もその時点で既に断罪に値するだろw
???
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:30:03 tZWh0FlP
>>318
如何に断罪されようともエレを守りたいんだろうよ。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:31:01 bU62cm/c
ギイがエレオノール＞＞＞＞＞世界中の人類やしろがね
なのはそれでいいけど
肝心
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:32:07 +aZE5cA+
>その時点で既に断罪に値するだろw
それでも、守ると決めた。それがギイの誓い。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:32:59 bU62cm/c
ごめん失敗
ギイがエレオノール＞＞＞＞＞世界中の人類やしろがね
なのはそれでいいけど
肝心の拉致された時はいないし、ゲームも勝任せで
口だけで何もしてないように見えるのが最悪
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:34:41 znkENDt2
>>318
正二もギイも自分達の罪深さは充分承知してるだろ（もちろん藤田も）
それでも娘を守るのが親の『愛』であり『エゴイズム』であるということを描いたのが
あの長い回想編なんだから。（ギイはエレの親じゃないって反論はなしね）
だからギイが何にも替えてエレを守るのはわかる。
ただわからないのはエレを守る為に最も有効なのが鳴海の誤解を解くことなのに
それをしないってことだけ。
ただ単にその機会がないだけなのか、それとも裏にまだ隠された意味があるのか…
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:52:46 lj3O9vD2
>>325
いや、ギイ正二のエレかわいさのエゴってことは皆理解してるでしょ。
だから他の人も言ってるように、守るはずのエレを逆に
危険に陥れることばっかりしてるのは何でよってことなの。
これからフェイスレスの大攻勢が始まると事前に知ってるのに
エレ完全放置とか、「人間の中で誰よりも強い男」が命狙ってるのに
実際その時が来るまで（多分）知らんぷりしてるとか。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 22:58:40 weI9uJMi
なぜｷﾞｨは鳴海に本当のことを話さないのか？
それは、もし鳴海が本当のことを知ってしまった場合、
これまで張り詰めていたものが切れ、
戦闘能力が格段にダウンしてしまうと踏んでいるからではないか？
つまり、鳴海のフランシーヌに対して「緊張」している間に、
ｵｰﾄﾏｰﾀたちを退治してしまおうという思惑があったからなのである。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:01:14 yLmOOWtf
今回の鳴海の銃器はとってもよくわからないが
まぁ空中って事で…ｗ
ところで話バッサリ切るがからくりサーカスどの辺から読んだ？
自分は丁度ルーシルｖｓドットーレの決着の所という勝ち組だが
その分展開の訳がよくわからなかったけど…。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:08:30 mEzg6F/d
>>327
4行目まで禿同。
>>328
第一話からノ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:16:00 aPujJfSJ
>>329
ノ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:16:42 KaPjxy6V
途中から読んで展開分からない時点で負け組み
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:19:26 +o+HGbGi
つーか、人形は武器で攻撃するとリミッター外れて、視認出来ない速さで動けるようになるんじゃなかったっけ？
顔無し製作人形は最初から制限無いと信者補正しといたほうが良いかな・・・
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:23:47 CWo7os+e
つまり、見ず知らずの人の為に悪魔に身を落としても戦う奴は報われる事も無く
馬鹿扱いで、身内だけを優先するというドコにでもいる当たり前の人間感情で
動いてる奴が優遇される漫画だという事か。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:31:10 03nHqxas
ジョージ&阿紫花、鳴海&ギィとコンビ戦が続いたけど
姐さんはタイマンなりそうだな。
姐さんと鳴海のコンビが見たい。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:32:29 mEzg6F/d
>>333
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
こっちへドゾー
敢えて反応するなら「身内だけを優先してる奴」は恐らく
正二とギイを指してると思われますが、彼らのどこら辺が
優遇されてると感じられましたか?
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:45:32 lPTy/B4p
>>334
登場が鳴海とギイが一緒なだけで
ギイＶＳクピディアーの美形対決のフラグだて
４７号阿紫花とジョージがコンビで登場
４８号ジョージＶＳバスの音楽対決
５０号阿紫花ＶＳギャンブラー・ジョーンズの博徒対決
往年の車田マンガのように似たもの対決が続くんじゃないかと思うが…
ミンシアはイリノイで死にそうにないからタイマン無しでは？
最後の四体のブリゲッラあたりと拳法対決だと面白そう
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:45:33 lj3O9vD2
>>335
勝手に仕切んないようにね。
本スレは批判禁止ってわけじゃないよ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:46:10 yVtARkNV
>>334
音響兵器どなりん爺さんを忘れてはいけない。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:49:54 TYMBWoZ5
オートマータを武器で攻撃すると・・・・ってのは・・・
もはやミッキーの中の人や山田さんの名前くらいにふれてはならない設定になったのかもな。
タイムマシンで過去の藤田にその設定を描くな！と言ってやりたい。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:49:57 mEzg6F/d
>>336
いや、>>333が荒しだと思ったもんで。
しかし仕切ったとか思われちまう文章でしたかor2
オレの書き込みで不快感を与えてしまってたら、スミマセン。
ちょっと胃を力ずくでギリィィってやられに逝ってきます。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:50:05 lj3O9vD2
>>336
自分もクピディアー見て車田マンガ思い出した。
クピ「君たち、美しい僕が相手になってやろう」
ギイ「ふっ、人形風情が何を言うか。美しいのは僕だ」
鳴海「お前ら、どっちもキモイわーヽ(`Д´)ﾉ」
342:340
04/11/02 23:51:50 mEzg6F/d
レスアンカー間違った
誤：>>336
正：>>337
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/02 23:55:48 lj3O9vD2
>>338
そういえばどなりんって道具修復係って属性あったよね。すっかり忘れてたけど。
そっち方面で何か役に立つのかな？
>>340
いえ、こっちもキツイ言い方ですた。
しかしお尻でかくないですか？これｗ ＞or2
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:06:44 gIPceH4Q
>>328
鳴海バス突入から。
何か悲壮な主人公だなと興味を持って
その後古本屋で既刊全巻読破。
その後の展開もある意味悲壮でしたとさ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:13:23 nUFp1ngo
鳴海の銃撃シーンのポーズが
キングコングがビルの上で暴れている様に見えた
サン・ジョルジュの鎖でなおさらそう見える
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:23:21 nUFp1ngo
ギャンブラーの対戦相手は、戦闘能力のない法安の担当だと思う
ＪＯＪＯの丈太郎ＶＳダービーの様に、気合の入った法安にビビッて
ギャンブラーが負ける展開
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:28:37 uRgZB7k9
>>337
いい加減うんざりして来たんで書かせて貰うけど、
お前さ、随分前からその手の書き込みがある度に「勝手に仕切るな」って書いてる奴でしょ？
虚しくねえか？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:28:51 WWO5XqTV
>>346
なるほど、それは面白そうだ。
ただ問題は、藤田がジョジョのﾀﾞｰﾋﾞー戦みたいな知略戦が描けるかどうかということだな。
知略で勝負の勝をガチンコバトルキャラに変えちまった前科があるからなあ…
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:30:47 WWO5XqTV
>>347
「勝手に仕切るな」って書き込み自体が「仕切り」なんだよな…
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:33:19 7/6FprnA
>>338
怒鳴り声のでかさに自動人形が驚いた隙に攻撃しか使えないな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:55:53 TrZaHpuz
つーか、今の時点で鳴海の記憶って重要な問題じゃないよな。
鳴海自身も昨日の事などどうでも良い、って言ってるし鳴記憶が戻ったとしても
ベスやマークの思い出の方が大事の様な気がするよ。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:58:53 DiT040VE
今週号読んだんだが、
どうしようもなく無理があるな、藤田の書き方。
誤解を解こうともしないで戦闘フラグ立てるなんてアホだろ。
そんなに見せ場を作るのに必死なのか、ハゲは。
もう連載見切って新作の構想練れ。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 00:59:14 qNevWI5U
>>325
よくよく思い出してみると、ギイは「200体破壊者」とか「クールなしろがね」ってことにはなってるが、
特に「頭のいい奴」って描写はなかったと思う。
まぁそもそも、この漫画の登場人物で「頭のいい奴」ってのがいるかどうかは疑問だが。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 01:05:45 EllXt70m
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355:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 02:03:28 dRF55nW4
俺を見るなッ!!
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 02:25:09 2M6YJHeX
ヴィルマかっこいいよね。ただの人間なのにしろがね級の能力持ってるのはすごい。
ところで気になる事があります。
最古の元々の目的は生命の水を飲む事、でこれは口から飲まないとダメ、と。
これ物語の中心になる大事な設定だよね。だったらなぜしろがねの血を飲まない？生命の水たっぷりなのに。
これがあるのでどうもあの人形達は好きになれない。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 02:54:06 SvAN+ViR
これまだ続いてるの？？
うしとらの方がおもろかったな・・・
通りすがりですが・・・
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 03:06:14 vuWKlQvV
>>356
しろがねの血≠生命の水 つー事でしょう。
血液中の生命の水含有量は多いけど、もともと飲んだ生命の水ってみんなちょっとずつっぽいし
(例として正二が飲んだのは小ビン一本分、鳴海に至ってはスプーン一杯分)。
あと、たしか『一瞬のからくりサーカス』で｢ゲー！まっずいしろがねの血だー！」とか言ってたような。タニアだかマリーだかも血を吸われて殺されてたし。
こんなところで納得頂けたでしょか。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 04:41:19 84W2eyjP
>>343
でも爺さんは簡単な絡繰り人形も修理できなかったでしょ？
コミックスしか読んでないから古い話になるけど、鳴海vs勝のフラグが立ったみたいで楽しみ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 05:56:45 2M6YJHeX
>>358
途中まではそう思ってました。しろがねの血≠生命の水なら話は簡単。
でも正二が勝に血を飲ます際に、「自分の血をろ過した物。つまり生命の水」
と言っているし、ロッケンさんも生命の水＝しろがねの血のような事を言っている。
ろ過出来るのなら自動人形にとって問題ないし、作品を通じてしろがねの血≠生命の水という観念を
言っている人がいないので違和感を覚えるんですよ。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 06:04:35 2M6YJHeX
>>357
うしとらの方が単純なんだよね。世界観が。妖怪だから何でもありだし。
こっちはやや設定が物語を縛ってる。
ただし拡張性ならこっちが上だと思うんだけどね。
拡張性とはガンダムのように、原作者以外の人が別のエピソードを描ける際の描き易さと言う意味です。
単に操り人形一つとってみても、もっと色んな戦術を描けそうだし、
本編に登場しない、名も無きしろがねのエピソードとかも描きやすそうですよね。
つまり別の人がオリキャラを作って、活躍する物語を描き易い土壌と言うか。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 07:14:55 v2OO100L
>>350
大音響の振動で人形の脆い部分を破壊する、くらいはやる爺様さ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 08:19:42 Uc2YsHN3
大音響の振動で観客がいるときに働くリミッターを破壊
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:07:10 xK1LnJm8
>>359
鳴海vs勝フラグなんていつ立ったんだ？
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:21:43 kdXdO7oX
オートマータに重火器は効かないっていう設定は無視なんだね。
……なら、最初から出すんじゃねーよ！
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:25:37 84W2eyjP
>>364
ほとんど妄想なんだけどｴﾚを殺したい鳴海と世界中を敵に回しても守ると言った勝で
対立する立場に立ったのかなって思っただけ。今のところ記憶も戻ってないし。深い意味はない
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:31:33 BvTjtZ1Y
>>366
そのフラグはギイvs鳴海でたっちゃったからなあ。
今後あるとすれば、ＤＬ勝vs鳴海で金vs銀フラグじゃないかな。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:54:00 kMbfDqMJ
フランシーヌ時代の真夜中のサーカスの自動人形の方が
フェイスレスの自動人形より強い希ガス
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 09:58:18 E8DZBGaL
どうも、フェイスレス製のオートマータは弱いという設定らしい。
というか、フェイスレスの作る自動人形は全部フランシーヌ製に劣るようだ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 10:13:16 c9KbmerT
誰がそんなこというたん
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 10:36:12 E8DZBGaL
実は想像でつ。ｽﾏｿ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 10:50:05 KABVB5yQ
今日は漫画の日だな。
１年前には島本和彦と藤田和日郎のバトルサイン会があった。
今年もやってほしかったな。
現在の反響をどう思っているのか気になる。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 10:55:19 kMbfDqMJ
俺の中では
パウルマン先生とアンゼルムス＞＞＞＞＞＞フェイスレス製ALL
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 10:57:38 hPsWHPw1
>>365
「効かない」という設定は無いハズ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 11:07:22 TrZaHpuz
ルシールが、「アプチャークラスには銃は効きません」と言ってるから
銃が効かないのは幹部クラスだけなのでは
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 12:10:35 eWOFx1/V
>>372
もう一年経つのか。早いなぁ
一年前と言えば丁度人形相撲が終わる頃か。
あの頃はまだ（略
('A`)
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 12:22:16 Q53YxYSK
>>375
でも、当時の幹部クラスと今の雑魚が同じくらいの強さなんだろ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 13:42:20 MGq08Gly
フラーヴォ（だっけ?失念）の時にルシールがでかいの振り回してた時点で諦めろよ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 14:26:14 ZUqWHuR1
>>377
今の自動人形の方が強いというのはフラジミが口でそう言ってるだけ。
実際のところは不明。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 14:39:22 Ie6LtaRp
>379
そう思いたいのは解るが現実問題落雷とか嵐とか呼べる
レベルなわけでかなりブッチギリで超越してると思う。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 14:45:42 TmiSACbv
鳴海はサハラで最盛期の最古を凌駕できるスピードを手に入れてるから
鳴海なら武器を使って自動人形に命中させることも可能なのでは
と言ってみるテスツ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 14:54:00 rgYWgoYy
ギイが銃器使って戦ってた時点で（r
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 14:59:19 VVeZiNm9
最後はともかく他は弱いんじゃない？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 15:22:08 AiwJd/Ni
そもそも、最後の４人の強さからして微妙なんだよな
よってたかって勝に傷一つつけられないばかりか
カピタン 剣折られ、帽子斬られる
ディアマン くま撃破
プリゲ 中国拳法かわされ、ハーレクインに助けられなければ一撃もらった
ハーレクイン 謎？戦闘参加せず
といったザマだし
まあ勝が作者のひいきで強すぎなだけなんだけど
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 15:25:14 bQgqmWfz
>>375
でもそうすると、幹部級の範囲にフラーヴィオ部下の頭フラワー君達とか、
パウルマン先生の新入生とかも入っちゃうんだよね。
まぁどっちも有名っぽい自動人形だったから部下も幹部級ということなんだろうか。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 15:40:20 EWPPMNyj
ｺﾛﾝﾋﾞｰﾇが、意志？を与えてくれたのはﾌﾗﾝｼｰﾇ様って言ってたけど、作ったのは白金だよね？で、クローグ村を滅ぼしたら一度最古の四人は停止して、白金がいなくなってから人形ﾌﾗﾝｼｰﾇが修理した…でいいの？
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 17:18:53 evny1EP6
>>386
クローグ村襲撃時点では、意志や感情はなかったが、そのときの記憶は残っている。
フラが修理して疑似体液を注入して初めて意志や感情が宿った、って感じじゃないかと。
アルレ曰く「私達四人はなんというのか…奮い立った…」
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 17:47:36 v3atxfI9
鳴海VSギイ、最高じゃねーか！
別にどっちかが死ぬまで闘うわけじゃないっしょ？
友情で結ばれた二人が誤解とすれ違いで対立して、
和解した時に、更なる絆で結ばれるってのがいいんじゃないか
鳴海とエレの関係も結局そうだろ
鳴海VSギイは
ギイの「エレを守る」という意思を鳴海に植えつけるためのエピソードだろ？きっと
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 18:22:25 CE183jr7
戦闘後ギイ瀕死
鳴海「何で裏切ったんだよ！！」
ギイ「エレオノールを守るためさ」
鳴海「！！」
ギイ説明
鳴海「バカヤロウ！！事情を話せば俺だって理解できたにきまってるだろ！！」
ギイ「後は任せたぞ、ナルミ」
鳴海「あぁ・・・」
ギイ（ママン、これで安心してあなたの所にいけるよ）
ギイ笑顔で石化
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 18:30:44 E8DZBGaL
>>389
ギィﾜﾛﾀw
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 19:06:43 c9KbmerT
ﾜﾛﾀっていうかマジにこういう展開になりそうで怖いんだが
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 19:43:27 V6/Y6M3m
相変わらずギィが鳴海に説明すれば終わる話だな。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 20:10:34 SXXXua0X
ギイはただ言っただけで
実際には戦わない気がするんだが
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 21:21:51 c9KbmerT
だと、いいな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 21:47:35 xoc44vU7
ならば強引に、強ッ引に援護してみよう。長いからスルー推奨。
エレのポエムでもあったように、今の鳴海は人形への憎しみとしろがねたちの怨念が宿っているだけの存在。
フランシーヌからゾナハ治療法を聞き出し、その後に殺すという妄執があって初めて己を保てる精神状態。
フランシーヌはもう存在しないとわかったら、憎しみの対象の御大がいなくてテンション上がらず戦力減少。
ギイはその事を見抜いていて（何故わかったかは適当に後付け）、今の鳴海はエレにとって非常に危険だが、
エレの敵である人形達及び顔無しに対する為に、誤解を解いてテンション下げるわけにはいかないと考える。
つまり説明しないとエレが危険、でもそうしたらイノシシマン弱くなる、というジレンマを抱え、言うに言えない
状態にあるのではないかと強引に推測される。根拠はあんまり無い。
万が一、この妄想が正しければ、勝含む子供との交流やギイとの友誼を経て、フラン憎しの人形破壊者から
熱き男鳴海に戻った辺りでようやく説明してもらえるものと思われる。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 21:53:25 c9KbmerT
>>393
今気づいたけどIDすげーな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 21:55:32 vKjjWeoG
>>396
ついでに漏れのアドレスもチェック
どうせ平凡だろうがorz
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 22:25:02 ywxRCw7i
自分が生還したことを素直に喜んでる鳴海を見れば、いかに冷血人間のギイといえども
仲間を裏切った罪悪感を感じずにはいられないんだろう。
だから、鳴海と決裂しかねない“説得”という嫌な仕事はは出来るだけ先送りにして
今は目の前の任務の遂行に専念してるんだろう。
鳴海やギイがエレと再会して初めて説明→決裂という流れに行くんだろうな。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 22:33:15 MV6KFtEt
ギイには自分のしてる事が逆にエレを不幸に追い込んでると思い知らせて
自分の罪深さに苦しんでもらいたい。
鳴海を攻撃した所をエレがとっさに盾になり、自分でエレを傷つけてしまうとかさ。
さらに鳴海に対する仕打ちが全部ばれてエレに憎まれるとか。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 22:50:45 SD8QwkYy
URLﾘﾝｸ(asame.sakura.ne.jp)
朝目だけどスゲーよこれ。
ジョージ愛を感じるよ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 23:01:31 UHNjKS4c
>>400
面白い
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 23:27:40 Iz7QMBJH
>>400
すげーﾜﾛﾀｗ
PCに向かって５回くらいツッコミ入れてしまった
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/03 23:46:36 yNmo+xbD
>400
からくりサーカスの存在理由は
この作品を生んだということになりました。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 00:00:49 K/ZS0TyB
＞400
おもしれぇえ、何気に出来よさすぎｗ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 00:43:21 V35iJcsn
面白い！ なんか元気出ちゃった。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 00:58:20 qw2L/tgn
ラッキーだったわ、これ見れて。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 01:12:39 j6b90BsC
白金になってるのがちょっと残念。狙ってるのかな。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 01:40:02 j6b90BsC
それにしてもアニメにするとカッコイイ作品だねー
アニメになればいいのに。ストーリーもプロのアニメ構成家に再構成してもらって。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 01:51:34 8C7YrAny
>>400
下級生の吹っ飛ばされ方ﾜﾛﾀ。
素晴らしい。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 04:36:31 Qfmo4RAA
>>400
ｵﾓﾛｲｗ
でも白金の間違いもだけど、司令が指令になってるな。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 08:52:49 5Hljp68c
何気に先週の少年ジョージが出てるのが高ポイント＞４００
やっぱジョージはイイナァ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 09:47:59 zHiBWqk+
>>400
感動した！！
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 10:03:14 AQ8eyjDZ
このマンガって絵が雑だけど、
ハンターハンターよりはおもしろいとおもうよ、
ただストっりーがあんまりわからない、、、
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 10:03:50 l/8fpYDq
携帯からだから見れない…orz何があんの？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 10:05:48 l/8fpYDq
↑400ね
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 10:19:18 XZatgecc
>>413
手抜きまくった結果でアレな漫画と
手こみすぎた結果でコレな漫画を
一緒にするな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 12:24:46 A4lH91c+
>>414
このマンガの真の主役が大活躍です。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 12:39:00 rglnz9cQ
>400
泣けた！
ジョージメインでアニメ化して欲しくなったよ。
玉がアニメで動くとこんなにかっこいいとは
からくりってアニメのほうがイイかもね。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 14:35:04 8ZNG53yd
>>400
すげーなこれw
殴られるジョージおもろすぎ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 15:43:30 6f7hfFsP
>>413
俺もストっりーはまったくわからないな。
>>400
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 15:47:29 6UEkEH2u
俺はストっりーが全く判らない。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 16:23:16 624C6WGd
俺もストっりーは判らないな、
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 17:25:47 fK+c2JU0
俺はストっりーだけは判るかもしれないよ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 17:35:45 1ISOf5Zt
suttori-
suto-ri-
ちょっと打ち間違うってのはないかな。
ストリーとかなら打ち間違いを消して消しすぎたって感じだけど。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 17:40:18 oASPjSi0
スットリーってなんじゃい
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 18:03:28 onmmoOC8
ここの住人は流されやすいなあ
まあ、この空気が好きなんだけど
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 18:36:02 x4phy6Kq
流れな～が～れ～ていつ～か
消え行く～とし～て～も～
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 20:10:57 50q+eK1N
最近のエレを見てると、
「しろがね年齢でほんの４歳前はあんなに可愛かったのにその間でなにがあったんだろうか？」と思ってしまう･･･
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 20:18:02 2P42jneM
今週は久々に目頭がグッと熱くなったな
往年の輝きを感じた
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 20:44:45 B9+eCgE2
>>427
懐かしいな。三国志の歌だっけ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 20:50:54 PA9hHTC3
来週はナルミ＆ギイじゃなく
ミンシアが活躍かな？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/04 20:59:03 KbVFNyZ2
>>428
貞義の洗脳で勝萌えとなったため知能が低下しますた
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 01:37:43 fnwKMBww
空中戦なら鳴海の改良型ペンタゴナ・ノッカーの脚が
お披露目されるかな。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 02:07:39 4tXl+Vt9
NGワード勝と入れたらこのスレが（ｒｙ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 02:36:10 tVM0iWe9
しかしどう考えても空中戦では
オリンピア＞ペンタゴナ・ノッカー
だと思うが
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 03:01:58 LF3wEZZ7
>>433
跳んだは良いが、高く跳び過ぎて着地に失敗しそうだ。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 07:17:20 uyvwOWe0
ところでナルミはいつあんなガンツスーツに着替えﾀﾝﾃﾞｨｽｶ？
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 07:28:43 mdRmElUS
ミンシアの新作映画は「キャプテン・フューチャー」か。
でも、あの原作に美女の出る話ってあったっけ？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 11:10:34 DbCgvcCr
>>438
ハリウッドが美女のいない映画なんて作るかw
原作にないキャラの挿入なんてSF小説やホラー小説の映画化じゃ
日常茶飯事
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 14:42:36 YtuzWlY5
うる星やつらのメガネとかな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 16:16:04 7qQbUNMq
>>440
いや、メガネ自体は原作初期にだけいた悪友4人組だから。
ただその後の描写が無いのをいいことに、アニメスタッフが暴走させたのがライダースーツ姿のアレ。
ああ、ミンシアもその類で出てたわけか。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 16:23:58 80PJ1cqF
おまーら、キャプテン・フューチャーにはジョオン・ランドールという
れっきとしたヒロインがおるのを知らんのか。
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 17:27:15 a0la3Aa7
ミンシアはグラッグの中の人を演じます。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 19:27:49 8bACJK2s
ミンシア姐さんは当然ベットシーンOKですよね？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 20:43:07 K6rRgMxO
>>444
相手は？
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 20:51:18 QKwerFLR
>>446
オレ｡
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 21:15:19 K6rRgMxO
>>446
自問自答か…。
GJ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 21:47:19 DuqCWtQc
「この伏線は、実は嘘でした」ってのが、多過ぎる気がするのですが・・・
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 22:59:11 i1IS/7nl
>>448
お察しください。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 23:23:43 EorVVryZ
伏線といえば、フェイスレスの３解の最後はいつ明らかになるのか。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/05 23:33:34 fxaJszxi
>>448
髪無し様は今風呂敷を必死になって畳んで折られるのです。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 03:31:43 A7GbZjC8
>>448
OK、具体的に挙げていってくれ。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 04:40:03 Ys16fV+4
それって物凄いだるい作業になると思うぞｗ
どっかにまとめサイトがあったはず（個人サイトだけど
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 05:14:33 Ys16fV+4
それはともかく何か最近この話ってハッピーエンドじゃ終わらない気がする。
幸せは最後みたいなことがやたら強調されているし
少なくとも勝はしなないまでも不幸になって終わると思う。
455:大阪
04/11/06 05:18:44 nIHwN9gG
うしとらのとらが死んだときは納得したけど、からくりは誰が死んでもハッピーエンドやないねー
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 05:27:09 TQ3Ckhd+
釣りか？
魔猿がいるじゃない
納得できるよ、「命と引き換えに、大切なものを守ったんだ！」で
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 08:41:22 u3m+EGLA
ジョージもいる
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 09:01:24 zFLtMLbQ
>>452
448じゃないけど「柔らかい石はいい笑顔の～」って奴とかじゃないの？
まあ実際いい笑顔だった者に入ってるんだけどさ。
あとギイがフラ人形取り逃したって言ってたとことか(９巻だっけ？)
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 09:40:01 mPOmTnDJ
ミンシア姐さんはキャプテン・フューチャーでは
ポプラ並木のそばの家に住んでいる女の人を演じます。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 09:55:51 Q7huI6i4
>>457
玉男は間違いなく死にそうだなぁ。
クロガ村の連中にも、仲町サーカスにも鳴海達にも漏れなく死を振りまいたら髪無しは髪。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 10:40:07 pO1/Ck44
手が、冷たいのか、エレオノール？
手は、まだ冷たいか？
ああ・・・・・・あたたかいな・・・
今週はこれにやられた
藤田はこういうしっとりした情感のある場面を書くとやっぱりいい仕事するな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 10:44:53 dngjpbX2
>>461
前回のジョージもそうだったけど、回想シーンの挿み方が上手いね。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 10:59:02 Zbu+3Olm
最後までログ読まずに書きこんでます。
ギイがエレを守る。たとえ、鳴海を（＝至上最強のオトコ）を敵に
まわすことになっても、って解釈どう思った？
父、または兄が娘、妹を守るように・・・って解釈？
フウ屋敷のスクリーンで、鳴海の刃をエレに向けていているシーンが
あっても、ギィは誤解をとこうとしない＝エレの危険を払拭しない、は、
ゾナハ病の治し方を知らないエレは、鳴海に完治法を言えない、
つまり、鳴海がエレを殺すことなんてできないし、ここで誤解をとくと、
鳴海とエレがくっついちまうから妨害。
つまり、ギイは顔ナシを同じ野望を持ったって思ったんだけど。
ギイの完全hill化がおもしろかったんだけどなー。
いきなり復活した、ほっぺの傷といい。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 11:44:59 WRHi6lKw
最終回に確実にある描写
ｱｼﾊﾅ「柔らかい石持ってきやしたぜ」
ﾌｰ「地球全体を覆うほどの超台風を作る装置を作ったぽ
この台風に柔らかい石をいれれば全世界にｱｸｱｳｲﾀｴが(ry」
その頃すべてが終わってぐったりしてる鳴海達
ｴﾚ「銀色の雨・・綺麗」
銀色の虹をﾊﾞｯｸに
鳴海「全部終わったよ・・ﾛｯｹﾝﾌｨｰﾙﾄﾞさぁん・・ﾌｧﾃｨﾏｧ・・(中略)・・ｼﾞｮｰｼﾞｨ・・」
ﾋﾟｴﾛ「え？しろがね達がいなくなってさみしいって？人間は死んでも(中略)だからいつかきっと・・」
ｱｼﾊﾅ「いきやすぜ旦那ぁ！」
ｼﾞｮｰｼﾞ「ﾎﾞﾗ・ﾐｽﾃﾘｵｻ！」
からくりｻｰｶｽ完
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 11:49:12 OJICauUE
>>451
ここまで来たら、もっと風呂敷を広げて欲しいと思う今日この頃。
フェイスレスは、本当にアンドロメダ星人だった！
地球侵略に来ている尖兵で、更なる巨大な敵がこれから登場するっ！
これまでの話は単なるプロローグだった。そして舞台は宇宙へ。
なんてやったら、漫画家生命も終わりだな…。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 11:52:37 p98eUogt
>>464
ワロタ
でも前半はマジでありそうだな
髪なしパクんなよ！
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 11:55:13 Tp6Y5e+n
>>464
ｼﾞｮｰｼﾞ生きてんのかｗ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 12:46:20 qiUmVr0D
>>467
ｼﾞｮｰｼﾞ「髪無しなんてなんだい！よ」
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 12:55:14 40BmEDsj
>>465
髪無し「私の戦闘力は53万です」
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 12:57:20 40BmEDsj
>>463
逆に、誤解を解くと即座にエレが殺されるからなのかも知れん。
フラ2人の記憶が入ってることは勝に語った回想からして事実だし。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 13:07:25 6Za3y4Qy
>463
つまり、ギイは顔ナシを同じ野望を持ったって思ったんだけど。
正直勘弁して。キモすぎ。
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 13:17:22 Q7huI6i4
>>470
確かにフラ人形の事は誤解じゃないしな。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 13:58:37 g5KqVDiR
一番変な伏線といえば
鳴海って最初エレに会ったとき自動人形だとおもってたよね？
エレが血が出て「自動人形は血は出ませんよ」みたいなこと言ったら
鳴海が「自動人形にはそんな技術あるだろ」みたいなこと言ってたし…。
後々の回想聞けばフゥからアンジェリーナの子供って聞いてたんだろ？
なんだかなー
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 14:52:58 pUp09YhA
フウはアンジェの名前をなぜか鳴海達に伏せていた。32巻読めば分かる。
個人的にひっかかってる部分の一つ。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 16:13:28 aSGKw195
>>474
実は俺も引っ掛かってた。鳴海はルシールから、明霞はルシールとファティマからアンジェリーナの事聞いてるし、
フウはそれ知ってるから伏せてんだろうなって考えてる。伏せる意図は不明だけど。
476:フゥ
04/11/06 16:20:55 5++Wx27J
>>475
いや、その方が面白いしｗ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 16:24:50 SSWbAJgn
もう謎はいいですから早く終わらせてください。
登場人物たちの誤解も解いてやってください。
鳴海と勝も会わせてやってください。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 16:53:30 pO+EbDvz
>>461
セリフは違うけど映画のパクり
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 17:14:05 eOczKEAi
>>478
何の映画か言ってみろよ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 17:15:06 kcgHH62t
というかそれほど珍しい演出でもないだろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 17:17:03 CoMphYAV
生方法安フウのところに置いてくれば良かったんじゃないの
足手まといだろ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 18:53:52 pO+EbDvz
>>479
｢いまあいに行きます｣とかいう映画 確か
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 19:17:09 sK4YAn1n
>>473
エレを人形と呼んだのは、生身の人間でも心はフラ人形＝本物のフランシーヌ人形だ、
って事でイイとして血ィ云々は……アレだ、嫌味だよ。何でもいいから相手の言ってる事を
否定してチクチク責めたかったんだよ鳴海は。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 19:49:03 5viDo/EY
ｾﾘﾌが違ってもﾊﾟｸﾘ言われるのか
厳しい世の中になったものだ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 20:40:55 asNINt2j
>>463
誤解を解くとか簡単にいうが、話して解ける誤解じゃないような・・・
フラ人形が最後にどう思って消滅したかなんて、
読者以外にはわからんのだし。
ギイが「僕はそう思ってる」って確信のレベルなんだよな。
証拠じゃなくて確信。
確信なら鳴海も持ってる。
それだけで説得することはできない。
ゾナハ虫駆除装置によって、
ゾナハ治療の唯一の鍵という、鳴海に対する唯一絶対の防波堤が消えてしまったとき、
対決が避けられないと予感するのは自然だろう。
顔なしと同じなんて、穿ちすぎだと思うが？
しかし、鳴海は現状ではエレと接して多少揺れてて、
ゾナハが片付きゃあ問答無用で・・・って感じじゃないんだけど、
これからお供になる最古の存在が引き金を引きそうだよなぁ・・・
鳴海にとっては、エレがフラ人形そのもので、
顔なしと繋がってるって証拠以外のなにものでもないからな・・・
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 20:49:59 sJaCpsuC
>>485
実際に話して誤解が解けるかどうかの問題ではなく、
誤解を解こうとする努力をするかどうかの問題だと思うよ。
実際にギイの説明だけで誤解が解けてしまったら、
盛り上がりも何もあったものじゃなく、話としてはとてもつまらないものに
なってしまうから、例え説明を受けても鳴海の誤解は解けて欲しくないけど、
ギイやフウはせめて説明くらいすべきだと思う。
というかジュビロはそのくらいの描写にページを割けよ。
黒賀村の時はどうでもいい話にあれだけ話数を割いたんだからさ…
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 20:55:38 HrKrYEJT
>>486
激しく同意。
どのキャラも必要な努力は一切しないで、わざと悪い状況を選んでいく。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/06 22:01:53 I5agYPBU
>>469
鳴海（じゃあ俺は一億くらいだな）
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 01:25:28 o+Y/xDLM
早稲田に藤田和日郎キター！！！
漫画家と編集者の関係とか、漫画に対する姿勢等の話題から
この先の簡単なネタバレまで！！
何でもからくりは後一年半くらいで完結の予定で、ラスト数ページは考えてあるけど
そこまでどう持っていくか悩んでるんだとか。
そして来週だか再来週だかに某キャラが敵との決闘で
〇〇〇〇という手段で勝つということが少年誌としてどうなのか、編集と夜中まで議論したとか・・・。
全体を通して感じたのは
藤田先生は大人読者よりも子供読者のことを常に考えてるんだなあってこと。
「正直大人読者はどうでもいい」みたいなことも言ってた。
その後には野沢雅子の講演会もあって、お腹いっぱいの３時間でした・・・たまんね～！！
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 01:38:54 z087mGxq
>>489
大人読者としては微妙な気持ちだな・・・。
そうですかどうでもいいですか
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 02:05:10 jh6rs+2h
>>490
大人読者の為に子供読者にとって必要ない事はしたくないってだけだろ。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 02:10:04 z087mGxq
>>491
それと「どうでもいい」は全然意味が違うぞ。
ただ >>489がかいつまんでる様なので、実際どう言ったかが問題なわけだが。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 03:06:28 BUF9PSW6
>>489
報告㌧！出来ればその時の詳細が知りたい。
しかし髪無し、昔
｢人気も金も無かった自分に飯食わせてくれる様にしてくれたから、絶対読者は蔑ろにしない｣
とか言ってたのに、｢これ｣かよ。何か底が知れた気がしてちょっとガッカリだ。
でも、編集とはコミュニケーション取れてるみたいだから、同時に少し安心した。
そういや、話の内容とかじゃなくて、髪無しの挙動と言うか、纏ってる空気はどうだった？
何かちょっと変人っぽいイメージ在るんだけど。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 05:05:02 vNE21jgm
>>489
色仕掛け?
とか予想してみる
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 06:19:54 XYCJOhPb
>>489
>>494
たぶん「マトリックス」と予想。
ミンシア姐さんや鳴海の黒っぽい衣装からして、
グラサンかけた黒スーツの自動人形100体相手に
マトリックス風の勝利を飾ると思います。
黒賀村での貞義vs正二は明らかに「マトリックス」の引用ですし。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 07:09:20 YzBLfufg
それってｾｸｰｽしてパワーUPてことか？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 08:03:12 q/RWecmF
>>485
同意、だな。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 08:04:48 9Moa97X0
多分相手はギャンブラーだから、イカサマで勝つんじゃないの。
別に大騒ぎするほどのことじゃないと思われ。
心配なのは、そんな知能戦を上手く描けるかどうかということの方だ…
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 08:22:32 xQvCcYEd
>>489
どんな言い方だがわからないけどいまいる大人の読者って「うしお」から
ファンだった人中心じゃないのか？
そういった人たちなんかどうでもいいって言っている訳ですか？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 08:49:08 o+Y/xDLM
ちょっと書き方が悪かったようなので修正。
藤田先生は元々大人よりも、子供に対して漫画を描くという姿勢で来たが
今もそれは変わってないって感じ。
先生は本当に気さくな人だったよ。
講演会後にファンの一人が「いずれ先生と肩を並べるくらいの漫画家になります！」と言ったら
「じゃあ今並べよう」と言って肩組んでた(w
でもマジになるところは凄く真剣に話していて、漫画家として凄く固まった信念を持ってるのも感じた。
さすがプロと思ったよ。変人では無く、かなりまともな大人でした。
編集者の人も色々と話してたけど、大学を２年留年してても小学館に入れること(！！)や
基本的に編集者には新人作家や連載作家に対して「こう言え」って感じの
マニュアルは存在せずに、先輩編集から見て技を盗んだり口伝で教えてもらってるらしい。
これは藤田先生も興味ありげに聞いてた。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 08:59:19 DwWIibCQ
>489
ｲｶｻﾏ？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 09:00:28 DwWIibCQ
つーか、早稲田祭っていつのまに復活してたんだ？
あれは○○派の資金集めの手段になっているとかどうとかで
中止になっていたような。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 09:12:55 DwWIibCQ
＞藤田先生は大人読者よりも子供読者のことを常に考えてるんだなあってこと。
＞「正直大人読者はどうでもいい」みたいなことも言ってた。
「大人読者」のやっていることは
ストーリーの穴とか矛盾点とかの指摘でしょ。
それって、そんなに悪いことか？
それとも、「大人読者」なら気づく「矛盾点」も
「子供読者」には分からないから適当に放り出しておけば、
もしくは跡付け設定で無理やり整合性を保っておけばいい、
ただその場だけ盛り上げれば良い、それこそが「子供読者」が一番望んでいることだ、
てなことを心の底で考えているのか？
だとしたらそれこそ「子供読者」を、「大人読者」より劣っていると考えているということで、馬鹿にしています。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 09:21:19 KEO205Rq
>>503
藤田の言ってるのはこういう屁理屈ばかりの大人読者のことだろうな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 09:58:33 o+Y/xDLM
まあ、俺も正直今の藤田先生が「子供に向けて」と言ったのは意外だったが。
でも「大人向けの内容を噛み砕いて子供にも分かりやすく伝えたい」
とも言ってた。
子供を中心に置いてることには変わり無いが。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 10:12:50 AeKJneaE
そう言えば子どもの読者に勝って人気有るんだろうか？
俺がガキの頃、ＤＢで一番嫌いな奴がゴハンだった訳だが。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 10:48:27 V8gI1NQB
>>506
からくりネタで盛り上がる子供って時点で絶滅危惧種
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 10:49:32 Fvd7lsEj
53 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/10/30 16:58:43 ID:8tcUB4nz
もらしました…。先週、大学の講演会に行った時に。（自分の大学じゃないところの
学祭に行ってました。）
講演の途中からすごくトイレ行きたくて、よっぽど退出しようかと思ったんだけど
隣に人がいて通路に出るのも大変だし、結構急な階段教室だったんで抜けるのも
目立つから我慢しまくってた。２時間近い講演なのに事前にトイレにも行かず
車の中でペットボトル半分以上飲んで来たから、限界近かった。
最後は上着をひざかけみたいにしながら、その下をおさえて「あと１分だけ我慢しよう」
「もうあと１分だけ…」とか祈るような状態。
本当はその作家の人にサインもらおうと思って本を持参したりしてたけど、そんな
ことどうでもよくなって講演が終わるなり人を押しのけてトイレを目指した。
でもトイレの外まで行列ができていたから、コートで隠しながらあそこ押さえて
上の階に上った。上の階には誰もいなかったから、もう廊下でやっちゃおうかとか
一瞬考えたけど、さすがに思いなおしてトイレへ。
飛び込んでドア閉めながら、やっとできる、って思ったら、なんとドアのたてつけが
悪いのか、鍵が閉まらないというかドアがちゃんと閉まらなくて、もう我慢が
きかない状態なのに両手でドアを強く押してやっとのことで閉めた。でももう
その時には…。手を離した時からおしっこが止められなかったから。
半分以上漏らして、どうしようもなくなって下着を捨てて帰った。自分のバカさに
泣いた…。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 13:27:23 5HlrEJaY
っていうか、少年誌なんだから子供読者第一なのは別にいいじゃん
藤田の真意も、>489の感じたニュアンスもはっきりわからんし
矛盾や合理性を突付くのはキリが無いし、全然構わないけど、
みんなもっと、うしとらを子供の頃に読んだあの気持ちに戻って
ワクワクして読もうぜ～
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 13:29:19 wPKorl21
ほぅ、あと１年半か・・・
という事はﾌﾗﾝの追憶なんかやったりするんだろうか
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 13:37:32 i+gaSiOy
ってことは単行本に直すと約８巻分くらいか
色々詰め込めるだけの余裕はありそうだな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 13:44:19 x4AH3V6y
わくわくできなくなった大人はこちらに来てね
↓
からくりサーカスもうだめぽ10【ネタバレあり】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 13:50:34 iTuaU04M
黒賀のダラダラが１年ちょっとあったから、アレより短かったらと不安だったが
あと１年半なら...ソレなりに色々ちゃんと整理もつきそうでいい長さだな
問題はイリノイでどれだけ花道にいっちゃうかだ
仲町サーカスと子供の活躍だけが１年も続くとなんだが
戦闘系大人キャラもラスト半年くらいで順繰りに花道なら
各ユニットの中継切り替え方しだいではどのユニットも盛り上がりそうだ
でも子供向け漫画でも子供だけがでて活躍してるのが人気じゃないし
子供ユニットにどう大人をからめるかが藤田の真価が問われる気がする
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 14:12:48 PV/OLlEr
ここから一年半もどうやってやるのだろうか…。
ま……まさか！ からくりサーカスを２９巻から仕切り直(ry
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 14:32:51 wPKorl21
>>514
し 一 ま 29 お
て 切 で 巻 詫
下 無 の か び
さ か お ら
藤 い っ 話 34
田 た は 巻
和 事
日 に
郎
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 19:02:30 3QJtYkfq
からくり大サーカス
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 19:17:44 kIa/WASM
>>486
弊害がなきゃ無駄な努力もいいけど、
これから装置とデータやらエンジニアやらを保護するという、
マジに人類の存亡が賭かった作戦に向かうのに、
直前に戦力ＮＯ．１、２に溝作ってどうする。
つうか、フウの言葉を額面どおりに受け取っていいのか？
証拠は無いわけだから、フウはギイの意見に傾きつつも、
慎重に両方の可能性を測ってると思うが。
最古下僕化によってエレ＝フラ人形か否かで揺れ動くであろう、
これからの展開考えると、
簡単にあっちこっち考えを変えて「動き回る」のは、
いくらフウが道化でも、さすがに間抜け過ぎだし。
真実の定まらないエレを守るためだけに、
最強チームの信頼関係崩壊の危険を冒してまで説明すべきではない、
フウのスタンスは、これで自然なのではないか？
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 19:49:22 kIa/WASM
>>486
今のギイは、子供達のために闘う鳴海に会って、
心の片隅に追いやっていた罪、しろがねを欺き、
間接的にゾナハ病に苦しむ子供達を裏切り続けた罪を突きつけられ、
その罪悪感がナルシー特有の己の悲劇に酔う傾向と合わさって、
鳴海と闘う運命こそが、自分への罰と考えるようになっている。
オレはそういうふうに解釈してる。
母との約束と、たった一人の少女を守るためだけに、
世界を裏切るという罪を背負い、その報いとして
自分が切り捨てた使命、子供達のために闘う戦友と相見える・・・
ナルシーにとって、これほど甘美な悲劇はそうはない。
これに典型的ナルシーのギイが惹かれて、
９９％無駄だとわかっている弁明を先延ばしにしたからといって、
不自然とか、なんで？とかは全く思わない。
ギイって元々そういうキャラだからな。偽悪家だし。
無駄に苦しい弁明をするギイが、ギイらしいと思うか？
蛇足以外の何物でもないだろう。
ギイがダメ男だとか、不器用過ぎとかいうならわかるが、
今回はﾌｼﾞﾀの手落ちではないだろう。
むしろ、非常にギイらしいギイが描けてるように思える。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 19:55:40 5oYVezZ7
女子中学生のパンツやラブコメ三連発が子供に必要な内容ですか、そうですか。
ぶっちゃけ子供受けしない藤田マンガが中心顧客の大人読者に見捨てられたのが
今の惨状だろうに。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 20:30:55 CD4XI/Qi
ラブコメはともかく、パンツと風呂は必要です。
ツカミの為に第2話でもやってたし。
そこからどう活かすかが問われてきますが。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 21:03:59 eiATbMIh
某パンツ100%の様に紙面の全てをパンツで埋め尽くせば、
大人も子供も大満足さ。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 21:17:45 /ENw+qeS
パンツやラブコメっつったら少年漫画につきものじゃないか。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 21:53:40 NKm3D3I6
まあ、藤田にとって「子供たちに向けて書く」っていうのは
子供の感性に合わせて子供達が喜ぶ物を・・・じゃなく
大人の感性から子供達のためになることを教えてやるってことだから。
だから説教話になり、子供にはうざがられる。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/07 22:29:34 14PSU+rW
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakura.ne.jp)
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 01:27:40 emZSsMN4
>>464
これ何の最終回だっけ・・・
読んだような記憶はあるんだけど思い出せない・・
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 02:31:33 wdB9gKQ2
>>525
霊長類最強伝説ゴリ夫
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 09:59:08 5PGGcu5z
| ∥ ∥ |
| ∥ ∥ /
ヽ ∥ ∥ /
ヽ ∥ ∥ /
┴┴─┴┴ - 、
/ ヽ
| MM MM |
| （゜ ） （。） │
三三/⌒ ⊂⊃ ⌒三ミ 髪無シノ誘拐ヲ実行スル！
＼＿_＿＿人＿__＿___ノ
Ｃi^iっ | ＼|／ |
ヽ ＼┌─────-、
ヽ │ ○ ＼Δ ／ ○ i ＼
| ／ |
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 10:15:35 PD0EPqjY
俺も藤田講演会行って来たよ。○○○○についてはネタバレスレに書いといた。
「大人読者はどうでもいい」発言だが、正しく書けば「大人読者のことはあまり考えてない。」
少年誌に描いてるわけだから、それは当然かと思われ。
藤田って、青年誌（他の会社はもちろん、小学館内の他誌も）から引き抜こうとする人たちが結構多いそうだ。
恐らく読みきりを載せたヤンサンとかなんだろうが、それでも藤田がサンデーにこだわるのは
やっぱり子供読者に向けて漫画を描きたいからなんだろう。
別に子供読者の方が作品の完成度を気にしないから楽できるというわけじゃなく
純粋に大人よりも子供が喜んでくれた方が嬉しいってのは分かる気がする。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 10:18:25 PD0EPqjY
でも、昔から自分の漫画を応援してくれてる人への感謝の気持ちと、そういう人達を大事にする気持ちも
忘れてはいないとも言ってたぞ。
講演会後、藤田をファンが取り囲んで次々とサインを求めていったんだが
次の悟空の声の人の講演の時間も迫っていた為、「じゃあ廊下でやろう」と言って、廊下に長蛇の列を作りながらも
サイン（流石に文字だけだったが）に応じてた。
「じゃあ廊下でやろう」って言った瞬間、藤田に富士鷹を見たよ・・・・。
サインをしつつも、時間が押してるにもかかわらず一人一人としっかり話してたし。
「藤田先生の描く食べ物（ジェットサンダーラーメンとか）が好きなんです！」って言った人には
しっかりクリームパン描いてました（ｗ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 10:23:25 re/O5BKj
>>528
あんたネタバレスレのどこに書いたのよ？＿|￣|○
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 10:24:42 PD0EPqjY
以前、勝に小学生がナイフを出して、しろがねがそのガキに説教かます話があったが
あれ描くのに相当もめたらしい。
時期的にも生徒が教師刺し殺す事件起こした直後だったし（だからこそ藤田は描きたかったんだが）
最初に担当編集が色々と根回しをして、多くの人を説得した末に何とかあれを載せることが出来たんだとか。
あの話、俺はちょっと好きにはなれなかったんだが、
会場に来ていた人の中には、あのエピソードが凄く良かったという人が結構いたので藤田の試みはまあ成功したんだろうか。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 10:25:35 PD0EPqjY
>>530
ネタバレスレの８６０が俺。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 10:33:16 tsTcWUPA
>>532
○○○○についてはネタが飛び交ってるから中身をネタバレスレに書いてくれよヽ(`Д´)ﾉ
ほんまたのんます＿|￣|○
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 10:54:19 VZHXBnRi
勘違いしている奴がいるように見受けられる
サンデーネタバレスレじゃなくて
ダメぽスレ【ネタバレあり】の方
今週のバレの話はもう誰もしていないから
下の方を見るだけなら安全
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 11:12:10 D0ejv0WV
ふぢた君はね、ちょっとふてくされてるだけなんだよ。
ネット上で散々言われたから、大人に対して疑心暗鬼になってるんだね。
だから、みんなで「ふぢた君ﾏﾝｾｰ」をすれば
大人も楽しめる話を書いてくれるんじゃないかな？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 11:27:17 tsTcWUPA
>>534
やっと分かった俺のばか(´Д⊂
>>532
さんくす
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 11:27:56 7r9g5hmX
>535
ふぢたはこんぴゅーたぁには触れません。
「ボタン三コまで！」
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 15:11:08 8lDfdaLb
>>525
うしおととらだと思う
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 15:32:37 jBSIxUx1
以前の「季刊Ｓ」のインタビューで、子供たちがこうなりたいなぁと思わせるように
勝を描いているというようなことを言っていた。
藤田的に勝はこうあるべき正しい子供の理想像なんだろうね。
それゆえ勝の回になると押し付けがましさとか、説教臭さが鼻につくんだろうなぁ…。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:05:36 D0ejv0WV
> 以前の「季刊Ｓ」のインタビューで、子供たちがこうなりたいなぁと思わせるように
> 勝を描いているというようなことを言っていた。
ここは笑うところだよな？
屁今をブラッシュアップして主人公キャラにしたほうが、
子供受けは良いと思うぞ。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:12:54 NvbWha7o
>>540
結局もう感覚が今の流行りに付いて行けて無いんだろ、悲しい事に。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:22:44 1qNxzEDg
勝だって正二の血を飲まされるまでは結構いいキャラだったのさ…
アレで一気に無敵キャラになっておかしくなったと
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:23:29 CS+sbV0u
その場限りの流行の追随よりも大切なことがあるってこともわからんのか？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:27:02 pQ5jFTTb
>>540
何でも出来る優等生君の熱いお説教見て「こうなりたいなぁ」なんて思う子供がいるかなあ
藤田、「ドラえもん」って知ってるか？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:30:08 CrwdcqIt
藤田に釣られすぎw
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:34:11 1ZkORhdS
>>543
大切なことだろうがなんだろうが相手に伝わらないものは無意味。
良薬口に苦しと言ったって、相手が嫌がれば意味はない。
情操教育というのはその苦い薬をいかにして甘いオブラートに包んで
ガキに飲ませるかなんだが。
思いっきり苦い薬を無理やりに口に詰め込もうとする髪無しは教師を
目指してたのかホントにw
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:39:13 CS+sbV0u
>>546
同じく最近説教臭い宮崎ﾊﾟﾔｵはウケてるが
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:44:46 4G9DkKf+
>>547
あれは作品そのものがオブラートだから。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:52:14 iISun4VL
>>529
うしおの時の巻末漫画でやたら自分を卑下してるせいで
変な奴だと思ってたけど、きちんとした社会人としての顔も持ってるんだな。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 16:54:55 iISun4VL
>>547
あの人の作品は「道徳アニメ」として割り切ってる。
面白みなんか求めちゃいないよ。
動画に萌えれればそれでいいのだ。
でも藤田の漫画はそこまで割り切っちゃいないでしょ。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 17:05:42 2WX0E/4C
はてなで講義受けた人の話が少し載ってたよ
留美子の話がｳｹﾀ
「マンガ描く以外に普段何してるんですか」っていう質問に対して
「ああ、あのねぇ～、、訊いてくれる？（笑） 昔その質問、それ、
僕も高橋留美子先生にしたのよ、そしたら高橋先生、タバコすっぱぁー、吸いながら
『漫画描く以外に楽しいことってあるのかしらね』って。
かっこいいーーーー！！！！！って思ったよ（笑）
そうそう、僕もマンガ描く以外に楽しいことないです。
ああ、ウインドサーフィンでもしてればよかったかなあ（笑）」
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 17:10:58 D0ejv0WV
>>547
単に一般向けの大作アニメを作ってるのが
ﾛﾘｺﾝｼﾞｼﾞｲだけだからじゃないのか？
それに日テレの強力なプッシュもあるしね。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 18:30:08 xi0+N85T
必死だw
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 19:41:03 iULnmmDm
まあTV曲でプッシュするのはそれなりに世間に影響与えるからね
日テレの巨人と宮崎アニメ、テレ朝の首相叩き、あと韓流。
TVでたくさん流れてるってだけでそれが流行してる・正しいって信じちゃうオバハンとか多いからな
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 21:44:36 HQGOVyA/
子供達に向けて描いていると言うのなら
この1年間、小学生が目を通しそうもないマニアックな本ばかりで
自作の補完、理論武装を続けているのはどうしてだろう？
小中学生層に本当に圧倒的な支持を受けていたら
読者の一部に過ぎない、細部を突付き回し批判する煩わしい大人達など
相手にしなくてもいいんじゃないか？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 22:19:37 P1yNTrxw
そうか。ひょっとしたら我々は今、人気作家が批判意見に潰されてゆく様を見ているのかもな。
557:525
04/11/08 22:52:10 SPdGFtST
>>538
やっと思い出した、っていうか分かった。サンクス。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/08 22:53:40 HQGOVyA/
ここで何だかんだ言われようと、実際マーは低年齢層に売れているから
どれほど叩かれようがシレッとしていられるわけで。
藤田の場合は・・・。
子供向けに発信していると言いつつ、購買層の中心が大人であると重々分かっていて
その大人に対して必死に不評な黒賀編の理論武装してるんだろうなと思う。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 03:05:38 /ZWcnsXv
子供向けに描いてあるんならやっぱり鳴海編だよ。
鳴海編はしろがねたちの世界≒大人の世界
と思春期的な純粋さを持つ鳴海との葛藤というメッセージがあったんだしさ。
感情を隠すという共通点を持ちつつも、それぞれが自分らしい生き方をしていこうとする
しろがねたち。これは大人。
その隠れた心に気づかず苛立ったりしながら、それに気づいて大人を理解していく鳴海。
子供に伝えるメッセージの大切さとしては、やっぱり鳴海編の方がよく出来ているよ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 10:38:21 4apWYhcX
子供を主人公にしなきゃ子供に受けない、てのが思い込みだよなあ。
ウルトラマンだって仮面ライダーだって主人公は大人じゃん。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 10:45:45 7DfEvw5l
だよな…
ヒーローモノだったら
自分もなりたい理想の子供
よりも
自分が将来なりたい理想の大人
のが、子供に受けるよな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 10:55:20 LshHcrIA
まあ、コナンが子どもに受けてる訳で。一概には言えないのでは？
大人が苦戦した敵を子どもが倒すっていうのに爽快感が有るのかも知れないし。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 10:58:33 7DfEvw5l
>>562
コナンはヒーローモノとは色々違うと思うので……
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 11:15:37 4apWYhcX
>562
コナンは中の人が大人だしな。
あんな子供が実際にいたら、勝と同じでただの嫌なガキだ。
天才子供だと三つ目がとおるの写楽とか、あれはダークヒーローだから
嫌味にならないんだけど。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 11:15:53 fskk8Hae
子供向きというなら
誰の手助けも必要とせずに敵を瞬殺する勝は失格だろう
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 11:17:10 TzQeuQI9
子供は勝より鳴海に憧れるんじゃないの？
そもそも勝が鳴海に憧れてるじゃん
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 12:25:56 mhlqbVWQ
「目標にあこがれて努力する子供」を見習え
という子供に対しての髪なしからのメッセェジなのです
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/11/09 15:13:06 Zh6RsHI4
漫画がつまらなけりゃ大きなお世話