04/09/04 13:47 eF5ImOv2
>>470
本当は軍が強力な超能力者独占しようとしてたけど
色々あって影響力ぐらいしか残せなかったんだろうな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:01 wdoCm/ba
自衛隊を良く理解してないんじゃ無かろうか。
つーか単にヘリとかミサイルとか戦車とか絵として使いたかったから軍なんだと思う。
多分バベルは政府直属の組織で軍からは出向扱いなんだと思うけど。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:03 9mucEH6f
>>471
実は、裏では自衛隊とバベルの間で確執があったりするかもしれないねえ。
裏では結構頑張ってる局長。
まあ俺としては今回で、局長の株があがりまくったわけだが。
そーいや、説教臭いうんぬんは、２話に渡ってテーマが貫かれてるからでもあるんだろうな。
椎名の描き方として、楽しい馬鹿話の間に、たまにポンポンとその手の話を入れてくれるから違和感もないんだけど、
やはり短期集中連載のゆえんで、内容詰め込みまくってるからな。
４話しかねえもんなあ。
俺としては早く連載化されて、バランス良く構成を見たい感じ。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:04 gnIbxSPe
自衛隊や消防隊でもこの程度はするだろ。
軍は防衛と侵略と訓練だけが仕事だとか思ってる?
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:05 9mucEH6f
>>472
攻殻機動隊の公安９課みたいなものかな？
「内務省特務機関超能力者支援研究局」
だもんな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:06 gvySmIwl
>>474
あんた、ばかあ？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:13 9mucEH6f
>>476
そーいや特務機関バベルって、特務機関ネルフと似てるな。
いや、似てはいないが・・。
桐壺＞ゲンドウ
柏木＞リツコ
皆本＞ミサト
薫＞アスカ
葵＞シンジ
紫穂＞レイ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:21 eF5ImOv2
まあ結局警察より軍の方が彼らがどれだけ世間に受け入れられづらいかって
のがキャッチーにわかるからああしたんだろうけど。
警察管轄だとなんかこう政治的に極端にやっかいな存在や
半フリーランスとかそういう感じを与えてリアルとか以前に
超能力者の立ち位置がわかりにくい。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:24 wdoCm/ba
>474
爆装したヘリを救出現場に持ってく自衛隊。
>477
さっきまた何か呼び込んだらいけないと思って
エヴァも子供に戦わせてたっけな、って言わなかったのにw
もうちょっとバベル色を濃くしていくと軍がどうこうってのは言われなくなると思う。
このあたりが漫画のテクニックなのだが、どうも足りてないように思うな。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:28 eF5ImOv2
えヴぁーは最初から子供戦わせようとしてただろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:29 9mucEH6f
>>479
すまんね。
まあ、まだ２話しかやってないし、そこまで求めるのもな。
そのうち、
「バベル、誕生」
をやってくれるだろｗ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:51 IN1bTSxk
3話から4話は続き物だからアレだね。
？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:54 9mucEH6f
URLﾘﾝｸ(home1.catvmics.ne.jp)
使用前、使用後の画像発見しました。
既出ならごめんなさい。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 15:12 8kEGQYeZ
もしかして、しょ、初潮ネタもやるんですか？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 15:42 XisepOrX
元ネタに源氏物語が含まれているしあるいは…
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 16:13 IeVVOCX+
>>468
居場所とか受け入れがどうとか変にシリアス設定も含まれてるのが痛いな
コメディーに徹すればいいのに・・・特に今回なんて範疇越えててキモい
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 16:47 VbixEQaV
８番は弄られ役ですか？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 16:49 VbixEQaV
誤爆した。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 17:48 9mucEH6f
コメディとは、人を笑わせることを主体とした演劇や映画、ラジオやテレビのドラマ作品やのことではあるが、
その中に風刺的な事柄や、人が生きる悲しみ喜びを入れたりするのは普通だぞ？
笑いだけならそれはギャグになる。
チャールズ チャップリン とか言う人が昔いたんだけど、知らないかな？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:12 dSLs0e97
ちょいとシリアスな部分が入ってると、真に受けすぎるか狙っててあざといと言うかの
両極端の捉え方しか出来ない人たちが何人かまぎれこんでますね。
当人達は気付いてないようですが両端の人たちって結局等しく迷惑ですよね。
まあ極論が格好良く感じる時期ってのは誰にでもあるものですけど。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:21 IN1bTSxk
>>483
人差し指長っ！
と思った、パッと見。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:31 GjpMpVOe
>>490
まあまあ、なにもそうやって火に薪を焼べるようなことをしなくても。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:48 M5N3gwuq
オタクは総じて白黒つけたがるってどっかで聞いたしなー。
って、これも極端な例だが。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:49 mQkf2efN
>>483
情報ありがとう。
>>491
指６本の横幅に合わせて人差し指の縦幅描いちゃったからかな。
単行本では人差し指短くなりそう。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 22:40 IN1bTSxk
ザ・ワールド！！時よとまれエェェェい！
ロードローラーだっっ！！！！！
WRYYYYYYYYYYYYYY！！！！！
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:02 IN1bTSxk
そして時は動き出す…
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:10 7p0zf9U6
紫穂たんのために俺はこの漫画を応援するぜ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:14 wdoCm/ba
JOJOｦﾀが他板や他スレで嫌われる理由がこういう香具師。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:20 xCtujfdi
今週号、貴重なカラーページに超度の表を載せてるのはもったいないな・・・
先週号でも載せてるし、２週も続けて載せるほどの物でもなかろうに。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:41 JoI37H7C
>>483
>人間としてやっちゃいけないことなんですけど。
そこまで大したことじゃないだろ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:42 JQaI+Nd1
コノミと同列に扱われるのが嫌なんだろ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 00:34 4JAeRna5
>>490
問題は入ってるかどうかじゃなくて
扱えもしないシリアス入れてあちこちにわざわざ歪みを作ってる事だろ？
往々にして信者は浅い反論→問題のすり替えと悪あがきをするもんだが
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 00:47 8umwe1Gq
なんか短期連載にしては随分レス伸びてますね。
椎名人気あるなぁ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:03 PLzyrMPC
>>502
まあ往々にして程度の低いアンチは、反対意見を盲目的な信者とひとくくりにして
それに対峙する自らが冷静な批評者であるかのように錯覚するものだしね。
とは言え、ある程度の自覚がある分、君は結構ましな方だよ。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:10 4jhAZ8mU
不毛な煽り合いはやめれ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:11 m/GJcNR7
毛の生えた煽りってなんだろう？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:12 yfOSP3UN
>>506
エロ話だろ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:13 lBM7KaqI
浪速ともあれ・・・・
おパンツ ﾏﾝｾｰ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:13 YrkYjLzc
>>507
いや、俺は生えていないほうが・・・・・
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:28 Qkjfg/Qj
組織ならゆうきまさみにまかしとけ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:30 WVoBvfek
>499
あの超度の表、震度とかけたギャグなんだろうけど、
サイコキネシス専用の表になっているのはどうなんだろ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:36 dcyYtQt6
２話まで見た限りでは、３人組の中では薫をメインに据えるつもりなのかな。
どっちかというと紫穂をメインにした方が人気が出そうな気がするけど。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:53 5HdbUsY9
>>512
薫メインみたいだな。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:02 kjfcpNXu
>>512
四週集中連載→継続連載をクリア出来たらな
「他人の心読む」キャラをメインに据える、てことは
読まれる相手にとってあまりイイ気持ちしないと思うが
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:20 0MPfQfb2
全員が発火能力者
「絶対赤燐チルドレン」
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:23 7eRd4Z/1
絶対無敵チルドレン・元気爆発チルドレン・熱血最強チルドレン
でチルドレン３部作きぼん。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:27 YedOvSI9
心配なのは連載になった時、敵を何にするかだ
毎回事件起こすか超能力者と戦うか悪霊出すか。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:32 KI1M/4dl
敵は必要なのか？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:32 1ZCU4WFR
BFみたいな感じになるだろうな。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:36 pnYdX+4o
本音言うとコレの続きよりも、他の作品が読みたい
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:38 KI1M/4dl
他のやつはちょっとないだろうな…
椎名、この作品に命かけちゃったし｡
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:40 BmT22npW
>>518
ドライブ、こわしや、ＢＦ、結界師・・この手の漫画では「敵」を作ることで大きな流れも作れるから、長期連載になったら出てくるだろうね。
ＧＳ美神もそうだったし。
多分、エスパーによる世界支配とか、犯罪組織とかのパターンにはなるとは思うが。
Ｘメンみたく。
まあ、基本は特務エスパーによる「荒事」解決で、たまに「敵」ネタなんじゃねえかな？
>>512
あくまで薫は戦隊モノ的なレッド（葵がブルーで、紫穂がイエロー？）の立場であって、主人公は３人だろう。
そのうち、３人の過去話とか出てくるとは思う。
多分、紫穂話が一番泣けるのではないかと、予想。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:44 BmT22npW
>>520
「ゼロ」と「ポケナイ」の続きは見たいんだよねえ。
そーいや、戦隊のように「５人構成」で逝くとすれば、他の超度７チルドレンは、
「未来予知」「時間移動」の２人辺りかな？
どっちも強すぎだがｗ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:45 1ZCU4WFR
筒井の小説にそんなのがあったな。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:46 Qkjfg/Qj
そのうち外国からレベル８の少女や犯罪者がでてくるから
話はいくらでも膨らませられる
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:47 KI1M/4dl
いまはセーラームーンで言えば、うさぎが亜美ちゃんとレイちゃんを見つけた状態｡
そのうち、小学生とは思えないセクシーボディーのESPと何か勘違いをした
マスクをつけた新キャラがでるよ。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:48 WVoBvfek
>523
時間移動じゃなくてテレパスじゃないかな。サイコメトリーと被るから出てこないか？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:50 YMU1B3SB
>>523
以前の作品で言えば乱破かな～？
でも今は何を描いても押し付けがましい内容になりそうで鬱
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:54 XKr/zBUe
椎名にとって時間移動とパラレルワールドは鬼門中の鬼門
出すたびに散々な状態になってるが、下手の横好きというか
大好きな設定なので作品が代わるたびに何度でも使う
いくつかの長期連載作品には全て出てる（読み切りでも）
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:55 CMqfT2sZ
>>527
青髪とかぶりそうだけど、相手に幻覚見せたり操ったりする能力者は出てこないかね？
なんとなく敵で出てきそうな気もするな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:56 1ZCU4WFR
>>529
読みきりは割りといいと思った
破綻が少ないから
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:57 KI1M/4dl
>>529
さすがに懲りていると信じたい…
もう時間移動はお腹いっぱいですよ｡
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:00 XKr/zBUe
>>531
読み切りが時間移動を軸に置いてる事もあって
最も酷かったと思うが・・・この件は総合スレの過去ログ参照の事
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:01 BmT22npW
テレパシスト（精神感応能力者）なら、
紫穂のように接触しなくても人の心が読めたり、伝えたりできるんだな。
色々大変そうだが。
まあ、時間移動ネタは色々やってるからな、キツイか。
>>530
タイガーってそうだったよね？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:05 1ZCU4WFR
>>533
ああ、俺の考え方では、
長編の方が今まで積み上げたものが一気にぶっ壊れるから酷いって感じてた。
特にジパング。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:07 KI1M/4dl
ジパングは無理にSF方向に持っていかなければ椎名のもう一つの代表作に
なるべき漫画だった｡
でも、1年前から打ち切りを宣告されていたみたいだから好き勝手やり始めたのかな？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:07 GTa631T3
>>533
あの時、当初「破綻は無い」とかほざいてた奴は散々な目にあってたなｗ
「破綻が少ない」と言い換えたところでたいして効果はないと思うが
もはや物語の根底の設定からボロボロだったしな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:10 BmT22npW
>>533
「Time Slipping Beauty」は結構俺も面白かったけどな。
漫画板の方では、「パラドックスうんぬん」でもめてたけど、俺としてそーいうのはどーでも。
「命の選択をせざるおえない葛藤」みたいなドラマがあったんで、俺はそこが良かったな。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:12 1ZCU4WFR
>>537
なんか触れたらいけないことに触れたみたいだな…
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:12 CMqfT2sZ
>>534
あ、どっかにこんなやついたと思ったらあいつか
忘れてた・・・ごめんよタイガー
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:16 AyLYJ0Vf
GSの時間移動は好きだったな｡
時間の復元力は神魔より強いというのに妙な説得力があった｡
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:22 RFjPGgnw
>>538
俺も好きだったよ。その頃椎名スレに出入りしてなかったからそんなに不評だったとはしらなんだ。
特濃の時を翔ける少女と時期的にかぶってたのが印象的。あれはオチが酷いモンだった。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:24 pxbF/e8r
>>541
時空消滅内服液＞時間の復元力＞神魔
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:28 pxbF/e8r
>>538
まあ確かにシリアスやるにはちょいと浅い設定だったね・・・
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:29 KI1M/4dl
しかし不夜城だな、このスレッド。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:31 7eRd4Z/1
今日はいつもの荒らしコンビいないんだな。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:36 Pzf958Ai
ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしとかあからさまじゃないから判断に困るけどな
あと認定房も荒れる元だからさ・・・
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:39 1ZCU4WFR
どっかに、SFによく出てくる超能力リストみたいのないですかね
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:45 vjHC7LXy
超人ロックかJOJO読めば済みそうな。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 04:27 5doJcoVT
パラレルワールドの方はわりと自由度が高めの題材だが、
時間移動、タイムパラドックス系の題材は多くのSF作品においても
普遍的に爆弾となるリスクのあるネタだよね。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 04:34 7eRd4Z/1
まあその辺は大目に見てやって単純に作品を楽しもうよ。
そんな見方してたらバックトゥザフューチャーも楽しめなくなる。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 06:14 BmT22npW
>>548
超能力
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
超能力（ちょうのうりょく、ESP）とは、一部の人間が持つと主張される、科学の範疇を超えた能力。
超心理学の研究対象となっており、一般には疑似科学またはSFの分野として扱われる。超能力を持つ人を超能力者（エスパー）と呼ぶ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
参考までに。
>>551
個人的には、ＳＦってのは「科学で遊ぶこと」「もし～だったら」で、
そのことからのドラマや世界の「展開」を描くものだと思ってるので、
あんまり「科学的整合性」とかにこだわると、楽しめないと思うな。
そーいう「リアル」に拘りすぎたあまり、日本のＳＦって衰退し始めたし。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 06:15 hDh5u76c
今後出そうな超能力者でまとめると、
発火能力者 ベネッド、ひのめ
時間移動能力者 美神、母美神
未来予知能力者 オインゴ
あとありそうなのは
超再生能力者
超振動能力者
ｼｮｯﾄｶﾞﾝとか使える猿
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 06:32 BmT22npW
URLﾘﾝｸ(mahalo.chu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gakken.co.jp)
この辺とかも参考になるかも。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 08:07 vjHC7LXy
>552
衰退したのは作家が生半可にリアルなSFを描き始めたせいで、
その後にそれを見て「萎えた」ファンが増えただけだ。
藤子F不二夫に科学的整合性を求めるファンはそうはいない。
あまり良い例ではないがナデシコやギャラクシーエンジェルのSF考証に
文句を言うヤツもあまりいないだろう。
それは別に設定が完璧なわけではなく、描き方の問題だ。
それも腕。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 08:18 GyDVWSFI
>>555
552と同じこといってるように見えるが、何で反対口調なんだろう。謎だ。語り厨は人の書き込みまともに読まないからなあ。
ともあれ、漏れはこの作品に期待。一つだけ残念なのは、メインっぽい薫の見てくれがいまいち可愛くないことだ。
椎名はショートカット系のボーイッシュなキャラをかくのが苦手なのかな。性格じゃなくて見た目ね。
過去の作品にも、その手のキャラで見た目がいいのっていないような気がする。シロはロングヘアーだったし。
てか、椎名作品にはショートのキャラ自体少ないんだな。薫も元気アピールのピンピン髪じゃなくて、普通のショート程度に抑えてほしかったなあ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 08:43 oaAk2jCl
美神と横島
信長と秀吉
エスパーと一般人
でも付き人の方も隠れた才能がある・・・
いつも同じｾﾃｰｲ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:08 vjHC7LXy
>556
> あんまり「科学的整合性」とかにこだわると、楽しめないと思うな。
語り厨より読解力のないキミへ（はぁと
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:17 hDh5u76c
>>558
言ってることが意味不明。
>>556に
> あんまり「科学的整合性」とかにこだわると、楽しめないと思うな。
の文は当てはまらんだろ。
それに>>555で書き手の問題だって言ってるわりに、>>556でなんで読み手の方の方のも持ち出すんだ?
コーモリさんですか?
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:19 hDh5u76c
悪い間違った 訂正
↓
それに>>555で書き手の問題だって言ってるわりに、>>558でなんで読み手の方の方のも持ち出すんだ?
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:20 GyDVWSFI
>>558
ん？
> あんまり「科学的整合性」とかにこだわると、楽しめないと思うな。
>そーいう「リアル」に拘りすぎたあまり、日本のＳＦって衰退し始めたし。
て意見に対して、
>衰退したのは作家が生半可にリアルなSFを描き始めたせいで、
>その後にそれを見て「萎えた」ファンが増えただけだ。
なんて、尊大な書き方で同じようなこと書いて返してるから、反論になってないって話なんだけど。
562:555
04/09/05 09:22 GyDVWSFI
念のため、561は俺だけど、559さんは違う人だよ。
よかった。変だと思ったのが俺だけじゃなくて。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:23 GyDVWSFI
間違えた、上のハンドル名のとこは556ね。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:27 vjHC7LXy
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
投稿する前に文を見直す癖を付けようね、国語の先生に習ったでしょ？
キミの人生を思っての忠告。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:37 /wPmO8C+
まあﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ物でいうなら10年以上前の炎ﾄﾘｯﾊﾟｰとかに比べたら
ウンコみたいな出来だった事は確かだけど・・・・＞Time～
進化どころかＳＦ論がそれ以前で止まってる
挙句、当時公式ＨＰで敷居が高い作品になっちゃったとか
作品自体の設定が論理破綻してる事にすら気づいてないような発言も
荒れた元だった
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:45 dcyYtQt6
微妙に絶チルの話題じゃなくなってきてるな。
567:556
04/09/05 09:48 GyDVWSFI
>>564
漏れかもう一人かどっちに言ってるのか分からないけど、漏れに関しちゃ番号の付け間違いだけでぐだぐだかね。
揚げ足取りで回答を避ける。君の人生はそういうテクニックで上手く行ってるわけだ。おめでとう。そしてご愁傷様。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:03 4m3jT+6M
ID:GyDVWSFI必死だな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:14 hDh5u76c
ID:vjHC7LXyが必死だが
もうやめよーぜ
SF談義は決着がつかないし何より荒れるし、椎名スレでやるべきではないな。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:15 GyDVWSFI
>>568
もちろん必死だ。漏れはID::vjHC7LXyのように自己中文章を攻撃的に書く輩が嫌いなんで。
そんな下らんことはともかく紫穂たん可愛いよ紫穂たん。ありがちだが、彼女が成長にしたがって皆本に好意を寄せていく展開希望。
んが、やっぱそうなっても薫との争奪戦になって負けるんだろうなあ。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:20 vjHC7LXy
建設的じゃないから穏便に終わらせようとしているのだよ必死君♪
迷惑だからキミも辞めようね☆
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:22 BSTq5695
>>570
ロリコン漫画っぽくなりすぎじゃないか？その展開
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:22 GyDVWSFI
上に書いたような展開を希望するのは大いなる訳がある。
彼女がメトラーなので皆本が自分に好意を持ってるかどうかが分かる。
皆本はおそらく好意を持たない、というか恋愛の対象として見ない。
んで、彼女もソレを予想しつつやっぱり確かめるのは嫌で、手をつなぐのを拒んでみたり他の萌えエピソード発生フラグが山のようにありそうだからだ。
どうだ。ありがちだろう。しかし萌える。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:23 GyDVWSFI
>>571
うん。じゃあね。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:27 Yu0MSUJf
こう言っちゃあ何だが、親父のドリーム漫画って感じだな
説教云々も含めて
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:30 4m3jT+6M
ロリコンの妄想漫画だからな、偉そうに説教してる姿は滑稽だ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:32 vjHC7LXy
結婚して息子までいる漫画家がロリコンかなぁ。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:33 4XU3FHU8
名前の由来的に、薫は話の中心であってもメインヒロインじゃないような気はするな。
むしろ少年主人公的な位置付けになりそうだ。
椎名もヒロインにするつもりならあえて息子の名前は付けなかったと思う。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:33 6j9uNIVq
>556ﾀﾝは煽りっこをするには２ちゃん暦が浅すぎるんじゃないかﾅ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:34 GyDVWSFI
>>572
そこをどう凌いでいくかが、作者の腕の見せ所な訳ですよ。
もちろん、そういう展開をメインにされたら本末転倒だし、
皆本の方から積極的に道ならぬ恋に踏み込むようならクソ漫画確定な訳で。
そのためにも、皆本には今のままの直情真面目青年でいてほしいわけだが。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:36 hDh5u76c
>>576
また説教ｱﾝﾁか・・・・
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:40 GyDVWSFI
>>579
煽りっこするつもりはないっす。相手にまともな返答が出来ないってわかりゃ、嫌味の一つも言ってやめるだけ。
後からどうこう言ってきても反応しないし。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:40 BmT22npW
紫穂って、一番皆本にベッタリな気がする。
好意を寄せてる相手の気持ちが気になるって感じ？
>>573
のように、「恋愛対象」としてい見始めて、それがゆえに距離をおいてしまうってネタは、
ありがちだが、確かに萌えるものはある。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:45 MTBRh5oV
キモｽﾚっぽくなってまいりました！
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:03 sa5AZO0K
ID:GyDVWSFIの文は長いからな、まともにレス返すのは面倒くさいんじゃないの？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:10 BmT22npW
>>584
こいつ～
( ´ｰ`)σ)Д`)
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:11 cvOm/taZ
朝から熱いスレだな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:15 YrkYjLzc
熱いぜ～、熱いぜ～、熱くて死ぬぜ～
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:24 Eq+OpHnQ
まぁ、軍オタくさいのがいっぱいいるな
椎名のまんがはドッカーンとまったりマンネリで充分
それが持ち味だと思うが
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:32 1ZCU4WFR
本当に不夜城だな。
ヤンキーのタムロってるコンビニみたいなスレだ。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:35 GyDVWSFI
>>585
そ？自分の書きたいこと（紫穂可愛いよハアハアとか）と嫌味はうだうだ書いてっけど、突っついた分は簡潔だよ。
反対口調で同じこと書いてるって指摘してるだけだから。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:49 rUs6pf9J
結局、誰もが
「自分の視点、立場、思考からしか見られない」
それをよく表すｽﾚの流れだな
ﾛﾘ嫌う人はまたﾛﾘに囚われておるのだよ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:54 j8hSZuFD
椎名スレは眠らない！
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:58 OW6FBejm
パワーパフガールズの話もしていいかな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:59 JWXC8mSX
軍オタは現実の知識に即していないとうるさいのが多い。
SFオタはそもそも議論好き、知識量で勝負するのが好きなのが多い。
ギャグをカラーにしている椎名の作品なのに
妙に絡まれてるって風に見えて、すこし気の毒。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:05 rUs6pf9J
＞595
> SFオタはそもそも議論好き、知識量で勝負するのが好きなのが多い。
これは思い当たるぞ
身近のも「これだけの本を読んでいる」という話題が多いし
誰のなんという作品ではこういう能力として扱われた……
などという流れになりやすい
そもそも美神の時の時間移動で
普通に子供美神と大人美神を共存させているあたりから
話がコロガるのが１番、という考え方だろうに
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:06 20F38JAX
定期的にageる香具師がいるな。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:14 JWXC8mSX
本当に知識の深さにこだわっている人なら、
その知識の情報としての精度についても知っているものなんだけどね。
一般にどれだけ知られ浸透しているかということも含めて。
その上で的確に知識を運用する。
知識を貯えるだけでそれが
作品の中でどのように扱われているかも判断できない様は
知識量があるにも関わらず愚かにすら見える。
椎名を擁護するつもりはないが、美少女超能力者が大活躍のマンガって時点で
いったいどれだけの考証を期待していいマンガかどうかぐらい判るだろうに。
突っ込むなら、妙にシリアスぶっているところが
話全体とのバランスが取れていないとか、
そういう構造論で語ればいいものを。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:14 P9y6tY0O
>>595
ギャグだけカラーにしてりゃ絡まれないだろうけどな
今回や読み切りはそれ以外の割合がどうしても増えるから
おのずとそういう層が湧くもんだよ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:25 P9y6tY0O
まあ逆に言えば、シリアスぶったりやたら説教強調して描きたきゃ
超能力美少女育成とか安易にオタに媚びた設定使うなよって感じだよな
中途半端なプライドが邪魔だ・・・
どうせなら道化に徹するか
逆にシリアスにも耐える設定にすればいいと思うが・・・
要は器用貧乏って事か？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:25 xO9E0p93
正直、週間漫画で漫画家がいちいちSF的な整合性考えながら漫画を描くのは不可能と思う
どうしてもと言うなら、SF考証やチェックを専門家にやらせる事も出来るけど
そこまでする必要は無いだろう。
純ＳＦって、あんまり面白いもんじゃないし
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:27 P9y6tY0O
>>600は>>598へのね
>>601
まあ読み切りも酷かったけどね・・・多分このジャンルに向いてないんだと思う
（本人はすごい好きなんだろうけど）
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:28 JWXC8mSX
>>600
その中途半端なプライドっていうのは正に
椎名マンガにずれた突っ込みを入れているオタにも言えることだよね。
知識があってもそれがそのマンガに問うていい範囲のことかどうかの判断や
読むにあたっての感情のコントロールが出来ない人には
椎名マンガは向いていないよ。
おすすめできない。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:35 vgWIin7k
以前の椎名にはその程度の事ぐらい黙らせる面白さがあったんだけどね～
勢いがなくなってアラが目立ち始めた？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:38 JWXC8mSX
年をとって固まっちゃったところもありそうだね。
往年に比べて明らかに勢いはなくなったと思う。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:53 YH8KIcOe
勢いがなくなったかなあ？
絶対可憐チルドレンって普通に椎名百貨店に載ってて、お気に入りになりそうな感じだっだけど。
個人的には、最近あまり見ない教育的指導的なギャグが読みたいんだが。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:57 p0zrUyTy
今のは以前の衝動的な勢いというより
無理にハシャいでる感じがするんだが
時々素に戻るというか妙に冷めてる
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:07 KlLFiNrB
読者層が直感で楽しめる少年層から少年層程の単純さも成人層程の冷静さもない青年層に移っただけだろ。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:09 Lhf5XhDy
>>603
〝そのマンガに問うていい範囲のことかどうかの判断〟ってのは誰が決めんだよ？
能力者の居場所とか、受け入れる云々とかやや深刻な題材を扱っておいて
その彼女達の待遇に対して多少のツッコミ位入るのは当たり前だと思うけどな。
作者がそういうテーマ性を前面に押し出せば押し出すほどな
むしろ強大な力を持ってる美少女を育成できる（・∀・)ﾆﾔﾆﾔな状況を
国家の認定付きの仕事なので後ろめたさもなく
美少女たちの保護的立場で普段は軽く見られても
いざという時は頼られ、格好良く説教したら
強大な力を持ってる美少女たちが泣いて謝る。
そんなドリーム親父やオタ達の為の素敵な漫画だという事をもっと強調すれば
そういう文句も出なくなるだろうがな～
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:28 P/ugFIJ1
BTFや藤子を持ち出して、突っ込むんじゃねえっつってるヤツが多いが、それはおかしい。
あれらの作品の時間移動や超能力は、主題ではない。味付けに過ぎない。
だからその部分の些細な矛盾は、物語そのものに対する疑問には、ならない。
絶チルは、物語のシリアス部分が、超能力の存在そのものに直接絡んでいる。
だから、超能力とそれを取り巻く環境の設定がボロボロなら、物語そのものに
突っ込みが入って当然だと思う。
シリアス無しの、コロコロ掲載作品みたいな軽いノリなら良かったんだろうけどね。
そう割り切れない、無駄なプライドに凝り固まってる椎名にムカついてるんじゃないのかな。
アンチの方々は。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:33 6j9uNIVq
プライドプライドとやたら気になる人はやはりプライドの高い人なのかの
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:34 hMLu80+x
肩の力抜いてお気楽に読もうや
椎名の漫画が当たろうとスベろうと、キミらの人生に毛ほどの影響もないでしょ？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:39 GyDVWSFI
突っ込みっつっても、面白いのと、作者や楽しんでる人をこき下ろすだけの使えねえものとは区別する必要がある。
せめてましなツッコミするように頑張ってホスイわけだが。
その点ＹＯＵ！
>そんなドリーム親父やオタ達の為の素敵な漫画だという事をもっと強調すれば
>そういう文句も出なくなるだろうがな～
使えなさ杉shockNEOGEO。
>強大な力を持ってる美少女たちが泣いて謝る。
謝ってないし・・・
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:44 bF/QYU0r
たかがマンガなのに熱くなりすぎている奴が多すぎるようには感じるな。
椎名の作品がそんなに強く意識するような存在なのか？
>>609
だからその判断は読者がそれぞれ行なうもんじゃないの？
そしてその判断がどれほどのものかが問われているんだろ。
読解力なさ杉だ。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:44 ucFuKbu6
スク水
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:45 P/ugFIJ1
>>612
> 肩の力抜いてお気楽に読もうや
シリアス場面無しならお気楽に読めたんだろうけどねー。
> 椎名の漫画が当たろうとスベろうと、キミらの人生に毛ほどの影響もないでしょ？
楽しい椎名作品が読めないのは、俺の人生に大きなマイナスだ。
楽しい椎名作品を期待して数年ぶりにサンデー買って読んでダメポなら
とてもとても悲しい。影響ありまくりだこのやろう。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:51 GyDVWSFI
>あれらの作品の時間移動や超能力は、主題ではない。味付けに過ぎない。
>絶チルは、物語のシリアス部分が、超能力の存在そのものに直接絡んでいる。
たいして変わらんと思うけどねえ。むしろ絶チルが少女の成長コメディの味付けとして超能力がある感じで、
藤子やＢＴＦの方がより超能力やＳＦを主題においてると思うが。特にＢＴＦ。
藤子はまだ、ドラなら願望充足デパートあるいはダメ少年一代、エスパー魔美なら粗忽少女の生活コメディ、っていうのが主題ともいえるが。
だから、細かいツッコミが、好意的な読者には｢批判のための批判｣っていう印象しか与えないんだと思う。この指摘もその類に見える。
特に、今のところ取り立てて失策のない連載中の分については。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:54 2/mrBjef
ﾏﾀｰﾘ会話する場のために萌えスレ立てるか？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:03 bF/QYU0r
これだけ需要があるならアンチスレ立てた方が早そうだ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:03 6j9uNIVq
>616
充分楽しい椎名マンガを前にしてそのセリフじゃ
それは結局かなり初期の椎名マンガと同じのしか読みたくないってことなんじゃん？
作者の人格も微妙に変わるんだしそんなの無理じゃん？
いつまでも変化というものを受け入れんで目を閉じて
せっかくのオンタイムで楽しめる機会を逃がしちゃったらもったいないよん
めがねを頭にのせてめがねを探すじいさん思い出してﾜﾛﾀが
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:08 bF/QYU0r
メガネを探すにはメガネをかけなければならないのです。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:09 20F38JAX
>>618そんな事しても哲オタは「萌えスレ建てんな!!」、と説教しに来ます。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:09 4XU3FHU8
>>620
同意。一行スレに行けば普通に楽しんでいる奴がいかに多いかがわかるよな
自分の趣味に合わなかったからって無理矢理難癖つけてぎゃあぎゃあ騒ぐな
そりゃ、手放しで満点な漫画とは思わないが、そんなのは他の椎名漫画にも言えることだ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:15 aet96Zxc
>>618
少年漫画板の椎名スレへおいで下さい。
ﾏﾀｰﾘどころか過疎気味（実は以前と変わらないペース）です。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:17 P/ugFIJ1
> そりゃ、手放しで満点な漫画とは思わないが、
絶チルには、面白い点も多々あるけど、マズい点も多い。
個人的には良いも悪いも様々な意見が見たいんだけどね。
強引に手放しにして、真面目にマズい点を指摘してるレスが封殺されてるのが
見ててツラいんだわさ。ここの、見たくなきゃ来るなとか隔離スレ立てるぞとか、
そういう過剰で摩り替えな擁護は、信者キモイってレベルを超えてる。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:21 4XU3FHU8
＞見たくなきゃ来るなとか隔離スレ立てるぞとか、
＞そういう過剰で摩り替えな擁護は、信者キモイってレベルを超えてる。
まあその辺は同意だがな。そのマズイ点のせいで全然楽しめないなんて言い出す
奴がいるからじゃあ見るなって反応になるんだと思うぞ
ついでに、ここでつけられてる難癖を直してこの漫画が面白くなるとは思えないんだよ
そいつ好みにはなるだろうけどな
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:23 H/JrXDim
>>616
>絶チルには、面白い点も多々あるけど、マズい点も多い。
なんというか、全ての人間がもれることなく楽しめる作品なんて存在しないから
たくさんのクリエーターがいて数多くの作品が存在するんじゃないの？
で、作品のマズい点を語る場面といい点を語る場面を分けるためにアンチスレがあるわけで。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:25 rUs6pf9J
要するに「前の作品と同じようなものを認める」
作者の変化や進歩、新しい試みを認めない
「○○の続きを書けよ」
「××みたいな作品を」
作者にとって厄介なやつが多すぎるのかな
ちょっと前に「モーニング」でﾓﾖ子がやってなかったっけ？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:30 bF/QYU0r
>>625
そのマズイ点の指摘のつもりが的を射ていない意見が多すぎると思われているから、
賛同を得ていないだけなんじゃないだろうか。
そりゃもっともだ、って意見にはそういうレスもついてるじゃない？
でもその問題点を指摘したつもりの人にとっては、
その意見についての突っ込みや反論も封殺に思えちゃうんだろうな。
自分が作品について突っ込みや疑問を呈する意見を言うように、
自分の意見についても他者から突っ込みや疑問は受けると理解していないというか。
議論好きのオタとしてもまだレベルが未熟な若い人が多いんだろうか。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:34 l2uv1gD4
SFの議論に、あんまりまともなものは無い。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:36 6C+UD1dc
>>628
ああ、それ読んだ。
ただ、難しいのは新しい試みで成功した例が少ないのも事実なんだよな。
一人の作家が全く違う分野で２つ成功した例っていうと……
雁屋哲（原作だけど）くらいしか思いつかない。他に何かある？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:38 aAbnfbk0
>>631
何をもって成功とするのかわからないけど。
井上雄彦なんかはどうだ？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:43 rUs6pf9J
＞631
例えば「ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ」→「ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾄﾞ」は？
掲載誌も会社も変えているけどな
ｵﾚは小説だけど筒井康隆で鍛えられたからなぁ
「七瀬」(超能力SFだな)で入ったかと思えば、
ﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾅﾝｾﾝｽ、心理学もの、「唯野教授」など
毛色が同じものがほとんどなかった
漫画でもあだち充の昔の作品を漁ると
ﾀｯﾁが全然違ったりしたし……
最近の作家は下積み少なくて促成栽培だもんなぁ
634:631
04/09/05 14:46 6C+UD1dc
>>632-633
おお、即レスサンクス。井上を忘れてた。彼は成功例だな。
椎名も短期集中連載にこれだけ注目が集まるんだから、
最初と違う系統の雑誌で、一応の原作があるようなテーマで、
実質2週間に1度位の連載で描いても許されるだろうし、
良い作品が作れるような気がする。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:51 rUs6pf9J
かぶったな
自分の本棚を見てみる
ゆうきまさみの「ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ」と「じゃじゃ馬」は雰囲気は変わらないか
曽田正人は 天才 ばっかり描いているな
「一歩」「ﾍﾞﾙｾﾙｸ」「女神さま」あたりは一芸作家になりつつある
お、そういえば小沢なつきはｱｲﾄﾞﾙからAV女優で……ﾓｺﾞﾓｺﾞ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:53 4XU3FHU8
バガボンドがありなら花の慶二も成功例だと思うし、
冨樫のレベルＥは個人的に傑作だと思った
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:56 aAbnfbk0
ドラゴンボールなんて同じ作品内で分野が変わったぞ。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:58 7zc7ltuP
ロリとマジ説教のアンバランスさで
ここまでオタ共を吊れた椎名は成功者だろう
それを作品的な評価にしていいかは分からんが
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:03 4XU3FHU8
>>638
俺は別にアンバランスには思えないけどな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:03 H/JrXDim
サンデーといえば
ドタバタギャグ逆、日常コメディーから少年誌の王道冒険ものまで
幅広く手がけている高橋先生
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:07 PmJL/UhX
>>639
現に超能力美少女育成コメディーのフレーズには
不釣合いな展開も多いと思うがな～
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:08 kjfcpNXu
>>601
それだと「サンデー編集がＳＦ作品載せたがらない」てのは説得力有る噂だな
ＡＲＭＳとかは原作付きだが
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:11 txylOK6R
>639
同意。
コメディにシリアス分が混じっているのなんて珍しくもないし。
この話は最後に大上段に説教を構えて切り込んでいるあたりが
アンチを刺激しているんだろうな。
読めば作中の設定は矛盾もなくちゃんとしていると理解できると思うのだが、
設定から「ロリ」だと思いこんだ奴がロリだから云々と、
ジャンルと設定を混同してごちゃごちゃ言っているように見える。
ある意味、モンキーターンスレが荒れているのと似ているな。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:17 AyLYJ0Vf
GSにも説教というか椎名の人生観みたいなものが端々に見えたので、
絶チルも別に気にならない｡
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:24 PmJL/UhX
よく問題にされてる、妙にクドイ説教シーンだが
読んでみると違和感の一つに
皆本が、子ども達が信用しなかった事に腹を立てて
青筋立ててスゴんでるシーンがあるが
元々、信頼って強要するようなものか？
信用してもらえなかったのは、皆本達に問題があるんじゃないのか？
よく義理親が子供がなつかないのに腹を立てて虐待など起こすケースがあるが
まあ虐待は置いておくとして〝子供がなつかないのに腹を立てる〟という
身勝手な感情と通じるものがあると思うんだが
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:30 4XU3FHU8
>>645
「もっと俺を頼ってくれ（信じてくれ）」と怒るのは漫画以外でも度々見かける場面だと思うが
三人を心配するからこそ怒っているわけだし、虐待ってのは飛躍しすぎ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:31 7eRd4Z/1
>>629
同意。
反論の中に多数のスレ住民が賛同できるものがほぼ皆無というのがこの現状を生み出した原因だろうな。
反論の多くを要約すると以下の４つにほぼ全てが集約できてしまう。
・説教臭い
・シリアスな場面はいらない
・SF考証がおかしい
・萌え漫画が云々
上２つなど正に問題外。
作中の説教やシリアスの内容がマズイというのならともかく、
説教やシリアスな描写が存在しすること自体がマズイなどという意見ばかり。
そういう描写があることの何がいけないのかが全く理解できない。
SF考証にしても、「ここがおかしい」と言ってる香具師の論拠自体が実証されてないのに
何故そんなことが言えるのか。
おかしいと言われてもSF自体が現実に存在しないんだからコメントしようがないし、結論もでるわけがない。
ただ、作品内で出てきたSF描写が矛盾してるなら話は別なんだが。
萌えに関しても、意訳すると「やーい！やーい！ロリ漫画！」と言ってるだけで、
だから何が言いたいのかが全くわからない。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:32 rUs6pf9J
説教……叱られる
ということに反応している気がするなぁ
日常が読んでいるものの受け取り方に
影を落としているのかな？
ここの人種は、親や教師にｶﾞﾐｶﾞﾐ言われる世代ではないと思われるが
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:34 rUs6pf9J
あと
「危険のない後方で、現場に対してｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言いやがって」
というのも(？)な意見として目に付くな
これはそのまま現場と上司、か
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:34 kjfcpNXu
>>645
皆元が叱ったのは
「今回うまくいったから結果オーライ」で終わったら
いずれ仲間を巻き込んだ失敗（それも生命に関わる）すると器具したから
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:35 PmJL/UhX
>>646
わざわざ外した単語を用いて飛躍しすぎも何もないだろう
たびたび見かけようとも時と場合によっては相当身勝手だと思うぞ
ああやって威圧的に青筋立てて迫る顔が相当違和感あった
信用されてない原因が大人側にあるって事は理解してる？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:37 aAbnfbk0
>>645
>>646と同じくそういう場面は度々見かけるが、
たしかに皆本ももっと信頼を得る努力をすべきと思う。
ただその後のシーンで一応反省してたけどね。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:37 bF/QYU0r
そもそも疑問なんだが、ここで言われているほど
このマンガって説教臭いか？
1話なんかから皆本の主張を語るシーンはあるが、
あの程度キャラ立ての範囲というか、
説教っていうほどのものじゃないだろうに。
単に自分の価値観と合致しないから不快に感じた人が、
その意見を主張するときに説教臭いからダメ、って意見に
なぜか摺り替えてしまっているのではないか？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:42 2/mrBjef
>>653
俺も全然説教くさいとは思わなかった。
そういうキャラクターなんだってことで納得できるし不快とも思わん。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:43 kjfcpNXu
>>647
＞おかしいと言われてもSF自体が現実に存在しないんだからコメントしようがないし
おちつけ、自分で自分の文章読み返してみような
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:46 AyLYJ0Vf
>>651
あそこで本気で怒らないとこの後も信用は得られないんじゃないか？
大人側が信用が無いことを内省しただけでは信用されないだろう｡
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:47 4XU3FHU8
>>651
＞威圧的に青筋立てて迫る顔
椎名の怒り顔はみんなあれだ
それはともかく、本当に身勝手なのはスタンドプレーの方なんだが
結果が上手くいこうが怒られるようなことをしたんだよ
信頼出来ないからこっちの判断で勝手にしましたじゃ普通怒られる
信頼されてないお前らが悪いんだから怒るんじゃないなんてのは
筋が通らないと思うな
ただ、信頼については既にある程度得ているように見えるが
あれは作中にも示されているように不信感の表れでなく
子ども扱いに対する対抗意識だろ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:51 7eRd4Z/1
>>655
なんかおかしかった？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:55 GyDVWSFI
皆本が怒ったのは、待てという指示を出したのに無視して暴走したからだろ？あと、>>645。
怒る前の一瞬の安堵を描くことで、感情に任せた罵倒ではなく、あえて叱らねばならないという必要性によるものだという事が描写されているし、
叱り方にしても、暴走だという根拠をきちんと説明してる。単に｢何で言うとおりにしない｣ってのではない。
巷のバカ親の叱り方とは一線を隠したものになっているし、むしろ子を持つ親の経験がよく反映されてると思うよ。
ただ優しいだけがよいのではないと思う。
それでいてなお、皆本に｢ガキ扱いしすぎたのは悪かった｣っていう反省意識を持たせてるし、子供たちも単純にごめんなさいとはならないしね。
あの分量の中でよく描いてると思う。よっぽど、4話で出来ることはやっときたいんだろうな。あの後、皆本から子供たちにフォローがあったらなおよかったとは思う。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:57 GyDVWSFI
間違えた。アンカーは>>650ね。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:10 PmJL/UhX
>>656
＞あそこで本気で怒らないとこの後も信用は得られないんじゃないか？
＞大人側が信用が無いことを内省しただけでは信用されないだろう｡
怒った事よりも、怒った原因が信用されてないからで
その事を本気で怒れば信用は得る事につながるのか？
単に信用の強要に他ならないと思うんだが、いやそれで正解なのかもな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:10 PmJL/UhX
>>657
＞それはともかく、本当に身勝手なのはスタンドプレーの方なんだが
＞結果が上手くいこうが怒られるようなことをしたんだよ
それは通常の状態の場合だろ
直接現場のど真ん中で命張ってる当人達の緊急判断の様なもんだろ
子ども等はレア能力者という道具を失うリスクを
わざわざ負う選択をするわけがないという事実を理解していたからこそ
動いた訳でそういうスタンドプレーをせざるおえないところまで
追い込んだ側が組織的には正しかろうと
よくも無責任に怒れるもんだよ
＞信頼出来ないからこっちの判断で勝手にしましたじゃ普通怒られる
＞信頼されてないお前らが悪いんだから怒るんじゃないなんてのは
＞筋が通らないと思うな
そいつ等が間違った判断しても
死ぬのは直接瓦礫の中にいる人間だという状況でも
信頼出来ない指示に従えというのはあまりにも酷な話だと思うがな
＞ただ、信頼については既にある程度得ているように見えるが
＞あれは作中にも示されているように不信感の表れでなく
＞子ども扱いに対する対抗意識だろ
赤ん坊のくだりはちゃんと読んだ？
あれはどう見ても子ども扱いに対する対抗意識って訳じゃないだろ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:12 vjHC7LXy
>634
浦沢直樹
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:13 aAbnfbk0
>>663
それだ。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:17 vjHC7LXy
>>662
> そいつ等が間違った判断しても
> 死ぬのは直接瓦礫の中にいる人間だという状況でも
> 信頼出来ない指示に従えというのはあまりにも酷な話だと思うがな
マンガだからってのを除けば軍ってのはそう言うところだ。
上が軍人だからそういう理屈を持ち込んだのだろう。
バベルという組織が軍みたいなものならそれで正しい。
軍とは違うなら間違っているかもしれないが、そもそも人の生き死にに係わる現場では
一瞬の判断が生死を分けたりするので、生後の判断は後にして
上の命令をただ聞いていた方が効率的、という考え方もある。
これはレスキューや警察でもそうだ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:20 dQPJJuNm
>>662
このまま良い作戦を思い浮かぶまで待機
↓
最悪、赤ん坊は死亡するがレア能力者３人は残る
一か八かで全員救出
↓
全員死亡の可能性あり
まあ、上層部が選ぶ案は目に見えてるよな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:24 4XU3FHU8
>>662
＞スタンドプレーをせざるおえないところまで追い込んだ
よく読もうな追い込んでないから。三人が勝手にそう判断しただけ
赤ん坊も一緒に助けるのに一時間近い余裕がある事を忘れるな
ついでに仮に赤ん坊救出に失敗しても被害者は一人、
薫の作戦無視は失敗すればそれが五人になる
＞間違った判断しても 死ぬのは直接瓦礫の中にいる人間だという状況
薫が取った行動がまさしくそれ
＞赤ん坊のくだりはちゃんと読んだ？
＞あれはどう見ても子ども扱いに対する対抗意識って訳じゃないだろ
自分達”なら”大人たちより上手く出来るって対抗意識そのものだと思うが
>>666
皆本はどうにかして全員を助ける案を選ぶと思うけどな
赤ん坊を見殺しにするようじゃ三人が今後協力的になるなんてありえないし
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:28 6j9uNIVq
PmJL/UhX様の
あくまでも子供たち側の視点に立って熱く演説ぶってしまう姿に感銘を受けましたので
『今作を今最高にエンジョイしている読者で賞』をあげます
みんなも負けずにレッツエンジョイ！
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:29 AyLYJ0Vf
>>661
信用は与えるものじゃなくて得るものだから、
ただ単に信用しろと強要しても信用されるものじゃない｡
本気で心配して怒るという行為自体が信用に繋がるんじゃないか？
そもそも信用云々は二の次で>>650といった理由で叱ったと自分は読んだ｡
その辺に認識のズレがある｡
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:30 bF/QYU0r
>>667
同意。
皆本はそういう全員を助ける選択を考えるキャラだと思う。
1話の子供たちを勧誘するテレポーターに対して言ったセリフには好感が持てた。
あの3人娘の能力を目と手と足に例える意見が前の方にあったが、
作戦を指揮する皆本は頭脳の役回りだよね。
ただ、汚れ仕事が必要となったとき、
限界まで考えに考え抜いて犠牲者を出さざるを得ないような展開になったら
その汚れ役を担うのもまた、皆本の役目だと思う。
671:662
04/09/05 16:40 xohFeHHC
>>667
＞ついでに仮に赤ん坊救出に失敗しても被害者は一人、
＞薫の作戦無視は失敗すればそれが五人になる
そういう風に司令部も思うだろうから動いたんだろ
＞よく読もうな追い込んでないから。三人が勝手にそう判断しただけ
＞赤ん坊も一緒に助けるのに一時間近い余裕がある事を忘れるな
上記のように選択権がないと思われる以上
時間はあまり関係ないつーか、赤ん坊の命は長引かせるほど危ない訳だし
赤ん坊が一時間持つなんて何処に書いてあった？それは能力の話だろ？
ジーさんも言ってたとおり能力のボルテージ云々もあるしな
ダラダラ判断してられないとレベル７が判断したんだろう
＞薫が取った行動がまさしくそれ
司令部と違って彼女等は自分の命をかけてるよ
＞自分達”なら”大人たちより上手く出来るって対抗意識そのものだと思うが
不信感あっての対抗意識だろ？
＞皆本はどうにかして全員を助ける案を選ぶと思うけどな
＞赤ん坊を見殺しにするようじゃ三人が今後協力的になるなんてありえないし
一生懸命考えてる内に、赤ん坊が死んだら仕方がないってか？
それこそ「あてになるかそんなもん」と判断されたこその行動だろう
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:43 rUs6pf9J
話きかねぇよな
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:46 bq4Z/dWx
>667の読解力に感服。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:46 rUs6pf9J
そもそも後方の司令部と
前方の実行部隊と
役割が違って当たり前
それを理解しようとせず
私怨気味の論理展開されても
どーしようもない
「平等」に危険を分かち合ったらうまくいくのか？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:47 4XU3FHU8
そうだな･･･あくまで大人は利益優先の悪意の塊だといいたいらしい
このスレの書き込みが全て本気なら親の苦労を思うと同情したくなる
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:48 aAbnfbk0
父親としての皆本と司令部としての皆本のどっちを重視するかで意見が変わるだけじゃねーのか？
もし５話以降があるなら、その狭間で葛藤する皆本が現れるかもな。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:49 vjHC7LXy
人命救助に際して現実的視点と漫画的視点の持ち主が意見しあってるから永久に平行線だと思う。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:01 AyLYJ0Vf
子どもの方の視点だけから見たらそう思うのも無理からぬ話かもなあ｡
ストーリーの都合上、立場の違いからくる意見の相異が出てくるようじゃないと、
どちらの行動にも感情移入できないし｡
少年漫画的文法違反って言うのがよく理解できる｡
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:03 20F38JAX
／＼
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|＼ ／| | ＼|＼ ／ ＼
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| |／ ＼ ｳﾜｧﾝ! ／＼ >
| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ ／ （ ） ＼ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
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| ＼ ／| ／ .|
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| .| .|
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:03 txylOK6R
最終的に同じ手段をとらざるえなくなるとしてもやり方というものがある、
と作中でも言ってるじゃん。
あの場で瓦礫を撤去しようとしている作業員とかヘリのパイロットを
まるで無視して勝手にミサイルを使用しているから怒られているんじゃん。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:03 rUs6pf9J
そもそも
「子供を危険な場所で作業させるなんて」
と言われても困るんだよね
『少年誌』だから子供を主役にする、活躍させる
読者にカタルシスを与えるには
主人公をピンチに叩き込んで、解決させる
という構造なのだから
「ﾄﾞﾗｲﾌﾞ」の彼なんかﾋﾄﾞｲよね～w
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:04 dcyYtQt6
おお、荒れてるねえ・・・
とりあえず、この漫画読んで「幼女虐待だ」云々言う人は、
最初からこの漫画にあってないんだから読まなくていいと思うぞ。
たかが漫画（しかもドシリアスな漫画じゃなくてコメディ漫画）に熱くなって
精神衛生に悪そうな不毛な議論をするなんて本末転倒だよ。
漫画は娯楽なんだから気軽に楽しもうや。楽しめないなら
すぱっと諦めて別の漫画読んだ方がいい。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:09 79cEOee5
みんな大好きな幼女が危険な目に合うのが、耐えられないんだよ!！
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:11 FUAYcVKs
ちょっと前に出た話題だけど
続きあったら主人公組と同じく闇の3人組キボン。
サイコキノ・・・能力で相手をねじ伏せたり、物質への破壊とか。普通に凶悪。
テレポーター・・・能力で子供達をさらったり、神隠し。
で、サイコメトラーで説得して仲間にするとか。
サイコメトラー・・・相手の心を読んで社会的に迫害されている
能力者を惑わす。能力者への精神破壊とか。
・・・ありきたりっぽいけど、やっぱ凶悪な事に
使用した方が楽しそうな能力がいっぱいあるな～と。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:14 ZN7OUZEi
そもそも子供等の装備なんて何も無しって
作者も皆本も３人のことなんかこれっぽっちも大事に考えてないんだな
指揮してるのが皆本って皆本は崩落事故のエキスパートとは思えないし
何一人で安全なとこで偉そうに指揮してるのって感じ、御前は一人対策本部かよｗ
おめでたいな
で、赤ちゃん助けるって重大な所で３人からまるで信頼されてないって
日ごろから虐待してるからだね、殺されるーって直感でわかったんだな
それで結果オーライってだけじゃ駄目～ってクドクド説教って
御前は何様なんだよって、御前にこそ言いたいって感じがする
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:21 7a9Apsy0
肯定意見だろうが否定意見だろうが不毛な議論だろうが、
ここまで長文が並ぶくらいの作品である事はわかった。
まだ読んでないが。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:26 kjfcpNXu
>>685
崩落事故現場に呼び出したのは桐壺局長
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:26 txylOK6R
>>685
|・∀・|ノ よい
./|＿＿┐
/ その手
""""""""""""""
.＿＿ やっぱやーめた！
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿|
| | その手
"""""""""""""""""
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:28 kjfcpNXu
>>684
洗脳するならヒュプノじゃないかと
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:31 bq4Z/dWx
685が馬脚を現したので醒めちゃったな。
子供等の装備なんて
ESPが装備ですけど何か？絶チル所かマンガ自体読んでないね、ｶｴﾚ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:33 8+ANbT7n
>>684
テレポーテートって相手の頭上に重い物瞬間移動させるだけで相当凶悪じゃない？
サイコキネシスよか凶悪だと思う｡
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:34 vjHC7LXy
それはトランスポーテート。但しこのマンガに置いて明確な区別があるかは定かではない。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:39 m/GJcNR7
シュレディング（混断）能力者を
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:40 8+ANbT7n
>>692
>>552-554のリンク先にもテレポーテーションに物体の移動があったんでまあいいかなと｡
この漫画では葵はどっちもやってるし｡
後でレベルで区別するかも知れんが｡
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:47 vjHC7LXy
一応葵の場合今のところ（二話の皆本は保留として）自分を含めてしか移動できない様子なのでなんとも言えない。
・・・テレポーテートの限界は質量なのか体積なのかどちらなのだろう。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:50 bq4Z/dWx
>>695
葵のテレポート失敗で、中身だけ成功というのを見たい。移動元 服 異動先 生まれたままの姿ﾊｧﾊｧ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:57 YrkYjLzc
>>696
移送元 服 皮
移送崎 内臓と骨格そして筋肉
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 18:16 CMqfT2sZ
>>697
敵に使えばかなり最凶な技だね
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 18:27 vjHC7LXy
今更だが薫の認知の範囲って広すぎるな、遠視要らず。
岩石でふさがれたトンネルの外にあるヘリを動かしたりミサイルをぶっ放させたり。
念動力の及ぶ範囲には感覚（少なくとも触覚）が働くんだろうな、多分。
上で安全なところを選んで瞬間移動してるってのが出てたが、
それは紫穂の役割じゃなくて薫の範疇だったのかもしれない。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 19:01 8D1GUqCk
>>699
「ドリルクラッシャー脱出」もテレポーターでなくサイコキノ能力か
便利だよな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 19:40 BmT22npW
なんか、スゴイ盛り上がってますね。
椎名の漫画が、久々に注目浴びてて嬉しい限りです。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 19:45 79cEOee5
よし、ここは一発アレやっとくか。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 椎名！椎名！
⊂彡
_
( ﾟ∀ﾟ) ふう
し J
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 19:55 hDh5u76c
>>697
（;ﾟДﾟ)ﾉ ｳｷﾞｬｰ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:05 vm0yg0KY
Saiensu Fikusyon
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:11 79cEOee5
Sukoshi Fushigi
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:12 plTv0MDV
美神のDVDか・・・
オマケで映画とラジオドラマも収録してくれると有難いのだが
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:15 P/ugFIJ1
>>702 いきなり失速かよ(；´Д｀)
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:22 mYLPANfH
二十歳の皆本の上手な叱り方を期待するほうがどうかしてると思うんだが。
皆本自身叱られることの少なそうな優等生だしなぁ。３人だけじゃなく皆本の
成長も生暖かい目で見守ってやろうよ。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:30 vjHC7LXy
>708
天才児ばかりのチームを作るなんて何を考えているんだろうね、そういえば＜バベル。
ここはアクの強いメンバーをまとめる安西先生のようなキャラが必要なのにw
王道だと超度1だけど工夫で薫に勝つキャラとかね。王道すぎて外したのかな。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:34 6es/VAKd
テツロウみたいな奴出てきたりして・・・
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:40 6es/VAKd
あ、テツロウじゃなくてテツオだったか
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:46 bQIZBHzZ
>>690
お前は馬鹿だな、トンネル内は暗闇で粉塵の舞う地獄
しかも酸素がいつまでもつかわからず、いつまた崩れるかわからん
その中を要救助者を助けるんだけど
ＥＳＰが装備？他は要らないのかｗ
じゃこれらすべてをどうＥＳＰで解決できるの？
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:55 R3BVYW2W
ここは紫穂タンに(；´Д`)ﾊｧﾊｧしたりするスレなんじゃないのか？
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 20:59 6es/VAKd
話がループしてないか？
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:01 7eRd4Z/1
>>712
念動能力で粉塵を３人娘周辺からより外周へと移動させ、
瞬間移動能力でトンネル内の空気を外へ、外の空気をトンネル内へと瞬間移動させれば
いいんじゃないか？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:20 bQIZBHzZ
>>715
あーお前ら、これからトンネル内に入るわけだが
装備は無い、超能力で何とかしろ
酸素？空気をだな、テレポート往復して先ず入れ替え、救助は後でいい
粉塵？念動で吹き飛ばせ、但、空気と粉塵をわけて動かせ
真空になるとヤバイ、やり方はわからんがやれ
ん？やってもやっても限が無い？延々と念動やれ
こんな感じですか・・・
皆本って馬鹿？てかお前馬鹿？
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:25 BmT22npW
「危険だから、この装備をつけるんだ！」
と皆本が言っても、
薫「え～、めんどくさ～」
葵「かっこ悪すぎやな」
紫穂「以下同文」
とか言われそうだが。
>>709
低いレベルは、低いレベルでいるんじゃないかな？
でも、ああいった現場だとレベル１でスプーン曲げができても役に立たないと思うけどｗ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:25 mYLPANfH
>>709
いや、椎名ワールドの不文律、秀才はどんなに努力しても天才には勝てない。
つか安西先生ってケンタッキーの方か。てっきりﾏｰ('A`)の人かとｵﾓﾀよ。おかげで
まったくもって関係ないけどチルドレンを指揮する八雲蘭学塾塾長を妄想
してしもた
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:31 6es/VAKd
いい加減粗探しと
内容に付いての結果の出ないような議論はやめないか・・・
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:34 hDh5u76c
そうかチルドレンを統率すべきは
よ し こ 先 生 だ ！！
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:35 MdnBlXkV
むしろチルドレンの一人という気もするな…
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:36 txylOK6R
>>712
>>716
漫画に真剣に突っ込んで得意満面ですか。アホの子ですね。
・粉塵は念動力でどかす。
・崩落直後なのですぐに酸欠なるとは考えづらい。
・紫穂が安全をチェックしてから跳んでる。
とかいくらでも説明を付けることはできる。
たいして意味のある事じゃないけど。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:37 plTv0MDV
イ ＿_＿＿ D
―┼― ,､;;''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞ'';;;､ V
. ノ _,::'ﾞ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ D
ヽ ／;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;iﾞ'､;;;;;;iﾞ'､;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ;、 ,,,､;;;;;;;;;;､、 の
＿ノ _,,,,、/;;;;;;;;;;;'i;;/ ﾞ､;! べ;tｰﾞ'､;;;;;;;;;;;;;;ﾞi,_,;ｯ:‐'ﾞ~~~ﾞﾞﾞ'''‐､ 詳
,;;'-‐､;;'!ii;;;;;;;;;/l7~ ﾞ 〃⌒ヽﾞ:;;i!;;;;;;;ﾞ､У 細
イ " ｀il,';､;;;;;i〃⌒ヽ ﾞ!iﾞ!;;lヽl;;! マ
―┼― !lﾞl;;i!l ＿,,,_ ｒﾞ;//;;;! /! ダ
. ノ ﾞ ﾞl!l;! ｒ'ﾞ￣ l /r／;;;;;;;! // ｜
ヽ /;;＼ ヽ、 / ／;;;;;;;;;;;;;;;;;i. // ？
＿ノ ／;;;;;;;;;;ﾞ'ヽ､ ,､;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;ii;;;;i. ,:-〈/､
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724:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:41 BmT22npW
しかし、命令ばっかしてないでお前もやれ！
ってのも変な話だな。
ＥＳＰのない皆本があんな現場に行っても、役に立たないだけで足手まといだと思うんだけど。
危険なイラクに逝って捕まるようなモンで、それこそ子供のやることだな。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:43 hDh5u76c
チルドレンを指揮者ナシで現場に放り込むほうが危険極まりないと・・・・思う。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:44 +zR7PdiU
>716
そういうのを気にしないで上手くやれるから
ＬＶ７だろ
大体、その部分はどうでもいいな
現実物理なんぞ、気にするだけ間違ってる
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:47 7eRd4Z/1
>>724
同意。
＞命令ばっかしてないでお前もやれ！
状況にもよるが、この漫画の状況ではこんなこと言う奴こそ子供だと思うよ。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:47 OQLvw3GN
チルドレンの特務へのモチベーションが揺らぐ場面が描かれていえるから、
危険なとこに子供を放り込んでるように見る人が出るんだろう。
迷うことなく特務に向かう連中だったら、そんな印象はないんだろうけど
そうすると漫画的にどうよって話に。
ループ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:49 CaAGgKF3
超能力マンガである時点ですでに
細かいツッコミをすることが意味を成さないとなぜ気づかないのか。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:51 6es/VAKd
皆本が怒りそうだけど
結果的に土砂の隙間に入っても酸素や粉塵などで問題が起こるはずだったのに
その問題が起こらなかったってことは、その問題を起こさないような何かがあったということだろ？
話の中に酸素が無いだの粉塵が気管支に詰まったのだのの描写があれば、バベルや皆本の無能性を露にしたとして
そういう議論するならば仕方ないかもしれないが
そういうことなんだから、そういうことなんだよ。
あと周りが少女達にまかせっきりだというのもあるが、その問題を解決するのに行動する必要は無かった
もしくは解決したのだからしっかりと行動していたとも思うべきでは？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:53 bQIZBHzZ
そもそも現場に皆本不要だからな
作業者→皆本→崩落事故の専門家
作業者→専門家
の方が早く正確に作業できるよな、
お前は何しに行ってるのって感じ、説教やりたいだけだろ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:55 OQLvw3GN
このスレは24時間365日だな
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:58 BmT22npW
>>731
今のとこは、３人娘が前面に出てるから出番がないよね。
次ぐらいでは出番があるかな？
説教したいわけでなくて、３人娘の指揮が主な仕事でしょ。
専門家がいれば、その人をオブザーバーにして３人娘に指揮命令するはず。
指揮官とはそーいうものだし。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 21:58 6es/VAKd
>>731
少女達の管理
つまり説教という行為は仕事の一部であると思うが・・・
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:01 TQOh/ia5
本当に親父のドリーム漫画ですね
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:03 mYLPANfH
皆本がいなかったら現場の人間が苦情を言う相手がいないし子供達の
ストレスぶつける相手がいないし局長の胃に穴があくし何かあったら局長が
オホーツクだし。
ほら、やっぱり必要。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:05 BmT22npW
チルドレンコマンダーミナモト
チルドレン０１カオル（チームリーダー）
チルドレン０２アオイ
チルドレン０３シホ
いわば彼女たちは、３機編隊の特務小隊なわけだね。
その彼女たちに、指揮命令するのが皆本のお仕事。
命令違反によって、自分や他人を危機に招いたのだから、怒られるのは当然だな。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:09 BmT22npW
>>736
皆本の代わりに新指揮官が！ってネタはそのうちあるかもね。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:11 BfX/9Ces
サクラ大戦・・・・・・・作者好きだなぁ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:18 BmT22npW
>>739
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
指揮官は大変ですね。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:20 dcyYtQt6
装備については>>717が正解だと思うなあ。
つーかそれ以前に、フル装備で３人組の顔も見えないようじゃ絵的にアウトだろ。
何のために少女３人組を主役にしたのか分からなくなる。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:22 BmT22npW
>>741
個人的には、ギャルが制服で戦ったりしてる姿はスゴク萌えます。
僕だけでしょうか？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:24 BmT22npW
まあ、ピチピチの戦闘スーツみたいのも悪くないですけどね。
もしかしたら意外にあの制服は、一着一千万ぐらいする、スゴイ機能があったりして。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:25 94s+USf0
ODの作業服なんかも萌えるんだが
顔隠さなくていいから服工夫してほしいな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:26 m/GJcNR7
>>741
ええ。おかしいです
私はギャルが何も着ないで戦ったほうが萌えます
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:30 bq4Z/dWx
みにすか、ぶれざ、りぼん、べれー、そっくす、おこさまくつで健気に行動チルドレン。
萌えますね よし、ここは一発アレやっとくか。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 葵！薫！紫穂！
⊂彡
_
( ﾟ∀ﾟ) ふう...>745にも賛成カナ でもモザイクいれないと
し J
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:32 hDh5u76c
ほんと説教ｱﾝﾁは定期的に顔出すよな。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:33 6es/VAKd
あんまり言い返してくれないからつまらん
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:35 2I2NaR7H
説教アンチはめちゃくちゃＩＤ被りまくってるな。
>>745
馬鹿野郎！見えそうで見えないエロさ加減が萌えるんですよ。
パンチラとか。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:38 bq4Z/dWx
>>749
ブラの紐チラはどうですか？先生！
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:39 m/GJcNR7
全裸にニーソックスこそ王道だ！
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:44 5HdbUsY9
つーかそれ以前にこいつらギャルじゃねーだろ。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:47 bq4Z/dWx
>>752
馬鹿もん！今は違うかもしれんが、彼女らの将来の夢は世界征服じゃないか！
それも１０年以内！その達成の暁には美神の様なｲｹｲｹギャルになっているさ！
え？１０年先まで描くか微妙？....ですか..そうですか...orz
754:show
04/09/05 22:52 VeLrywhv
指が6本。
川久保でさえそんなミスしないのに、何やってんだよ、椎名!
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:53 plTv0MDV
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ まだぁぁぁぁぁぁあああああああああー！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ |:::|∪〓. || ♪
.／|＼人＿.ノノ_||_ ／|＼
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:56 KlLFiNrB
この漫画に感化されて、俺も超能力できないかなーと試してたんだが、
とうとうつい昨日最強の念力使えるようになったぞ!
これで目の前にどんなスプーンが立ち塞がってもコスコスしこって曲げてやれる。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 22:57 6es/VAKd
トンでもない頭痛になって
気絶するように眠ったあと
ラブコメする夢をみたから
俺も超能力に目覚めたと
思ったんだがそういうこは
無かった。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 23:03 mYLPANfH
>>756
気のせいだ。君のは最初から曲がっている。
759:炎尾
04/09/05 23:15 M2CO2ZSn
説教シーンは有りだ！
他の2人同様にｻｲｺﾒﾄﾗｰにまで
赤ん坊を最終的に見捨てるだろうと思われてるのは
文字どうり完全に見透かされてるというか信頼されてないのは分かるし
原因が自分達にあるのに何故信頼しないッ？！とまるで逆切れのようだが
これは逆切れではない。
悪いのが司令部で彼女等に問題がないのに感情的に責めるのは逆切れだが
実際は司令部側も相当問題あるが彼女等も問題ある訳で
これは伊吹君が言う【心に棚を作る】というヤツだ！
自分の事を棚に上げて他人を怒れる
【心に棚を作る】事が出来るのが大人社会というものなんだよ！
分かったかぁッー！
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 23:23 0Jr/S7gl
来週も説教、再来週も説教、連載始まったら毎回説教だなこりゃ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 23:25 CaAGgKF3
だからあの程度のどこが説教なんだと小一時間(ry
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 23:28 M2CO2ZSn
>>760
だがそれがいい、むしろ今後はよしりんに次いで
説教漫画というジャンルを確立すべくもっとやって欲しい（嘘
>>761
説教だと思うぞ
柔道部員が一年生をしごく儀式だけがセッキョーだと思うなーッ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 23:30 plTv0MDV
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 23:33 rZm4+n54
惜しいな、DVDじゃなくてMDだそれは
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 23:53 KlLFiNrB
これが説教だったら毎週SMやってる俺は説教親父だな。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:00 Vf2LVgwW
jisin
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:04 72WFvyFE
kaminari
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:05 FdpzsVbQ
hage
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:07 aAK9hz+c
近畿に薫たんの超能力ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！！
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:08 lkEwqaG7
震度４・・花瓶などが倒れ、歩いてる人にも感じられる。多くの人が驚いて外へ飛び出す。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:12 Vf2LVgwW
>>769
karake yomi me
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:23 cosSeRiP
説教厨がまだいるのか。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:32 NvvOLK8U
１話、２話と続けてラストに３人組の未来予想図が出てきたけど、
１話のは３人組が考えてる予想図で、２話のは皆本が考えてる（期待してる？）
予想図ってことかな。両者の間にだいぶギャップがあるようだ。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:33 uBmyXW5/
説教と諭してるのの違いが分からんﾔｼがいるようだな
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:36 lkEwqaG7
ガキは怒らなきゃダメだよ。
じゃないと、自分の事しか考えないワガママな子供になるよ。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:46 RfhKa3z7
俺みたくなっちゃうからな
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:50 q97It1MM
この漫画のテーマは中間管理職の悲哀か？
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:50 6vxkVXN2
子供に受けなさそうなテーマだな
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:53 1ST2YdGT
その辺が少年漫画的文法違反なのかもな。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 00:55 nTpGFZge
ゆうきまさみが踏み固めた轍だな
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 01:06 lkEwqaG7
>>777
お父さんの苦労です
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 01:23 ysRbEgfZ
まぁ何だ、楽しく読もうという気分が台無しになるシーンではあったな、あの皆元の説教は。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 01:41 MK6Q6rNv
そうだよな、子供相手に何必死に説教してるの馬鹿みたいって感じですよね
こんなとこに連れてきたの自分なのにね
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 01:44 lkEwqaG7
なんでやねん
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 01:52 rNfsOsIF
こんなところに連れてきた責任があるからこその説教だろうに。
ま、連れてこられたのは皆本も同様だけどね。
立場として連れて着た側だと自覚があるのは立派。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 01:58 gpTV7X/O
また出やがった……また水掛け論かよ。
ｽﾙｰか？ｽﾙｰしかないのか？
紫穂たんﾊｧﾊｧ(*´д｀*)
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 01:58 vhrarcUf
説教ｱﾝﾁふんとにウザイ粘着してんじゃねーよ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 02:01 2njjyWEt
ヽ(`Д´)ﾉ ﾏﾀ､ﾙｰﾌﾟｼﾃﾙﾖ!!
（ ） ｳﾜｧｧﾝ!!
,. -―- ､ ,. -/ >､
／／￣￣＼＼ ／／￣￣＼＼
/／ ヽ.∨/ ヽl
. l/ ｿ / ﾘ
!ヽ、 / /､＼ ./.l
. ＼＼＿＿,,／／ ＼＼＿＿,／ /
. ` ｰ---‐" ` ｰ---‐ "
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 02:03 nTpGFZge
なんつーか悪い意味でパワーのあるスレだな
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 02:26 ysRbEgfZ
パワーだけで勢いにしているというのが、何とも作品を表しているようで鬱だ。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 02:50 jh9spGwZ
3話見ればまた違った勢いが付くさ。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 03:03 +jxGIrhs
流石に今日は静かだなw
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 03:06 F128rzaN
説教アンチは親父にも殴られたことの無いアムロ少年
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 03:17 Yq/GecI3
これは何を誰に向けて描いてるのか？
ラブコメではまずないし萌えオタに媚びるわけでなし
子供用にエンタテイメントしてるわけでなし。
子供のいる保護者的女性の共感を得ようとでも？
婦人誌でもいけ
まあアンケとれずにByeByeサンデーだろうな
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 03:28 2cYnHOYJ
おっ、新展開かw
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 04:29 4Kzoiezr
主に、このスレに集ったような人種に向けてじゃないカナ？範囲狭っっ。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 04:51 vWaWF2Pv
すげえ……ｾｯｷｮｰに加えて今度はﾌｼﾞﾝｼと来たよ……こいつはかなりの強敵だぜ。
少なくとも>>749に向けて描かれてないことは
>>794が自身で証明してくれてるわけだが……それにつけても、
ワケ ワカ ラン
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ つ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
何事も無かったかのように紫穂ﾀﾝにﾊｧﾊｧどうぞ↓
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 05:04 VwUqPXrH
>>550
要するに全てはキムタクが悪いということですね。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 05:10 VwUqPXrH
すまねえ誤爆した
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 05:39 hVLsizii
いや、まぁキムタクが悪いということでいいんじゃねぇかな、と思った
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 05:46 MxBbQUw1
>798
そうかもしれんな
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 06:40 SB5FPa1p
sono touri
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 07:00 NvvOLK8U
そうかキムタクが悪いのか。じゃあしょうがないな。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 07:14 aeujfTez
doui dana ununn....
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 07:29 lkEwqaG7
キムタクなら仕方ないよね(*^ーﾟ)b
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 08:50 vkjufDF5
このガキどもは結局普通の子供のように扱って欲しいんだろ。
だからあくまで普通の子供のように接している皆本になついているわけだ。
とくに薫は・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 08:56 OHcGLso9
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
| ￣|
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ＜ 美神DVD BOXの詳細まだぁぁああー！？ ＞
☆ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
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＝≡＝ ∧＿∧ ☆｡:.+: ∧＿∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ 〃（･∀･ #） ｼｬﾝｼｬﾝ （ ・∀・） ♪.:｡ﾟ*
〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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ﾄﾞｺﾄﾞｺ || ΣΣ .|:::|∪〓 ||. ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
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ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ | . （⌒） | ｡::.☆+
♪ ∬∬彡 し'⌒＾ミ A 〃 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
∧＿∧ （ ‘） ／￣￣￣￣￣￣／| ∧＿∧ ＿_＿_
（ ・∀・）_／／ |￣￣￣￣￣￣￣| .| （ ・∀・）） _／
＿（ （ ／ Cﾐ . | お約束 . . | .| . （＼ ∧／／ ～♪
＼((○￣ ／_ |＿＿＿＿＿＿＿|／ >、＼ξ） ～♪
Σｿ＼_／（＿）ミ ／∠（,,,)＞＼
（＿） （＿） ＼| （＿)
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 10:18 EY0TKwKf
二話をいまさら読んだが薫って片目つぶったカットが多いな・・・
なんていうか80年代アイドルの様な古臭い感じがするのは俺だけだろうか
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 10:29 vhrarcUf
椎名自体古い作家だから仕方ない。
キャラデザはほとんど完成されちゃったから。美神時代に。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 10:44 Wnqw4tRa
まぁなんだ
急いでいるからといって
小さな子供が赤信号なのに走って横断歩道を渡った。
結果オーライでも大人は子供を叱らなくちゃいけない。
誉めるべきときには誉める
叱るべきときには叱る
それが大人っていうもんですよ。
（大人がマンガ読むなっていうのはなしね）
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 10:57 nfHSHwNa
黄色信号で渡れといって
横断途中でコケテ蹲ってる老人をみつけ
それを助けようとしたら赤になって
何で勝手に助けるの俺の許可とれよ馬鹿って
説教してるようなもの
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:06 U3r1AH/p
喩え無茶苦茶でﾜﾛﾀ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:08 9wM1892K
>>810の方が？
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:11 U3r1AH/p
811の方が。
喩えに老人を使うなら、最初の指令は単に渡れじゃなく助けに逝け、だろ。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:14 9wM1892K
救出＝渡るでもいいんじゃないか
ｱｸｼﾃﾞﾝﾄ＝コケる
だろうから
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:17 9wM1892K
渡る事を目的とした例えを持ち出した>>810の返答としてはって事ね
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:23 U3r1AH/p
漫画では目的は救出一つだぞ。
渡る事と救出する事と、目的が二つ分裂した喩えが適切だと？
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:28 FlSGHtsd
もういい加減放って置けって。何回同じ話を繰り返す気だよｗ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:30 vhrarcUf
BFで結果オーライ主義者が増殖したんだな。
↓
説教ｱﾝﾁ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:33 FlSGHtsd
違うと思うがｗ
昨日相手してもらえたから、また相手してもらいたいだけだろ
既にただの屁理屈しか言えなくなってるから相手にするだけ無駄
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:39 9wM1892K
>>817
だーかーらー、ｱｸｼﾃﾞﾝﾄがなければ
すんなり救出終了できて怒られる事もなかったのと
老人見つけなきゃ
すんなり渡れて説教喰らう事もなかったって事だろ
別に救出自体が重要じゃねえだろ、この場合
渡れなかった理由は何でも
自分達の意思とは無関係に起こった見過ごせないトラブル
ってのが共通してるって事だろ
救出だろうがなんだろうがさぁ
大体>>810からして偏ってんだからその部分で>>811が責められんのも酷だろ
仮に聞くが救出を横断歩道で喩えるなら
あのエスパー赤ちゃんは正確には何になるんだよ？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:49 jh9spGwZ
その場合例が適切じゃないって言われるだけじゃなかろうか。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 11:52 U3r1AH/p
> あのエスパー赤ちゃんは正確には何になるんだよ？
そんな事まで俺が考えなきゃならんのかw
810を叩きたいなら、自分で考えな。
つか、赤信号だろ。
周囲のバックアップが安全確保、
旗持って交通整理始めるくらい待てと。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 12:00 9wM1892K
は？結局、適切な例えなんかないんだろ？
難癖はつけるくせに聞かれれば「知らね」かよ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 12:02 U3r1AH/p
答えてやってるじゃねぇか、何がご不満なんだ(；・∀・)
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 12:03 k/xcCQyE
これだけアンチがいるということは、大人気の証なのかな
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 12:05 9wM1892K
>>825
ひょっとして例の目的自体を勝手に変えるような明後日の返答の
＞最初の指令は単に渡れじゃなく助けに逝け、だろ。
の事か？
まさか赤ちゃんが赤信号とか言わんよな・・・
そこまで底抜けだとは思いたくないけど
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 12:13 U3r1AH/p
あのさ…、その引用のは811に対しての突っ込み。
漫画では救出に逝ってるんだから、喩えで救出を使うくせに
当初の目的を単に渡る事にするのは恣意的だろという話。
赤信号＝赤ちゃん(トラブル)については、810が偏っているというから、
810の例(急いでいるから赤信号なのに渡った)について言った。
# 救助を絡めずに
お前は811の例がダメなら正確には何になるんだよ？と訊いたわけじゃないのか。
なら、821ではお前は何について訊いたんだ？
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 12:18 xK7RR5Q1
大人気無いスレのような気がする（さて どっち？
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/06 12:19 iOTqY4z9
（ ´∀｀）正解が欲しいんじゃなく ただ構って欲しいだけなんだよ