04/09/03 00:17 FT3naQ4Q
作品内の日本ではあの三人以上のESPは存在していないんでしょ｡
だから、頭の回転の速い大人が指揮系統に立って３人に指示を出す｡
普通だと思うけど｡
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:17 lKPJg3DY
>>283
いや、だから来週から読むの止めればいいだけじゃん( ´ー｀)y-~~
そこまで必死になる理由がさっぱりわからん。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:18 0lxuqDlM
１話の犯人程度の能力者を使ってもし失敗したらレベル7エスパーがいたのに使わなかった、と
相当ﾏｽｺﾞﾐにボロクソに叩かれるだろうな。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:18 Qgn6qhqk
おっさん３人組じゃ萌えんだろ？
スーパースリーか、つーの
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:21 /dPztBi9
>>287
世の中おっさんに萌える連中もいるわけで。
まあ、小数派だろうけどね。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:23 w7P/aiLx
そういえば指6本の間違いに作者も読者も何か過剰に反応してた気がするけど
そういうのってそんなにマズイの？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:23 g7ohYfCi
そういうのが悪いというわけじゃないが
だから三人少女がダメという理由でもないよなぁ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:23 vTcHbmLj
>>284
政府に登録している以外の、
闇エスパーも居ると思われ。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:23 FT3naQ4Q
直さないと単行本が発売できないぐらいやばいよ｡
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:25 Qgn6qhqk
レスター博士ですな＜６本
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:25 lKPJg3DY
>>289
指６本→奇形児→小学館ではNG
指６本奇形は現実に結構いるので……。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:25 0lxuqDlM
本連載では闇エスパーとチルドレンの対決パターン、かな・・・
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:26 g7ohYfCi
殺しだの盗みだのテロだのにそういう奴らが使うなら分かるが
わざわざ闇エスパーを人命救助に雇う事は無いだろ・・・
どうしようもないならありえるが・・・
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:27 FT3naQ4Q
闇エスパーが３人の能力を全部持っているタイプで
３人が力を合わせて勝つって王道タイプのストーリーだったら
激しくなえる｡
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:30 6p5ST9kL
青島刑事じゃないが、事件は会議室じゃなくて現場で～
みたいな温度差を感じるんだよな～
実際に自分達の能力に命賭けた現場の判断だったが
指揮安全な場所で思案中に行動保留させてれば最悪赤ん坊が死ぬだけで
レア能力者は残るな的な打算が働かない訳がないし
そういう大人世界の思考を子ども心にこれまで感じていて
そう感じさせていた立場の人間が
実際に命賭けてそういう打算を打破した子ども達を
偉そうに説教できる立場かどうかって事だと思うんだがな
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:30 U47hrZqn
>>297
続編でそのうち嫌でも出てきそうだな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:31 8IG65TyN
エスパーの社会的立場を云々言うなら大人能力者も雇えよっつーか。
あと>>286、もし失敗したらを考えるなら、それこそ子供を使うなんて大問題。てか論外。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:33 w7P/aiLx
>>292-294
サンクス。そうだったのか。
何か一応差別的な問題とは思ってたけど。
HPとかであんな大袈裟に書かれると、逆にそれはどうだろう…と思った。
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:34 0lxuqDlM
失敗したらってのは三流エスパーを使った場合のことであって。
最強能力者の３人娘と最高の頭脳である皆本の組み合わせで失敗するのであれば
もう何やっても失敗するわけで。
まぁ３人娘と皆本がしっかり噛み合ってればの話だが。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:35 ZdZsvVys
>>297
ジャンプのゴルフ漫画でそういうのあったな
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:37 6p5ST9kL
>>287
ルパン３世とかヒットしてるしあんまり関係ないんじゃないのか？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:37 8OvcCuxT
>>300
漫画として面白いかどうか＞現実的に考えてどうか
それが納得できないならノンフィクション物だけ見た方が精神衛生上いいよ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:39 v0PzCjq0
神よ、告白します。
先週、これを軽く流し読みした時に、
一瞬だけ十五朗の再来かと思ってしまいました。お許し下さい
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:41 g7ohYfCi
子供の命をこちらの都合で危険な目に遭わせるってのに問題は有るが
だからと言って説教をしてはいけないと言うわけじゃないだろ？
たしかに子供達に危険な目に大人たちが遭わせるという事自体が
道徳的にもいろいろな意味を含めて納得のいくことではないが
社会的に危険視されるであろうエスパーが自由を獲得するためには
これからもずっとそういう目に遭わせていく、そういう道しか歩ませる事しか出来ない。
それならば危険な目に遭わせるが、絶対に死なせないために説教をする訳では？
まぁ矛盾してしまっているとは思うが・・・
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:41 l+exXA1Z
で、これはやっぱり椎名百貨店行き？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:41 ZdZsvVys
>>306
＿ ＿＿
/''''"´:::::｀ヽ/´::::::::::.｀`ヽ､
. . /.:::／ ミ ::::::::::::≦ ヾ::::::::::ヽ
ノ,:::,;::..∠ 三::::::::::∠_ ヘ::::::::::::::::ヽ
ﾉ:::::::::::: .∠／￣::::::::::: ,､ヽ(:::::::::::::::::::..ヽ
. l::::..::::::::..:;' .: ヘ､;/〃|::ﾄ､ : '; .::::::..:::|
|::::::::.. .::/ .::l .:l: ヾ " l l i: i::...::..:::::::|
ﾉ|:::::::::l :,.ｌ::ｌ::|/-|i､ ,-ﾃ~|/,,_ﾅ/l :::::::::::|
{::::::|::::〈| W'ﾃ＼ /ﾄヽ ＼ l:::||::i::::|
ヽ;}^ﾍ| ( 〔 rｌ` iｒ^j )ゝ: |::|:;ｲ お呼びかな？
l. (^| ､_, 'ﾂ l ` ‐-' ｀ﾚ') |
ヽ､.| " （└, .レ'
l┌､ ､＿＿＿ノ /
」 ｝ _ , ―､/
/ |_ ／ ／^
／ ト二=‐－'｀ ／l､_,,,,
| 〉／ ） }￣)､,＿＿＿＿
￣￣￣￣| /／ ）〈ヾ |
l ｌ ／〉 iﾐ ）
ノ ＿_／ /ｿ`/
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:42 Qgn6qhqk
人間は説教したがる動物なのさ
このスレで批判するのも一緒
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:43 kWWNmsPd
ID:8IG65TyN
ID:6p5ST9kL
ｱﾝﾁスレ立てれば？
がんばってね
飽きたら読まなければいいから。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:46 8OvcCuxT
つうか半分ギャグのトンデモ設定漫画なのにここの人は重く考えすぎだろ
能力のある子供が無茶を強要されるって今の少年漫画じゃありがちなんだがな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:46 U47hrZqn
皆本に対しいつもは問答無用で能力発動なのに
肝心なところでは半ベソかく３人娘。
１話もそうだったが椎名はツボを付くのが上手いな。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:47 w7P/aiLx
椎名雑貨店になる予感
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:49 6p5ST9kL
まあパーマンなんて、無報酬で働かせておいて
正体がばれたら頭クルクルパー（アニメでは動物）にするとか
タチの悪い脅迫までしてたような気もするしな＞バードマン
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:50 8OvcCuxT
>>315
正直、子供心にバードマンは酷いと思った
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:53 Ht/NtGge
>>312
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:55 Ht/NtGge
うわ、失敗
改めて>>312
ワザと重く考えて揚げ足とってるのは
少し前でID名指しされた２人ぐらいしか居らんので
ここの住人皆がそうだと思わないで下され
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:57 g7ohYfCi
すいません
超重く捉えて超マジレスしてました。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 00:58 ZdZsvVys
>>319
超謝り過ぎ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:01 Sz9wwklw
少し前にＩＤ名指しされた二人は今後は
おざきゆたか
とコテハンで発言するように。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:05 g7ohYfCi
しかし、あの赤ん坊の能力は超能力のジャミングなんだろうか？
強烈な念波の射出がテレポート能力に問題を発生させるなら
薫の超度7の念動力も影響をあたえるだろうし・・・
慣れていれば大丈夫なのかな？
ただ思いもよらぬところから影響を与えられたために失敗したってことなんだろうか
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:05 6p5ST9kL
まー、理屈じゃ分が悪いから封殺つーのも分からんでもないけどな・・・
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:06 1eu0pbeN
薫ﾀﾝが、おまえら子供扱いするんじゃねえーヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ！
と申しております。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:07 PiXbfX9p
あの説教の後
皆本「お前たちに何かあったら・・・」
って来ると思ったんだが外れた
まぁ仮にそういうセリフが有ったとしても
「超度7に何かあったら」
と三人娘に解釈されるんだろな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:11 exFdeA+v
>>322
赤ちゃんはテレポーター
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:11 FT3naQ4Q
しほは３人の頭脳じゃなくて目の役割だと思った｡
むしろ皆本が頭脳の役割だと思う｡
子供が出来ない状況判断が出来て的確なアドバイスを出せる
３人の頭脳という感じだ｡
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:14 OSw4UpPo
そういうところじゃなくて、前向きに自分の居場所を見つけようとか
の部分で、別に、子供をこき使っ説教しているのが気に入らない
なんていってねぇ。
アンチの意見を勝手に纏めて、誰も言ってないことに反論しないでくれ。
やっぱ信者はアンチ一人が自作自演で叩いていると決めつけてるんか？
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:15 kWWNmsPd
>>323
いい加減ウザイよ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:22 8OvcCuxT
>>323
封殺する気はないけど、粗捜しばっかりしてたら漫画なんて面白くないと思うが
それはさておき椎名はパンチラの頻度をもう少し抑えるべきだと思う
パンチラが無ければ椎名漫画じゃないが（あくまで俺の中で）そういうものは
出し惜しみするからいいんじゃないか
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:23 AiZ0MYAf
>>328
だから「一国の超能力政策においても重要視され常時監督されてる強度７の超能力者」
なんて設定を作って自我が確立しきってない子供に過大な力を
持たせてそれを「適正に」行使する必要がある状況までお膳立てしてるんだろ。
だからこの場合だと「説教が駄目」じゃなくて
「強力な超能力者を人命救助に運営してる」って設定の方が駄目なんだよ。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:24 U47hrZqn
>>328
前半３行が稚拙すぎて何言ってるか全くわからん。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:25 aIc3a1+0
ESPとかって子供の方が強くって、大人になると無くなっちゃう場合とかも
結構あるからね。
今回のテーマは言うことを聞け、じゃなくて、皆本が能力の有無に関係なく
３人を子供として扱っているってことだろうな。子供は無条件に大人の庇護
を受ける権利があり、それを自ら放棄してることに怒ってる、とか言うと
説教くさいと言われそうか。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:25 Qgn6qhqk
重要なのはサービスシーンの質だろうに・・・・・
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:25 52n7X9YX
さっき青嶋（踊る）を上げてた人もいたけど、
踊る、と違ってコッチは前線指揮官で皆本も現場側なんだよな。
というかその上の人間まで現場に出てきてる。
あと、現場側から見たらジャマに見えるのは仕方ないけど
指揮系統というのはどうしても必要なんだよな。
現場の視点とは違った視点で指揮するということが。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:28 Aglk6K2N
>>322
超能力が精密機械のようなものだったら
同質の波長が作動狂わせる、て有るかもしれないな
（病院内や航空機内での携帯電話使用禁止の理由みたく）
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:30 52n7X9YX
>>336
バイクの後ろで暴れる感じ、ぐらいに簡単に考えてもエエんでないかい。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:46 1eu0pbeN
そら壁に突っ込むわ。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 01:54 /dPztBi9
>>276,281
これだ！
皆本にそこはことなく西条の匂いを感じた者が
皆本に感情移入できずに拒否反応がおこるんじゃなかろうか。
やっぱ椎名の漫画期待している一部の人は
横島的なキャラクターを求めているのかもしれん。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 02:40 Qgn6qhqk
横島強くなりすぎたよな・・・・・・
ついでにいえば椎名よりももう一世代下の作家なら
ハーレム展開にしたよな立場だったな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 03:11 OYJWHdUL
説教マンガ大好きです
rookiesも初期は大好きでした
ガッシュの１話目だけ大好きです
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 03:16 ZdZsvVys
ルーキーズ俺も好きでした。
でも金八は嫌いです。
説教も見せ方次第と思います。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 04:13 xy4tyiSB
>>323
「理屈じゃ分が悪いから封殺」などという風に感じられたのなら、
この先どんな意見を聞いてもあなたの感想が変わることは無いでしょう。
議論するだけ無駄なのでおとなしく封殺されちゃってください。
それとも、「確かにその通りだ！お前は正しい！」と言われなければ満足できませんか？
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 04:53 LgguP3cH
>>315
パーマンと絶チル、両方とも子供を酷使する漫画だが
パーマンには夢と希望と、何より自由があるからね
絶チルは将来３ｋ専門公務員でしょｗ
子供たちが世界征服なんて現実逃避してるくらいお先真っ暗
まぁ大人になる前に事故死するだろうがな
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 05:05 Ht/NtGge
パーマンは一般人に正体バレたら問答無用でｸﾙｸﾙﾊﾟｰ。
例え本人に過失が無くともｸﾙｸﾙﾊﾟｰ。
主人公の妹が「最近お兄ちゃんが隠し事しててｱﾔｼｲ」と周辺を嗅ぎ回る回は
子供心に非常にドキドキしたもんだ…。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 05:43 5PQZs4O5
パーマンもバードマン関係を含めて四話に詰め込んだら鬱になりそうな悪寒
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 05:44 kWWNmsPd
ま、なんにせよ4週連載ものなんだから楽しんでこーぜ。
4週分とサンデー超の先行分で丁度単行本一冊分か？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 06:55 DIwIokfn
石 の 中 に い る ・ ・ ・
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 07:09 A0l1ES8C
>>344
おまいは第１話をちゃんと読んだのか？
皆本や局長は、超能力ゆえに周囲から疎まれて夢も希望もない子供達に
夢と希望をもってもらおうと骨を折ってるぞ。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 07:32 GGkSt0wM
おまえら、これは「コメディ漫画」だゾ？
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 08:28 f7as0JN3
>>349
自分の罪に向き合わないだけでしょ
そう自分に言い聞かせ、他人にも言ってゴマカス
結局自分の為に子供たちを犠牲にしてるだけだし
幼女にいつ死んでもおかしくない危険なことさせて
こうぬかすんだから、上のうけはいいんだろうな此奴ら
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 08:30 4lv+1qFe
>>350
だよな・・・
なんかこのスレキモいよ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 08:31 QWQkpNyo
>>306
川久保並みの裏返しコピーだけはやめてほしいな。
ヘリなんてテールローターの向きですぐバレるんだから。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 08:57 nb4vEfC0
読解力が無いふりして釣ってるだけ。
もしくは小学生が苛められるのを見てられないロリコン。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 09:00 YqXebj/+
>>352
>>351みたいな
キモい煽ラーが紛れてるだけなので気にしなければﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 09:10 nb4vEfC0
本日のＮＧＩＤ、是非ＮＧワードに。
ID:f7as0JN3
ID:LgguP3cH
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 09:16 Hg2rmFnh
これだけ内容の検証で盛り上がるって時点で
椎名に期待している人間が多いってことなんだろうね。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 09:19 ucoQDroy
確かに面白いよ、さすが椎名といった感じ。
ただ、>>356の二人みたいな非建設的な批判しかできない奴がいて荒れてるだけ。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 09:39 3+GA1iIi
しかし自分の感想が、「確かに面白いよ」
なんてどうでもいい感想なのに
人の感想を「非建設的」とか言う奴も凄いねｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 10:10 4lv+1qFe
>>358
この漫画が嫌いなんじゃなくて
検証とか言って自分の妄想垂れ流してるだけのやつをキモいって言ってるんだけど
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 10:16 4lv+1qFe
ごめん、>>360は無視して・・・
なんかボケてた
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 10:27 tNjzcdW2
>>343
いや・・・ID挙げてのつるし上げは俺にも建設的には思えなかったけどな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 10:38 Q1NEm/2v
おまいら落ち着け
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 10:44 h43DwP7y
自 作 自 演 警 報 発 令
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 10:58 LIgYDpDa
このマンガ、十分面白いと思う。
やっぱりこの人は近未来SFが面白い。
そして、多分散々言われてるけど、この人の作品には
様々なオマージュが。
今回ものっけから宮部みゆきだし。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 11:11 Ro6bw59S
まぁ・・>>360で、どちらの側が読解力ないかなんて明白なんだけどね
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 11:54 /NyPb+tj
( ゜д゜)
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 12:21 FT3naQ4Q
荒れまくってるな｡
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 12:27 w7P/aiLx
荒れるのと全然レスが付かないのはどっちがいいんだろう。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 12:47 gYzcHlB9
薫には全然萌えてなかったが、
今週の未来想像図（１５歳くらい？）を見て、
なぜか薫が一番だと思った。
いや、ほんと良いキャラしてるよ、薫は。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 13:03 7gKoQqhW
>>269
そーいやガンスリにも指６本あったな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:11 wIguhsgi
テレポーターと言っているが他者も送れるから
ありゃトランスポーテーターの能力もあるんだろうな。
寧ろそっちが重要というか。
どっちかしか使えなきゃ制限的なモノが加わって面白みがますんだがなぁ。
あとあのサイコメトリーは拡大解釈しすぎな気がする。
最初のテストは貼った人が全てを正確にイメージして表を貼っていない限り遠視だ。
しかしどういう原理で超能力を抑えているのかは知らないが、
埋め込まれていないって事は何らかの波長（電波とか磁気とかの類）で制御してるんだろうから、
世界征服なんぞ企んでも広域に照射されて即あぼーんな気がする。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:15 LIgYDpDa
>>372
あの制御装置は、装着者の脳波に影響を及ぼしてると予想
なので、広域に照射するのは難しい。
まあそもそも超能力の原理が不明だから、それの制御装置
の原理はもっと不明なわけだがｗ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:18 xrT6k0ky
ジャマーですか
サイエクスパンダーは売ってますかね？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:20 /7px0gb0
なんちゅうか、短期連載の分際であっさり道士郎のスレ数をぬかしたのがムカツク
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:24 wIguhsgi
>373
つーかあの制御装置が腕とか指とかで働くってのがね。
エスパーを科学的に抑えられるならあまり畏れる必要もないような気がしてしまって。
例えば超能力制御機構を利用した電磁ネット的なもの作れば
あのコ達が直接能力でレベル5のテレポーターを追う必要はなくなる。
例えば網自体転移させてあの男の周りに展開しちゃえばいいんだし。
制御装置がテレポート対象となることは描かれている。
・・・開発部と作戦部がダメなんじゃなかろうか。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:28 AVNcXlW6
あんまり広範囲をカバーすると一般人にも影響を及ぼす・・・
とかは駄目？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:36 U47hrZqn
>373
それだと人体に有害なもんを子供につけるなよってことになるな。
予算が足りなくて無理ってことならいいのでは？
あの能力を無効化する機械が一つ数億するとんでもない高コストな代物ってことで。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:37 XdBGIBDy
神経系に微弱な電気的刺激を与えて、
超能力の発現に必要な、高度な集中力を阻害する、とか。
まぁ、漫画だし。適当でいいんじゃね？
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:39 Q1NEm/2v
皆本の隠し能力はやっぱ最後に出てくるのかな？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 15:39 LIgYDpDa
>>378
>それだと人体に有害なもんを子供につけるなよってことになるな。
それぐらい普通にやりそうだと思う
もちろん、有害だってことは隠してね。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 16:52 52n7X9YX
>>372
自分を含めないで㌧だ描写が無いから
トランスポートのみは出来ないように見えるけどな。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 17:32 GAIO3+pf
このスレから無邪気な悪意を感じる
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 17:43 ivBYyd8T
>>375
あそこはアンチとかあんまりいないし
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 18:45 AZCsEj9M
>>382
皆本を風呂に飛ばしたじゃん。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:01 SGF757VZ
＞皆本
風呂に突っ込んでるコマ、ﾃｨﾝｺがたってるように見える
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:06 sDKIUQ0D
幼女があられもない姿で馬乗りになっていたことを考えれば当然です
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:10 c6trWJ9F
ガキが馬乗りになってるのはただただウザいだけだ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:18 wIguhsgi
あいつら体温高くて鬱陶しいよなぁ・・・って10歳は知らない。幼稚園児の話。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:20 52n7X9YX
>>385
単独で飛ばしたわけでなく、
四人とも風呂場に居る気がするのだが、気のせいか？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:38 wIguhsgi
コマ間の省略に移動があったかどうかに依る。
ただ見た感じでは（効果線的に）皆本だけ飛ばして自分たちは歩いていった感じがする
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:49 pHD3hrC7
少年向け漫画だし、なんちゃって超能力ということで納得はできないのか……。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:51 ZdZsvVys
>>392
納得はしてるんだよ。
それでも深く突っ込んでみたいんだよ。
結論は出ないこともわかってるんだよ。
彼らはきっと。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:53 v/HtsUw2
なんちゃって超能力漫画なら、もう少し気楽な設定の方がよかったかもね
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 19:59 oUOKtXO3
>>28のサイトで書いてある脆弱性ってなんだ？
設定的におかしい点とかがみつかったのか？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 20:02 SQNs7Sud
指が６本
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 20:18 oUOKtXO3
なるほど、サンクス。
つか脆弱性って書き方が大袈裟だから何かと思ったよ。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 20:39 5PQZs4O5
まぁ、かなり長期に渡ってネームいじったりして、相当「絶チル」に入れ込んでたみたいだから、
余程にショック受けたんじゃない？
気持ちは、わからなくもない
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 20:54 an7eLhhM
GS美神
買ってきた
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 20:56 GAIO3+pf
懐かし漫画板のGS美神スレへどうぞ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 20:59 nG5wQjt9
GS美神は最高だったな
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 21:43 SqDlurB+
じゃあ俺は（有）椎名百貨店買ってくる
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 22:26 h43DwP7y
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ｲｳﾅﾗｲﾏﾀﾞ
柏木朧ちゃーん萌え！
|彡 ｻｯ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 22:30 w7P/aiLx
（・∀・） ！
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 22:32 DAqjaham
（・∀・）！ （・∀・）！！
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 22:33 JIEtCOlr
朧は若さを保つ能力者だよ
ただし首から上限定
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 22:36 h43DwP7y
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏｶﾞ 3ﾆﾝ ｲﾀｲﾀｰ!
>ただし首から上限定
＿|￣|○ 横島な考えは駄目なんですか。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 23:34 KqWeK2aK
q
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 23:37 aIc3a1+0
>>393
これに突っ込むのって、何で中学生に刑事なんて危険な仕事させてるんだよ、
って言ってるのと同レベルなんだよね。イヤ、まああくまでジャンル的に、だけどさ。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 23:44 U47hrZqn
いやそういうことに突っこむと最終的には
「超能力なんて使えるわけねえじゃん。馬鹿か？」ってことになると思う。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 23:45 TnZqBZ/3
コメディーならコメディーらしく
マジに説教したり居場所がどうとか変にシリアスな設定を
ちょこちょこ付けなきゃそういうツッコミも入りにくいんだろうけどね～
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 23:48 nG5wQjt9
>>411
そうそう、それを批判されてるんだよね
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/03 23:52 WDfc7pRZ
細かい目先の設定に凝って
全体のバランスを崩すのは椎名の最も得意とする事ですよ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:11 qWjE+6Eq
よそからの定義を引っ張ってきて
超能力の描き方に文句つけているのが
細かい目先の設定にこだわって……ではと思うが
お話として超能力になっているが
テーマ的には
「常人と違う能力を持った人間」
という括りだろう
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:19 gG5XCwV4
面白いんだから細かい部分はどうでも良いじゃん。
ま、手放しでって訳じゃないがなー。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:22 HsfDjAIv
>>414
超能力の事だけを言ってる訳じゃないと思うが
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:35 eF5ImOv2
だから説教じゃなくてガキに危険な任務を強要させるような
世界設定が問題だと前も言ったじゃないか。
ああいう世界設定にした以上子供への説教はどうしても必要。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:40 IN1bTSxk
体は子ども、頭は大人
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:40 UPcJhnSO
>>414
それだと読みきりでやった皆元の隠し設定は使いづらいな
皆元が「あっち側の人間」なら
エスパーとノーマルの共和のテーマがぐらつく事となる
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:42 F++zWukj
>>414
クロザクロとすこしだけかぶってるんだよな。
周りを傷つける程の力を持った者の孤独。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:45 NCmFitgc
スパッツの差で負けてる
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:47 F++zWukj
>>421
その差はでかいな
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:49 P1mirWIM
>>420
クロザクロの問題は孤独云々でなく人食べちゃう事。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:54 iQnDrJOF
>422
ああ、挽回し難いな。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 00:58 NCmFitgc
たとえ椎名が３人娘にスパッツ穿かせても
ああエロくは描けないだろうしなぁ・・・
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 01:00 1YN/6Smq
下着とかモロに見せちゃ駄目だよな
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 01:01 iQnDrJOF
>>426
うんだうんだ、チラリズムの椎名の名が泣くぜ.....orz
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 01:04 xCtujfdi
話は変わるが、２話で局長が３人組を「彼ら」と呼んでるコマがあって違和感があった。
女性３人なんだから普通は「彼女達」だよな。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 01:07 ae1xssUi
俺が女だといつ言った～？
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 01:18 9lFsb1v3
>>428
編集のチェックが甘いんだろぅ。
多分コミックになることがもしかしてあったら
直るよ。六本とか
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 01:22 159uqYFa
>>428
男女同権とかにうるさい団体への配慮、と穿った見方をしてみる
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 01:37 bknVBP0x
あの時分の子供はパンチラなんか気にしないで遊びまくるから
ある意味リアルだよ｡
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 02:24 feg7RPQF
「彼」って広義で女性にも使えたらしいけど
「少年」とかと一緒で
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 02:38 Ik1jlzem
「彼ら」ってすごい広い範囲に使わないか？
会社だとなおさら「彼ら」を使うだろ。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 03:30 EAnx4SLm
>>434
うん、あれはテンパって局長の普段の言い方が出たんじゃないのか？
そこそこ落ち着いてるときは「あのコたち」っていういし
それにあの台詞流れなら「彼ら」の方がしっくりくる気がする
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 03:32 iQnDrJOF
>>435
>テンパって局長
テンパリ杉な局長に萌える香具師は居ないのか？悲しいぞおとーさんは！
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 03:41 nEDJ03IF
>>372
サイコメトリーはわざとあんな能力にしてるんじゃないか？
｢物体の残留思念を読み取る｣だけという能力でレベル7とか言われてもピンとこない｡
サイコメトラーEIJIがレベル1で、
物体を媒介とした遠視&テレパスがレベル7と｡
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 05:54 h6LaEaQk
電子使いは出てきますか？
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 06:48 PaBKBrB5
せいぜい4週短期連載だから、あんまり話の深まりを期待しないほうがいいよん
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 06:50 XuX2smoA
続きを描くことは決まっているわけだが。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 08:23 +eMA3jMZ
続きが載るのは
評判良し→サンデー本誌
評判まあまあ→ＧＸ
評判いまいち→ヤンサン
評判×→超
か？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 08:28 wuM1efDC
ヤンサンはないんじゃないか
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 08:37 ATBmUlYG
朧も指輪してたけど（一話回想参照）あれリミッターで、じつはＥＳＰという設定か？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 08:39 ATBmUlYG
>>441
小学館縛りは無いかもしれないし。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 08:59 159uqYFa
そう言えば講談社が新雑誌を創刊するという話が
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 09:13 va0zhgva
そういえば最近講談社の漫画雑誌、
やけに三国志モノの新連載が多いよな。。。三国志の雑誌でも作るんか？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 09:52 9LtKRzLS
どんな三国志でもいい。
ミスター・ジパングのように路線変更せず、初志貫徹してくれれば。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 09:56 /+0XF9Y+
でもこのまま連載したら、他の雑誌買ってまでは読まないな
２話目でもうウザイって感じがしてきた
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 11:27 MOMrswga
今の椎名マンガには何が足りないんだろう？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 11:34 CynBnWFK
足りないというか、要らないのが「見栄」と「羞恥心」、「半端なプライド」
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 11:46 wdoCm/ba
テーマとかキャラはいいから、もう少し考証をきちんと考えてくれる担当さんと変わった方がいい。
美神はオカルトで民間だから言ってみれば何でもアリだったが、
軍所属で子供でSF、更に被差別者とまで来ると、半端な考証じゃツッコミ待ち状態になる。
もっとハッチャけちゃうかきちんと考証するかどっちかにした方がいい。
なんて言ってるが薫のカラー立ち絵（正面、特に顔）が可愛くないのが一番の問題だと思う。
ありゃ男キャラだ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 11:53 dSHK3sKh
まぁ
まだ二話
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 11:53 GOb+/kNI
>>451
ギャグやコメディ路線の椎名のマンガに
軍だとかなんとかで考証が足りんと突っ込むような不粋な連中は
そもそもアラ探しが好きなタイプのオタだから、放置するがよろし。
フィクションを楽しむ上での自分の感情のコントロールができないタイプには
どんな物を出しても文句を言いたくなる連中がいるからね。
文句を言うことが彼らの幸せなら、周囲がどうこう言っても仕方ないし。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 12:02 EqCMkEPO
誰かも言ってたけど、椎名が変にツジツマあわせようとしたり
シリアス部分導入するからそういうの呼ぶんじゃないの？
キモの部分すらフィクションだからでスルーするなら
物語が成り立たないんじゃないの？
まー何も考えずにマンセーするのも自由だけど
真っ当なツッコミすらアンチの仕業だと被害妄想的に受け取るのもどうかしてる
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 12:06 RwBXT9WM
あと二話もあるのですか・・
監禁→虐待→説教→優しくする→監禁に戻る
こんな懐柔策をあと２回もすると思うとウンザリする
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 12:11 wdoCm/ba
>454
美少女育成がキモらしいからなぁ、そもそも。
そういう意味で薫の顔に問題があると言ったんだがw
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 12:38 gAJclp+7
キモと言うか、むしろ
美少女育成っていうフレーズががキモい
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 12:56 mK5Zd9Mr
だがそれがいいと言う人々もいるわけで。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:03 J14MKDPI
美少女育成？普通に他人の娘にやったら犯罪だが
職業の一環だとか、国の後ろ盾とか、言い訳の設定がオッサン臭いというか
そんな世間体を考えてまで設定で誤魔化すなら、やるなよって思うが
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:04 WNsN03rC
フレーズを前面に押し出すとさすがに古く感じるな。＞美少女育成
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:05 bxHVXWvc
>>455
買った雑誌は全読破それが俺の使命よ派ですか？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:17 /Qaqxubg
>>461
相手にすんなって。
言ってることはあながち間違いでもないかも知れんが、
それを受け入れられるかどうかだから、
言い争っても結局平行線だからな。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:19 dSHK3sKh
アンチスレまだ？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:20 OISIMFN9
紫穂タンに(；´Д`)ﾊｧﾊｧできればどうでもいいよ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:21 mK5Zd9Mr
>>459
バトル漫画？普通に他人に暴力ふるったら犯罪だが
友達の仇だとか、地球を救うとか、言い訳の設定が厨臭いというか
そんな世間体を考えてまで設定で誤魔化すなら、やるなよって思うが
改変次第ではいろいろ使えて便利だねその言い回し。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:23 S0wkS9x+
少年漫画だから厨臭くて当たり前だと思うがｗ
改変は便利だけど頭も使おうな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:27 mK5Zd9Mr
なんだ荒らしか
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:29 GjpMpVOe
>>454
だからどこまで許容するかって度合いの問題でしょ。
ARMSとかシリアス路線を打ち出しているマンガならいざ知らず、
ギャグっぽくて大味なこのマンガを読んで
組織がどうの児童虐待がどうのというツッコミを入れるのは
不粋というか、お門違いだと思うが。
>>453はそういうことを示唆しているわけだろうが、
もしそれを被害妄想的に受け取っている上での（信者の）意見だと捉えているなら
そりゃあんたの方の見方がアンチ（信者アンチ、作者作品アンチ）の
フィルターにかけられていると思われ。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:30 c2uwPxTv
他の雑誌に移ったら読まないだろうなぁ
今は椎名氏の作品だから読んでるって感じ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:42 UPcJhnSO
やってる仕事は警察の分野なのに
階級とか（組織が）軍隊ぽいのが違和感の元かなぁ．．．
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 13:47 eF5ImOv2
>>470
本当は軍が強力な超能力者独占しようとしてたけど
色々あって影響力ぐらいしか残せなかったんだろうな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:01 wdoCm/ba
自衛隊を良く理解してないんじゃ無かろうか。
つーか単にヘリとかミサイルとか戦車とか絵として使いたかったから軍なんだと思う。
多分バベルは政府直属の組織で軍からは出向扱いなんだと思うけど。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:03 9mucEH6f
>>471
実は、裏では自衛隊とバベルの間で確執があったりするかもしれないねえ。
裏では結構頑張ってる局長。
まあ俺としては今回で、局長の株があがりまくったわけだが。
そーいや、説教臭いうんぬんは、２話に渡ってテーマが貫かれてるからでもあるんだろうな。
椎名の描き方として、楽しい馬鹿話の間に、たまにポンポンとその手の話を入れてくれるから違和感もないんだけど、
やはり短期集中連載のゆえんで、内容詰め込みまくってるからな。
４話しかねえもんなあ。
俺としては早く連載化されて、バランス良く構成を見たい感じ。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:04 gnIbxSPe
自衛隊や消防隊でもこの程度はするだろ。
軍は防衛と侵略と訓練だけが仕事だとか思ってる?
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:05 9mucEH6f
>>472
攻殻機動隊の公安９課みたいなものかな？
「内務省特務機関超能力者支援研究局」
だもんな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:06 gvySmIwl
>>474
あんた、ばかあ？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:13 9mucEH6f
>>476
そーいや特務機関バベルって、特務機関ネルフと似てるな。
いや、似てはいないが・・。
桐壺＞ゲンドウ
柏木＞リツコ
皆本＞ミサト
薫＞アスカ
葵＞シンジ
紫穂＞レイ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:21 eF5ImOv2
まあ結局警察より軍の方が彼らがどれだけ世間に受け入れられづらいかって
のがキャッチーにわかるからああしたんだろうけど。
警察管轄だとなんかこう政治的に極端にやっかいな存在や
半フリーランスとかそういう感じを与えてリアルとか以前に
超能力者の立ち位置がわかりにくい。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:24 wdoCm/ba
>474
爆装したヘリを救出現場に持ってく自衛隊。
>477
さっきまた何か呼び込んだらいけないと思って
エヴァも子供に戦わせてたっけな、って言わなかったのにw
もうちょっとバベル色を濃くしていくと軍がどうこうってのは言われなくなると思う。
このあたりが漫画のテクニックなのだが、どうも足りてないように思うな。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:28 eF5ImOv2
えヴぁーは最初から子供戦わせようとしてただろ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:29 9mucEH6f
>>479
すまんね。
まあ、まだ２話しかやってないし、そこまで求めるのもな。
そのうち、
「バベル、誕生」
をやってくれるだろｗ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:51 IN1bTSxk
3話から4話は続き物だからアレだね。
？
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 14:54 9mucEH6f
URLﾘﾝｸ(home1.catvmics.ne.jp)
使用前、使用後の画像発見しました。
既出ならごめんなさい。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 15:12 8kEGQYeZ
もしかして、しょ、初潮ネタもやるんですか？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 15:42 XisepOrX
元ネタに源氏物語が含まれているしあるいは…
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 16:13 IeVVOCX+
>>468
居場所とか受け入れがどうとか変にシリアス設定も含まれてるのが痛いな
コメディーに徹すればいいのに・・・特に今回なんて範疇越えててキモい
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 16:47 VbixEQaV
８番は弄られ役ですか？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 16:49 VbixEQaV
誤爆した。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 17:48 9mucEH6f
コメディとは、人を笑わせることを主体とした演劇や映画、ラジオやテレビのドラマ作品やのことではあるが、
その中に風刺的な事柄や、人が生きる悲しみ喜びを入れたりするのは普通だぞ？
笑いだけならそれはギャグになる。
チャールズ チャップリン とか言う人が昔いたんだけど、知らないかな？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:12 dSLs0e97
ちょいとシリアスな部分が入ってると、真に受けすぎるか狙っててあざといと言うかの
両極端の捉え方しか出来ない人たちが何人かまぎれこんでますね。
当人達は気付いてないようですが両端の人たちって結局等しく迷惑ですよね。
まあ極論が格好良く感じる時期ってのは誰にでもあるものですけど。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:21 IN1bTSxk
>>483
人差し指長っ！
と思った、パッと見。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:31 GjpMpVOe
>>490
まあまあ、なにもそうやって火に薪を焼べるようなことをしなくても。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:48 M5N3gwuq
オタクは総じて白黒つけたがるってどっかで聞いたしなー。
って、これも極端な例だが。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 19:49 mQkf2efN
>>483
情報ありがとう。
>>491
指６本の横幅に合わせて人差し指の縦幅描いちゃったからかな。
単行本では人差し指短くなりそう。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 22:40 IN1bTSxk
ザ・ワールド！！時よとまれエェェェい！
ロードローラーだっっ！！！！！
WRYYYYYYYYYYYYYY！！！！！
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:02 IN1bTSxk
そして時は動き出す…
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:10 7p0zf9U6
紫穂たんのために俺はこの漫画を応援するぜ。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:14 wdoCm/ba
JOJOｦﾀが他板や他スレで嫌われる理由がこういう香具師。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:20 xCtujfdi
今週号、貴重なカラーページに超度の表を載せてるのはもったいないな・・・
先週号でも載せてるし、２週も続けて載せるほどの物でもなかろうに。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:41 JoI37H7C
>>483
>人間としてやっちゃいけないことなんですけど。
そこまで大したことじゃないだろ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/04 23:42 JQaI+Nd1
コノミと同列に扱われるのが嫌なんだろ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 00:34 4JAeRna5
>>490
問題は入ってるかどうかじゃなくて
扱えもしないシリアス入れてあちこちにわざわざ歪みを作ってる事だろ？
往々にして信者は浅い反論→問題のすり替えと悪あがきをするもんだが
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 00:47 8umwe1Gq
なんか短期連載にしては随分レス伸びてますね。
椎名人気あるなぁ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:03 PLzyrMPC
>>502
まあ往々にして程度の低いアンチは、反対意見を盲目的な信者とひとくくりにして
それに対峙する自らが冷静な批評者であるかのように錯覚するものだしね。
とは言え、ある程度の自覚がある分、君は結構ましな方だよ。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:10 4jhAZ8mU
不毛な煽り合いはやめれ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:11 m/GJcNR7
毛の生えた煽りってなんだろう？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:12 yfOSP3UN
>>506
エロ話だろ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:13 lBM7KaqI
浪速ともあれ・・・・
おパンツ ﾏﾝｾｰ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:13 YrkYjLzc
>>507
いや、俺は生えていないほうが・・・・・
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:28 Qkjfg/Qj
組織ならゆうきまさみにまかしとけ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:30 WVoBvfek
>499
あの超度の表、震度とかけたギャグなんだろうけど、
サイコキネシス専用の表になっているのはどうなんだろ。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:36 dcyYtQt6
２話まで見た限りでは、３人組の中では薫をメインに据えるつもりなのかな。
どっちかというと紫穂をメインにした方が人気が出そうな気がするけど。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 01:53 5HdbUsY9
>>512
薫メインみたいだな。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:02 kjfcpNXu
>>512
四週集中連載→継続連載をクリア出来たらな
「他人の心読む」キャラをメインに据える、てことは
読まれる相手にとってあまりイイ気持ちしないと思うが
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:20 0MPfQfb2
全員が発火能力者
「絶対赤燐チルドレン」
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:23 7eRd4Z/1
絶対無敵チルドレン・元気爆発チルドレン・熱血最強チルドレン
でチルドレン３部作きぼん。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:27 YedOvSI9
心配なのは連載になった時、敵を何にするかだ
毎回事件起こすか超能力者と戦うか悪霊出すか。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:32 KI1M/4dl
敵は必要なのか？
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:32 1ZCU4WFR
BFみたいな感じになるだろうな。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:36 pnYdX+4o
本音言うとコレの続きよりも、他の作品が読みたい
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:38 KI1M/4dl
他のやつはちょっとないだろうな…
椎名、この作品に命かけちゃったし｡
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:40 BmT22npW
>>518
ドライブ、こわしや、ＢＦ、結界師・・この手の漫画では「敵」を作ることで大きな流れも作れるから、長期連載になったら出てくるだろうね。
ＧＳ美神もそうだったし。
多分、エスパーによる世界支配とか、犯罪組織とかのパターンにはなるとは思うが。
Ｘメンみたく。
まあ、基本は特務エスパーによる「荒事」解決で、たまに「敵」ネタなんじゃねえかな？
>>512
あくまで薫は戦隊モノ的なレッド（葵がブルーで、紫穂がイエロー？）の立場であって、主人公は３人だろう。
そのうち、３人の過去話とか出てくるとは思う。
多分、紫穂話が一番泣けるのではないかと、予想。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:44 BmT22npW
>>520
「ゼロ」と「ポケナイ」の続きは見たいんだよねえ。
そーいや、戦隊のように「５人構成」で逝くとすれば、他の超度７チルドレンは、
「未来予知」「時間移動」の２人辺りかな？
どっちも強すぎだがｗ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:45 1ZCU4WFR
筒井の小説にそんなのがあったな。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:46 Qkjfg/Qj
そのうち外国からレベル８の少女や犯罪者がでてくるから
話はいくらでも膨らませられる
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:47 KI1M/4dl
いまはセーラームーンで言えば、うさぎが亜美ちゃんとレイちゃんを見つけた状態｡
そのうち、小学生とは思えないセクシーボディーのESPと何か勘違いをした
マスクをつけた新キャラがでるよ。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:48 WVoBvfek
>523
時間移動じゃなくてテレパスじゃないかな。サイコメトリーと被るから出てこないか？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:50 YMU1B3SB
>>523
以前の作品で言えば乱破かな～？
でも今は何を描いても押し付けがましい内容になりそうで鬱
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:54 XKr/zBUe
椎名にとって時間移動とパラレルワールドは鬼門中の鬼門
出すたびに散々な状態になってるが、下手の横好きというか
大好きな設定なので作品が代わるたびに何度でも使う
いくつかの長期連載作品には全て出てる（読み切りでも）
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:55 CMqfT2sZ
>>527
青髪とかぶりそうだけど、相手に幻覚見せたり操ったりする能力者は出てこないかね？
なんとなく敵で出てきそうな気もするな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:56 1ZCU4WFR
>>529
読みきりは割りといいと思った
破綻が少ないから
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 02:57 KI1M/4dl
>>529
さすがに懲りていると信じたい…
もう時間移動はお腹いっぱいですよ｡
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:00 XKr/zBUe
>>531
読み切りが時間移動を軸に置いてる事もあって
最も酷かったと思うが・・・この件は総合スレの過去ログ参照の事
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:01 BmT22npW
テレパシスト（精神感応能力者）なら、
紫穂のように接触しなくても人の心が読めたり、伝えたりできるんだな。
色々大変そうだが。
まあ、時間移動ネタは色々やってるからな、キツイか。
>>530
タイガーってそうだったよね？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:05 1ZCU4WFR
>>533
ああ、俺の考え方では、
長編の方が今まで積み上げたものが一気にぶっ壊れるから酷いって感じてた。
特にジパング。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:07 KI1M/4dl
ジパングは無理にSF方向に持っていかなければ椎名のもう一つの代表作に
なるべき漫画だった｡
でも、1年前から打ち切りを宣告されていたみたいだから好き勝手やり始めたのかな？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:07 GTa631T3
>>533
あの時、当初「破綻は無い」とかほざいてた奴は散々な目にあってたなｗ
「破綻が少ない」と言い換えたところでたいして効果はないと思うが
もはや物語の根底の設定からボロボロだったしな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:10 BmT22npW
>>533
「Time Slipping Beauty」は結構俺も面白かったけどな。
漫画板の方では、「パラドックスうんぬん」でもめてたけど、俺としてそーいうのはどーでも。
「命の選択をせざるおえない葛藤」みたいなドラマがあったんで、俺はそこが良かったな。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:12 1ZCU4WFR
>>537
なんか触れたらいけないことに触れたみたいだな…
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:12 CMqfT2sZ
>>534
あ、どっかにこんなやついたと思ったらあいつか
忘れてた・・・ごめんよタイガー
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:16 AyLYJ0Vf
GSの時間移動は好きだったな｡
時間の復元力は神魔より強いというのに妙な説得力があった｡
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:22 RFjPGgnw
>>538
俺も好きだったよ。その頃椎名スレに出入りしてなかったからそんなに不評だったとはしらなんだ。
特濃の時を翔ける少女と時期的にかぶってたのが印象的。あれはオチが酷いモンだった。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:24 pxbF/e8r
>>541
時空消滅内服液＞時間の復元力＞神魔
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:28 pxbF/e8r
>>538
まあ確かにシリアスやるにはちょいと浅い設定だったね・・・
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:29 KI1M/4dl
しかし不夜城だな、このスレッド。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:31 7eRd4Z/1
今日はいつもの荒らしコンビいないんだな。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:36 Pzf958Ai
ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしとかあからさまじゃないから判断に困るけどな
あと認定房も荒れる元だからさ・・・
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:39 1ZCU4WFR
どっかに、SFによく出てくる超能力リストみたいのないですかね
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 03:45 vjHC7LXy
超人ロックかJOJO読めば済みそうな。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 04:27 5doJcoVT
パラレルワールドの方はわりと自由度が高めの題材だが、
時間移動、タイムパラドックス系の題材は多くのSF作品においても
普遍的に爆弾となるリスクのあるネタだよね。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 04:34 7eRd4Z/1
まあその辺は大目に見てやって単純に作品を楽しもうよ。
そんな見方してたらバックトゥザフューチャーも楽しめなくなる。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 06:14 BmT22npW
>>548
超能力
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
超能力（ちょうのうりょく、ESP）とは、一部の人間が持つと主張される、科学の範疇を超えた能力。
超心理学の研究対象となっており、一般には疑似科学またはSFの分野として扱われる。超能力を持つ人を超能力者（エスパー）と呼ぶ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
参考までに。
>>551
個人的には、ＳＦってのは「科学で遊ぶこと」「もし～だったら」で、
そのことからのドラマや世界の「展開」を描くものだと思ってるので、
あんまり「科学的整合性」とかにこだわると、楽しめないと思うな。
そーいう「リアル」に拘りすぎたあまり、日本のＳＦって衰退し始めたし。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 06:15 hDh5u76c
今後出そうな超能力者でまとめると、
発火能力者 ベネッド、ひのめ
時間移動能力者 美神、母美神
未来予知能力者 オインゴ
あとありそうなのは
超再生能力者
超振動能力者
ｼｮｯﾄｶﾞﾝとか使える猿
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 06:32 BmT22npW
URLﾘﾝｸ(mahalo.chu.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gakken.co.jp)
この辺とかも参考になるかも。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 08:07 vjHC7LXy
>552
衰退したのは作家が生半可にリアルなSFを描き始めたせいで、
その後にそれを見て「萎えた」ファンが増えただけだ。
藤子F不二夫に科学的整合性を求めるファンはそうはいない。
あまり良い例ではないがナデシコやギャラクシーエンジェルのSF考証に
文句を言うヤツもあまりいないだろう。
それは別に設定が完璧なわけではなく、描き方の問題だ。
それも腕。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 08:18 GyDVWSFI
>>555
552と同じこといってるように見えるが、何で反対口調なんだろう。謎だ。語り厨は人の書き込みまともに読まないからなあ。
ともあれ、漏れはこの作品に期待。一つだけ残念なのは、メインっぽい薫の見てくれがいまいち可愛くないことだ。
椎名はショートカット系のボーイッシュなキャラをかくのが苦手なのかな。性格じゃなくて見た目ね。
過去の作品にも、その手のキャラで見た目がいいのっていないような気がする。シロはロングヘアーだったし。
てか、椎名作品にはショートのキャラ自体少ないんだな。薫も元気アピールのピンピン髪じゃなくて、普通のショート程度に抑えてほしかったなあ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 08:43 oaAk2jCl
美神と横島
信長と秀吉
エスパーと一般人
でも付き人の方も隠れた才能がある・・・
いつも同じｾﾃｰｲ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:08 vjHC7LXy
>556
> あんまり「科学的整合性」とかにこだわると、楽しめないと思うな。
語り厨より読解力のないキミへ（はぁと
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:17 hDh5u76c
>>558
言ってることが意味不明。
>>556に
> あんまり「科学的整合性」とかにこだわると、楽しめないと思うな。
の文は当てはまらんだろ。
それに>>555で書き手の問題だって言ってるわりに、>>556でなんで読み手の方の方のも持ち出すんだ?
コーモリさんですか?
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:19 hDh5u76c
悪い間違った 訂正
↓
それに>>555で書き手の問題だって言ってるわりに、>>558でなんで読み手の方の方のも持ち出すんだ?
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:20 GyDVWSFI
>>558
ん？
> あんまり「科学的整合性」とかにこだわると、楽しめないと思うな。
>そーいう「リアル」に拘りすぎたあまり、日本のＳＦって衰退し始めたし。
て意見に対して、
>衰退したのは作家が生半可にリアルなSFを描き始めたせいで、
>その後にそれを見て「萎えた」ファンが増えただけだ。
なんて、尊大な書き方で同じようなこと書いて返してるから、反論になってないって話なんだけど。
562:555
04/09/05 09:22 GyDVWSFI
念のため、561は俺だけど、559さんは違う人だよ。
よかった。変だと思ったのが俺だけじゃなくて。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:23 GyDVWSFI
間違えた、上のハンドル名のとこは556ね。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:27 vjHC7LXy
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
投稿する前に文を見直す癖を付けようね、国語の先生に習ったでしょ？
キミの人生を思っての忠告。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:37 /wPmO8C+
まあﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ物でいうなら10年以上前の炎ﾄﾘｯﾊﾟｰとかに比べたら
ウンコみたいな出来だった事は確かだけど・・・・＞Time～
進化どころかＳＦ論がそれ以前で止まってる
挙句、当時公式ＨＰで敷居が高い作品になっちゃったとか
作品自体の設定が論理破綻してる事にすら気づいてないような発言も
荒れた元だった
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 09:45 dcyYtQt6
微妙に絶チルの話題じゃなくなってきてるな。
567:556
04/09/05 09:48 GyDVWSFI
>>564
漏れかもう一人かどっちに言ってるのか分からないけど、漏れに関しちゃ番号の付け間違いだけでぐだぐだかね。
揚げ足取りで回答を避ける。君の人生はそういうテクニックで上手く行ってるわけだ。おめでとう。そしてご愁傷様。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:03 4m3jT+6M
ID:GyDVWSFI必死だな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:14 hDh5u76c
ID:vjHC7LXyが必死だが
もうやめよーぜ
SF談義は決着がつかないし何より荒れるし、椎名スレでやるべきではないな。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:15 GyDVWSFI
>>568
もちろん必死だ。漏れはID::vjHC7LXyのように自己中文章を攻撃的に書く輩が嫌いなんで。
そんな下らんことはともかく紫穂たん可愛いよ紫穂たん。ありがちだが、彼女が成長にしたがって皆本に好意を寄せていく展開希望。
んが、やっぱそうなっても薫との争奪戦になって負けるんだろうなあ。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:20 vjHC7LXy
建設的じゃないから穏便に終わらせようとしているのだよ必死君♪
迷惑だからキミも辞めようね☆
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:22 BSTq5695
>>570
ロリコン漫画っぽくなりすぎじゃないか？その展開
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:22 GyDVWSFI
上に書いたような展開を希望するのは大いなる訳がある。
彼女がメトラーなので皆本が自分に好意を持ってるかどうかが分かる。
皆本はおそらく好意を持たない、というか恋愛の対象として見ない。
んで、彼女もソレを予想しつつやっぱり確かめるのは嫌で、手をつなぐのを拒んでみたり他の萌えエピソード発生フラグが山のようにありそうだからだ。
どうだ。ありがちだろう。しかし萌える。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:23 GyDVWSFI
>>571
うん。じゃあね。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:27 Yu0MSUJf
こう言っちゃあ何だが、親父のドリーム漫画って感じだな
説教云々も含めて
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:30 4m3jT+6M
ロリコンの妄想漫画だからな、偉そうに説教してる姿は滑稽だ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:32 vjHC7LXy
結婚して息子までいる漫画家がロリコンかなぁ。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:33 4XU3FHU8
名前の由来的に、薫は話の中心であってもメインヒロインじゃないような気はするな。
むしろ少年主人公的な位置付けになりそうだ。
椎名もヒロインにするつもりならあえて息子の名前は付けなかったと思う。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:33 6j9uNIVq
>556ﾀﾝは煽りっこをするには２ちゃん暦が浅すぎるんじゃないかﾅ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:34 GyDVWSFI
>>572
そこをどう凌いでいくかが、作者の腕の見せ所な訳ですよ。
もちろん、そういう展開をメインにされたら本末転倒だし、
皆本の方から積極的に道ならぬ恋に踏み込むようならクソ漫画確定な訳で。
そのためにも、皆本には今のままの直情真面目青年でいてほしいわけだが。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:36 hDh5u76c
>>576
また説教ｱﾝﾁか・・・・
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:40 GyDVWSFI
>>579
煽りっこするつもりはないっす。相手にまともな返答が出来ないってわかりゃ、嫌味の一つも言ってやめるだけ。
後からどうこう言ってきても反応しないし。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:40 BmT22npW
紫穂って、一番皆本にベッタリな気がする。
好意を寄せてる相手の気持ちが気になるって感じ？
>>573
のように、「恋愛対象」としてい見始めて、それがゆえに距離をおいてしまうってネタは、
ありがちだが、確かに萌えるものはある。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 10:45 MTBRh5oV
キモｽﾚっぽくなってまいりました！
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:03 sa5AZO0K
ID:GyDVWSFIの文は長いからな、まともにレス返すのは面倒くさいんじゃないの？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:10 BmT22npW
>>584
こいつ～
( ´ｰ`)σ)Д`)
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:11 cvOm/taZ
朝から熱いスレだな
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:15 YrkYjLzc
熱いぜ～、熱いぜ～、熱くて死ぬぜ～
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:24 Eq+OpHnQ
まぁ、軍オタくさいのがいっぱいいるな
椎名のまんがはドッカーンとまったりマンネリで充分
それが持ち味だと思うが
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:32 1ZCU4WFR
本当に不夜城だな。
ヤンキーのタムロってるコンビニみたいなスレだ。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:35 GyDVWSFI
>>585
そ？自分の書きたいこと（紫穂可愛いよハアハアとか）と嫌味はうだうだ書いてっけど、突っついた分は簡潔だよ。
反対口調で同じこと書いてるって指摘してるだけだから。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:49 rUs6pf9J
結局、誰もが
「自分の視点、立場、思考からしか見られない」
それをよく表すｽﾚの流れだな
ﾛﾘ嫌う人はまたﾛﾘに囚われておるのだよ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:54 j8hSZuFD
椎名スレは眠らない！
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:58 OW6FBejm
パワーパフガールズの話もしていいかな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 11:59 JWXC8mSX
軍オタは現実の知識に即していないとうるさいのが多い。
SFオタはそもそも議論好き、知識量で勝負するのが好きなのが多い。
ギャグをカラーにしている椎名の作品なのに
妙に絡まれてるって風に見えて、すこし気の毒。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:05 rUs6pf9J
＞595
> SFオタはそもそも議論好き、知識量で勝負するのが好きなのが多い。
これは思い当たるぞ
身近のも「これだけの本を読んでいる」という話題が多いし
誰のなんという作品ではこういう能力として扱われた……
などという流れになりやすい
そもそも美神の時の時間移動で
普通に子供美神と大人美神を共存させているあたりから
話がコロガるのが１番、という考え方だろうに
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:06 20F38JAX
定期的にageる香具師がいるな。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:14 JWXC8mSX
本当に知識の深さにこだわっている人なら、
その知識の情報としての精度についても知っているものなんだけどね。
一般にどれだけ知られ浸透しているかということも含めて。
その上で的確に知識を運用する。
知識を貯えるだけでそれが
作品の中でどのように扱われているかも判断できない様は
知識量があるにも関わらず愚かにすら見える。
椎名を擁護するつもりはないが、美少女超能力者が大活躍のマンガって時点で
いったいどれだけの考証を期待していいマンガかどうかぐらい判るだろうに。
突っ込むなら、妙にシリアスぶっているところが
話全体とのバランスが取れていないとか、
そういう構造論で語ればいいものを。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:14 P9y6tY0O
>>595
ギャグだけカラーにしてりゃ絡まれないだろうけどな
今回や読み切りはそれ以外の割合がどうしても増えるから
おのずとそういう層が湧くもんだよ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:25 P9y6tY0O
まあ逆に言えば、シリアスぶったりやたら説教強調して描きたきゃ
超能力美少女育成とか安易にオタに媚びた設定使うなよって感じだよな
中途半端なプライドが邪魔だ・・・
どうせなら道化に徹するか
逆にシリアスにも耐える設定にすればいいと思うが・・・
要は器用貧乏って事か？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:25 xO9E0p93
正直、週間漫画で漫画家がいちいちSF的な整合性考えながら漫画を描くのは不可能と思う
どうしてもと言うなら、SF考証やチェックを専門家にやらせる事も出来るけど
そこまでする必要は無いだろう。
純ＳＦって、あんまり面白いもんじゃないし
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:27 P9y6tY0O
>>600は>>598へのね
>>601
まあ読み切りも酷かったけどね・・・多分このジャンルに向いてないんだと思う
（本人はすごい好きなんだろうけど）
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:28 JWXC8mSX
>>600
その中途半端なプライドっていうのは正に
椎名マンガにずれた突っ込みを入れているオタにも言えることだよね。
知識があってもそれがそのマンガに問うていい範囲のことかどうかの判断や
読むにあたっての感情のコントロールが出来ない人には
椎名マンガは向いていないよ。
おすすめできない。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:35 vgWIin7k
以前の椎名にはその程度の事ぐらい黙らせる面白さがあったんだけどね～
勢いがなくなってアラが目立ち始めた？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:38 JWXC8mSX
年をとって固まっちゃったところもありそうだね。
往年に比べて明らかに勢いはなくなったと思う。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:53 YH8KIcOe
勢いがなくなったかなあ？
絶対可憐チルドレンって普通に椎名百貨店に載ってて、お気に入りになりそうな感じだっだけど。
個人的には、最近あまり見ない教育的指導的なギャグが読みたいんだが。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 12:57 p0zrUyTy
今のは以前の衝動的な勢いというより
無理にハシャいでる感じがするんだが
時々素に戻るというか妙に冷めてる
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:07 KlLFiNrB
読者層が直感で楽しめる少年層から少年層程の単純さも成人層程の冷静さもない青年層に移っただけだろ。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:09 Lhf5XhDy
>>603
〝そのマンガに問うていい範囲のことかどうかの判断〟ってのは誰が決めんだよ？
能力者の居場所とか、受け入れる云々とかやや深刻な題材を扱っておいて
その彼女達の待遇に対して多少のツッコミ位入るのは当たり前だと思うけどな。
作者がそういうテーマ性を前面に押し出せば押し出すほどな
むしろ強大な力を持ってる美少女を育成できる（・∀・)ﾆﾔﾆﾔな状況を
国家の認定付きの仕事なので後ろめたさもなく
美少女たちの保護的立場で普段は軽く見られても
いざという時は頼られ、格好良く説教したら
強大な力を持ってる美少女たちが泣いて謝る。
そんなドリーム親父やオタ達の為の素敵な漫画だという事をもっと強調すれば
そういう文句も出なくなるだろうがな～
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:28 P/ugFIJ1
BTFや藤子を持ち出して、突っ込むんじゃねえっつってるヤツが多いが、それはおかしい。
あれらの作品の時間移動や超能力は、主題ではない。味付けに過ぎない。
だからその部分の些細な矛盾は、物語そのものに対する疑問には、ならない。
絶チルは、物語のシリアス部分が、超能力の存在そのものに直接絡んでいる。
だから、超能力とそれを取り巻く環境の設定がボロボロなら、物語そのものに
突っ込みが入って当然だと思う。
シリアス無しの、コロコロ掲載作品みたいな軽いノリなら良かったんだろうけどね。
そう割り切れない、無駄なプライドに凝り固まってる椎名にムカついてるんじゃないのかな。
アンチの方々は。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:33 6j9uNIVq
プライドプライドとやたら気になる人はやはりプライドの高い人なのかの
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:34 hMLu80+x
肩の力抜いてお気楽に読もうや
椎名の漫画が当たろうとスベろうと、キミらの人生に毛ほどの影響もないでしょ？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:39 GyDVWSFI
突っ込みっつっても、面白いのと、作者や楽しんでる人をこき下ろすだけの使えねえものとは区別する必要がある。
せめてましなツッコミするように頑張ってホスイわけだが。
その点ＹＯＵ！
>そんなドリーム親父やオタ達の為の素敵な漫画だという事をもっと強調すれば
>そういう文句も出なくなるだろうがな～
使えなさ杉shockNEOGEO。
>強大な力を持ってる美少女たちが泣いて謝る。
謝ってないし・・・
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:44 bF/QYU0r
たかがマンガなのに熱くなりすぎている奴が多すぎるようには感じるな。
椎名の作品がそんなに強く意識するような存在なのか？
>>609
だからその判断は読者がそれぞれ行なうもんじゃないの？
そしてその判断がどれほどのものかが問われているんだろ。
読解力なさ杉だ。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:44 ucFuKbu6
スク水
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:45 P/ugFIJ1
>>612
> 肩の力抜いてお気楽に読もうや
シリアス場面無しならお気楽に読めたんだろうけどねー。
> 椎名の漫画が当たろうとスベろうと、キミらの人生に毛ほどの影響もないでしょ？
楽しい椎名作品が読めないのは、俺の人生に大きなマイナスだ。
楽しい椎名作品を期待して数年ぶりにサンデー買って読んでダメポなら
とてもとても悲しい。影響ありまくりだこのやろう。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:51 GyDVWSFI
>あれらの作品の時間移動や超能力は、主題ではない。味付けに過ぎない。
>絶チルは、物語のシリアス部分が、超能力の存在そのものに直接絡んでいる。
たいして変わらんと思うけどねえ。むしろ絶チルが少女の成長コメディの味付けとして超能力がある感じで、
藤子やＢＴＦの方がより超能力やＳＦを主題においてると思うが。特にＢＴＦ。
藤子はまだ、ドラなら願望充足デパートあるいはダメ少年一代、エスパー魔美なら粗忽少女の生活コメディ、っていうのが主題ともいえるが。
だから、細かいツッコミが、好意的な読者には｢批判のための批判｣っていう印象しか与えないんだと思う。この指摘もその類に見える。
特に、今のところ取り立てて失策のない連載中の分については。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 13:54 2/mrBjef
ﾏﾀｰﾘ会話する場のために萌えスレ立てるか？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:03 bF/QYU0r
これだけ需要があるならアンチスレ立てた方が早そうだ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:03 6j9uNIVq
>616
充分楽しい椎名マンガを前にしてそのセリフじゃ
それは結局かなり初期の椎名マンガと同じのしか読みたくないってことなんじゃん？
作者の人格も微妙に変わるんだしそんなの無理じゃん？
いつまでも変化というものを受け入れんで目を閉じて
せっかくのオンタイムで楽しめる機会を逃がしちゃったらもったいないよん
めがねを頭にのせてめがねを探すじいさん思い出してﾜﾛﾀが
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:08 bF/QYU0r
メガネを探すにはメガネをかけなければならないのです。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:09 20F38JAX
>>618そんな事しても哲オタは「萌えスレ建てんな!!」、と説教しに来ます。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:09 4XU3FHU8
>>620
同意。一行スレに行けば普通に楽しんでいる奴がいかに多いかがわかるよな
自分の趣味に合わなかったからって無理矢理難癖つけてぎゃあぎゃあ騒ぐな
そりゃ、手放しで満点な漫画とは思わないが、そんなのは他の椎名漫画にも言えることだ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:15 aet96Zxc
>>618
少年漫画板の椎名スレへおいで下さい。
ﾏﾀｰﾘどころか過疎気味（実は以前と変わらないペース）です。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:17 P/ugFIJ1
> そりゃ、手放しで満点な漫画とは思わないが、
絶チルには、面白い点も多々あるけど、マズい点も多い。
個人的には良いも悪いも様々な意見が見たいんだけどね。
強引に手放しにして、真面目にマズい点を指摘してるレスが封殺されてるのが
見ててツラいんだわさ。ここの、見たくなきゃ来るなとか隔離スレ立てるぞとか、
そういう過剰で摩り替えな擁護は、信者キモイってレベルを超えてる。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:21 4XU3FHU8
＞見たくなきゃ来るなとか隔離スレ立てるぞとか、
＞そういう過剰で摩り替えな擁護は、信者キモイってレベルを超えてる。
まあその辺は同意だがな。そのマズイ点のせいで全然楽しめないなんて言い出す
奴がいるからじゃあ見るなって反応になるんだと思うぞ
ついでに、ここでつけられてる難癖を直してこの漫画が面白くなるとは思えないんだよ
そいつ好みにはなるだろうけどな
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:23 H/JrXDim
>>616
>絶チルには、面白い点も多々あるけど、マズい点も多い。
なんというか、全ての人間がもれることなく楽しめる作品なんて存在しないから
たくさんのクリエーターがいて数多くの作品が存在するんじゃないの？
で、作品のマズい点を語る場面といい点を語る場面を分けるためにアンチスレがあるわけで。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:25 rUs6pf9J
要するに「前の作品と同じようなものを認める」
作者の変化や進歩、新しい試みを認めない
「○○の続きを書けよ」
「××みたいな作品を」
作者にとって厄介なやつが多すぎるのかな
ちょっと前に「モーニング」でﾓﾖ子がやってなかったっけ？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:30 bF/QYU0r
>>625
そのマズイ点の指摘のつもりが的を射ていない意見が多すぎると思われているから、
賛同を得ていないだけなんじゃないだろうか。
そりゃもっともだ、って意見にはそういうレスもついてるじゃない？
でもその問題点を指摘したつもりの人にとっては、
その意見についての突っ込みや反論も封殺に思えちゃうんだろうな。
自分が作品について突っ込みや疑問を呈する意見を言うように、
自分の意見についても他者から突っ込みや疑問は受けると理解していないというか。
議論好きのオタとしてもまだレベルが未熟な若い人が多いんだろうか。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:34 l2uv1gD4
SFの議論に、あんまりまともなものは無い。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:36 6C+UD1dc
>>628
ああ、それ読んだ。
ただ、難しいのは新しい試みで成功した例が少ないのも事実なんだよな。
一人の作家が全く違う分野で２つ成功した例っていうと……
雁屋哲（原作だけど）くらいしか思いつかない。他に何かある？
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:38 aAbnfbk0
>>631
何をもって成功とするのかわからないけど。
井上雄彦なんかはどうだ？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:43 rUs6pf9J
＞631
例えば「ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ」→「ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾄﾞ」は？
掲載誌も会社も変えているけどな
ｵﾚは小説だけど筒井康隆で鍛えられたからなぁ
「七瀬」(超能力SFだな)で入ったかと思えば、
ﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾅﾝｾﾝｽ、心理学もの、「唯野教授」など
毛色が同じものがほとんどなかった
漫画でもあだち充の昔の作品を漁ると
ﾀｯﾁが全然違ったりしたし……
最近の作家は下積み少なくて促成栽培だもんなぁ
634:631
04/09/05 14:46 6C+UD1dc
>>632-633
おお、即レスサンクス。井上を忘れてた。彼は成功例だな。
椎名も短期集中連載にこれだけ注目が集まるんだから、
最初と違う系統の雑誌で、一応の原作があるようなテーマで、
実質2週間に1度位の連載で描いても許されるだろうし、
良い作品が作れるような気がする。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:51 rUs6pf9J
かぶったな
自分の本棚を見てみる
ゆうきまさみの「ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ」と「じゃじゃ馬」は雰囲気は変わらないか
曽田正人は 天才 ばっかり描いているな
「一歩」「ﾍﾞﾙｾﾙｸ」「女神さま」あたりは一芸作家になりつつある
お、そういえば小沢なつきはｱｲﾄﾞﾙからAV女優で……ﾓｺﾞﾓｺﾞ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:53 4XU3FHU8
バガボンドがありなら花の慶二も成功例だと思うし、
冨樫のレベルＥは個人的に傑作だと思った
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:56 aAbnfbk0
ドラゴンボールなんて同じ作品内で分野が変わったぞ。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 14:58 7zc7ltuP
ロリとマジ説教のアンバランスさで
ここまでオタ共を吊れた椎名は成功者だろう
それを作品的な評価にしていいかは分からんが
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:03 4XU3FHU8
>>638
俺は別にアンバランスには思えないけどな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:03 H/JrXDim
サンデーといえば
ドタバタギャグ逆、日常コメディーから少年誌の王道冒険ものまで
幅広く手がけている高橋先生
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:07 PmJL/UhX
>>639
現に超能力美少女育成コメディーのフレーズには
不釣合いな展開も多いと思うがな～
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:08 kjfcpNXu
>>601
それだと「サンデー編集がＳＦ作品載せたがらない」てのは説得力有る噂だな
ＡＲＭＳとかは原作付きだが
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:11 txylOK6R
>639
同意。
コメディにシリアス分が混じっているのなんて珍しくもないし。
この話は最後に大上段に説教を構えて切り込んでいるあたりが
アンチを刺激しているんだろうな。
読めば作中の設定は矛盾もなくちゃんとしていると理解できると思うのだが、
設定から「ロリ」だと思いこんだ奴がロリだから云々と、
ジャンルと設定を混同してごちゃごちゃ言っているように見える。
ある意味、モンキーターンスレが荒れているのと似ているな。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:17 AyLYJ0Vf
GSにも説教というか椎名の人生観みたいなものが端々に見えたので、
絶チルも別に気にならない｡
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:24 PmJL/UhX
よく問題にされてる、妙にクドイ説教シーンだが
読んでみると違和感の一つに
皆本が、子ども達が信用しなかった事に腹を立てて
青筋立ててスゴんでるシーンがあるが
元々、信頼って強要するようなものか？
信用してもらえなかったのは、皆本達に問題があるんじゃないのか？
よく義理親が子供がなつかないのに腹を立てて虐待など起こすケースがあるが
まあ虐待は置いておくとして〝子供がなつかないのに腹を立てる〟という
身勝手な感情と通じるものがあると思うんだが
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:30 4XU3FHU8
>>645
「もっと俺を頼ってくれ（信じてくれ）」と怒るのは漫画以外でも度々見かける場面だと思うが
三人を心配するからこそ怒っているわけだし、虐待ってのは飛躍しすぎ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:31 7eRd4Z/1
>>629
同意。
反論の中に多数のスレ住民が賛同できるものがほぼ皆無というのがこの現状を生み出した原因だろうな。
反論の多くを要約すると以下の４つにほぼ全てが集約できてしまう。
・説教臭い
・シリアスな場面はいらない
・SF考証がおかしい
・萌え漫画が云々
上２つなど正に問題外。
作中の説教やシリアスの内容がマズイというのならともかく、
説教やシリアスな描写が存在しすること自体がマズイなどという意見ばかり。
そういう描写があることの何がいけないのかが全く理解できない。
SF考証にしても、「ここがおかしい」と言ってる香具師の論拠自体が実証されてないのに
何故そんなことが言えるのか。
おかしいと言われてもSF自体が現実に存在しないんだからコメントしようがないし、結論もでるわけがない。
ただ、作品内で出てきたSF描写が矛盾してるなら話は別なんだが。
萌えに関しても、意訳すると「やーい！やーい！ロリ漫画！」と言ってるだけで、
だから何が言いたいのかが全くわからない。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:32 rUs6pf9J
説教……叱られる
ということに反応している気がするなぁ
日常が読んでいるものの受け取り方に
影を落としているのかな？
ここの人種は、親や教師にｶﾞﾐｶﾞﾐ言われる世代ではないと思われるが
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:34 rUs6pf9J
あと
「危険のない後方で、現場に対してｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言いやがって」
というのも(？)な意見として目に付くな
これはそのまま現場と上司、か
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:34 kjfcpNXu
>>645
皆元が叱ったのは
「今回うまくいったから結果オーライ」で終わったら
いずれ仲間を巻き込んだ失敗（それも生命に関わる）すると器具したから
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:35 PmJL/UhX
>>646
わざわざ外した単語を用いて飛躍しすぎも何もないだろう
たびたび見かけようとも時と場合によっては相当身勝手だと思うぞ
ああやって威圧的に青筋立てて迫る顔が相当違和感あった
信用されてない原因が大人側にあるって事は理解してる？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:37 aAbnfbk0
>>645
>>646と同じくそういう場面は度々見かけるが、
たしかに皆本ももっと信頼を得る努力をすべきと思う。
ただその後のシーンで一応反省してたけどね。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:37 bF/QYU0r
そもそも疑問なんだが、ここで言われているほど
このマンガって説教臭いか？
1話なんかから皆本の主張を語るシーンはあるが、
あの程度キャラ立ての範囲というか、
説教っていうほどのものじゃないだろうに。
単に自分の価値観と合致しないから不快に感じた人が、
その意見を主張するときに説教臭いからダメ、って意見に
なぜか摺り替えてしまっているのではないか？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:42 2/mrBjef
>>653
俺も全然説教くさいとは思わなかった。
そういうキャラクターなんだってことで納得できるし不快とも思わん。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:43 kjfcpNXu
>>647
＞おかしいと言われてもSF自体が現実に存在しないんだからコメントしようがないし
おちつけ、自分で自分の文章読み返してみような
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:46 AyLYJ0Vf
>>651
あそこで本気で怒らないとこの後も信用は得られないんじゃないか？
大人側が信用が無いことを内省しただけでは信用されないだろう｡
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:47 4XU3FHU8
>>651
＞威圧的に青筋立てて迫る顔
椎名の怒り顔はみんなあれだ
それはともかく、本当に身勝手なのはスタンドプレーの方なんだが
結果が上手くいこうが怒られるようなことをしたんだよ
信頼出来ないからこっちの判断で勝手にしましたじゃ普通怒られる
信頼されてないお前らが悪いんだから怒るんじゃないなんてのは
筋が通らないと思うな
ただ、信頼については既にある程度得ているように見えるが
あれは作中にも示されているように不信感の表れでなく
子ども扱いに対する対抗意識だろ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:51 7eRd4Z/1
>>655
なんかおかしかった？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:55 GyDVWSFI
皆本が怒ったのは、待てという指示を出したのに無視して暴走したからだろ？あと、>>645。
怒る前の一瞬の安堵を描くことで、感情に任せた罵倒ではなく、あえて叱らねばならないという必要性によるものだという事が描写されているし、
叱り方にしても、暴走だという根拠をきちんと説明してる。単に｢何で言うとおりにしない｣ってのではない。
巷のバカ親の叱り方とは一線を隠したものになっているし、むしろ子を持つ親の経験がよく反映されてると思うよ。
ただ優しいだけがよいのではないと思う。
それでいてなお、皆本に｢ガキ扱いしすぎたのは悪かった｣っていう反省意識を持たせてるし、子供たちも単純にごめんなさいとはならないしね。
あの分量の中でよく描いてると思う。よっぽど、4話で出来ることはやっときたいんだろうな。あの後、皆本から子供たちにフォローがあったらなおよかったとは思う。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 15:57 GyDVWSFI
間違えた。アンカーは>>650ね。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:10 PmJL/UhX
>>656
＞あそこで本気で怒らないとこの後も信用は得られないんじゃないか？
＞大人側が信用が無いことを内省しただけでは信用されないだろう｡
怒った事よりも、怒った原因が信用されてないからで
その事を本気で怒れば信用は得る事につながるのか？
単に信用の強要に他ならないと思うんだが、いやそれで正解なのかもな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:10 PmJL/UhX
>>657
＞それはともかく、本当に身勝手なのはスタンドプレーの方なんだが
＞結果が上手くいこうが怒られるようなことをしたんだよ
それは通常の状態の場合だろ
直接現場のど真ん中で命張ってる当人達の緊急判断の様なもんだろ
子ども等はレア能力者という道具を失うリスクを
わざわざ負う選択をするわけがないという事実を理解していたからこそ
動いた訳でそういうスタンドプレーをせざるおえないところまで
追い込んだ側が組織的には正しかろうと
よくも無責任に怒れるもんだよ
＞信頼出来ないからこっちの判断で勝手にしましたじゃ普通怒られる
＞信頼されてないお前らが悪いんだから怒るんじゃないなんてのは
＞筋が通らないと思うな
そいつ等が間違った判断しても
死ぬのは直接瓦礫の中にいる人間だという状況でも
信頼出来ない指示に従えというのはあまりにも酷な話だと思うがな
＞ただ、信頼については既にある程度得ているように見えるが
＞あれは作中にも示されているように不信感の表れでなく
＞子ども扱いに対する対抗意識だろ
赤ん坊のくだりはちゃんと読んだ？
あれはどう見ても子ども扱いに対する対抗意識って訳じゃないだろ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:12 vjHC7LXy
>634
浦沢直樹
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:13 aAbnfbk0
>>663
それだ。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:17 vjHC7LXy
>>662
> そいつ等が間違った判断しても
> 死ぬのは直接瓦礫の中にいる人間だという状況でも
> 信頼出来ない指示に従えというのはあまりにも酷な話だと思うがな
マンガだからってのを除けば軍ってのはそう言うところだ。
上が軍人だからそういう理屈を持ち込んだのだろう。
バベルという組織が軍みたいなものならそれで正しい。
軍とは違うなら間違っているかもしれないが、そもそも人の生き死にに係わる現場では
一瞬の判断が生死を分けたりするので、生後の判断は後にして
上の命令をただ聞いていた方が効率的、という考え方もある。
これはレスキューや警察でもそうだ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:20 dQPJJuNm
>>662
このまま良い作戦を思い浮かぶまで待機
↓
最悪、赤ん坊は死亡するがレア能力者３人は残る
一か八かで全員救出
↓
全員死亡の可能性あり
まあ、上層部が選ぶ案は目に見えてるよな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:24 4XU3FHU8
>>662
＞スタンドプレーをせざるおえないところまで追い込んだ
よく読もうな追い込んでないから。三人が勝手にそう判断しただけ
赤ん坊も一緒に助けるのに一時間近い余裕がある事を忘れるな
ついでに仮に赤ん坊救出に失敗しても被害者は一人、
薫の作戦無視は失敗すればそれが五人になる
＞間違った判断しても 死ぬのは直接瓦礫の中にいる人間だという状況
薫が取った行動がまさしくそれ
＞赤ん坊のくだりはちゃんと読んだ？
＞あれはどう見ても子ども扱いに対する対抗意識って訳じゃないだろ
自分達”なら”大人たちより上手く出来るって対抗意識そのものだと思うが
>>666
皆本はどうにかして全員を助ける案を選ぶと思うけどな
赤ん坊を見殺しにするようじゃ三人が今後協力的になるなんてありえないし
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:28 6j9uNIVq
PmJL/UhX様の
あくまでも子供たち側の視点に立って熱く演説ぶってしまう姿に感銘を受けましたので
『今作を今最高にエンジョイしている読者で賞』をあげます
みんなも負けずにレッツエンジョイ！
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:29 AyLYJ0Vf
>>661
信用は与えるものじゃなくて得るものだから、
ただ単に信用しろと強要しても信用されるものじゃない｡
本気で心配して怒るという行為自体が信用に繋がるんじゃないか？
そもそも信用云々は二の次で>>650といった理由で叱ったと自分は読んだ｡
その辺に認識のズレがある｡
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:30 bF/QYU0r
>>667
同意。
皆本はそういう全員を助ける選択を考えるキャラだと思う。
1話の子供たちを勧誘するテレポーターに対して言ったセリフには好感が持てた。
あの3人娘の能力を目と手と足に例える意見が前の方にあったが、
作戦を指揮する皆本は頭脳の役回りだよね。
ただ、汚れ仕事が必要となったとき、
限界まで考えに考え抜いて犠牲者を出さざるを得ないような展開になったら
その汚れ役を担うのもまた、皆本の役目だと思う。
671:662
04/09/05 16:40 xohFeHHC
>>667
＞ついでに仮に赤ん坊救出に失敗しても被害者は一人、
＞薫の作戦無視は失敗すればそれが五人になる
そういう風に司令部も思うだろうから動いたんだろ
＞よく読もうな追い込んでないから。三人が勝手にそう判断しただけ
＞赤ん坊も一緒に助けるのに一時間近い余裕がある事を忘れるな
上記のように選択権がないと思われる以上
時間はあまり関係ないつーか、赤ん坊の命は長引かせるほど危ない訳だし
赤ん坊が一時間持つなんて何処に書いてあった？それは能力の話だろ？
ジーさんも言ってたとおり能力のボルテージ云々もあるしな
ダラダラ判断してられないとレベル７が判断したんだろう
＞薫が取った行動がまさしくそれ
司令部と違って彼女等は自分の命をかけてるよ
＞自分達”なら”大人たちより上手く出来るって対抗意識そのものだと思うが
不信感あっての対抗意識だろ？
＞皆本はどうにかして全員を助ける案を選ぶと思うけどな
＞赤ん坊を見殺しにするようじゃ三人が今後協力的になるなんてありえないし
一生懸命考えてる内に、赤ん坊が死んだら仕方がないってか？
それこそ「あてになるかそんなもん」と判断されたこその行動だろう
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:43 rUs6pf9J
話きかねぇよな
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:46 bq4Z/dWx
>667の読解力に感服。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:46 rUs6pf9J
そもそも後方の司令部と
前方の実行部隊と
役割が違って当たり前
それを理解しようとせず
私怨気味の論理展開されても
どーしようもない
「平等」に危険を分かち合ったらうまくいくのか？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:47 4XU3FHU8
そうだな･･･あくまで大人は利益優先の悪意の塊だといいたいらしい
このスレの書き込みが全て本気なら親の苦労を思うと同情したくなる
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:48 aAbnfbk0
父親としての皆本と司令部としての皆本のどっちを重視するかで意見が変わるだけじゃねーのか？
もし５話以降があるなら、その狭間で葛藤する皆本が現れるかもな。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 16:49 vjHC7LXy
人命救助に際して現実的視点と漫画的視点の持ち主が意見しあってるから永久に平行線だと思う。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/05 17:01 AyLYJ0Vf
子どもの方の視点だけから見たらそう思うのも無理からぬ話かもなあ｡
ストーリーの都合上、立場の違いからくる意見の相異が出てくるようじゃないと、
どちらの行動にも感情移入できないし｡
少年漫画的文法違反って言うのがよく理解できる｡