04/09/10 00:22 ilxGSc7M
ということは
犬夜叉を偽桔梗で襲って失望させる
犬夜叉村を襲う 村に四魂の玉がある
桔梗を偽犬で襲う、四魂の玉を奪い取る（村滅ぼす発言）
桔梗村に戻る・・・以下省略
四魂の玉が2つになっちゃった。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 01:16 SLu1TDRz
根本的な誤解
・玉は普段は社に保管されていた。約束の日、桔梗はこっそり犬夜叉の
ために玉を持ち出した。
・そこを、偽犬（奈落）が桔梗から玉奪った後、社に玉を戻した。
・それを「村滅ぼす」宣言した本物犬が持ち去った。
これでわかりますか？玉はひとつですよ。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 01:38 ilxGSc7M
>>951
＞玉は普段は社に保管されていた。
そんなこと書かれてないし、四魂の玉を浄化するために桔梗が持っていたと考えるでしょう？犬夜叉も四魂の玉を
桔梗が持ってるから金魚の糞みたいにくっついていた訳だし。社に保管て・・・。
社に保管されてたってのが書かれてれば納得できるんだけどなぁ。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 06:13 Xt00BY/O
留美子、最初から行き当たりばったりだったのか。
次スレでは犬夜叉、良い最終回だったね、と言えるだろうか。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 07:35 nyIvW9D5
何巻か忘れたけど、犬は桔梗に化けた奈落に矢で射られたって言ってたのに、
桔梗は自分で犬を射たって言ってるんだよね。
そのへんもどうなってるのか分からない・・・
犬の勘違いなのかなぁ。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 08:39 qDOockmt
>>954
途中で犬をだまして矢を射っていたのが偽物の桔梗で
御神木に犬を封印したのが本物の桔梗だからだろ。
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 08:41 3v4P7BGH
＞犬は桔梗に化けた奈落に矢で射られたって言ってた
はぁ？何言ってるんだ？
勘違いはお前のほうだ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 10:15 i2096UeQ
そんなに難しいからくりではない・・・よね？
玉の流れとともに人間関係が理解できてないのかな？
0.1）桔梗が助けた野盗・鬼蜘蛛は四魂の玉を狙っていた。
しかし桔梗に恋した。何も出来ない鬼蜘蛛の悶々とした想いが妖怪を寄せ集めた。
0.2）桔梗への妄執に苦しむ鬼蜘蛛をそそのかして
喰らうことにより寄り集まった半妖「奈落」が誕生する。
半分鬼蜘蛛の意識の残った「奈落」は巫女桔梗と犬夜叉の恋を知り
（鬼蜘蛛の心が）嫉妬にかられると同時に（奈落が）玉を奪う計画を立てる。
「あいつらの間を引き裂きたい。ついでに玉も汚せば玉が扱い易くなるぞ一石二鳥」
#この段階で犬と桔梗の「約束」のことを知ったんじゃないかな・・・。
案外この「約束」も鬼蜘蛛の策だったり？とか想ってるけど。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1）巫女桔梗が浄化の為にと今まで管理していた四魂の玉。
その桔梗が、恋しい犬の人間化の為にと使用目的で「約束の日・場所」に持ち出した。
2）奈落は犬に化けて約束の場所に先回りしていた。
玉を持ってきた桔梗に殺し掛かり、一旦玉を奪う。
「裏切ったな犬夜叉！」（本物の桔梗の誤解発生）
#本当はここで玉を持っていってもよかったはずだが
・嫉妬にもえる「鬼蜘蛛の心」が犬と桔梗の二人を泥沼化させたがった？
・泥沼化して汚れた玉は奈落には都合よかった？
3）とにかく、奈落が玉を社に戻した。
奈落は約束の場所に来ていた犬夜叉に向けて、桔梗に化けた姿で遠くから矢を放って逃げた。
「裏切ったな桔梗！」（本物の犬の誤解発生）
4）怒った犬夜叉（本物）は、腹いせに桔梗の村を襲い、社にあった玉を奪うことにした。
桔梗（本物）は玉を持ち逃げし村で暴れている犬夜叉をみて、
ますます「玉の為に私を騙したのか」と誤解する。
桔梗は偽犬夜叉から受けた体と心の傷に苦しみながらも
玉を守るためにと末期の力を振りしぼった。
村を襲った犬夜叉に妖怪封印の矢を射る。
5）玉が桔梗（本物）の手に戻る。しかし深手を負った体はもたなかった。
玉を使いさえすれば桔梗だけの復活は可能だった。
でも、使えば汚れると知っている桔梗は死を選んだ。（奈落の誤算）
#犬との恋への絶望が桔梗を「死に追いやった」ともとらえられる？
6）玉は桔梗が死んであの世に持ち去った為に戦国の世から消滅した。
そして、桔梗の生まれ変わりであるかごめが
体内に玉を抱えながら戦国時代にタイムスリップすることにより、玉は復活した。
読みにくかったらごめんね。（´・ω・`）
958:954
04/09/10 11:00 nyIvW9D5
>>955
さんくす！
今、５～７巻を読んで納得。
偽桔梗に矢で射られる→村を襲う→本物の桔梗に封印されるだったんだね。
数年分からなかった。馬鹿だ自分・・・
でも、奈落が犬に化けて桔梗から玉を奪った後、
どこに置いたかは描かれてないね。
桔梗の家（それとも951さんの言うように社？）に置いといたのかなあ。
犬はかごめみたいに四魂の玉の気配なんて分からないはずだから、
目で見えるところにあったんだよねえ・・・
>>942
５巻の186ページで偽犬（奈落）が桔梗から四魂の玉を奪ってるよ。
959:954
04/09/10 11:10 nyIvW9D5
>>957さん
リロードしてなかったから、読めなかった。
詳しい説明さんくす。
しかし、犬が腹いせに村を襲わなかったら、どうしてたんだろうね、奈落。
今の犬は、人間なら野盗でさえ襲うのは嫌なはずだけど、
昔は平気だったんだろうか・・・
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 11:40 i2096UeQ
あれ？わたしの2ch専用ブラウザのログがおかしいのかな。
自分の書き込んだ番号がわからないんだけど最新の説明をしたものです。
ええと、
３）の順番は逆でもいいですね。
あと、玉をどこに戻したのかは、たしかに描かれてないですね。
でも、「たぶん」社でいいのだと思う。
皆さんの見解もおおむねそうだし、アニメもそうなっていたような？
「桔梗が肌身離さず持っていた」というのは、額面だけの意味ではなく
「桔梗の霊力で保護していた」ということも含まれるだろうし
桔梗にとっての聖域である「社」は、玉の安置に妥当かと。
それを知っていた奈落は、玉を「ちゃんと」社に戻したのでしょうね。
ここなら馬鹿犬も取りに来るだろうって。
だって、また桔梗（半死半生状態）に返しても意味無いし。
犬夜叉に渡しても、犬は本物の桔梗が持ってきてくれたのかと思って
普通に使ってしまうでしょう？ 意味が無い。
奈落が持ってきたら、奈落が犬夜叉に殺されかねないからあぶない。
じゃあ、返すしかない。（奈落が持ち去ろうとしない限りは）
怒った犬が奪いにこなかったら・・・
「犬夜叉」というお話が展開しないんじゃないかな（笑。
それから、奈落は人間の性格や行動癖や心理面を的確に読み取る力があるみたいだし、
犬夜叉の性格や行動（単純でかっとなりやすい。暴力に頼りがち）は
読めていたのでしょう。
（まあ、そうじゃないと「犬夜叉」って漫画が進ま・・・略
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 13:14 Smw+tCpQ
四魂の玉は桔梗とともに燃えてなくなったのか。なんかあの玉は
燃やしてもすすはついても消えてなくならないような気がするけど。
で、500年後かごめの体内に入ってたってなんか話はよ～わからんような。
962:959
04/09/10 13:19 nyIvW9D5
>>960
＞怒った犬が奪いにこなかったら・・・
いや、四魂の玉は奪うだろうけど、村人を襲ったりするかなあと思ったの。
でも、脅したり、家を壊したりしただけで
殺さなかったのかもしれないね。
殺してたら、楓の（封印が解けた後の）犬に対する態度ももっと硬かったかもしれないし・・・
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 13:49 9N6m/jGU
作者は一週先の事しか考えないで描いてるそうで。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 18:27:34 ilxGSc7M
>>957
それでいちお納得したけど
手抜き間が否めないな。
965:マロン名無しさん
04/09/10 19:50:13 upuW3ane
>>963
奥義皆伝によればそれはないようだが
ところで白童子が死んで神楽が死んで、展開的についに琥珀も死ぬのかと思ってしまった
助かるのかねぇ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 19:51:19 SLu1TDRz
自分が疑問に思うのは、楓の態度。
犬夜叉の封印が解けた時、962さんの言うように、（村人殺してなくても）
もっと態度が硬くてもいいのではないか？
何しろ村を襲って姉を殺し、そのせいで自ら巫女の重責を担うことに
なったのだから。
当時の楓の態度を見ていると、まるで「犬夜叉は本当は悪いやつではない」
とのっけから決め付けているようで、50年前の事実とかみ合わない。
普通は、「憎い姉の仇」だろう。
50年前といえば、楓は自分の姉と犬夜叉がそーゆー仲になっていることは
知らなかった、という設定で良かったですよね？
どうも、先に述べた、封印解除のときの態度見てると、実は知ってたようにも
取れてしまう。
桔梗ＳＰでは、あからさまに「犬夜叉＝姉の彼氏」とみなしてたなあ、
なんか変だった。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/10 19:54:53 HZ5/dvIG
>>961
四魂の玉が霊的に桔梗の魂と融合していたということじゃないかな。
だからこそ、５００年後のかごめ（転生先）の体から出てきた。
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 00:34:13 rm7uoPWe
あまり深く考えてはいけない作品なんだよ、きっとｗ
そもそも、犬は鼻がいいはずなのに、なんで奈落が桔梗に化けてるのに気付かなかったのかね。
桔梗が襲われた時も、「ﾊｯ、血の匂いだ！」って気付いてもよさそうなのに。
まあ、それを言ったら話が始まらないのは解っているが。
>>966
もしかしたら楓は桔梗と犬の関係について薄々感づいていた、ってことはあるかもね。
でも、奈落が犬に化けて桔梗を襲ったことは知らないはずだから、あの態度は変だよね～。
普通「こいつのせいで姉上が死んだんだ」って思うだろうし。
・・・う～ん、やっぱり深く考えてはいけないんだよｗ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 00:55:03 PDQOEcYB
>968
＞犬は鼻がいいはずなのに、なんで奈落が桔梗に化けてるのに気付かなかったのかね。
七人隊編で死人の煉骨が生きた人間の衣を着ていて、
犬が騙された話があったが、作者なりのセルフフォローかと思った。
奈落が化けた桔梗はどこぞで巫女衣装を盗んで着ていたとか。
変態ちっくである意味ストーカーらしいしｗ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 04:39:42 bjETrmpI
>969
いくら人間の服を着てても、それはあくまで他人の着物だからなぁ・・・。
桔梗自身の着物だったなら納得はいくけどね。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 09:02:23 c0dJwi9N
う～ん、考えれば考えるほど矛盾点が出てくる
それがアニメというものなんだと納得してみる。
だいたい50年も封印されてた犬だけど、50年前
の状態のままだったじゃん。普通あんな綺麗な
形で残ってるはずがない。はっきりいって腐って
てもおかしくないぞ。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 09:17:36 Od7WlbCh
アニメの桔梗SPでは、桔梗自身に妖怪の匂いがこびりついて、犬夜叉としては
そっちが鼻につくというニュアンスだった。
だから多くの妖怪が鬼蜘蛛を依代に化身した奈落の化けた桔梗が妖怪の匂いを
放っていて犬夜叉も気付かなかったと・・・。
しかも犬夜叉は桔梗に騙された事で頭に血が上っていたし。
まぁ、これは日登の解釈だな。高橋留美子が描いている訳ではない。
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 09:23:09 rm7uoPWe
>>969
煉骨の場合は、場所が寺（隣が墓地）で墓土の匂いもあったから
よけいに騙されたんだよね。
桔梗の着物をパクッたとしても、人間なのに妖怪の臭いがしたり
禍々しい妖気（邪気）が感じられたりしなかったんだろうか・・・
ま、深く考えるのはやめたほうがいいねｗ
きっと「桔梗め、騙しやがったなあ～！」と頭に血が上って
（鼻の血管も膨張して？）鼻が利かなくなったんだな。
974:973
04/09/11 09:28:29 rm7uoPWe
>>972
おっと、もたもた打ってたから読めなかった。
アニメではそうなってたのか。
きっとアニメスタッフも疑問に思ったんだろうね。
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 14:53:24 PDQOEcYB
スレタイ候補組み合わせてみたり。
【TV終了】【原作ﾙｰﾌﾟ脱出？】
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 16:06:09 5ZFBup/N
奈落の次の目的って何だっけ？
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 16:17:50 OLetR4Ti
>>975
それでいいと思う。
>>976
奈落の行動って大義はなくただひたすら私怨な気がする。
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 21:58:33 O8b3LJ8L
奈落って結局完全な妖怪になって何がしたいの？
四魂の玉を集めてるのって完全な妖怪になる為だったよね？
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 22:18:18 sN4YtbCH
たぶんそこから先は何も考えてないと思う・・・
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 23:15:36 jjhGFy7n
とりあえず桔梗にリベンジするとか言ってなかったっけ？
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 23:35:00 kJuUXlQE
完全な妖怪になって神無と挙式
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 23:46:16 sN4YtbCH
お～いネタバレ来たよ！
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 23:50:48 OWlu/fzM
>>978
世界征服
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 23:53:37 65d50z6o
○犬
桔梗は奈落を倒すには魂ごと消さなければいけないと言う。
四魂の玉を完成させ、奈落が手に入れた時に玉は汚れ奈落と同化する。
その瞬間を狙って玉ごと奈落を浄化させるのが桔梗の狙い。
玉を完成させる意味に気付いた犬は、桔梗に訪ねようとするが桔梗は姿をけす。
話を聞いていた琥珀は、自分がなすべきことに気付き、
髪を切り珊瑚に渡してくれと言って、かけらの導きのままに姿を消す。
琥珀を追おうとする犬だが結界に阻まれ、その結界は赤い鉄砕牙でも斬れなかった。
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/11 23:57:29 PDQOEcYB
>982
馬鹿を召還してくれたな・・。
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 01:06:26 InxlD8sB
アホ！ここに出すな。
電源切って首を吊れ。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 01:50:13 7wGGi4xY
ぼちぼちスレ立ててきます。スレタイ>>975でいいかね。
988:
04/09/12 01:56:47 7wGGi4xY
立てますた。
【TV終了】犬夜叉 其の二十【原作ﾙｰﾌﾟ脱出？】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
989:
04/09/12 01:58:55 7wGGi4xY
キャラスレはどうしようかと思ったんですが、
固定住人でﾏｯﾀﾘやってるようなので、本スレでは
話題の流れを見てその都度誘導でいいかなと思うのですが・・。
どうでしょう？貼った方がいい？
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 02:26:08 KGwMSNYs
>>989
乙。キャラスレも貼った方がいいかも。
桔梗のアンチスレは入れるべきかね……。一応貼っておくので後は任せた。
（漫画サロン）
【殺生丸とりん】ころりんスレ其の三【永遠に一緒】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
【変わらぬ】桔梗たんを語るスレ【愛】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
【ブラコン女】 珊 瑚 【やきもち女】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
【私は風だ】 神 楽 【自由になりたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
【くくく】奈落に取り込まれたい人のスレ【ワカメ】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
【桔梗信者】 桔梗アンチスレ 【出入り禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
（アニメサロン）
で、犬夜叉と乱馬はどっちが強いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
犬夜叉の日暮かごめはムカつくよなあ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
991:
04/09/12 02:34:05 7wGGi4xY
>990
ご意見どうも。一部リンク切れ修正して貼りました。
例のスレもまあ一応・・。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 02:39:42 IYpMQM7M
では埋めますよ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 06:31:55 IYpMQM7M
おはよう
埋めますよ
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 11:02:11 rNyzZk6n
埋めましょう
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 11:50:58 9BKSMRzv
梅
996:マロン名無しさん
04/09/12 12:08:24 iC+HLG2u
ムメ
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 12:09:54 iC+HLG2u
鋼牙梅
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 13:14:18 Jin3mtP2
19:00 犬夜叉最終回スペシャル！ 「殺生丸と神楽奈落の心臓白童子命令巨大鬼の腹でギリギリ最後の決闘二人の絆！四魂のかけらを使え!!」
とにかく埋め
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 13:26:03 jhG+Nt96
|ω・`）999
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/09/12 13:26:20 jhG+Nt96
1000いただき（・∀・）
1001:１００１
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