06/11/03 15:20:49 3y6Vf0Tg
なんで呂布は不細工なんですか？
3:愛蔵版名無しさん
06/11/03 16:42:49
坊やだからさ
4:愛蔵版名無しさん
06/11/03 17:00:34
り 龍だからだ
5:愛蔵版名無しさん
06/11/03 17:19:56
お 俺が
い >>１を
お 乙すのか？
6:愛蔵版名無しさん
06/11/03 17:52:29 Jyno5bT0
全然話が噛み合ってないぞ
7:愛蔵版名無しさん
06/11/03 18:31:57
大喬 孫権 孫夫人 潘濬 小喬 鯨赤 凌操 孫静
虞翻 呂範 董襲 駱統 祖茂 孫紹 孫皎 吾粲
程普 黄蓋 韓当 張昭 張紘 諸葛瑾 顧雍 太史慈
徐盛 蒋欽 周泰 甘寧 陳武 凌統 馬忠 潘璋
周瑜 陸遜 呂蒙 丁奉 魯粛 朱然 孫策 孫堅
8:愛蔵版名無しさん
06/11/03 18:46:17
昔FAQなかったっけ
Q 徐州虐殺の意味は？
A 青州兵の試運転
Q ラストワルツの意味は？
A 曹操が雪合戦の雪玉のつもりで紙の玉を贈ったら
荀彧が深読みして悩んだ
Q 原作者死んでからつまんなくなったんじゃね？
A クロニクル見れ
みたいなの
9:愛蔵版名無しさん
06/11/03 19:17:43
うむ？必要なくなったんじゃないか？
10:愛蔵版名無しさん
06/11/03 19:24:08
趙雲は女
11:愛蔵版名無しさん
06/11/03 19:53:16
>>1
報乙と報復
12:愛蔵版名無しさん
06/11/03 19:53:50
水をかぶると
13:愛蔵版名無しさん
06/11/03 20:00:16
文庫本17って11月だっけ？
14:愛蔵版名無しさん
06/11/03 20:41:32 E2pNZJ3I
今さらだがこの漫画曹操快進撃の時の描写は素晴らしいが
負け戦とかの描写がちょっと説得力弱いと思う。
・徐州大虐殺の理由が父殺しの報復でなければ何だったの？
・赤壁の戦いの曹操食あたり撤退って納得いかんなあ。
・夏侯淵最後は何で単騎で突っ込んでいったの？
要は曹操の失策を失策と認めないで描写しようとすると
かなり無理しなけりゃいけないって事ですかね。
15:愛蔵版名無しさん
06/11/03 20:44:28
>>14
曹操 奇襲されたらやむなし
孔明 偽の書状を捏造して奇襲させることに成功
普通に曹操の失策が失策として描写されています。
16:愛蔵版名無しさん
06/11/03 20:53:59
老いてわしの性分を忘れたか>>15！
ひとたび出た新スレにおいてわしが>>1乙を出し渋ったことは一度たりとてないぞ！
>>14
＞・徐州大虐殺の理由が父殺しの報復でなければ何だったの？
「兵ってもんはいったん動かしゃあ意味がなくても人は死ぬんじゃねえのかい？」
17:愛蔵版名無しさん
06/11/03 20:57:16
あれじゃん
孔明の、やられてから「予想はしていました」と同じ
そう思えばいいのだ
18:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:41:13
>>14
曹操の勝ち負けに注目する、いわば戦術的視野だと、曹操の扱いが一方的で物足りない
曹操や登場人物の考えや生き方などに注目する、いわば戦略的視野だと、無理がかなり削減される。
まあ皇甫嵩あたりを正史と比べれば
かなり強引な曹操贔屓漫画になってるのはよく分かるわけで、そこは受け入れた上で
ゴンタ版演義とでも思って蒼天の中での整合性で楽しまないと
演義との比較で「正史に近い、より正確な三国志マンガだ」と思い込んでたら
あてが外れることや幻滅することも多いと思われる。
19:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:43:46
正史に近いなんて思って読んでる奴なんて居ないだろ。
兵卒の加工豚です！とか勢いで読む漫画なんだから。
20:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:44:13
>>15
あと、大事なとこで魚にあたって混乱を深めた・対呉戦闘行動を遅らせたというのも曹操の大きな失策
魚にあたったのを「曹操らしい失策」と見るか「戦闘から離れたゴンタの逃げ」と見るかの違いもけっこう大きい。
21:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:45:01
>>19
昔はかなりいたが
今でもけっこういるよ
22:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:47:41
「おっ、これ面白そう」って寄って行って足元すくわれるって
蒼天曹操はよくある感じがするな
スウ氏といい、魚といい、馬超といい
やらかしてる時は、大抵そうだ
23:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:48:54
馬超？
蜀に入ったあとの地味さ？
24:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:50:50
>曹操や登場人物の考えや生き方などに注目する
と言うか蒼天はそこが根幹部分だと思ってる
演義は市井の三国志って割り切れるからそれほど反発感は持たないのだが
悪霊関羽だとか神仙の類が出てくるとんでもぶりだし
はなっから題材が任侠伝なら下手な批判を受けずにすんだかもな
25:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:52:01
>>23
曹操が
面白がって追いかけっこ仕掛けてピンチになってたろ
26:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:52:25
>>24
そういう見方で読むと、なんつーか蒼天を一番楽しめるというか、筋が通るというか
そんな感じ。
27:愛蔵版名無しさん
06/11/03 21:53:58
>>25
まさに「人に興味を示す曹操」
蒼天のテーマそのものな所じゃないかな、あれは。
28:愛蔵版名無しさん
06/11/03 22:02:34
前スレがかなり残ってるぞ
【裁可は常に】蒼天航路9【この首で負うておる】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
29:愛蔵版名無しさん
06/11/03 22:05:35
図１
┌┐ ┌┐ ↑理 孔明すげー！！
││ │想 曹操並か、曹操を上回るほど
││ │の 進んだ価値観や視点持ってるじゃん！！
││┌┐ │高さ
││││┌┐
┴┴┴┴┴┴───現実
曹 周 荀 孔 （※曹操と孔明以外の人は適当。
操 瑜 攸 明 他意はありません）
図２
┌┐ ┌┐ なんだ、孔明って
││ ││ 現実に根ざしてない
││ └┘ 使えないヤツだったか。
││┌┐
││││┌┐ それにひきかえ
┴┴┴┴┴┴─── 現実にも深い関心を持ちつつ
曹 周 荀 孔 億の単位の政の発想もできる曹操は
操 瑜 攸 明 やっぱすごいね、「破格の人」だね！
30:愛蔵版名無しさん
06/11/03 22:15:37
ぶっちゃけ曹操からシークレットブーツ（家臣団）取り除いたら
けっこうショボクなりそうだな
31:愛蔵版名無しさん
06/11/03 22:50:26
しかし曹操の死で終わらすってまさに蒼天らしい終わり方だな。
冗長になるのが嫌って発言で耳が痛くなる漫画家はかなりいそう。
32:愛蔵版名無しさん
06/11/03 23:02:47
>>31
編集との力関係によるだろうな。
終わらせたくても終わらせてくれないっていうの結構あるみたいだね。
33:愛蔵版名無しさん
06/11/03 23:27:07
>>31
おい、それはわしに言うておるのか？
２０年間、まだ見ぬ味を追い続けてきた
この雁屋 哲に言うておるのかね？
34:愛蔵版名無しさん
06/11/03 23:37:03
日本撤退 すなわちオーストラリア移住
そしてスピリッツで連載を繋ぐ
そうお考えですか？
35:愛蔵版名無しさん
06/11/03 23:45:12
他の作品の叩き始めるなよ。
36:愛蔵版名無しさん
06/11/03 23:50:33
>>31
でもやっぱり続編は読んでみたいなあ。
劉備亡き後の孔明をどう描くのかとか、興味あるもん。
37:sage
06/11/03 23:58:52
>>36
超同意ではあるんだけどなー
もう続き書きたくなさそうじゃん、外伝という名の短編くらいはあるかもしれないけど。
38:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:01:22
ああ、名前欄までsageにしちった。
さすが2ch、熟睡を与えてもらえそうにない。
39:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:09:59
>>31
漫画って媒体が他の表現媒体に比べてクオリティがどうしても下がってしまう要因のひとつだからな。
40:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:45:06
どう下がるんだよ
41:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:46:09
>>39
適当なことしかいえん男よ
42:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:46:53
ドラゴンボール
これで解れよ
43:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:47:46
表現媒体としての漫画のポテンシャルは小説よりも上だがな
漫画自体がクオリティダウンの原因なんじゃなくて
世間一般のイメージとそれに甘んじる業界の戦略とか体質とかが原因かと
その気になったら映画よりも色んなことが出来るんだし
44:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:50:34
まったくこの国の社会通念ってやつは！
かッ
どこまで人の才を曇らせている！？
45:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:55:30
鑑賞娯楽においても唯才か！
46:愛蔵版名無しさん
06/11/04 00:59:54
>>42
本物を知らぬ俗物め
47:愛蔵版名無しさん
06/11/04 01:03:36
でも確かに
「前は面白かったのに今はただ惰性で続いてるだけだな」
と思わせる漫画は多い。
北斗の拳なんて俺が小学生の頃は誰でも知ってる漫画だったのに
誰もどんな最終回だったのか知らないｗ
48:愛蔵版名無しさん
06/11/04 01:11:15
>>39の言い方が不正確なだけで
>>47だと分かるね。
49:愛蔵版名無しさん
06/11/04 03:12:40
>>47
言われて気がついた
俺も知らねーｗ（ラオウの子供が出てくるのは微かに覚えてるんだが）
50:愛蔵版名無しさん
06/11/04 03:31:24
北斗南斗の話が済んで、ラオウが死んで、
北斗が勢いあったのはその辺までだろうね
51:愛蔵版名無しさん
06/11/04 05:41:09
>>43
作者が思い通りに進めて終えられるなら漫画の持つ可能性は凄いものがあるけど
残念ながらね。って話。
52:愛蔵版名無しさん
06/11/04 17:55:18
最終章では拳の世界が崩壊して商人の世界になったよな
53:愛蔵版名無しさん
06/11/05 01:18:35
>>51
定期連載や出版流通、読者層や売上など
漫画が制作される業界のありかたまで含めた上でなら
>>39の言うことも分からなくはない
なんだかんだいって商業と切り離しては語れんからね
54:愛蔵版名無しさん
06/11/05 02:39:25
>>53
＞冗長になるのが嫌って発言で耳が痛くなる漫画家はかなりいそう。
ってのにかかっての発言だろう冗長にさせられちゃうからな。どうしても。
55:愛蔵版名無しさん
06/11/05 02:42:12
うむ
モーニングは逆に
フライングして「年内完結」と書いちゃったけど
56:愛蔵版名無しさん
06/11/05 02:42:57
一瞬北斗スレかと思った。
57:愛蔵版名無しさん
06/11/05 02:53:23
>>55
あれってなんだったんだ
58:愛蔵版名無しさん
06/11/05 02:56:27
曹操の「蒼天已死」、賈文和の魔の符のような暗黒の策かと
59:編集長
06/11/05 02:58:19
このまんまの勢いで読者を抱きこみ
クロニクルでも買わせようってえ策と
どんな手を使ってもどれだけ評価が落ちても
ゴンタがぶっ倒れるまでは
搾りとれるだけ搾りとろおってえ策
おおッどっちを採っても悪かねえ
最後にゴンタとの間合いを詰めんのは
おいらの匙加減一発だ！
60:愛蔵版名無しさん
06/11/05 03:16:39
蒼天のぷるんは曹操・張魯が怖くて梟雄に泣き付くヘタレには見えないな
61:愛蔵版名無しさん
06/11/05 03:21:50
>>58
天下の勢力に広く影響をあたえ、勢力を生み出す
孔明の漢中王宣言作戦の方が近い
暗黒の策は天下に広く影響をおよぼすものではなく周瑜ピンポイント狙い。
ｶｸｶｸは才を我褒めするだけあって
才ある「人」を上回ろう上に立とうとする傾向があるので
独自のここぞという策は個人（の心理）狙いが多い。
ｽｳ氏→曹操の好色
再戦→曹操の復讐心
魔の符→周瑜の政治眼と責任感
単馬会語と墨黒裂心→馬超の疑心暗鬼（やや予定狂う）
62:愛蔵版名無しさん
06/11/05 03:34:33
>>60
蒼天では「曹操の西征におびえた劉ｼｮｳは数億銭を送り劉備をむかえた」
みたいなナレーションがあったな。
でも、ただおびえるだけなら荊州とおなじ選択肢もあったわけで
蒼天では反曹の象徴となってる劉備を迎え入れるということは
けっこう性根はすわってるのかもしれない
63:愛蔵版名無しさん
06/11/05 03:59:51
【いびつな並び】陳宮公台10【歯はガタッガタ】
64:愛蔵版名無しさん
06/11/05 04:00:03
すっげーどうでもいいが性根って根性を並びかえただけなんだな。ってふと思った
65:愛蔵版名無しさん
06/11/05 04:03:33
すっげーどーでもいいが呂布って風呂を
(ﾟдﾟ )
(| y |)
…やっぱなんでもない
66:愛蔵版名無しさん
06/11/05 04:04:04
ああ、言われてみれば確かにしょうね。
67:愛蔵版名無しさん
06/11/05 04:06:03
駄洒落しか吐かぬ舌を抜けい！
68:愛蔵版名無しさん
06/11/05 04:09:31
しょうねえダジャレを言うのはダレジャ
69:愛蔵版名無しさん
06/11/05 04:39:55
さむい！
70:愛蔵版名無しさん
06/11/05 04:50:31
暖かだな・・・
71:愛蔵版名無しさん
06/11/05 05:10:09
>>51 永野護の事か？とか言ったりして。
ＧＯＮＴＡのデビューしたアフタヌーンは今でもそんな作家は多いが、だったら大西巷一あたりにももっと機会を与えてやれよと思う。
72:愛蔵版名無しさん
06/11/05 05:18:46
ﾅｶﾂ先生のアレは長期連載の間に設定変わりまくりんぐ
73:愛蔵版名無しさん
06/11/05 08:15:33
ゴンタが西洋もの描いたらどうなるかなー。
アレクサンダーとかナポレオンとか。
74:水晶
06/11/05 08:17:21
西洋の話が聞きたい？
75:愛蔵版名無しさん
06/11/05 08:32:56
チェーザレになる
76:愛蔵版名無しさん
06/11/05 08:43:46
前スレではしょぼい人ってことになった馬騰だが
蒼天ではけっこう頑張ってるよな。
曹操とえん術の戦いにからんできたり。
77:愛蔵版名無しさん
06/11/05 08:46:19
>>76
そんなんあったけ？
反董卓連合に名前あったのは覚えてるけど。
なぜか孔融も反董卓連合に名前あったな。
78:愛蔵版名無しさん
06/11/05 08:51:06
蒼天孔融は乱世をどう生きてたんだろな
学校作ったりしたものの
乱世にはあまり実際的でなくて使えない人だったとか。
どっかを治めてて黄巾かなんかに包囲された時
劉備か太史慈が助けに来るんだっけ。
官渡の前はエンショウのとこにいたのかな
79:愛蔵版名無しさん
06/11/05 11:29:36
太史慈が悪知恵と神技で助けを呼びにいったやつね
蒼天じゃあ書かれるわけない場所だわな
80:愛蔵版名無しさん
06/11/05 11:32:55
太史慈か。
すごく微妙な人だよな。蒼天では孫策の話の最初しか出て来ない。
81:愛蔵版名無しさん
06/11/05 11:59:29
呉では強い人でしょ。 呉の強い人と言えば董襲は名前だけで水没してたな。
呂範も蒼天では文官だったようだが。 「八頭の獣たち」って演義あたりが元ネタ？
だったら演義では何故あの八人に決まったんだろう。呉書には五人が並んだ列伝は無いからか
82:愛蔵版名無しさん
06/11/05 12:58:55
>>78
私は見た
孔融は見た目はどうということもない普通のおっさん
しかし、慇懃に発するその人物評は
およそ受け入れがたい偏屈な評でござった
83:愛蔵版名無しさん
06/11/05 13:48:46 vsnttmlA
じゃかあしいぜ>>82でも孔融どんをここにもどしてくれねぇか
84:愛蔵版名無しさん
06/11/05 16:58:56
見てえなあ 蒼天の黄祖
見ときてえなあ 蒼天の禰衡
85:愛蔵版名無しさん
06/11/05 17:26:55
その流れで蘇飛が登場して、ついでに甘寧の報恩も見れますか？
86:愛蔵版名無しさん
06/11/05 17:43:21
そうはい甘寧
87:愛蔵版名無しさん
06/11/05 17:45:13
>85
そこまではわ甘寧
88:愛蔵版名無しさん
06/11/05 21:18:44
こらおっさん！耳遠いんかい ああ？
ええ歳こいてたらたら気ままに働いとったら目障りやて言うとるんじゃ
89:愛蔵版名無しさん
06/11/05 21:51:59
蒼天の曹操は、結果オーライなだけに思える。
軍師がまともなこと言ってるのに対し、「つまらん」とか言って、てきとーなコトする。
そしたら、それがイイ結果となる。
これを結果オーライと俺は見たけどね。
90:愛蔵版名無しさん
06/11/05 21:59:20
つまらん
91:愛蔵版名無しさん
06/11/05 22:01:00
>>89
「禁忌をもてあそべるほどに兵法に通じているのが曹操」を
堅苦しくなく、かつ才や文芸や多種多様なものへの興味が並外れて強い曹操像と一貫させて
キャラクター造形・ストーリー展開した結果だろう。過剰演出だが。
まあアドリブ烏巣攻略なんかはムチャクチャだけど
あれも「美しすぎて戦ではない」ように見えながら
防戦一方の間に馬を十分に休めたり、
史実の官渡の主要勝因である補給戦攻撃を
さまざまな武将を使ってきちんとやってるからな。
92:愛蔵版名無しさん
06/11/05 22:16:18
なんでラス２巻あたりから書き文字が多くなったの？
93:愛蔵版名無しさん
06/11/05 22:25:01
＞軍師がまともなこと言ってるのに対し
おかげでﾃｲｲｸなんかはかなり損してるのは確か。
人物のでっかさを描写するのが蒼天の目的で
史実に合わせつつ、有名なエピソードの断片を使いつつ
話を作っていく感じだから、わるく言えばほとんどが曲解で成立してる。
曹操が快進撃してるときは曲解の違和感があまり出て来ないが
赤壁なんかだと違和感をおぼえる人が多い。
劉備の曹操暗殺…劉備が野心を見抜かれた動揺で箸を落とすのを雷でごまかす
↓
劉備が暗殺計画を見抜かれたにもかかわらず、胆力で押し切ったところ
タイミング良く雷で中断され、両者事を荒立てずうやむやにできた
蒼天にまで雷を出す必要はないけど、あえてこういう使いかたをする。
董卓の遷都…本拠の涼州に近く都合がいいため。１１代で遷都するという予言書・石ﾎｳ室讖を根拠に。
↓
洛陽はひよわで汚穢を隠しつましているから。
石ﾎｳ室讖を根拠に挙げた臣は、俗世の予言を説いたため「頭骨をえぐれい」
このあたりは、史書に「董卓の遷都が石ﾎｳ室讖を根拠にした」とあっても、史書に書かれない
細かい内部事情を思い浮かべると董卓本人の意見でないことも十分考えられる。えぐれいは極端だが。
三顧の礼…プー若造の孔明を人材として尊重するあまり、劉備自ら３度も訪問した
↓
孔明が寝てたり、劉備が納得せずひき返したりで回数的に３回行った事に。
張譲邸への侵入なんかも、内容的には全然違うし。
94:愛蔵版名無しさん
06/11/05 22:52:14
>>92
熱意と才気が枯れたんでしょ
残りは前々から練ってたやつだろうな
95:愛蔵版名無しさん
06/11/05 22:54:44
>>92
最後に限らない
最初は多かったよ
96:愛蔵版名無しさん
06/11/05 22:58:45
我が子房でもかまわないでくっちまう節操の無さには萎えまくったね
いなきゃいないで寂しいもんがあるが
曹操さえいなければ、と何度思ったことか
97:愛蔵版名無しさん
06/11/05 23:10:02
>>91
そこで余計なヤツが出てこなければナア
画龍点睛欠きまくりな作品でござった
98:愛蔵版名無しさん
06/11/05 23:39:33
画龍点睛欠きまくりって表現おかしくないか？
99:愛蔵版名無しさん
06/11/06 00:00:17
認めてしまえ>>98！
先駆の創造が世に現れたのだ！
100:愛蔵版名無しさん
06/11/06 00:01:28
欠きまくれるほど画龍がたくさんいるんだろう。
余計なヤツのみに目を奪われてはいかん！
われもまた一匹の画龍であろうぞ
101:愛蔵版名無しさん
06/11/06 00:02:27
>>97
孔明のことか
102:愛蔵版名無しさん
06/11/06 00:04:32
>97
余計なヤツが出てきたんなら
「画龍点睛を欠く」じゃなくて「蛇足」じゃあねえか
103:愛蔵版名無しさん
06/11/06 08:46:54
大喬 孫権 孫夫人 潘濬 小喬 鯨赤 凌操 孫静
虞翻 呂範 董襲 駱統 祖茂 孫紹 孫皎 吾粲
程普 黄蓋 韓当 張昭 張紘 諸葛瑾 顧雍 太史慈
徐盛 蒋欽 周泰 甘寧 陳武 凌統 馬忠 潘璋
周瑜 陸遜 呂蒙 丁奉 魯粛 朱然 孫策 孫堅
104:愛蔵版名無しさん
06/11/06 13:19:31
嗚呼
105:愛蔵版名無しさん
06/11/06 14:25:20
孔子曰く、郷原は徳の賊なり
意味は、田舎の人格者(郷原)などと言うものは、実は、徳の賊である、というもの。
孔子は俗耳に入りやすい善行や有徳を口にするものを憎悪していたのだろう。
気づいた人もいるだろうが、これは蒼天曹操と見事にかぶっている。
不思議だ。
106:愛蔵版名無しさん
06/11/06 15:09:07
えーでもさ
宮廷の中（知識人？）だけでこね回される学問も嫌ってたよね
楽師たちに「それぞれが天下人のように奏でろ」って言ったりさ
>>105と通して考えてみると、
耳に優しい言葉を聞いて、解った気になるようなものではなくて
個々で取得したものを活かそうぜーってことなのかな
107:愛蔵版名無しさん
06/11/06 20:51:41
曹植の「言葉で乱世を終わらせる」ってほぼ単一民族の日本ならともかく中国じゃ物理的に無理だろ。
漢民族からしてごく一部を除いて支那の歴史では傍流に位置し続けた民族だし。
108:愛蔵版名無しさん
06/11/06 21:08:48
平定するのは漢民族だけだから大丈夫。
異民族は攻めてきた時だけ撃退する。
109:愛蔵版名無しさん
06/11/06 21:41:12
遼来来。
110:愛蔵版名無しさん
06/11/06 22:02:55 PPRGTbsT
このタイトル最初は嫌いだったが、だんだんかっこくよく見えるようになってきたよ。おお怪なり
111:愛蔵版名無しさん
06/11/06 22:10:05
タイトルとは蒼天航路のことか？それとも遼来来のことか？
112:愛蔵版名無しさん
06/11/06 22:28:36
惇来来。
113:愛蔵版名無しさん
06/11/06 22:29:03
ショウセイがリュウフクから譲り受けたテイイクの石ってさ。
テイイクがリュウフクに与えたわけじゃないみたいだけど一体どこで手に入れたんだろ？
114:愛蔵版名無しさん
06/11/06 22:49:12
ポケットにはいってて落とした
115:愛蔵版名無しさん
06/11/06 23:18:33
ヤフオクで落とした。
116:愛蔵版名無しさん
06/11/06 23:26:09
テイイクが神龍に願いをかなえてもらったので、ただの石になって合肥まで飛んでいきました。
117:愛蔵版名無しさん
06/11/06 23:27:52
じゃあ、あと６つは有る訳か
118:愛蔵版名無しさん
06/11/06 23:43:44
そのうちのひとつは白孔明が曹操にぶつけようとしてたアレだな。
119:愛蔵版名無しさん
06/11/07 00:05:48
じゃあ神龍はトンか
120:愛蔵版名無しさん
06/11/07 00:16:31
>>105 -106
曹操が嫌ってる「儒」は孔子の教えそのものってわけじゃないよ
本来の儒に関しては有用性を認めてる。
→ｼﾞｭﾝｲｸとの会話や、ｶｱﾝに論語研究させるところ。
儒（による価値観）が漢帝国の人材登用基準になって久しく
それに伴ってあらゆる才が「漢帝国の人材採用基準としての」儒の価値観に
あった形でしか認められないことを最大の問題と見ている。
ねじまがった儒の基準に認められなくても、すばらしいものはすばらしいから
誇りを持て＝「それぞれが天下人のように奏でろ」
天下（漢帝国）が強要する価値観に従う必要はない、自分の天下（価値観）で考えろ
ということ。
曹操ほど過激でなくても、儒の側からの内部改革を目指してる人も出て来る。
カダとｻｲｴﾝ。
カダは人材登用基準に使われて続けてなあなあになってきたのが
形骸化の原因と見てるから、ｻｲｴﾝやｼﾞｭﾝｲｸなど人材登用にたずさわる者を冒涜者と見る。
ｻｲｴﾝは善行や有徳であるのは一番基本的な人材評価基準だということを信じてる（徳と才は不可分）
善行などで評価してるとひっかかってくる”郷原”のようなタイプは、もっと減点に立ち返ってもらいたい。
だから「儒よ矜持をとりもどせ」。
カダの場合は、曹操は儒の改革者としてでなく唯才の実践者としての部分で呼んだのに
カダがそっち方面を頑なに否定したから処刑された
ｻｲｴﾝは郷原タイプをスッパリ断つか、価値を認めるかで曹操の政策とぶつかった。
121:愛蔵版名無しさん
06/11/07 00:20:57 AS/aKIpS
>>111
スレタイのことだよ
122:愛蔵版名無しさん
06/11/07 00:21:49
「どうだ曹操！私はおまえの究極の理解者だ！」まで読んだ。
123:愛蔵版名無しさん
06/11/07 00:32:30
>>120
いびつながらも儒を語ったな
124:愛蔵版名無しさん
06/11/07 00:57:31
>>122
孔明はもっとアレです
125:愛蔵版名無しさん
06/11/07 06:37:57
>>123
ﾄｳﾄﾂな
儒者の生産性のない才
ﾄｳﾄﾂの政治性のない覇
馬超の人を見ない暴
曹操が憎むものには共通点があり
これらの共通点を消化できれば蒼天曹操がよくわかる
126:愛蔵版名無しさん
06/11/07 06:41:28
馬超と呂布は近いようで遠い
127:愛蔵版名無しさん
06/11/07 10:26:19
「せめて髪型だけは似せてみたかったっす」
128:愛蔵版名無しさん
06/11/07 10:38:33 AS/aKIpS
お 俺の髪型を
ま 真似るのか？
129:愛蔵版名無しさん
06/11/07 11:18:45
馬超登場前、馬超の容姿は呂布そっくりって予想もあったな、
馬騰登場して、いよいよ次回馬超登場という一週間、
もしこの間に不慮の事故で死んだら、絶対に成仏できないだろうなと思った…
130:愛蔵版名無しさん
06/11/07 11:21:31
あのチャラチャラした頭の方が印象的だったのにな。
描くのが面倒だったんだろうか
131:愛蔵版名無しさん
06/11/07 15:07:43
つーか羽飾り噛むなよな
紅白帽じゃないんだから味なんてしないだろ
132:愛蔵版名無しさん
06/11/07 15:14:54
もし今の時代に蒼天の馬超いたら、
喧嘩で速攻キレてナイフで相手が死ぬまで刺したりそう。
133:愛蔵版名無しさん
06/11/07 15:18:51
始めの頃は、若いけど冷静みたいな感じだったんだけどな
134:愛蔵版名無しさん
06/11/07 15:21:20
いや馬超は案外しかけないだろ。
タガがはずれたらたぶん殺しちゃうがむしろ張飛のほうが
135:愛蔵版名無しさん
06/11/07 15:25:19
馬超はブチキレ犯というより、辻斬りみたいだな
136:愛蔵版名無しさん
06/11/07 18:23:04
馬超は感情的に急にブチ切れるわけじゃなくて
溜めて溜めて練りに練った義憤をブチ込むタイプだから
どちらかというと政治家に刃物持って斬りかかる活動家とか
そっち方面ではないかと。
137:愛蔵版名無しさん
06/11/07 18:40:15
甘寧は、止められなかったらﾊﾂﾕｷﾔｰを刺したかな
138:愛蔵版名無しさん
06/11/07 19:22:28
わ甘寧
139:愛蔵版名無しさん
06/11/07 20:25:19
|丶 ＼ ￣￣~Ｙ～ ､
| ＼ ＿＿ / ＼
|ゝ､ヽ ─ / ヽ |
│ ヾ ゝ＿ ＼ |
│ ヽ＿ ＿ ／ /| |＼ ＼｜
＼ヽ ＿ ／/ / | ＼ ｜
ヽ＼二＿二// ∠二二二| ﾍ|
| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ |/ｂ｝
ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ⊿ /ﾌ ＜ ﾊﾂﾕｷﾔｰは甘寧に
| .F二二ヽ /|/ ｜ 謀殺されたんだよ！
＼. |/⌒⌒| ｲヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ＼ ＝＝′／ |.| |
￣|｜ ヽ＿＿／ / /￣
＼ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾉ
──――
140:愛蔵版名無しさん
06/11/07 23:40:06
>>132
崩壊前の蒼天馬超は
私情で「キレる」ことをしないというところが
最も重要なキャラクター設定だというのに…
141:愛蔵版名無しさん
06/11/08 00:23:16
でも馬超の場合は、公憤と私憤が分かちがたく渾然一体になってしまっているような。
142:愛蔵版名無しさん
06/11/08 00:23:45
馬玩かっこよすぎ。
気がつくとつい紙に馬玩の顔を
143:愛蔵版名無しさん
06/11/08 00:41:37
私憤に公憤を被せる
これが正しい三国志でござる
144:愛蔵版名無しさん
06/11/08 00:47:33
>>141
渾然一体は劉備
公と私の憤を渾然一体にすることを認めることが出来ない潔癖さのせいで
馬超は破滅しかけた
劉備の渾然一体を見て、変な潔癖さは無用とわかり、救われた
145:愛蔵版名無しさん
06/11/08 03:22:53
ソンコウは何のために出てきたの
146:愛蔵版名無しさん
06/11/08 03:52:38 a6EtrGGF
長坂の戦いとか読んでいてすごく面白いと感じると同時に
やっぱ普通に劉備を主人公にしたほうが・・・
面白かったんじゃないのかと思ってしまうのはオレだけですか？
147:愛蔵版名無しさん
06/11/08 05:07:08
天子とは
人の形をしたテン！
148:愛蔵版名無しさん
06/11/08 05:38:26
貂？
149:禰衡
06/11/08 07:41:23 a6EtrGGF
毒舌アバンギャルドのワシを無視するとは・・・
こんな漫画コンビニで立ち読みする程度で買う価値などないわ
150:愛蔵版名無しさん
06/11/08 10:24:39
この愚を屠らずして何もなし
151:愛蔵版名無しさん
06/11/08 13:04:03
劉備を主人公にしたんじゃ凡百の三国志モノの一作にしかならなかったと思うぞ。
曹操が主人公で劉備がワル、孔明なんて地に足のついていない仙人。
それがいいんじゃないか。
152:愛蔵版名無しさん
06/11/08 13:24:49
軍事だけじゃなく多方面で才能発揮した曹操が魅力的に描かれてるからこそ蒼天は面白いんだよな。
曹操とちーちゃんとかあんちゃんが絡むあたりの話が好きだ。
一番面白いのは30巻の巻末作者コメントだけどな。
153:愛蔵版名無しさん
06/11/08 13:34:02
>>151
でも気がつくと劉備視点で読んでしまってる、
曹操は雲の上の人過ぎて、憧憬や畏怖は感じても感情移入は難しい。
作中に劉備は死んで物語になる、って言葉があるけど、
根っからの主人公人間なんだよな劉備は。
154:愛蔵版名無しさん
06/11/08 14:19:48
劉備は主人公にしかなれないから
155:愛蔵版名無しさん
06/11/08 15:02:25
しかし、感情移入を前提におくぬるい作品じゃないってのがこの作品の大きな魅力だったと思う。
おかげでいろんな人間のいろんな側面をつまみ食いできる。
考えてみれば凄く贅沢な話だな。曹操万歳！
156:愛蔵版名無しさん
06/11/08 15:42:40
ここまで儒の世界や当時の医の扱われ方なんかを（作者風に）解釈した
作品は漫画ではないからなあ。他の漫画は横山先生のですら戦争のこと
ばっかりだった（主人公が劉備だからとかは関係なしに）。
他の三国志漫画で政治面（戦略とか暗殺の謀略とかではなく）にページを
割いている作品ってある？
あと蒼天は家族関係も楽しく読めた（顔のかきわけが上手いからでもある）。
157:愛蔵版名無しさん
06/11/08 16:38:04
そうなんだよな。蒼天は、あんな作風にもかかわらず
戦国マンガでなく歴史マンガになってる。
158:愛蔵版名無しさん
06/11/08 17:15:24
>>156
まあ、赤壁以降の曹操を描こうと思ったら、そっちにいくしかないからなあ
実際、赤壁以前は戦争がメインだったわけで
曹操側視点からみて、面白い戦が曹操の死ぬまであったら
蒼天も多分そっちメインで描いてたんじゃない？
159:愛蔵版名無しさん
06/11/08 17:36:03
三国志演義の後半の主人公が孔明だったみたいに
曹操の死後は司馬懿とか曹否を主人公にしてほしかった
160:愛蔵版名無しさん
06/11/08 17:46:11
>>159
別にあの時代を描きたかったわけじゃ無く、あくまで "破格の人、曹操" を
書きたかったんだから、あの終わり方が一番良いと思うんだが。
161:愛蔵版名無しさん
06/11/08 18:07:12
>>160
俺もそう思う
というか、三国誌漫画としては綺麗すぎるぐらい綺麗な終わりかた
これ以降は三国がグダグダになっていくだけだし、まあ、そのグダグダも面白いんだけど
蒼天としてはあれが最良の終わりだと思う
162:禰衡
06/11/08 18:25:41
赤壁以降の曹操を主人公にしている時点でグダグダだがな
163:愛蔵版名無しさん
06/11/08 18:45:17
劉備が主人公だったら各課あたりが変態だったのかな
164:愛蔵版名無しさん
06/11/08 18:49:56
劉備は“民”や“笑顔”は好きでも人はあんまり見てないからなあ。
自分の周りのやつや天子や曹操はともかく郭嘉までは見てなさそうだからそもそも出てこない。
165:愛蔵版名無しさん
06/11/08 18:56:27
>>156
逆に言うと戦争描写が少なかった
あっても局地戦がやたら多かった気がする
権謀術数も少ない。殆どカクの独壇場
人物とか文化面が主だったなあ
166:愛蔵版名無しさん
06/11/08 22:08:43
そうてんの曹操は、北村一輝に似てるわ。
URLﾘﾝｸ(3535-35bokkri.cocolog-nifty.com)
ニヤニヤしてる感じかな。
167:愛蔵版名無しさん
06/11/08 22:15:14
大喬 孫権 孫夫人 潘濬 小喬 鯨赤 凌操 孫静
虞翻 呂範 董襲 駱統 祖茂 孫紹 孫皎 吾粲
程普 黄蓋 韓当 張昭 張紘 諸葛瑾 顧雍 太史慈
徐盛 蒋欽 周泰 甘寧 陳武 凌統 馬忠 潘璋
周瑜 陸遜 呂蒙 丁奉 魯粛 朱然 孫策 孫堅
168:愛蔵版名無しさん
06/11/08 22:35:28
>164
あんた！あんたは普段はもっとふんぞり返って居丈高にしゃべる奴だろ。
169:愛蔵版名無しさん
06/11/08 23:15:16
>>166
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
こうてすか？わかりません＞＜
170:愛蔵版名無しさん
06/11/08 23:18:03
>>169
ワラタw下手くそw
171:愛蔵版名無しさん
06/11/08 23:27:06
>>169
ちょｗ ｸﾞｯｼﾞｮﾋﾞ（*’ー’）b
172:愛蔵版名無しさん
06/11/09 00:11:53
>>169
呂蒙みたいです＞＜
173:愛蔵版名無しさん
06/11/09 03:16:28
>>153
蒼天劉備には、他の三国志漫画や演義にない独特の味わいがあるし
劉備を主人公として追っていけるだけの深さと一貫性がある。
でも蒼天でやってる内容から見ると、やはり劉備は脇役なんだよね。
蒼天の中で何度も出てきて、ゴンタの折り返しコメントにも何度か出てた
「天下人のことは側で見てても理解しきれない」というのは
劉備にもあてはまるが曹操にはそれ以上にあてはまる。
感情移入より、人間の大きさに驚くというタイプの主人公だろう（前作・地獄の家と同じ）。
ただ曹操の場合、感情移入しにくいはともかく、
理屈で追っていくといろんな断片がきっちり組み合わさっていく。そこが晴郎とは違う。
174:愛蔵版名無しさん
06/11/09 04:30:12
>>158
＞実際、赤壁以前は戦争がメインだったわけで
戦争がメインではないと思う。
政治的な面と、人間への興味の面がベースにある戦いが多い。
いずれにせよ曹操という人間の描写がまず第一にある。
赤壁以前も以降も。
場合によっては他のキャラクターのの描写のためだったりすることもあるけど。
175:愛蔵版名無しさん
06/11/09 06:47:49
楊奉とは誰ぞ
176:愛蔵版名無しさん
06/11/09 08:54:25
>>175
吉川三国志で「俺っち」とか言ってたような･･･、その後徐晃に瞬殺。
177:愛蔵版名無しさん
06/11/09 09:44:20
>175
徐晃えもんの最初の持ち主
178:愛蔵版名無しさん
06/11/09 15:07:41
徐晃ってすぐ脱ぐよな
179:愛蔵版名無しさん
06/11/09 17:12:19
徐晃ってすぐ抜くよな
180:愛蔵版名無しさん
06/11/09 18:11:14 nCDcSMd+
今週のモーニングは画伝の情報は無かった？
こういうイベントがあるらしいURLﾘﾝｸ(www.e-1day.jp)
もっと早くから本誌でも予告しろよな～
181:愛蔵版名無しさん
06/11/09 18:33:32
おもしろそうだな！
その割に開催日数が少なすぎね？
今週末行ってみよ
182:愛蔵版名無しさん
06/11/09 19:49:29
>179
そのほう、徐晃液と申したか
183:愛蔵版名無しさん
06/11/10 02:23:47
徐晃液 → remover → removeする人 → 服を脱ぐ人
さすがゴンタ
奥が深いわ
184:愛蔵版名無しさん
06/11/10 06:05:32
>>177
後漢帝国におけるのび太のような人物ですか。
ﾂｧｵﾂｧｵ「あの躍る蝶、あのさかずき！まったく新しい表現の世界だ！」
ｼﾞｭﾝﾕｳ「はい あれこそまさに神童の方技！」
ﾂｧｵﾂｧｵ「方技？そこまで体が反応しておりながら
まさあの才を方技と見下すか！
そもそも楊奉自身がおのれのあやとりに誉れを抱いておらん！
まったくこの国の通念というやつはどこまで人の才を曇らせておる！
あれほどの才ならば いかに非力であろうと０点であろうとかまわん！」
・
・
・
ﾂｧｵﾂｧｵ「よだれを垂らし故郷で昼寝！
自らを甘やかし俗世を侮る隠者の古く腐った手だ」
185:愛蔵版名無しさん
06/11/10 07:35:09
大喬 孫権 孫夫人 潘濬 小喬 鯨赤 凌操 孫静
虞翻 呂範 董襲 駱統 祖茂 孫紹 孫皎 吾粲
程普 黄蓋 韓当 張昭 張紘 諸葛瑾 顧雍 太史慈
徐盛 蒋欽 周泰 甘寧 陳武 凌統 馬忠 潘璋
周瑜 陸遜 呂蒙 丁奉 魯粛 朱然 孫策 孫堅
186:愛蔵版名無しさん
06/11/10 12:05:53 WdEXQ+PK
ξ・∀・ξ
187:愛蔵版名無しさん
06/11/10 20:32:58 kmiQc95e
文庫17巻ｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━!!!!
たまたま本屋いったらおいてあった。出るなら出るといってくれよお前ら！
188:愛蔵版名無しさん
06/11/10 20:58:00
>>186
ロシュク？
189:愛蔵版名無しさん
06/11/10 20:59:12
>>180
あった ゴンタ7時間インタビュー、とか予約殺到でさらに発売延期するかも、とか
とりあえず文庫17巻買ってくる
190:愛蔵版名無しさん
06/11/10 21:37:28
文庫にはなにかオマケついてるの？
191:愛蔵版名無しさん
06/11/10 22:10:40
>>190
しおり
192:愛蔵版名無しさん
06/11/10 22:12:01
おしり
193:愛蔵版名無しさん
06/11/10 22:27:48
袁術にお尻にハンコ押されていた娘こそ俺の理想。
194:愛蔵版名無しさん
06/11/10 22:38:17
>193は銭申
195:愛蔵版名無しさん
06/11/11 00:25:42
７時間ゴンタビュー
196:愛蔵版名無しさん
06/11/11 00:39:51
327 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 03:30:52 ID:???
猿術が尻にスタンプ押してた子がいいな。
整形前のﾁｮｳｾﾝも好き（好みのわかれるところであろうが。）
>>193
趣味が合うな。
197:愛蔵版名無しさん
06/11/11 08:02:50
７時間もどんなインタビューしたんだろう？
クロニクル最終巻のインタビューの何倍ぐらいになるんだろうか。
198:愛蔵版名無しさん
06/11/11 09:06:17
ゴン太はやっぱり男を描いてなんぼだな。女を描くのは下手。
199:愛蔵版名無しさん
06/11/11 09:39:02
HEAVENの女どもは結構好きだが
200:愛蔵版名無しさん
06/11/11 11:34:52
ギフーの乱の時の曹節が良い
201:人の形をした天
06/11/11 13:12:17
節たんは俺のものだお
202:愛蔵版名無しさん
06/11/11 14:05:17
節は腹たたいてたピザがおいしくいただきましたとさ
203:愛蔵版名無しさん
06/11/11 14:07:46
これ以上の画伝延期は、受験生的にすごく困る。
204:愛蔵版名無しさん
06/11/12 00:22:40
>>203
画出んは受かってから愛でるのだ
205:取る蹴る
06/11/12 00:41:00
画伝とともに一年雌伏するのも一興かと。
206:愛蔵版名無しさん
06/11/12 01:23:13
>189 モーニングの何ページに？
207:愛蔵版名無しさん
06/11/12 01:31:20
時は平成の世、日本では世界史履修やいじめなど教育の乱れ、竜巻などの異常気象などが起こり
政府に対する民衆の支持はゆらいでいた。
そんな時代、>>203は受験に失敗した。ある日、書店でゴンタという人物の『画伝』を授かる。
>>203はゴンタの教えに従い、風雨を起こす力を体得し、民には符水を飲ませて病の人々を救った。
政府への信用が薄れた中、奇跡を起こす>>203に民衆の支持が集まり、宗教集団を形成していった。
彼らは>>203が巻いていた黄色の布を真似て巻くことにより、仲間のしるしとしたのだった。
208:愛蔵版名無しさん
06/11/12 08:45:26
ていうかゲームじゃないんだから。
画伝見るの１０分とかからないだろ。勉強のあいまの息抜きに見たらええやん。
209:愛蔵版名無しさん
06/11/12 09:10:56
画伝見てたら体が熱くなりすぎて勉強が手につかなくなるかもしれんぞ！
210:愛蔵版名無しさん
06/11/12 10:32:06
部屋を明るくして離れて見てね！
211:朱霊
06/11/12 13:16:40
嫌です
212:愛蔵版名無しさん
06/11/12 13:22:22
センスないな
213:愛蔵版名無しさん
06/11/12 15:57:11
大喬 孫権 孫夫人 潘濬 小喬 鯨赤 凌操 孫静
虞翻 呂範 董襲 駱統 祖茂 孫紹 孫皎 吾粲
程普 黄蓋 韓当 張昭 張紘 諸葛瑾 顧雍 太史慈
徐盛 蒋欽 周泰 甘寧 陳武 凌統 馬忠 潘璋
周瑜 陸遜 呂蒙 丁奉 魯粛 朱然 孫策 孫堅
214:愛蔵版名無しさん
06/11/12 17:06:34
>>208
画伝なんか見たら興奮して確実に湖で馬と喧嘩するよ
215:愛蔵版名無しさん
06/11/12 17:48:24
画伝なんか見たら興奮して頭痛が治るよ
216:愛蔵版名無しさん
06/11/12 18:08:56
画伝なんか見たら試験で鼻血ボタボタ解答用紙にたれて１浪になるよ
217:愛蔵版名無しさん
06/11/12 18:44:13
>>180のイベント行って来た
画伝分厚かった
（中身はまだ真っ白だった）
218:愛蔵版名無しさん
06/11/13 01:27:05
だ、だめだ！
文庫17巻と>>217を見たら興奮が…ぐふっ
219:愛蔵版名無しさん
06/11/13 01:50:26
画伝 その分厚い大作は人の心に洞窟を掘る
ひとたび溜め込まれた期待は>>217の魔の符によって
気付かぬ間に膨れ上がり やがて臨界点を超える
――その刹那！
いまだ買い求められぬ心の悲鳴が肉体をさいなむ！あの激痛！
220:愛蔵版名無しさん
06/11/13 03:32:47
でも蒼天としては最後の作品なんだろうな。
先延ばしOKなんじゃね？
221:愛蔵版名無しさん
06/11/13 07:48:44
蒼天の魏延ってあまり役に立たなかったな
あのあと漢中任されるんだっけ。
魏のカクワイみたいに成長するのかな
222:愛蔵版名無しさん
06/11/13 08:01:53
曹操の副将だったら攻めてきてもひと呑みにしてみせるぜよ！
223:愛蔵版名無しさん
06/11/13 10:49:47
じゃあ、217の魔の符続きなｗ
ちなみに複製原画は、「董卓が呂布に斬られるシーン」、
「23巻表紙の曹操」、「魏の将軍達」、「曹操・董卓・呂布・袁紹・劉備兄弟」
「曹操の周囲に魏将の名前（象形文字）が舞っている絵」だった。
ではこの先、画伝の中身を、少しでも知りたくない人は飛ばしてね
画伝は、製本前の紙状態のものを、数枚見る事ができた。
（ちなみに表紙は曹操だ）
マンガ本編からの抜粋（コラージュ）と、大きな絵+雑誌のアオリっぽく
絵本みたいな感じの作りになっていた。
見られたのは、董卓が献帝を擁するところ。
印象としては、映画のプログラムっぽくもある。
224:愛蔵版名無しさん
06/11/13 11:29:59
＞「曹操・董卓・呂布・袁紹・劉備兄弟」
モーニングの表紙になったやつかな。すごい欲しかった
４巻の折り返しで部分的に見えるけど、端が切れまくってるのよね
＞「曹操の周囲に魏将の名前（象形文字）
これは25巻の裏だね
ﾃｲｲｸと曹仁だけ分かるけど他はわからない
品みたいな部分があるのは曹操かなとか
ちんこみたいな形は象形文字「心」だからりっしんべんの惇兄なのか
はたまた顔デカの温ｶｲなのかとか。解説があるといいな。
225:愛蔵版名無しさん
06/11/13 11:35:57
>>224
＞これは25巻の裏だね
そうそう
この絵はにじんだような色を塗られているけど、
ほんとにきれいな色だった。
絵の具を塗った筆の跡や、印刷範囲からのはみ出しが
複製ながら生々しい感じがして、面白かったよ。
あと、カバチタレ！の絵が、意外と綺麗（失礼）だった。
シマコーも丁寧で綺麗。ジパングは、マンガのカラー部分を展示してた。
かわぐち氏の生字だ
226:愛蔵版名無しさん
06/11/13 13:15:54
>>217 作家陣も何人か訪れたと言うので、ゴンタもそうなのかと訊ねたら
「ゴンタ先生は多忙なので」との事。 なぜ多忙なのかは画伝の作業もあるが
新作を準備中なんだってさ！ 既にネームを終えて作画に入ったとの事。 時期とか掲載誌とかは判らないそうだけど
227:愛蔵版名無しさん
06/11/13 13:18:23
こいつぁすげえ魔の符だな>>226
228:愛蔵版名無しさん
06/11/13 13:23:16
ｶｸｶｸ
229:愛蔵版名無しさん
06/11/13 14:46:25
もう蒼天終わって一年だもんな
どんなのやるんだろう
230:愛蔵版名無しさん
06/11/13 14:52:11
おねーちゃん出まくりでエロスたっぷりなのは間違いないだろうな
「長いことおねーちゃん書いてない」ってボヤいてたし
231:愛蔵版名無しさん
06/11/13 14:56:29
ゴンタはおじーちゃんが魅力的だからな
232:愛蔵版名無しさん
06/11/13 19:53:04
文和おじいちゃん
233:愛蔵版名無しさん
06/11/13 21:41:06
遼来来
234:愛蔵版名無しさん
06/11/13 21:53:18
色々あったけど、やっとのことで今日文庫本１７巻買った。
牛金ﾀﾝﾊｧﾊｧ。
235:愛蔵版名無しさん
06/11/13 23:58:50
ネコマシンガン！
∧＿∧
（ ´∀∧∧
～(つ￣ (,,ﾟДﾟ)
UU丁と)U
（＿_)＿）
∧＿∧ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙ…
（ ´∀∧∧, '
～(つ￣ (,,ﾟДﾟ) ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ ﾐｬ
UU￣と)U ｀
し'＾ヽ__）
236:愛蔵版名無しさん
06/11/14 07:28:13
>>230
紫天航路
ネオ源氏物語
「HEAVEN」以上におねえちゃん出まくり
237:愛蔵版名無しさん
06/11/14 07:39:24
ゴンタは独自のキャラクター解釈で魅せる
昔の価値観の現代との違いをうまく掘り下げる
おねえちゃんが多い
ゴンタは建築にも造形があり、歴史的な建物を書くのも好きそう
知名度が非常に高く、元ネタが有名だとアレンジの絶妙さも伝わる
なので源氏物語はいいと思う
238:愛蔵版名無しさん
06/11/14 09:20:29
歴史物はかかんやろ
239:愛蔵版名無しさん
06/11/14 10:49:13
>>236
藤壺の宮に「アモーレ！」とか、薫に「そ れ は お め で と う」とか
言ったりする光源氏・・・読みたいな。
240:愛蔵版名無しさん
06/11/14 12:18:13
ねえちゃんをたくさん書くために、女主人公と予想。
241:愛蔵版名無しさん
06/11/14 18:19:31
でも気が付いたら、ｽｹﾞｪｶｯｺｲｲ婆さんと
その取り巻きのジジイ達になってたり
242:愛蔵版名無しさん
06/11/14 18:27:27
取り巻きは、老若取りそろえたイケメンズで
なんかそんなマンガなかったっけか？
243:愛蔵版名無しさん
06/11/14 21:01:50
なぜかパタリロを思い出した
244:愛蔵版名無しさん
06/11/14 21:03:57
そういや「パタリロ源氏物語」ってのがあったな。
245:愛蔵版名無しさん
06/11/14 21:07:26
ﾊﾟﾀｯ ﾘﾛ
|っ､ﾝ､)っ
246:愛蔵版名無しさん
06/11/14 22:41:15
素朴な疑問なんだけど、孔明と一緒にいたおじいさんや取り巻きの女性たちはとごへ行ったの？
247:愛蔵版名無しさん
06/11/14 22:48:33
孔明がひきこもりニートやめて表で真面目に働く決意をしたので
脳内ファミリーも必要なくなりました。
248:愛蔵版名無しさん
06/11/14 23:00:20 VoXQEvT/
赤壁で孔明が、「曹操！！！！！！！！（´゜д゜｀）」
とか言ってたときに、
曹操に気圧された呉軍が放つべき火を孔明が着火したように見えたけど、
あれって、孔明のスーパー能力？
249:愛蔵版名無しさん
06/11/14 23:03:19
スーパー宝貝「白羽扇 」の能力でございます
250:愛蔵版名無しさん
06/11/14 23:26:20
後の着火マンである
251:愛蔵版名無しさん
06/11/14 23:29:38
やっと文庫判買えたよヽ(´(エ)｀)/
252:愛蔵版名無しさん
06/11/15 00:11:48
>>247ありがと
今日電車でけっこう綺麗なおねえさんが文庫読んでて、
しかも淵戦死するとこを涙ぐみながら読んでるっぽかったＷ
お話したかった。
253:愛蔵版名無しさん
06/11/15 15:45:46
真相
Ｊ；д；し ＜何ヶ月待たされたことやら…やっと読める
ΣＪﾟдﾟし ＜ウソ！コレ最終巻じゃないの!?
254:愛蔵版名無しさん
06/11/15 16:22:23
犯人はヤス
255:愛蔵版名無しさん
06/11/15 23:53:15
>>252
そこで目を合わせて「アモーレ！」と口を動かせば恋に落ちていたのに
256:愛蔵版名無しさん
06/11/16 00:03:09
衛兵！！！
257:252
06/11/16 00:50:07
>>255そっか！
失敗したW
趨氏似だった…今度合えたらｱﾓｰﾚいわなきゃ
258:愛蔵版名無しさん
06/11/16 03:16:56
綺麗なおねえさんは今ごろは誰かのも家にいますよ
くくく さすがはおねえさん
果てはどこまで狂いよるか
259:愛蔵版名無しさん
06/11/16 07:28:47
紀霊なおねえさん
260:愛蔵版名無しさん
06/11/16 08:49:57
>>249
孔明の６つの瞳が２つになったときに消滅したような描写だった。
261:愛蔵版名無しさん
06/11/16 09:47:31
突然話しかけてきた>>252を「淵ー！」とから竹割りにするお姉さん。
262:愛蔵版名無しさん
06/11/16 09:51:00
>252
淵戦死の報に涙してるなら、許ﾈ者のように後ろから抱きしめないと
263:愛蔵版名無しさん
06/11/16 10:39:41
>>252の瞳が一つになる時、252の脳内から消えるお姉さん
264:愛蔵版名無しさん
06/11/16 17:32:24
本当は「お 俺は り 龍になるのだ」が口癖なお姉さん
265:愛蔵版名無しさん
06/11/16 17:47:35
実は好みの分かれるところなお姉さん
266:愛蔵版名無しさん
06/11/16 18:25:22
>>252
お おれが
お おまえにふられるのか
って話しかければよかったのに。
267:愛蔵版名無しさん
06/11/16 19:07:37
実は>>252を殺すためにプチ整形した女
268:愛蔵版名無しさん
06/11/16 20:53:05
>266
紀霊なおねえさん「何ぃ！？ まるで好みがかみ合わんぞ」
269:愛蔵版名無しさん
06/11/16 21:30:16
エロ同人のサークルであったな、紀霊なお姉さん。
三国志モノは全然描いてないけど。
270:愛蔵版名無しさん
06/11/16 23:04:20
そういや蒼天の同人誌ってあるのかな。
別にエロとかじゃなくても。
271:愛蔵版名無しさん
06/11/16 23:09:15
雷緒と曹仁の淫乱テディベア
272:愛蔵版名無しさん
06/11/17 02:16:36
>>270
そんな画力があったら同人なんて書いてません―――――Ｗ
273:愛蔵版名無しさん
06/11/17 02:33:14
大董卓とかみたらし候成とか、三国志武将から取った名前はちょくちょくあるんだけどな
274:愛蔵版名無しさん
06/11/17 02:59:00
>270 エロ同人を描いている人のサイトに蒼天のイラストがあったりするぜ。
しかし蒼天航路のキャラクターってイラストはともかく、ヘタに漫画として描くとそれだけでウケ狙いになりかねないんだよな。
ヤスイリオスケは蒼天航路では夏侯惇が好きで 漫画の中に「孔明の罠か」とか書き込んだりしてるぐらいなんだから
同人でネタやって欲しいわ
275:愛蔵版名無しさん
06/11/17 11:12:14
未だによく解らないんだけど
「同人」ってどういうルートで本を出したりすんの？
プロじゃないのに、どうやって売れたりすんの？
2chでは、スルッと同人の話が出てきて
みんな納得ずくで話してるけど、全然わからん
276:愛蔵版名無しさん
06/11/17 12:26:44
やりたいんだろ？
そういうのを
277:愛蔵版名無しさん
06/11/17 13:27:15
>>275
音楽で言うところのインディーズと一緒だろ
レコード会社が関与しない→出版社が関与しない
製造過程を自腹でやってるかどうかの違いしかないと思うよ。
作者が自腹をきるかプロダクションが自腹を切るかどっちか。
プロかどうか＝レコード会社や出版社に所属か契約を結んでいるかどうか、の違いだけだと思われ。
そいつの作る物がいいものなら欲しがる奴は居るさ。
avexだから買うとか集英社だから買うとかそんな基準で選んでないでしょ。
漫画なんかだと普通のプロが気まぐれで同人誌作ったりしてることだってあるらしいし。
バンド系の音楽はもちろん小説なんかは漫画と違って同人→プロのルートを辿るのがメジャーだったりしたし。SFなんか特に。
同人誌の売り上げで生活してるプロ同人とかいう輩も居るらしいよ。広義でプロといえる。
ライブ会場で販売かCDショップに置いてもらう→コミケで売るか本屋に置いてもらう。みたいな
あとはネットか通販
そんで口コミで有名になってオエライさんに目を付けられてプロデビューとかあくまで趣味としてどうこうとかそんな感じじゃね。
インディーズをそもそも解らんとか言われたらどうしよう。
あと俺がそう思ってるだけの話で根拠も何も無いから間違ってるかもしれんのでそこんとこよろしく。
278:愛蔵版名無しさん
06/11/17 13:57:37
要は腐女子と作品を一括りにするもんだってことだよ
279:愛蔵版名無しさん
06/11/17 14:28:17
>>277
なるほど、何か朧気には解った
しかし、そんなに同人誌が流通しているなんて俺しらねーよー
パッと「○○の同人誌見た」って言われるほど、よくあるものなんだろ
280:愛蔵版名無しさん
06/11/17 22:06:10
遼来来
281:愛蔵版名無しさん
06/11/17 23:54:47
>279
いくら有名になっても２ちゃんの根っこはオタクの集まりなんで。
同人誌が当然のように流通してる社会もあるんだよ。
282:愛蔵版名無しさん
06/11/18 00:02:37
董卓が美女をはべらせまくってただろ？
あれは俺が小学生だった頃の夢だぜ！
さすがにフェラティオは知らなかったけどな
283:愛蔵版名無しさん
06/11/18 00:24:35
えらく拗けた小学生だな
284:愛蔵版名無しさん
06/11/18 00:44:54
美女椅子はすげー発想だよね
285:愛蔵版名無しさん
06/11/18 01:53:23
>>277
蒼天風にいえば
漢帝国の法（出版社の流通経路）によらず
自分らで生きる（自分らで製造販売する）
いわば侠みたいなもんだよね。
>>279
蒼天風にいえば
鬼嚢の名は有名だが
侠の紹介なしでカタギさんが銀嚢酒家に入るのはむずかしい
という感じかな。
侠のほうではむやみにカタギの人と一緒にふざけちらしたりはしないし
（同人作家のほうではむやみに二次創作ネタをそうでない人の前で当然の如くは語らないし）
侠でない人が用もなく入っても場違いだし。
（同人に関心がないのに接近してみると場違いな世界だし）
中には弱いものいじめをする、侠崩れの悪党もいるけど。
（中には原作と二次創作の区別ができず迷惑がられるのもいるけど）
286:愛蔵版名無しさん
06/11/18 02:18:56
>>279
都会の漫画専門書店行けば同人誌の委託販売コーナーがあるよ。
タワレコにインディーズの委託フロアがあるのと同じ。
287:愛蔵版名無しさん
06/11/18 12:35:06
徐盛 蒋欽 ハンショウ 周泰 呂蒙 陳武 甘寧 凌統
288:愛蔵版名無しさん
06/11/18 12:44:06
程普 韓当 黄蓋 租茂 シュウユ
289:愛蔵版名無しさん
06/11/18 12:44:40
朱然 陸遜 丁奉
290:愛蔵版名無しさん
06/11/18 12:56:29
夏侯惇 夏侯淵 曹洪 曹仁 曹泰 曹休
荀彧 荀攸 蒋済 劉曄 鍾？ 司馬懿 司馬朗
291:愛蔵版名無しさん
06/11/18 13:42:59
>>286
>タワレコにインディーズの委託フロアがあるのと同じ。
そりゃ全然違うだろｗ
292:愛蔵版名無しさん
06/11/18 14:11:07
蒼天航路ってドラゴン桜に比べるとニート臭い漫画だな
293:愛蔵版名無しさん
06/11/18 14:14:18
そうか。
294:愛蔵版名無しさん
06/11/18 15:27:21
この漫画の武将って、肉体的な衰えってないよね。
張飛も趙雲も年取ってもスゴイし、
曹仁とか張遼なん年取ってからのほうが強いんじゃないか？
関さんなんて最期に大量虐殺してるし。ｗ
295:愛蔵版名無しさん
06/11/18 16:34:07 OvBWvtQL
この>>295画伝発売がある限り、いかようにも過疎から巻き返そうぞ
296:愛蔵版名無しさん
06/11/18 16:59:58
画伝とは
画の形をした天！
297:愛蔵版名無しさん
06/11/18 17:24:04
ｶﾞﾃﾞｰﾝ
298:愛蔵版名無しさん
06/11/18 17:29:46
まだ画伝 が出ん
299:愛蔵版名無しさん
06/11/18 18:27:37
まだ甘い
一年かかるとみよ
300:愛蔵版名無しさん
06/11/18 19:17:31
遼来来。
301:愛蔵版名無しさん
06/11/18 19:53:29
蒙古人の視力ｽｺﾞｽ＠テレ朝
302:愛蔵版名無しさん
06/11/18 20:01:20
昔、サンコン氏が「日本に来て視力が落ちた、
5.0くらいあったのが、2.0になってしまった」なんて言ってたな・・・
303:愛蔵版名無しさん
06/11/18 20:22:11
>302
言ってたｗｗ 持ちネタ状態だったなｗｗ
304:愛蔵版名無しさん
06/11/18 22:26:20
>>275
コミックマーケット URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
期間中、合計で数十万人がうろうろしている。
遠方からわざわざ泊りがけで来るのも多い。
2chの常連の大半は関東のヒマ人なオタク。
蒼天の同人誌は絵がぬるいのが多い。
雪球ネタでふわふわした曹操と荀彧とか。
305:愛蔵版名無しさん
06/11/18 23:00:42
俺も２、０だったのに２ちゃんしてたら０，３になってたぜ
306:愛蔵版名無しさん
06/11/18 23:55:52 eLlolwuV
最近文庫版を１６巻までまとめ買いして、さっき１７巻も買ってきたんだけど、
１８巻の発売はいつになりそう？
307:愛蔵版名無しさん
06/11/19 00:04:08
いつか 戦地にて
308:愛蔵版名無しさん
06/11/19 00:29:19
戦地に行かんと買えんのか!!!
309:愛蔵版名無しさん
06/11/19 00:30:31 j95wBeMF
たぶん来年だな
310:愛蔵版名無しさん
06/11/19 01:03:27
楽進が無造作に売ってくれます
311:愛蔵版名無しさん
06/11/19 09:38:59
クロニクルエディション(10)の方が問題だ。
いつの間にか発売されて、いつの間にか完売してた。
いったいどこ行きゃ手に入るんだよ…orz
312:愛蔵版名無しさん
06/11/19 09:50:22
>>310
楽進は屋台でタコヤキ焼いてるのがお似合いだ
313:愛蔵版名無しさん
06/11/19 10:16:21
あいつはひたすら前進だから、前に進む石焼き芋屋の方が向いていると思う。
314:愛蔵版名無しさん
06/11/19 10:20:37
蒼天の同人って結構数あるの？
俺、前スレ>>662のとこしか知らないんだ（あそこも本出している訳じゃないし）
315:愛蔵版名無しさん
06/11/19 10:22:11
>>313
止まるのかその焼いも屋
316:愛蔵版名無しさん
06/11/19 11:09:16
歩み自体はさほど早くないので、歩きながら買いましょう
317:304
06/11/19 11:39:02
>>314
あまりない。コミックマーケットの歴史関連や三国志関連が固まってるあたりに
少しあるかどうか。
蒼天も横山も漫画は無視している本が多い。
献帝エヴァンゲリオン、とかタイトルはあれだったりする。
318:愛蔵版名無しさん
06/11/19 11:46:46
>>317
ありがとう。やっぱりGONTAの絵が強すぎてやりにくいのかなー
319:愛蔵版名無しさん
06/11/19 13:41:26
クリリンを描くのが限界の小学生だった身としては
ゴンタの絵を真似て描くということさえ思いつかなんだ
320:愛蔵版名無しさん
06/11/19 13:50:44
「売り物は？」
「石焼き芋！」
「最近売れたのはいつだ」
「今年！」「正月！」「宛城！」
「あの宛城でどのように客がついた」
「運良く」
「では廃業者も運か」
「芋なきゆえ」
「続けろ」「文字は読めるか」
「少々！」
「焼き芋三本くれ楽進！」
321:愛蔵版名無しさん
06/11/19 14:31:34
>>319
俺はウォーズマンとペンタゴンとブラックホールが得意だった。
322:愛蔵版名無しさん
06/11/19 14:52:38
>>321
お前すげぇな
323:愛蔵版名無しさん
06/11/19 14:55:51
>320
そりゃ芋なかったら廃業だろｗｗ
324:愛蔵版名無しさん
06/11/19 17:03:47
徐盛 蒋欽 ハンショウ 周泰 朱然 呂蒙 凌統 陳武 甘寧 丁奉 陸遜
325:愛蔵版名無しさん
06/11/19 18:46:01
韓当 程普 黄蓋 租茂 シュウユ
326:愛蔵版名無しさん
06/11/19 18:52:17
孫堅 孫策 孫権
327:愛蔵版名無しさん
06/11/19 23:48:15
殿・・・いつか路上にて・・・
328:愛蔵版名無しさん
06/11/20 00:06:46
>>319
ゴンタの董卓をみてたら
描きたくてたまらなくなったぞ
329:愛蔵版名無しさん
06/11/20 00:38:05
いやー
もうただ、漫画家みたいに絵が描けるのは、おれにとって別次元の話だな
ドラゴン桜・カバチタレですらおれには無理
330:愛蔵版名無しさん
06/11/20 00:41:20
俺は
造形面で魅力的なクセがあると
ついつい真似してかきたくなる
上手さやリアルさとは関係なく
331:愛蔵版名無しさん
06/11/20 01:18:39
ゴンタの描く男ってアゴが張って前に突き出してるのが多いよね、
あれが実に意思が強そうでかっこいい。
332:愛蔵版名無しさん
06/11/20 01:34:41
あんまり細面のキャラクターはいないな
郭嘉くらいかな
333:愛蔵版名無しさん
06/11/20 01:35:00
しょかつきん
334:愛蔵版名無しさん
06/11/20 01:35:47
あ あれは
335:愛蔵版名無しさん
06/11/20 01:55:08
あれは馬面すぎて細面ではない
336:愛蔵版名無しさん
06/11/20 01:56:22
山隆は細いぞ
甘寧も細い
337:愛蔵版名無しさん
06/11/20 02:10:56 Gav6KVQX
袁術、袁煕も細い方
338:愛蔵版名無しさん
06/11/20 03:00:26
公ｷﾝ
339:304
06/11/20 09:53:55
>>329
逆に、ドラゴン桜・カバチタレ・カイジ系は
センスだけの絵だから難しいと思う。
蒼天なら情熱と時間でどうにかなりそうだが。
横山は丁寧に真似すれば模写は楽勝だが、
新しい話を描こうとすると
微妙な表情が何とも真似しきれない。
手塚と同じで、天才は近いようで遠い。
340:愛蔵版名無しさん
06/11/20 10:06:50
張遼 徐晃 張コウ
李典 満寵 ゾウハ
341:愛蔵版名無しさん
06/11/20 10:09:04
楽進 チョウゲン フウカイ
342:愛蔵版名無しさん
06/11/20 10:09:46
曹休 曹泰 カコウショウ
343:愛蔵版名無しさん
06/11/20 10:30:49
横山漫画は、何ともトボけた表情がいいんだもんな
344:愛蔵版名無しさん
06/11/20 11:56:20
ふむう そうかのう
345:愛蔵版名無しさん
06/11/20 12:51:47 EqvLdMsW
ゴルゴなら、作者並に描けるぜ、俺
346:愛蔵版名無しさん
06/11/20 13:46:13 wVB5zCet
URLﾘﾝｸ(oekakicho.servebbs.net)
URLﾘﾝｸ(oekakicho.servebbs.net)
347:愛蔵版名無しさん
06/11/20 14:55:21
これはまた、雄大に孕みそうなお方ですね
348:愛蔵版名無しさん
06/11/21 00:01:40
横山光輝の話題が出ているので、URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-museum.jp)
あと、これもあまりというか全然関係ないけど
URLﾘﾝｸ(359s.net)赤壁テーマの作品が集まっている。
大西巷一の瘴癘江が面白いので曹操孟徳正伝の購入を迷っている方は参考にどうぞ。
モーニングで三国志大戦の記事が載っていてもゴンタのゴの字も出て来ない・・・
画伝の方は、表紙の色からしてゴンタがダメ出しを重ねていたらしいが
349:愛蔵版名無しさん
06/11/21 00:26:49
>>348
三国志大戦のLEに使わせてくれと言ったら断られたらしいね
セガ
350:愛蔵版名無しさん
06/11/21 00:51:54
>>348
市民ミュージアムは家のすぐそばなんだけど、
三国志はやらないのかと思ってたので興味なかった。
三国志も取り上げてくれるんなら、今度の休みに覗いてみるかな。
351:愛蔵版名無しさん
06/11/21 01:13:41
>>349
ゴンタ断るなよぅぅぅ！
352:愛蔵版名無しさん
06/11/21 11:11:47 4a+ldd5T
賢明なるこのスレ住人の諸君ならば答えてくれよう！
天下とは―
353:愛蔵版名無しさん
06/11/21 11:36:17
さ 猿だ
354:sage
06/11/21 13:15:27
>>349
使われてたら間違いなく大戦やってたな
355:愛蔵版名無しさん
06/11/21 17:18:22
諸葛亮
356:愛蔵版名無しさん
06/11/21 19:31:42
,, ―- 、＿
／ '' - ,,
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j 発売延期ってレベルじゃねぇぞ！
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !､＿''''''''''''' / 7
357:愛蔵版名無しさん
06/11/21 19:45:19
発売袁熙
358:愛蔵版名無しさん
06/11/21 21:30:27
袁尚だけは好きになれん
殴りたい
359:愛蔵版名無しさん
06/11/21 22:41:05
あと１週間
360:愛蔵版名無しさん
06/11/21 22:53:58
いまさらながらブクオフで文庫1巻購入。
なんすかこれ、すげー面白いんだが。
ヤヴァイ、はまりそうｗ
明日2巻を買おう。
361:愛蔵版名無しさん
06/11/21 23:32:34
文庫より単行本のほうがいいんでね
362:愛蔵版名無しさん
06/11/21 23:56:54
俺も文庫よりは単行本オススメだな
かさばるけど
363:愛蔵版名無しさん
06/11/21 23:57:56 AEE4gNkI
ぐおーっ！アレ見て画集ほしくなった！
豪華限定版が気になる
364:360
06/11/22 00:14:01
やっぱそっか
迫力とか違うよねぇ
これって単行本2巻分で文庫１冊分？
続きは単行本3巻からでおｋ？
365:愛蔵版名無しさん
06/11/22 00:18:25
単行本だと
１巻の終わりが張譲が水晶をむかえ入れて、でかい木製男根を持ち出すとこまで
２巻の終わりが、隠居してる張ｶﾝを曹操が訪ねるとこまで
366:愛蔵版名無しさん
06/11/22 00:25:11
『ﾓｰﾆﾝｸﾞ』52号の「ﾛｰｽﾞﾏｰﾀﾞｰﾄﾞﾘｰﾑ」、欣太先生描き下ろしｶﾗｰ3ﾍﾟｰｼﾞ、たとえ広告でも嬉しかった！
この3ﾍﾟｰｼﾞのため、久々に『ﾓｰﾆﾝｸﾞ』を買っちゃいました…。それにしても画伝に、すんごい期待してます。
367:愛蔵版名無しさん
06/11/22 00:28:57
>364
おｋ
368:360
06/11/22 00:50:47
>>365
>>367
ありがと
なんか悪いことして捕まっても、すぐ釈放したくなる人間を目指すわ
369:愛蔵版名無しさん
06/11/22 02:12:04
画伝来来!!画伝来来!!
楽しみすぎて鼻血出そう!!
370:愛蔵版名無しさん
06/11/22 02:21:06
早く出てくれよ
でないと
おれ・・・
ボタボタ
371:愛蔵版名無しさん
06/11/22 02:53:28
ビクッビクッ
372:愛蔵版名無しさん
06/11/22 04:44:29
漢中戦の黄忠は空気読めてない行動ばかりだな
朱霊とは違った意味でｗ
373:愛蔵版名無しさん
06/11/22 06:27:08
モーニングの広告書き下ろし最高
惇兄ｗ
今週は水曜発売なんでコンビニに走ろう
374:愛蔵版名無しさん
06/11/22 06:42:25
モーニングの宣伝漫画ﾜﾛｽ
375:愛蔵版名無しさん
06/11/22 09:43:19
宣伝漫画のロン毛にカーディガンの奴って孔明だよね？
完全にカマになってて吹いた
376:愛蔵版名無しさん
06/11/22 10:05:59
いつもは立ち読みのモーニング
今回はゴンタの描き下ろしがあったから買った！！
･･･っていうのは俺だけじゃないはずだ。
㌧兄カッコよす
呂布ｗｗｗ
最強禿軍師は相変わらずいい味だすなあ
オカマｗｗひとコマ目判らんかったｗ
ここで猿だすかっｗｗ
荀イクなぜにチョンマゲあきんどｗ
ってか孫呉は？ねぇ孫呉は～？
イカスッッ！！
377:愛蔵版名無しさん
06/11/22 10:22:52 sjT6S7eg
筍イクが「らしく」て、むしろ泣けた。
378:愛蔵版名無しさん
06/11/22 12:20:57
おれも買いに行かねば。
379:愛蔵版名無しさん
06/11/22 13:28:27 5fRrZNKM
ﾜﾗﾀｗｗｗ
最初誰が誰だかわからなかったｗ
380:愛蔵版名無しさん
06/11/22 14:17:05
「赤壁の～」てセリフがなかったら、孔明て分からんかった。
381:愛蔵版名無しさん
06/11/22 14:41:40
俺様ちゃんは、鳥人間呂布を一目見て笑ってしまったので
速攻雑誌を閉じた
速く家に帰って見たい
382:愛蔵版名無しさん
06/11/22 15:05:37
このカラーページだけで、今週のモーニングを買う価値はあるな。
それにしても、オールバックの惇兄萌え
383:愛蔵版名無しさん
06/11/22 17:45:13
このページは画伝にはさんで保存せねば！
384:愛蔵版名無しさん
06/11/22 19:03:36
郭嘉の50分の1って…実際そこまでひどくはなかったと思うんだが
385:愛蔵版名無しさん
06/11/22 19:04:18
首が細かったし、胸があるように見えたから
一瞬一体どこのお嬢さんかと思ったwww＜孔明
386:愛蔵版名無しさん
06/11/22 19:11:54
孔明は松方弘子とフュージョンしたんだよ
387:愛蔵版名無しさん
06/11/22 19:14:47
ムネどころかおっきしてます。
388:愛蔵版名無しさん
06/11/22 19:15:27
>>384
毛量が1/50
389:愛蔵版名無しさん
06/11/22 19:32:38
>>387
･･･今見返したらマジでそうで戦慄した
なんだアレ、何あの変態
390:愛蔵版名無しさん
06/11/22 19:46:37
>>388-389
まあ、そんな2人も
筍ちゃんにチンコ踏み潰されて禿げ頭ぴったーんって叩かれてる。
つくづくキャラ立ってる奴らだなｗ
391:愛蔵版名無しさん
06/11/22 19:49:36
延期･･･('A`)
392:愛蔵版名無しさん
06/11/22 20:05:55
孔明おっきしてるとは芸が細かいw
393:愛蔵版名無しさん
06/11/22 20:44:05
('A`)今週のﾓｰﾆﾝｸﾞ立ち読みで済ましちゃったよ
そんなページがあるなら買えばよかった・・・
読んだのに買う気もしないけど欲しい
394:愛蔵版名無しさん
06/11/22 20:52:39
袁術四天王
395:愛蔵版名無しさん
06/11/22 21:04:30
微妙に絵変わった？
ショートギャグ風だからそう思ったのかな。
396:愛蔵版名無しさん
06/11/22 21:13:16
鳥人間誰か分からなかった。
397:愛蔵版名無しさん
06/11/22 21:25:55
ｵ、ｵｰﾙﾊﾞｯｸの惇兄だと!?激しく気になるｼﾞｬﾏｲｶ!!
早速明日ﾓｰﾆﾝｸﾞ買ってきまつ(｀・ω・´)
ところで、ちょいちょい書き込まれてる延期の文字が気になるんだが…。
ま、まさかだよな、な!?
398:愛蔵版名無しさん
06/11/22 21:29:34
「郭嘉さんの1/50の扱いにしてこの喜びよう･････
哀れなほどに幸せな男だ･････」
コンビニで吹いちまったじゃねーかバカヤローwww
399:愛蔵版名無しさん
06/11/22 21:34:26
猿術のシャツの文字
400:愛蔵版名無しさん
06/11/22 21:40:13
>>384
画伝の中での扱いが1/50ってことじゃね？
401:愛蔵版名無しさん
06/11/22 21:49:58
つまり賈ク1枚に対して郭嘉50枚？
402:愛蔵版名無しさん
06/11/22 21:53:04
孔明は郭嘉にさん付けなんだな
403:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:02:41
みんなおしゃれなのに一人だけ赤軍派の生き残りか軍治評論家みたいな
カッコの賈文和・・・
404:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:05:32
ハラマキ巻いてるやん
405:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:13:40
うわあ・・このスレみたらほしくなってきたよ。
ガキがモーニング買っちゃ変かな
406:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:20:45
俺はリア厨の頃から買ってたよ
その時はバガ目当てだったけど
407:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:39:51
惇兄が呂布と仲よさげなのはなんか不思議だが、なんか分かる
408:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:41:14
>>406
「バガ」を一瞬「バカ」と読みちがえてしまい
「あれ、モーニングって『釣りバカ日誌』載ってたっけ」と思ってしまった。
409:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:43:51
釣りバカ日誌目当てに青年誌買うリア厨ってやだな
410:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:50:13 1x4qHEZy
俺は嬉しい！
蒼天航路の読者はいつまでも蒼天への愛を忘れはしないんだな。
411:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:51:34 1x4qHEZy
ｼﾞｭﾝｲｸのあの姿は次回作への布石か？
412:愛蔵版名無しさん
06/11/22 22:58:41
布石という言葉の使い方が違う
413:愛蔵版名無しさん
06/11/22 23:03:04
単なる「へうげもの」のコスプレ
414:愛蔵版名無しさん
06/11/23 00:07:43
新作に取り掛かってるっつーレスがあったが、新作はどんなだろうね。
とゆうか、イノタケみたいにゴンタの公式サイトつくってほしい。
415:愛蔵版名無しさん
06/11/23 00:10:50
>>401
大きさかもしれん
巨大な郭嘉が行く先々に横たわってて最後にはこいつに抱かれちまってもいいと思ってしまう賈ク
416:愛蔵版名無しさん
06/11/23 00:13:58
蒼天郭嘉はチビというイメージがある
張遼と一緒に居たからか
417:愛蔵版名無しさん
06/11/23 00:50:11
惇兄激萌え
お元気そうでなにより
418:愛蔵版名無しさん
06/11/23 02:26:59
画伝の宣伝ページというので
いくつかイラストが紹介されてるだけかと思ったら
宣伝漫画やないですかあ！
思わず買っちゃったぞ
419:愛蔵版名無しさん
06/11/23 06:21:33
ﾊﾟﾂｷﾝピアスの惇兄
極楽鳥呂布
相変わらず我褒め毛薄の腹巻ｶｸｶｸ
変態孔明
猿術
江戸っ子ｼﾞｭﾝｲｸ
なんかいい人選だな
卒業して、同級生がいろんな地方に散っちゃったあと
お仕着せの制服から解放されて
自分の個性を発揮しつつしばらくの時がすぎ
地元で残ってるやつらがばったり再会したりしてるうちに
なんとなく同窓会したような感じの
繋がりありそうでなさそうな顔ぶれだ
420:愛蔵版名無しさん
06/11/23 06:27:12
良く見ると
キャラクターごとに字のクセかえてるのな
芸が細かい
421:愛蔵版名無しさん
06/11/23 07:47:53
ﾓｰﾆﾝｸﾞ朝一で買ってきた。
…連載陣には全く興味なかったが、買ってよかった!!
金ﾊﾟﾂ惇兄萌え(*´∀｀*)
422:愛蔵版名無しさん
06/11/23 07:54:18
ｶｸｶｸがあんな風になったのはいつからだろう
細胞相手に徹夜で語ってた頃からかな
423:愛蔵版名無しさん
06/11/23 08:14:31
>>419
惇兄は新しい職場（？）でも、良き兄貴分として若者から慕われてそうだよな。
424:愛蔵版名無しさん
06/11/23 08:16:15
やつは曹操の評によれば
すんなり溶け込む柔軟性と
ﾏﾏの包容力を持ってるからな
425:愛蔵版名無しさん
06/11/23 09:37:00
>>422
当初はひねくれ者だが冷静沈着って感じの暗いイメージだったのに
荊州に侵攻したあたりから徐々に崩れ始め終盤はお笑いキャラに
426:愛蔵版名無しさん
06/11/23 09:44:03
>>419
>猿術
マジで吹いたｗｗｗｗ
427:愛蔵版名無しさん
06/11/23 11:15:44 gUo9PNgC
なんかゴンタが書いてて楽しかった連中を集めてみましたみたいで良かったな。
428:愛蔵版名無しさん
06/11/23 11:56:20 kYAGLwDN
画集限定版のケース以外の特典って内容不明？
予約してなかったから探すか通常版で諦めるかどうするか…
429:愛蔵版名無しさん
06/11/23 12:08:11
あれ？2次元エロだって悪の代名詞だったけどちゃんと行動起こしたから最悪の事態は免れたんだよね
それにくらべて3次元派は何やってたの？今まで逃げ回ってたから今のツケが着たんじゃないの？
生贄にされても文句言えないよねこんなんじゃ
430:愛蔵版名無しさん
06/11/23 12:12:16
そうだねプロテインだね
431:愛蔵版名無しさん
06/11/23 12:45:19
ララルーじゃねえよ最強軍師www
432:愛蔵版名無しさん
06/11/23 12:53:21
>>429
まるで話が噛み合わん
433:愛蔵版名無しさん
06/11/23 15:01:29
>>432
ヒント：どっかのエロ漫画スレでムキになって熱弁ふるったあげく誤爆
434:愛蔵版名無しさん
06/11/23 15:08:03
よりによって蒼天スレに誤爆とは
435:愛蔵版名無しさん
06/11/23 15:09:02
今週のアレ、孔明はオカマだって言ってるけど、
俺は最初、不思議な少年に見えたよｗ
江戸っ子ジュンイクはハマりすぎだ
436:愛蔵版名無しさん
06/11/23 15:39:52
>>428
ﾎﾟｽﾀｰが付くって話があったような…。
437:愛蔵版名無しさん
06/11/23 16:31:31
>>422
張繍が死んでからかな？
438:愛蔵版名無しさん
06/11/23 17:00:00
蒼天読んでから張繍がすごくかわいいイメージになった
439:愛蔵版名無しさん
06/11/23 17:37:49
438
俺もだｗ
が、しかしそれ以上にこんな爽やかな蔡帽に会った事がない！
440:愛蔵版名無しさん
06/11/23 19:30:10
腕立て伏せはよかったなあ
441:愛蔵版名無しさん
06/11/23 20:12:50
郭嘉
442:愛蔵版名無しさん
06/11/23 20:26:20 hZ+EYMci
郭嘉の５０分の１って郭嘉が優遇されてるのか？
それとも、カクが全然出てこないか・・・・楽しみだ
443:愛蔵版名無しさん
06/11/23 20:51:26
50人のｶｸｶの中にｶｸが1人混じってる
「ｶｸｶｸを探せ」のコーナーのことです
444:愛蔵版名無しさん
06/11/23 20:53:04
人気投票かなんかのコーナーが設けられてて得票が1/50とか
445:愛蔵版名無しさん
06/11/23 21:39:34
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉
郭嘉賈ク郭嘉郭嘉郭嘉
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉
バレバレだね
446:愛蔵版名無しさん
06/11/23 21:40:42
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉賈ク郭嘉郭嘉
郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉郭嘉
447:愛蔵版名無しさん
06/11/23 22:07:06
ｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶ
ｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶ
ｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶ
ｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶカクｶｸｶ
ｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶｶｸｶ
448:愛蔵版名無しさん
06/11/23 22:21:54
なんちゃって～！カクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカク！
449:愛蔵版名無しさん
06/11/23 22:33:56
激烈バカ乙
450:愛蔵版名無しさん
06/11/23 22:50:50
>>448
天知る地知る俺が知る お前のネタを知っている
451:愛蔵版名無しさん
06/11/23 22:59:30
>>446
良く見ると郭嘉の49分の１だよな。
452:愛蔵版名無しさん
06/11/23 23:02:27
水と戦う呂布
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板:62番)
453:愛蔵版名無しさん
06/11/23 23:26:24
タミヤ49分の1郭嘉
454:愛蔵版名無しさん
06/11/23 23:29:45
>>414
モーニング展で 画伝のサンプル置いてある所の編集者さんに訊いた本人なんだけど
そこにいた編集者さんって井上雄彦氏の担当で、井上氏の画集の自慢に来た人たちだって自分で言ってたんだよ。
だからゴンタについてはあんまり知らないって事で どういう内容かまでは知らないって事なんだってさー。
あーあ、あの時に画伝も出来上がってたら一緒に宣伝できてたのに惜しいー。
>>421 へうげものやチェーザレも読んでます。
ゴンタってやっぱり服飾に関してもそれなりの物持ってんね。 スーツの着こなしとか上手そう。
表紙がモヨコの働きマンだから、次回作は何かビジネスものでも描くような気がしてしまう。
HEAVENでも「この程度の企画に10日もかけんじゃねえ！」とか「この街汚いからちゃんと都市計画しよう」とか
「お前だって無職じゃねえか」とかそういう人達が登場していた。
455:愛蔵版名無しさん
06/11/24 00:56:39
画伝延期って外出なのか
本屋も連絡位よこせよorz
456:愛蔵版名無しさん
06/11/24 01:20:04
数日前から延期延期って書き込み見るけど、
講談社BOOK倶楽部見ても、11/28に変更されているだけだぞ
457:愛蔵版名無しさん
06/11/24 01:22:21
袁譚殿がいらっしゃってるんだろ
458:愛蔵版名無しさん
06/11/24 09:50:20
延期のおかげで、宣伝漫画が見られたと思えば幸せだ～
459:愛蔵版名無しさん
06/11/24 20:58:02
28日に発売ということでよろしいか？
460:愛蔵版名無しさん
06/11/25 00:01:39 tkqh/rEr
モーニングにジュンイクが久々に出てきて和んだよ。
しかも、江戸っ子ｗ
461:愛蔵版名無しさん
06/11/25 01:30:45
吃音がなければ最後まで呂布が誰だかわからなかった
㌧兄や猿はすぐわかったのに
特に袁術は一瞬たりとも銭申と見間違えなかった
不思議だ…
462:愛蔵版名無しさん
06/11/25 02:55:47
呂布は思いっきり変わってるね
傷のつきかたも違うし
どもり方もちがうし
語末に助動詞つける割合もあがったし
でもあんな衣装きても
これっぽっちも疑問も羞恥も感じず平然としてるのは
まさに呂布
根本のところでは変わってないかな。
463:愛蔵版名無しさん
06/11/25 07:23:51 P0lC0RDD
見かけによらない彼も出して欲しかった
あとニーメンハオで始まってくれたらもっと嬉しかったかも
…いやいや、贅沢は言うまい
464:愛蔵版名無しさん
06/11/25 07:25:53
呂布は目が違いすぎ
465:万億
06/11/25 07:49:04
自殺は日本文化の最高の美学だと思う。辛いなら、現代社会が戦場だと言うなれば今すぐに死ね！戦場では即死を表すのだ！さあ！今すぐ切腹せよ！次なる輪廻転生の来世に身を捧げるのだ！
466:池上遼一の万億
06/11/25 07:51:51 kYg4TGrJ
創天より覇～Lord～の方が面白いよ。騙されたつもりで読んでくださいませ。
467:愛蔵版名無しさん
06/11/25 07:53:54
>>466
言われんでも、蒼天ファンの大半は覇も読んでると思うが。
468:愛蔵版名無しさん
06/11/25 08:03:13
×騙されたつもりで
○騙されたと思って
469:愛蔵版名無しさん
06/11/25 12:23:23
馬玩が鳥の服着て呂布の真似をしていると思ったのは俺だけじゃないはず
470:愛蔵版名無しさん
06/11/25 17:02:29
>>466
そして騙されたと思いました。
もう読んでないけどいまどの辺？
471:愛蔵版名無しさん
06/11/25 17:43:14
この前読んだらまだﾄｳﾀｸ生きてたな。
472:愛蔵版名無しさん
06/11/25 17:47:39 kYg4TGrJ
覇道は進展が遅いよ。 自殺は日本文化の最高の美学だと思う。辛いなら、現代社会が戦場だと言うなれば今すぐに死ね！戦場では即死を表すのだ！さあ！今すぐ切腹せよ！次なる輪廻転生の来世に身を捧げるのだ！
473:愛蔵版名無しさん
06/11/25 17:56:47 1VS4ThlR
誰だこの女？と思ったら、孔明！！うげっ…orzな俺が来ましたよ
474:愛蔵版名無しさん
06/11/25 18:00:18
袁術のＴシャツは「モンキー・マジック？」
475:愛蔵版名無しさん
06/11/25 21:54:57
俺は自由に生きるエンジュツだよ 気楽なもんだよ～♪
476:愛蔵版名無しさん
06/11/25 22:12:54
猿の術⇒モンキー・マジック
なのか？
477:愛蔵版名無しさん
06/11/25 23:38:06
郭嘉ー
478:愛蔵版名無しさん
06/11/26 02:16:55
覇！覇！覇！
ビューティフルサーンデー♪
479:愛蔵版名無しさん
06/11/26 03:47:14
袁術を歌った歌があったので載せておく。
英語の詞なので、訳をつけておいた。
歌の歌詞を直訳しても変になるので、意味が通じるよう意訳にした。
MONKEY MAGIC
袁術航路
Born from an egg on a mountain top
士大夫という名の山の頂点に位置する、四世三公の家の嫡子として生まれ
The punkiest monkey that ever popped
その心根は猿のごとく、奢りたかぶり心が狭いこと世に前例なし
He knew every magic trick under the sun
天のもとで世を治める証である、伝国の玉璽をもち
To tease the Gods
神々である社稷をまつり
And everyone and have some fun
万民をしたがえ、痴政のかぎりをつくした
Monkey magic, Monkey magic
袁術、ああ袁術
Monkey magic, Monkey magic
袁術、おお袁術
Monkey magic, Monkey magic
袁術、ああ袁術
Monkey magic, Monkey magic
袁術、おお袁術よ
480:愛蔵版名無しさん
06/11/26 12:27:24
しかし、冗長になってる漫画が沢山あって、未完で作者が続きが描かない漫画があったりする中
よく終わったね。最終巻の｢ならばよし｣の曹操が一番好きだ
今頃、続いていたら曹操の亡霊に追われる孔明が死ぬ辺りかな・・・
481:愛蔵版名無しさん
06/11/26 13:32:55
＞今頃、続いていたら
孔明が南蛮を征服して長期休載したあたりじゃね？
482:愛蔵版名無しさん
06/11/26 13:37:43
キョウイ来たー！ やった！既存の美形と違って渋い！
ざまあｗ腐女子どもｗ ゴンタやってくれるぜ！
なところじゃね？
483:愛蔵版名無しさん
06/11/26 13:46:02
いや、姜維も変態
張翼のが腐女子人気出てそうな
484:愛蔵版名無しさん
06/11/26 13:57:30
他の漫画けなすわけではないんだけど、覇はなかったな･･･
サンクチュアリが面白かったから、期待してたけど、蒼天と比べたら･･･
って感じだった。あくまで個人的な意見だけども。
485:愛蔵版名無しさん
06/11/26 14:05:40
ま、頑張った方じゃね？
486:愛蔵版名無しさん
06/11/26 14:07:16
姜維は満寵みたいに、今まで文官イメージがあったのを武官として描きそう
487:愛蔵版名無しさん
06/11/26 14:17:30
姜維は武官イメージのほうが強い、つーか文官のイメージ抱いてる奴珍しいだろ
俺のなかのイメージなら趙雲や楽進みたいな寡黙な武人なんだが、ゴンタなら
妙に強気でハイテンションな暑苦しいキャラにしそうな気がする
488:愛蔵版名無しさん
06/11/26 14:27:25
ｽﾏｿ、文官ってこたないな
戦術家じゃなくて純粋な将軍の色が濃い感じというか
489:愛蔵版名無しさん
06/11/26 14:29:07
覇おもしろいけど、三国志漫画っぽい「もったり感」があるんだよなー。
うまく説明できないし、信者っぽい発言になってしまうけど
蒼天はそういう「もったり感」はほとんどなかった。
490:愛蔵版名無しさん
06/11/26 15:18:18
あの～質問なんですが天神のいない１２月のの須磨寺雪緒が攻略できないのですがどのルートで何のフラグが立てば攻略できますか？教えて下さい。マジで困ってます。
m(_ _)m
491:愛蔵版名無しさん
06/11/26 15:36:43
>>490
樊城で殷署の惇来来フラグを立てる
492:愛蔵版名無しさん
06/11/26 15:51:48
>>479
ｵｻｰﾝでないとわからんネタだと思うがGJ。
禿ﾜﾛﾀよ。
493:愛蔵版名無しさん
06/11/26 16:24:48
けっこう再放映されてたから
若い世代でもそこそこ知名度あるんじゃね
494:愛蔵版名無しさん
06/11/26 16:48:35
その水の名ははちみつ水
どこかにある甘露水
どうしたら飲めるのだろう
教えてほしい
495:愛蔵版名無しさん
06/11/26 16:54:43
They say it was in 河北
496:愛蔵版名無しさん
06/11/26 17:03:55
現代版曹操
497:愛蔵版名無しさん
06/11/26 17:25:43
いよいよかー。みたことない話（だっけ）がってあったから、なんか
エピ追加してんだろうな。ついでに新作の情報欲しいな。
498:愛蔵版名無しさん
06/11/26 19:58:14
姜維は諸葛亮の意志を継ぐ大将軍だからな。
この漫画では変態はまぬがれんだろう。
499:愛蔵版名無しさん
06/11/26 20:53:48
ぁぁ、確かにゴンタの働きマン的なのいいかも。弁護士もの書いたら
すごい啖呵格好よさそう。
次回作でイノタケ信者を蹴散らして欲しい。
500:愛蔵版名無しさん
06/11/26 20:56:21
変態は馬稷が受け継いで
姜維は黒孔明の曹魏ストーカーっぷりを受け継ぐとか
501:愛蔵版名無しさん
06/11/26 20:56:34
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ ならばよし！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
502:愛蔵版名無しさん
06/11/26 20:56:53
馬謖のその後もちょっと見たかったな
503:姜維
06/11/27 00:16:41
名乗るほどの者ではありませぬが、強いて言うならば
性と器を操る裸婦レシア
504:愛蔵版名無しさん
06/11/27 01:01:52
蒼天でその後が見たいのは
魏延と芝居だな
505:愛蔵版名無しさん
06/11/27 04:16:55
四天王や五虎将亡き後の魏で強い奴ってどんなのがいるっけ？
司馬いとかカクワイとか
武人というより軍師タイプのしか思い出せない
殆どの奴が反乱してるし
506:愛蔵版名無しさん
06/11/27 05:35:04
てか魏は五虎将でないでしょう
武人っつーと張コウ・・・は五将軍か。
夏侯覇・王双・カク昭あたりか？
蜀とからまないが文オウってのもいたな
507:愛蔵版名無しさん
06/11/27 10:01:07
曹真も有能だったよね。血縁だけの人ではなかったと思う。
508:愛蔵版名無しさん
06/11/27 10:16:48
>466
騙された（涙）
509:愛蔵版名無しさん
06/11/27 10:51:35
>>507
軍事面は司馬いより一枚上手って感じだよな
後はトウガイ位のもんかな
510:愛蔵版名無しさん
06/11/27 17:01:35
漢中では次世代のホープみたいな描き方だったけど曹休って呉との戦いとか結構駄目だよね。
あの世代の曹・夏侯一族で出来がいいのは曹真。
それ以外だと郭ワイ。
511:愛蔵版名無しさん
06/11/27 17:16:10
通販で画伝買った人で発送メールが来た人はいませぬか？
512:愛蔵版名無しさん
06/11/27 17:36:13
あれ？家に直接来るんだっけ？
513:愛蔵版名無しさん
06/11/27 17:41:04
蒼天航路というものを初めて読むぞ！
と思って週刊モーニング買ったらやってなかった
あれ…
514:愛蔵版名無しさん
06/11/27 17:47:23
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
515:愛蔵版名無しさん
06/11/27 20:08:32
最後の劉備の憤慨してるシーン、あれって関羽の死を知った場面？
516:愛蔵版名無しさん
06/11/27 20:20:24
画伝の発送メールキタコレ
ちなみにセ/ブ/ン/ア/ン/ド/ワ/イ
517:愛蔵版名無しさん
06/11/27 20:30:27
池袋ジュンク堂で画伝(豪華版)見っけた
さすがに１日前にはないかな～と思ったら空いたとこに
店員さんが２冊ディスプレイして行ったので即効ゲット！
終わりの方で、ゴンタが絵１枚１枚に３～４行ずつ
コメント付けてるんだけど、なかなか面白い＆興味深かった
518:愛蔵版名無しさん
06/11/27 21:12:55 bRdMoU0r
>>515
死亡シーン
519:愛蔵版名無しさん
06/11/27 21:43:21
「28日は東京での発売日なのでこっちには30日くらいに届きます」
って本屋から電話があった@岐阜orz
520:愛蔵版名無しさん
06/11/27 21:50:50
漫画じゃなくて書籍扱いだから一日前には店に並んでたりするね。
賈文和いねえ・・・
521:愛蔵版名無しさん
06/11/27 21:52:51
>>518
死亡シーンというよりは、
病床にあってなお「関さんと益徳の仇を討つまでは死ねやしねえぞ！」な劉備と、必死に諌める諸葛亮達
の方がしっくりこないか？
522:愛蔵版名無しさん
06/11/27 22:00:40
>>521
なら、なぜ孔明は泣いてるんだ？両翼をもがれ心痛が限界に達し命が果てるまさにその瞬間のシーンじゃないかな？
523:愛蔵版名無しさん
06/11/27 22:58:59
豪華版予約できなかったんだけど書店でも買えるのかな？
というか、特典で何がついてくるのか教えてほしい
524:愛蔵版名無しさん
06/11/27 23:01:16
>523
普通に買える。本屋によるとしか言えないが、予約しないと買えないって事は無い。
特典は化粧箱と書き下ろし魏軍団勢ぞろいポスター。
525:愛蔵版名無しさん
06/11/27 23:02:42
ちなみに辛と溢もちゃんと居るよ
526:愛蔵版名無しさん
06/11/27 23:08:24
節ﾀﾝのエロエロカットはありますか？
527:愛蔵版名無しさん
06/11/27 23:29:49
>>522
蒼天劉備が寝台に寝台伏したまま、「おいらの後、禅がアホだったらおめーが皇帝になっちまえ」
とか言いそうじゃないですもんね
死ぬ間際まで啖呵切って、最後の最期に関さんと益徳の幻想が見えた
って感じかなあ…謎だ
528:愛蔵版名無しさん
06/11/28 01:47:32 NKKtqktI
蒼天はまだまだこれからだよな!!画伝が発売することでもっとスレ盛り上がるよな!!
529:愛蔵版名無しさん
06/11/28 01:53:41
父父父玄徳髭父父父父
父父父父父父父父
┌ ┐
┌┘ ┐ ┌ └┐
│┏━┥ ┝━┓│
│┃関│玄│益┃│
│┃羽│徳│徳┃│
│┃玉│竿│玉┃│
│┗━┥ ┝━┛│
└┐ │ │ ┌┘
└─┤ ├─┘
├─┤
└┴┘
父父父父父父父父 劉備「関さぁぁーーん！
┌ ┐ おいらの嚢の中身が…」
┌┘ ┐ ┌ └┐ 孔明「フフフ でもかたっぽの方が絶倫といいますし」
│ │ ┝━┓│
│ │玄│益┃│
│ │徳│徳┃│
│ │竿│玉┃│
│ │ ┝━┛│
└┐ │ │ ┌┘
└─┤ ├─┘
├─┤
└┴┘
530:孔明風解釈
06/11/28 01:54:25
父父父父父父父父 劉備「益徳まで！
┌ ┐ おいらの嚢の中身が…」
┌┘ ┐ ┌ └┐ 孔明「ガーン もう性も奇もあやつれません」
│ │ │ │
│ │玄│ │
│ │徳│ │ →>>515
│ │竿│ │
│ │ │ │
└┐ │ │ ┌┘
└─┤ ├─┘
├─┤
└┴┘
531:愛蔵版名無しさん
06/11/28 07:52:34
>>515
掲載当時のスレでは、「その後の劉備」をひとコマで表現したのでは？
という意見が多かったと記憶している。
532:愛蔵版名無しさん
06/11/28 08:20:42
>>513
先週号を買ったんだとしたら大当たりじゃん
533:愛蔵版名無しさん
06/11/28 09:22:57
赤壁曹操ばりの食当たり
534:愛蔵版名無しさん
06/11/28 10:15:32
普通に、『ぶち切れて呉に攻め入ろうとする劉備』を泣いて押し止める孔明の図でないの？
535:愛蔵版名無しさん
06/11/28 13:20:18 b79xf3CI
紀伊国屋の某支店、売ってない(:_;)
536:愛蔵版名無しさん
06/11/28 13:46:36 lS7mEDXe
今日は仕事だから明日、しかも昼過ぎにならないと買いに行けない。orz
537:愛蔵版名無しさん
06/11/28 13:53:31
amazonから発送メールすら来neee
538:愛蔵版名無しさん
06/11/28 14:01:35 wawDHfar
俺も来ねえ
不安だ
539:愛蔵版名無しさん
06/11/28 14:01:52
俺もamazonだけど来ない
540:愛蔵版名無しさん
06/11/28 14:01:56
搬入28 発売は30か…
待たせやがって…ﾊｧﾊｧ
541:愛蔵版名無しさん
06/11/28 14:28:46
>>534
それなら張飛も居るのが自然のはずだが、居ないので、少なくとも夷陵の後だと思われる
542:愛蔵版名無しさん
06/11/28 15:35:57
近所の本屋もあと２、３日かかると言ってた…早く見たい
543:愛蔵版名無しさん
06/11/28 15:40:41
konozama･･･
畜生amazonめぇー
544:愛蔵版名無しさん
06/11/28 15:52:24
おれのアカウントサービス
「配送予定日： 2006/10/26 - 2006/10/27」
545:愛蔵版名無しさん
06/11/28 15:56:13 NKKtqktI
今日本屋行ったら置いてねぇぇぇ!!注文してきたからあと一週間か…(´ω｀)
546:愛蔵版名無しさん
06/11/28 16:10:26
ええい､誰か公式?(講談社)で買った奴はおらんのか
547:愛蔵版名無しさん
06/11/28 16:16:01
講談社BOOK倶楽部に注文したよ
まだ発送メール来ねええええ
548:愛蔵版名無しさん
06/11/28 16:21:21
仲間がいたw
発送メールこねぇぇ
泣きたくないから本屋には行かないようにしてる
549:愛蔵版名無しさん
06/11/28 16:22:17 ZFnV4QwC
amazonは発売日発送は仕様だからまだkonozamaでは無いよ
明日になってもメール来なかったらちょっとkonozama
さらに 在庫無いからキャンセル のメール来たら立派なkonozama
つーか考えてみると、今回のは発売日変更あったから
amazon危険パターンなんだな…
550:愛蔵版名無しさん
06/11/28 16:27:51
＞在庫無いからキャンセル
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
アマゾンってそんなのあるの？
551:愛蔵版名無しさん
06/11/28 16:46:25
さて、本屋巡りでもしてくるか
運良くあったらベッカム並みに尼損m9(^Д^)しよっと
552:愛蔵版名無しさん
06/11/28 16:59:01
とっとと送れよ、講談社。
発売日に届くのがデフォだろ、普通。
553:愛蔵版名無しさん
06/11/28 17:00:51
豪華版予約し忘れてたから通常版探そうと思ってたら
本屋に豪華版が置いてあったんですかさず買った
ポスターでかなり満足した…いろいろ懐かしい
あと賈クに噴いたｗちっちゃ！ｗｗｗ
554:愛蔵版名無しさん
06/11/28 17:06:00
本屋に行ってみたが入荷してる気配すらなかったorz
555:愛蔵版名無しさん
06/11/28 17:16:20
公式､発売日に届かなかったらクソなんだが
余分に金かかってるくせに
556:愛蔵版名無しさん
06/11/28 17:24:32
JBook早くしろよ…
手配中って入荷もしてないのか orz
557:愛蔵版名無しさん
06/11/28 17:25:09
30日入荷って連絡がｷﾀ＠仙台
……地方中枢都市なのにorz
558:愛蔵版名無しさん
06/11/28 17:26:12
講談社で買ったが、なんで公式日に届けないんだよ・・。
一日期待したのにがっかりだ。。明日頑張る元気がない。（てゆーか明日
は届くのか？
559:愛蔵版名無しさん
06/11/28 17:38:54
うちも講談社で買ったが来ない
とあるサイトで「今日発送と言われた」とあった
講談社は発送メールも出さないらしい
せっかく休みと重なったと喜んでいたのに…
当日だと思いこんでいたよ。玄関に財布おいて待ってたよ orz
560:愛蔵版名無しさん
06/11/28 17:44:16
>>577
オレ、仙台の書店で店頭予約したんだけどちゃんと本日入荷のしらせきたよ