06/09/10 00:36:46
ＤＦの高杉がいるのに敢えて怪我をしている井沢
準決勝でも井沢は早田の位置に入ってたな
651:愛蔵版名無しさん
06/09/10 01:19:06
小５から高３まで全国大会優勝または準優勝チームのレギュラーであり、
サブとはいえ年代別日本代表の常連でもあるＤＦが
ジャンプしている場面もスライディングしている場面も思い出せないなんて
俺もまだまだだな。
652:愛蔵版名無しさん
06/09/10 01:21:34
>>646
イーグルタックルです。
653:愛蔵版名無しさん
06/09/10 02:38:32
ちょっと見ない間にかなりレス進んでると思ったら・・・
まぁ、ちょっと難しい問題だぁね
無印があまりにも大作だったから、以降に不満が出ても仕方がない
WYに至っては打ち切りにまでなっているしね
その中で過去ファンになった人が、ここで不満を訴えたくなるのも
わからなくもないと思う
んで、逆にそんなC翼でも、良いところはまだ沢山あるはず
ただ叩かれているだけのWY以降を再評価していこうってのも良い考えだと思う
問題なのは、そこの両者の確執につけ込んで、過剰反応する人や
お互い悪者になるようにふりまいている愉快犯ではないかろうか？
お互い不満はあるのはわかるが、それを否定しあうのもよくないよ
654:愛蔵版名無しさん
06/09/10 03:00:30
煽りや愉快犯が悪いってことくらいみんな分かってるけど
2chでそれ言っても無意味だろ
違う考え方を同居させるならお互いスルーすべきだが
このスレはそれがどうもできないみたいだから
アンチスレ立てて住み分けるとかもっと建設的な方向に考えた方がいい
655:愛蔵版名無しさん
06/09/10 03:11:54
無印専用とそれ以降専用に分けるとか？
656:愛蔵版名無しさん
06/09/10 03:56:15
わざわざ分けたところで、両者過疎って共倒れしなきゃいいけど……
俺の場合、無印は勿論、ＷＹ編以降の展開や翼の活躍も嫌悪感なく読める
方だから、二つのスレを行ったり来たりするの大変だしｗ
仮にもう一つスレを立てるなら、大空翼アンチスレを立てるべきじゃ？
ＷＹ編以降の展開が批判の的になるのは、他の選手を食う程の翼の過剰な
活躍（なかば押し売りめいた……）が主因だろうし。
657:愛蔵版名無しさん
06/09/10 05:00:28
主な理由は翼かもしれないけど他の理由でWY編以降が気に食わない人だっているだろう
葵みたいな新キャラの出現で割食ったキャラのファンとか
演出が下手になって単純に作品自体が面白くないと思ってる人とか
そういう人達の受け皿にもならないとアンチスレが存在する意味がない
単に翼をサンドバックにしたいだけならそれこそチラ裏だな
658:愛蔵版名無しさん
06/09/10 07:52:28
>>657
俺がWYが気に食わないのは、翼の活躍じゃなくて、ライバルキャラの魅力の薄さ
試合の中で全然キャラが深まっていかない印象
サンターナなんて初登場の試合で結構いい感じになってたのに、そういうキャラですら
決勝での扱いが中途半端になってたりするし
659:愛蔵版名無しさん
06/09/10 07:56:14
あと、ここで色々揉めるのはＷＹ編以降は読んでない奴もいるからだと思う
ＷＹ編は途中で読むのやめた人も結構いそうだしね
例えば、2002の話をされても意味不明だという奴は結構存在するんじゃなかろうか
660:愛蔵版名無しさん
06/09/10 07:57:19
２００２はどちらかっていうとこの板の話題じゃない気がするからなあ
661:愛蔵版名無しさん
06/09/10 09:43:01
オワイランって２００２か２３で出てくる？
三杉くんとのリベロ対決期待してたんだが
662:愛蔵版名無しさん
06/09/10 09:46:11
オワイランもそろそろ王子としての仕事が忙しくてサッカーどころじゃないかもな
663:愛蔵版名無しさん
06/09/10 09:47:39
王子がサッカーなんかするなよｗ
って連載当時から突っ込んでたなあ
664:愛蔵版名無しさん
06/09/10 10:03:00 g2b7pbnu
僕は岬太郎を読むと涙腺がロベルトになる件
665:愛蔵版名無しさん
06/09/10 10:26:16
オワイランは劣化ピエールだしな・・・
666:愛蔵版名無しさん
06/09/10 11:14:33
アンチスレ立てても無駄な気がするよ。
珍走と一緒で、まともな一般人（翼・ＷＹ以降肯定派）に
自分達の主張ぶちまけたいんだろうから。
巣を作ってそこに押し込めようったって、
結局このスレに居残って同じ事の繰り返し、
アンチスレは過疎スレに、だと思う。
667:愛蔵版名無しさん
06/09/10 11:35:07
またそうやってアンチ派を否定的に言うから荒れるんだよ
それとも釣りのつもりか？
668:愛蔵版名無しさん
06/09/10 11:36:16
結局テクモの２の出来が良すぎたって事だよな
669:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:06:00
>>667
肯定派は叩かれて当然ってか？
670:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:06:14
2の東邦学園は強すぎるよな。森崎じゃネオタイガーショットどころか
反町のシュートも止めれん。
671:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:09:31
>>667
口汚く罵ってるだけのアンチと、
ちゃんと作品中の場面なんかを引き合いに出して
冷静に批判してる奴をごっちゃにすんなよ。
後者まで出て行けと言ってる奴は流石に居ないだろ。
672:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:38:26
>>670
最近やったけど一回で勝てたよ。
その代わり早田のチームに４回も負けたｗ
673:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:45:33
森崎を悪く言う奴は俺が許さん！
674:愛蔵版名無しさん
06/09/10 13:36:53
何か一人で頑張ってるやつがいるな・・・
675:愛蔵版名無しさん
06/09/10 13:39:00
>>674
さわんじゃね
676:愛蔵版名無しさん
06/09/10 15:04:32
ちょっと話題それるけど、
翼たちって１８～９歳でＷＹに出たよね？
その時、２つ下のタケシは１６～７歳…
んで今やってるＧ２３で再びＷＹ大会に出場してるよね…
確か一生に一度しか出られないって岬が交通事故に逢った時言ってなかったか？
タケシが２度も出られるなら何故翼達も１６～７歳でＷＹに出なかったんだ？
それとも当時は一度しか出られない制限が有ったけど今は無くなったとか？
677:愛蔵版名無しさん
06/09/10 16:51:31
おとなのじじょう
678:愛蔵版名無しさん
06/09/10 19:22:32
続編なんか描かせてもらえると思ってなかったのさ。
679:愛蔵版名無しさん
06/09/10 19:39:04
ＦＷ陣を描き続けたかったからね、本当は・・・
680:愛蔵版名無しさん
06/09/10 19:45:38
FW陣は強い奴がどんどん仲間に入っていく展開だから
あのまま続けてたら収拾が付かなくなっただろう
681:愛蔵版名無しさん
06/09/10 20:37:43
高杉でなく井沢がＤＦに入った件だが、全日本は松山、次藤、早田、石崎の４バック。
次藤と松山がセンターバック、早田と石崎がサイドバックであるが、高杉は完全に
センターの選手でサイドはできそうもない。
そこで高杉でなく器用な井沢をサイドに起用というのはそうおかしくないかもしれない。
他の控え見ても、井沢以外にサイドできそうな人いないし。
682:愛蔵版名無しさん
06/09/10 20:46:46
石崎くんより井沢くんを入れといたほう良くないか
683:愛蔵版名無しさん
06/09/10 21:07:54
シャーク岸田もサイドの選手
684:愛蔵版名無しさん
06/09/10 21:17:42
だが残念ながら、シャークはジュニアユース代表ではなかった。
あと、大友中ではＤＭＦのようだ。
685:愛蔵版名無しさん
06/09/10 22:45:30
明和東から選べばいいのにな
686:愛蔵版名無しさん
06/09/10 23:34:35
ＷＹのタイ戦で高杉が急いでボールを拾ってロングスローのコマで引っ張った回があったな。
高杉ファンが急増したのはこの時か。
687:愛蔵版名無しさん
06/09/10 23:41:55
今後の展望としては、
センターに松山、次藤（、赤井、三杉？）
サイドに早田、石崎（、井沢、岸田？、浦辺？、三杉？）
だろう。
・・・高杉君を、栄えある主要キャラ現役引退第一号に推薦したい。
・・・つまんねーな。どうでもいいや。それより、
「高杉君のモデルは僕の友人です」という創造主のコメントがどこに
載っていたか誰か教えて。
昨日高杉の話題が出てからずっと思い出そうとしてるんだがギブ。
688:愛蔵版名無しさん
06/09/11 00:11:09
今、コンビニでＷＹ編を熟読して帰ってきた。
これ、連載当時は微塵も面白いとは思わなかったけど、今にしてみると絵はキレイだし
内容も緊迫しているし、すごく面白いね。翼がひとり立ちしてロベルトに立ち向かうあたりは
不覚にも涙が出そうになったよ。あとレヴィンがこんなにカッコ良かったとは・・・
689:愛蔵版名無しさん
06/09/11 00:31:37
>>688
最近、スレ住人の間でもＷＹ編が再評価される傾向にあるのは
文庫版や廉価版の発売で、連載当時に単行本を買ってなかった
人にも、再読の機会が増えたからかもしれんね。
無印に比べれば見劣りは否めないかもしれんが、読んで楽しめ
ないこともない、そんな作品の印象。
690:愛蔵版名無しさん
06/09/11 00:57:18
前は叩いて当然、みたいな雰囲気で、
そんなに嫌いじゃない、むしろ好きなんだけど、
という人は書き込みづらい流れだったからな。
691:愛蔵版名無しさん
06/09/11 01:17:21
なぜ、高杉が引退一号にならにゃきゃならんのだ！高杉はその名の如く地味で、地頭の２番煎じだが、あの無印時代の東一中戦を見てくれよ！
やつぁ泣かせてくれるぜちくしょー(涙)
692:愛蔵版名無しさん
06/09/11 01:38:02 61k1OAWi
キスギ君の方が魅せドコロないよね…
可哀想…
693:愛蔵版名無しさん
06/09/11 01:38:50
二番煎じの使い方が不適切だぞ……と、無粋な揚足取り。
次藤が豪快な巨漢キャラなのに対し、高杉は心優しい巨漢キャラだな。
全日本としてレギュラーキャラが勢揃いすると、やはり全ての選手の
活躍を余すことなく描くのは難しいんだろうな。
無印Jr.ユース編や、ＷＹ編を見てたら、それがよく分かるよ。
例えば、滝のサイドへの切り込みや、井沢の高いジャンプ力みたいな
何か秀でた一芸があれば、作者としても扱いやすいんだろうけど。
表立った得意技がロングスローくらいしかない高杉は、持て余される
キャラの代表格と言えよう。
694:愛蔵版名無しさん
06/09/11 01:48:05
まあなんと言うか、無印だって連載リアルタイムの時は、読んでる友達の誰もが
「展開おせーんだよ一試合に何ヶ月かけてんだよまだ決勝やってたのかよ」と口
を揃えて言っていたわけで、程度の差はあれど後になってまとめ読みするとどの
シリーズも結構面白かったりするよね。
695:愛蔵版名無しさん
06/09/11 02:32:23
>>694
それは結構あるな。本誌派か単行本派かで評価が変わってくると思う。
RT2002最終巻、ボールをゴールに押し込む翼と、ゴールから掻き出す
ナトゥレーザの勝負は単行本で読むと結構燃えた。
連載中は気になって仕方がない大ゴマの連発も、単行本だとほとんど
気にならなくなるのも不思議。
逆に、一試合をコンパクトにまとめねばならない短編や、短期の連載
だと、なんだかやっつけ仕事みたいな、淡泊な内容になるよな＞陽一
696:愛蔵版名無しさん
06/09/11 03:06:20 S8gv1Afv
ドライブシュートとタイガーショットって、同じ威力なんだろ？
なのに、日向の足にまったく負担が掛かってないのは、何故？
697:愛蔵版名無しさん
06/09/11 05:06:10
>>696
・あの時点では肉体、とりわけ足腰の強さは日向の方が上。
・翼には怪我と疲労の蓄積があった（日向も連戦ならやばかったかも）
・そもそも同じ威力だからと言って使用者の負担が同じとは限らない。
特殊な回転をかけるシュートと基本的にただ思いっきり蹴ってるシュートでは違うのかもしれない。
698:愛蔵版名無しさん
06/09/11 07:06:08
もういっそ「中学時代の完治していたと思っていたケガが今になって再発」
「翼、サッカー生命絶たれる」とかならんものか
岬君だけWYの交通事故引っ張って引退覚悟でプレイしてるのに、翼だけ
何もなしでサッカーのうのうと楽しんでるのは何か許せない・・・
699:愛蔵版名無しさん
06/09/11 07:15:28
ここ最近の流れ見て思ったこと
無印スレとWYスレに分けちまえ（・∀・）！
700:愛蔵版名無しさん
06/09/11 07:17:23
＞岬君だけWYの交通事故引っ張って引退覚悟でプレイしてるのに、翼だけ
＞何もなしでサッカーのうのうと楽しんでるのは何か許せない・・・
腐女子臭いレスだなー
701:愛蔵版名無しさん
06/09/11 07:35:46
>>700
しっ！見ちゃいけません！
702:愛蔵版名無しさん
06/09/11 08:33:29 TqGhMhc/
くらえ 撃てば決まる百発百中
これがおれの 問答無用 天下無敵の雷獣 シュート だァ ！！
で吹いた
703:愛蔵版名無しさん
06/09/11 08:39:48
でも確かにそれまでまともに撃って決まらなかった事はないからなあ。
中国戦以外は だが。
704:愛蔵版名無しさん
06/09/11 10:09:02
雷獣シュートは２００２になってから、いきなり足に負担がかかる技になったな。
ＷＹでも足に負担はかかるって言われてたけど
２００２の方だったら２発撃っただけで、足を負傷してるし。
705:愛蔵版名無しさん
06/09/11 10:55:03
威力が増した分は体鍛えてなかったんだよ
706:愛蔵版名無しさん
06/09/11 11:06:59
結局雷獣シュートは封印するとかほざいておいて
速攻開封してるしな
雷獣シュートのために編み出したワイルドタイガーも、
結局はタダのタイガーショットだったし
YO1的に、もうあれ以上の威力のシュート考え出すの
無理なんじゃないの？
「スカイウィングシュート」とかって名前までつけちまったしさ
雷獣シュート＝スカイウィングシュートって設定ついた時は
激しく萎えた
707:愛蔵版名無しさん
06/09/11 11:19:35
まあ俺がコーチなら「地面を蹴らずにボールを蹴れ」って言う
708:愛蔵版名無しさん
06/09/11 11:42:25 S8gv1Afv
>>698
そもそも、何処をケガしたんだっけ？
709:愛蔵版名無しさん
06/09/11 11:52:59
妹の美子を救うために代わりにトラックにはねられて、
足を大怪我した
それで、極度のリハビリを重ねてWY決勝戦に間に合わせたけど
またそこで傷が開いて大怪我
またリハビリしまくって、今度は肩慣らしだ、とかってJリーグへ…
2度のリハビリでもう岬の足は限界きてるっぽい
確かに岬はここのところ損な役回りが多いよな
翼や日向は岬が動けない間スペインやイタリアでどんどん成長
してるってのにな
710:愛蔵版名無しさん
06/09/11 12:18:44
まあ所詮翼のオプションだし
711:愛蔵版名無しさん
06/09/11 12:27:43
損な役まわりというか
それくらいやらないと岬にスポットが当たらないのが現実なんだろうな…
三杉が頑丈になったから爆弾抱えさせたキャラを新しく作って差別化図ろうとしてるのかもね
そうでもしないと岬は本当に翼がいないと目立たないキャラになりかねないし
しかしファンからすると不幸設定はいらんよな
712:愛蔵版名無しさん
06/09/11 12:31:10
岬がだんだん不幸になって行くのは
岬の人気に原作者が嫉妬したからだよ。
713:愛蔵版名無しさん
06/09/11 13:28:45
>>712
翼以上の人気は許せないから？
どうとでも思えばいいけど、たとえそうだとしても原作者や翼を
恨むのは筋違いだろう。>>698なんて、それはつまりキャプテン翼という
作品自体終わらせろって言ってるのと同じじゃないか？
自分の好きキャラに都合のいい展開じゃないからって、作品世界自体ｲﾗﾈって、
そりゃあまりにも図々しい意見ってもんだ。
714:愛蔵版名無しさん
06/09/11 13:35:48
こないだから翼やＷＹ編以降を擁護してる人、
ちょっと過剰反応しすぎ、いきり立ちすぎだよ
悪口を聞きたくないならこんなとこに来なさんな
715:愛蔵版名無しさん
06/09/11 13:41:35
触るなって。ヴォケ。
716:愛蔵版名無しさん
06/09/11 14:07:15
つーか岬の怪我が翼のせいってのは極論杉w
翼が岬の背中押してトラックに引かれたとかならわかるけどさ
陽一は岬なりのドラマを描こうとしてるんだろ
ファンなら静かに応援しとけ
そのまま堕ちっぱなしな脇役とは岬は違うんだから
717:愛蔵版名無しさん
06/09/11 14:24:26
そもそも、大怪我しました→それが原因で引退しました、じゃドラマにならない。
WY編の時は葵をクローズアップする為の戦線離脱だったとしても、いまさらあのときの
後遺症を持ち出してきたのは岬と言うキャラクターに特徴をつけるための演出だと思っ
ておいたほうがいいんじゃない？
YO1だからその特徴を今後うまく使えるかどうかは微妙だろうけど、むしろ岬のことは作
中で重用したいのだと感じていたよ。
718:愛蔵版名無しさん
06/09/11 14:43:03
正直早田とかのファンからすれば
怪我でもドラマ作ってもらえる分だけうらやましい所だ。
719:愛蔵版名無しさん
06/09/11 14:46:56
早くも欧州に渡って活躍（一部、例外あり）する翼、若林、日向に対して
岬は“出遅れたエース”みたいな扱い方で、彼の海外進出を大事に描いて
いこうと言う陽一の気概を、RT2002以降ひしひしと感じるな。
次いで、三杉と松山か。
次にRT2002みたいな海外サッカーに焦点を当てた新シリーズが描かれると
したら、話の軸になるのは翼の躍進と若林の移籍問題、日向の復活と並び
３Ｍの欧州進出であると予想。
720:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:24:37
岬の怪我はあくまで設定上だけだろ。
無印の若島津がサッカー止めるかどうかって父親と揉めてたけど
結局サッカー続けてるのと同じでファンの危機感を煽るだけの設定。
本当に岬が引退したら腐女子だけじゃなく大半の読者が離れていくだろ。
岬は人気ＮＯ１キャラだしさ…腐女子だけじゃなく男のファンも沢山居るし。
流石のＹＯ１も無印からの超主要キャラを切り捨てるなんて馬鹿な真似はしない
と思いたい…。
721:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:29:08
>>714
激同
三杉の場合はもう心臓病も治って、今後のサッカー生活を
約束されたのだろうけど、岬の場合は逆に今後のサッカー生活が
いつなくなってもおかしくないってやつだからな
翼とかなんかは「この試合これ以上無茶したら・・・」って場面は
何度かあったが、それはその試合だけで、岬の場合は今後、全試合全て
その状態でプレイしなきゃならんしね
722:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:30:26
けど無印からのGKの2大看板の内の一人
若島津を平気でFWにさせちゃったからなぁ…
あれじゃ劣化マーガスも良いとこだぜ…orz
723:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:31:41
>>718
早田はあれだ、また
乱闘＞退場＞お祈り
みたいなドラマをやって欲しいな！
………じゃなくて。顔も性格もプレイも特徴あって、すごい使いやすそうなキャラだと思うんだけどねー。
724:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:56:06
代表メンバーに友達がいないから・・・
725:愛蔵版名無しさん
06/09/11 16:10:16
剃刀は2枚刃だもんな
どうせなら空中で打って擬似ドライブ、低空ボレーでのホップアップで4枚刃よお！
とかやってくれてもいい気がするが早田じゃ・・・・ないか
726:愛蔵版名無しさん
06/09/11 16:23:43
唯一、チーム内に他にマトモなプレイヤーいないのに
翼を苦しめた選手なんだがな＞早田
無印のジノもそうかもしれんがあそこは腐ってもイタリア全土の代表だし。
727:708
06/09/11 16:25:47 S8gv1Afv
>>709
じゃなくて、翼。
728:愛蔵版名無しさん
06/09/11 16:30:33
>>727
小学校の時の足の古傷と、それに加えて立花兄弟のどっちかと絡んで上空（笑）から落下して
左肩だったかを負傷。（脱臼したんだっけ？）
729:愛蔵版名無しさん
06/09/11 16:33:28
リバウールが怪我してるうちにいつのまにか
翼＝リバウールくらいの評価になってるのが納得出来ん
730:愛蔵版名無しさん
06/09/11 17:09:46
>>725
早田の剃刀は二枚刃らしいが、左に曲がったの一回だけじゃね？
あとは、全部右に曲がってるような気がするんだが。
無印で、日向が片手で止めているミューラのボールをシュートしにいく場面があるが。
あれってファールじゃないのか？
もし、既出ならｽﾏｿ。
731:愛蔵版名無しさん
06/09/11 17:56:43
キーパーチャージだよな
732:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:03:09
キャプ翼のサッカーは格闘技なんだよ、あの程度で反則取られる訳が無い
733:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:11:28 wDl+kpta
>>720
でも、いつでも翼の最大のピンチは、岬がいないこと、のような気がする。
小学校の決勝戦でも怪我でハラハラさせ、ＪＹでもＷＹでも岬くんが来てくれれば・・で盛り上げてた。
この最大のピンチの演出のために、岬はアボーンされるかもね
もはや翼しか目に入ってないＹＯ１ならあるえる。
特にＧ２３始まってからの大活躍をみて、このシリーズで岬のプレーも見納めか・・
と思ったのはオレだけ？
734:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:17:45
ＷＹ編読んだ。石崎と若林の
「（八方ふさがりの状況に）すごい逆境だな」「ああ、そうだな、ヘヘヘ・・・」
という、逆境を楽しんでいるかのような会話に泣きそうになった。
当時は読み飛ばしていたブラジル戦が、まさかここまで
熱い戦いだったとは！
735:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:29:47
石崎はドラゴンボールのクリリンみたいな存在
736:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:50:54
でもブラジルユース強いのは最初だけで、ちょっとたったら結構いいようにやられるんだよな。
終わる時期が近づいてたから急いでたんだろうけど。
最後の方はナトゥレーザに頼りっぱなし
737:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:53:52 Uyq5pXZE
>>691
地頭が二番煎じだろ。
>>730-731
俺も思った。
マーガスが若林にタックルしかけた時は、ちゃんとキーパーチャージを取った癖にな。
738:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:55:34
>>737
われわれ審判はいつでも公平だ。
739:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:06:51
当時は萎えまくったトルネードアロースカイウイングシュートも、
今見ると結構納得できる。
740:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:21:02
>>739
でもネーミングに納得できない。
741:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:24:59
トルネード→アローは良いとして、アロー→スカイウイングは意味無い様な気がする。
742:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:27:42
地面を蹴る→地球が動く→ボールは動かずその場に取り残される→ゴール
というのはどうだろう。
743:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:40:36
>>704
最初から言われてたぞ。足に負担がかかるって。
ガモウも言ってたろ。
次藤って合宿追い出されて体絞って帰って来たんだっけ。
そんで、９０分フルに走り回れる体力をつけて（ｒｙ
とか言われてたが、基礎体力作りの合宿に参加した方が良かったんじゃね？
744:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:44:06
落ち着け。ちゃんと「ＷＹでも足に負担はかかるって言われてたけど」
って書いてあるぞ
745:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:46:55
正直、スマンカッタ
746:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:56:44
ＷＹでのサンターナのシュートの強さ関係がよく解らん。
ローリングオーバーヘッドは、コースを読んでたから止められたって感じだったし。
オーバーアローシュートは、サンターナ曰く若林の腕をはじき飛ばしてゴールするらしいし。
スカイウィングシュートは、完璧に止められてる。
こうやってみると、スカイウィングが一番弱く見える。
747:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:00:07
スカイウイングはパワーとスピードはあるが
直線シュートだからな。
コースは読みやすい
748:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:04:13
翼・WY擁護派
「当時は読み飛ばしていた～の場面が案外～最高だよな！」
ってのが、何かもうWY編以降の取ってつけた翼SUGEEEEEE文句
と同類にしか見えなくなってきたな
749:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:05:20
俺も俺も（ 'Д`）ノ
750:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:10:28
やっぱりこのスレを無印のみにして、
ＷＹ編以降～RT2002以降と分けた方がいいんじゃないか？
どうしても受け入れられない奴もいるみたいだし。
751:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:10:55
・・・まぁ、ざーとらしいのは同意
どうでもいいがな
752:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:12:43
話題が変わってんのにそうやっていちいち戻すのうざいんだが
753:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:15:52
無難な話題になってるのに、思い出したように
再評価しようとしてるからじゃないか？
俺も再評価したい組だが、強引すぎる
754:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:26:56
他に話題がないのか、何なのか
すぐにWYの話に戻るからなぁ
わざとやってるってことは・・・ないよね？
755:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:36:21
終わった話題だと思うなら常駐してる住人がスルーすればいいだけのことじゃないの？
毎日来る奴ばかりじゃないんだし、語りたかったのに乗り遅れた奴だっているだろう。
もう少し広い心で見てやったらどうなの。
翼・ＷＹ編を擁護する奴が過剰反応だと言うが、
俺にはどっちもどっちに思えるがね。
756:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:38:20
正直、連載時は読み飛ばしていたとか、最近になってコンビニで立ち読んだとか
そういう背景は全く興味ないわけで。
加えて、今まで別の話題でレスが続いていた所に「意外と面白かった」みたいな
「そうですか」としか答えようがない書き込みをされても、興醒め甚だしいなぁ。
このスレ、「無印」「ＷＹ編」「RT2002」と個々のシリーズを語るよりは、その
垣根を越え、特定の１キャラ、特定の一試合に焦点を当てた話題の方が、今まで
多かった気がする。
「ＷＹ編は意外と面白かった」と漠然とした感想を述べるのではなく「ＷＹ編の
○○戦の～～な展開が良かった」みたいな話題の振り方をしてくり。
757:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:58:27
>>735
じゃあ事故られたら困るな。DQN度進んじゃうし。
>>756
正直、君の事なんか全く興味ないわけで。
758:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:58:34
んだなぁ
再評価だ、叩きだ、とか言い出した辺りからおかしくなったな
759:愛蔵版名無しさん
06/09/11 21:02:40
俺的には人の評価を批判するレスをつけるのが駄目だと思う。
再評価するのも翼やＷＹ編などを批判するのは自由にしたらいいと思うよ。
しかし、自分の価値観を相手に押し付けるなって話。
760:愛蔵版名無しさん
06/09/11 21:05:38
>>759
同意。
761:愛蔵版名無しさん
06/09/11 21:36:07
ジュニアユースのジェンティーレとワールドユースのジェンティーレは同一人物なのか
762:愛蔵版名無しさん
06/09/11 21:37:34
>>761
散々既出
別人に決まってる。
763:愛蔵版名無しさん
06/09/11 22:18:17
>>726
島田小学校･･･ちんかす
明和･･･日向、坊主、空手
花輪･･･双子と大丸
武蔵･･･エリート軍団
大友中･･･新田、DF×4、キーパー
東一中･･･早田オンリー
平戸･･･柔と剛のコンビ
ふらの･･･松山、加藤
うん、なるほどな。
764:愛蔵版名無しさん
06/09/11 22:45:55
ただ、対南葛戦のインパクトから言って、早田よりも数段
次藤の方が強そうだよな。
中学生編開始当初から、他の学校の偵察する姿がこまめに
描写されてたが、まさかここまでの強キャラだったとは。
765:愛蔵版名無しさん
06/09/11 22:57:51
しばらく読んでなくて日向がジャージ着てギャラリーに徹しているのを見た時は、
「ああ、この巨漢のいるチームに東邦学園負けたんだな・・・」って思ったからな。
あれが松山とか早田だったら絶対にそうは思わなかった。
766:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:15:05
遠路はるばる、偵察こまめにして物凄く勉強熱心な次藤でした。しかも中学生にして。
767:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:20:50
どうせバレるんだからゆかりの家に頼ればよかったのにね。
768:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:28:39
ボールを取るやいなや、ＤＦを軽々吹き飛ばしながら南葛ゴールに向かって
邁進する次藤は、日向の直線的ドリブルが霞むほどのインパクトがあったな。
次藤のシュートの軌道をヘディングで逸らす佐野も、地味にただ者じゃない
雰囲気を放っていたし。
漫画的に南葛が勝つことは分かっていたし、ドライブシュート完成の流れが
あったものの、途中までは本気でこの二人のコンビプレーは無敵だと思った。
正直、この後に続く松山との勝負よりも、比良戸戦の方がよっぽど危機感が
あった。
769:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:38:19
>>764-768
禿同
中学生編はＶＳ次藤がピークだった。
３点差を付けられ絶望感に打ちひしがれる翼。
凄いインパクトだったしな…
もう一度こういう状態に陥った翼が見たいけど今の連載じゃ絶対に無理だな。
770:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:45:09 7aCMCutu
葵と言い、赤井と言い、井出と言い、最近名前メチャクチャだな。
マジ、どうかしてる。
普通に読めないよ。
771:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:45:32
次藤の時はまだずっと闘志いっぱいだったけど
アルゼンチン戦の時は明らかに一時錯乱する翼を描いてる。
それを岬がペースを取り戻すんだけど。
772:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:48:48
ディアスは久しぶりに翼を超える才能を持った奴の登場だったな。
773:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:49:03
葵も赤井も井出も最近じゃねーだろ
774:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:49:37 7aCMCutu
ジトウもソウダもマツヤマも所詮かませでしょ。
立花兄弟＆ジトウの技は、びっくりしたけど
775:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:49:48
まぁ実際はディアスの技をあっさり真似した翼だっけどw
776:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:50:35
次藤と高杉ってどっちが凄いの？
777:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:51:52
どっちだとしてもこれからは井沢の時代じゃないか
778:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:59:07
>>776
パワーなら次藤。
優しさと前転スローイングは高杉君の強みだね。
779:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:00:23
じっくり語りたい香具師と、
ネタ混じりの単発レスで繋ぎたい香具師とがいるな。
780:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:05:03
そりゃいるだろうよｗ
781:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:11:59
いや、珍しく次藤が話題に上がってるなと興味深く読んでたら、途端に
いつもの単発レスな流れに戻ってたからｗ
782:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:34:50
パワー型プレイヤーと言えばガルバン君がえらく印象に残ってるな
半無名なようでいて妙にからんで来てて、最後の最後に喰らわすゴールポストラリアット。まさに伏兵。
物凄い「やられた」感があった。あれはいい選手だ。
783:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:51:48 apS9cLL7
パワー系といえば花輪中の大丸君を思い出した
784:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:57:58
あれはものすごい勢いの使い捨てキャラだったな
なぜか大友中一条君と印象がかぶるんだけど。
785:愛蔵版名無しさん
06/09/12 01:43:56
「ひぎゃぁぁっ・・・あぁっ・・！」
部屋中に、岬くんの叫び声が木霊する。
しかし、そんなことは気にせず、日向は岬くんの菊門のさらに奥へと、 エネマグラを進ませた。
「いぎゃぁぁっ。ひっ・・ぎゃぁぁっ！」
二十代に入っている岬くんは、いつもの落ち着いた様子を微塵も感じさせず、
ひたすら日向の行為に対して悲鳴をあげ続けている。
仕方がないので、日向は一旦作業を止めると、何か口を塞ぐものを取りに、トレーニングルームへと向かった。
いくら何でもあの悲鳴は大きすぎる。近所の連中にでも聞かれたら厄介だ。
日向は兄弟も寄り付かせない自分の部屋から、使い古しのスポーツタオルを手に取ると、再び同じ回にある妹の部屋に向かおうとして、
「・・・そうだ」
ポンッと手を打って、それを廊下に放りっぱなしにした。
急いで岬くんの待つ部屋へと向かうと、目隠しをされ、さらに手足を拘束された岬くんのすぐ横に立つ。
「はあぁ・・はあぁ・・はあぁ・・・」
岬くんの放つ荒い息にアソコを充血させながらも、
自分はズボンをずりおろし、残った白い布切れも脱ぎ捨てる。
いや正確には、今さっきまで履いていた、少し黄ばみ感のある白ブリーフを、岬くんの口の中へとつっこむ。
「おぐっぅ・・ヴぇぇ・・」
岬くんは嫌悪感もあらわに、それを吐き捨てようとするが、
ギュウギュウに詰め込まれたそれに対して力及ばず、結局白い布地をつばでしめらせただけに終わった。
日向はその様子をじっと伺いながら、口端をゆるめる。
今さっきまで自分の履いていたパンツをなめながら、
菊門にエネマグラをつっこまれている、岬太郎
786:愛蔵版名無しさん
06/09/12 01:45:47
ん？ちょっと待て。笑うとこwww？ ＞>>778高杉「前転」スローイン(グ)
俺の度忘れだったらｺﾞﾒﾝ
787:愛蔵版名無しさん
06/09/12 02:23:12
>>786
いや、勢いつけたスローイングで一気にセンタリングに持っていってなかったか？
788:愛蔵版名無しさん
06/09/12 02:25:13
>>783
大丸君はアメフトやラグビーからの助っ人とみた。
>>782
ガルバンはレスリングからry
789:愛蔵版名無しさん
06/09/12 03:05:54
今さら言っても仕方ないことだが、ＷＹ編で心臓病を克服し、復活を遂げた
三杉は、ＲＪ７の一員として再登場した方が面白かったのではなかろうか。
超絶テクニックで日向や岬らを翻弄する役回りで再登場、以前の天才振りが
いまだ健在であると遺憾なくアピールし、その後は新監督賀茂の片腕として
時には選手として、時には参謀として、影に日なたに大活躍！
………そんな妄想をしてしまう俺、三杉厨。
790:愛蔵版名無しさん
06/09/12 04:06:13
全日本としても浦辺が立ち塞がるより、三杉の方が危機感倍増だな。
いっそ、若島津も全日本召集後すぐに「かませ犬じゃねえ」イベント発動で
合宿を早々と離脱し、その直後に賀茂に拾われた設定で、ＲＪ７の守護神と
して登場すれば良かったんじゃね？
そんな妄想をしてしまう俺は若島津厨……
791:愛蔵版名無しさん
06/09/12 05:40:56
そもそもＲＪ７なんかいらなかった
792:愛蔵版名無しさん
06/09/12 08:00:11
ＲＪ７に現役プロの奴まじってるけど。
最後に種明かしするところまで、気づかれてなかったところから、あんまり有名じゃなかったのか。
793:愛蔵版名無しさん
06/09/12 08:01:59
Jリーグの２軍選手とか言ってなかったか？
普通２軍の選手まで知らないだろう
794:愛蔵版名無しさん
06/09/12 08:49:40
>>789
実は、賀茂が数年前から拾っていてリハビリと平行してトレーニングさせていたとか
そうすれば・・・天才のままで復活できたのに。
朝からアホな妄想をしている俺はもちろん三杉厨
795:愛蔵版名無しさん
06/09/12 10:06:11
三杉が天才でいられたのは他のキャラがまだ成長しきってなかったからじゃねーの
伸び白って意味では当時の日向や岬や松山より短かったんだろう
ロベルトも完成品扱いしてたし
796:愛蔵版名無しさん
06/09/12 10:23:31
南葛対東邦時
三杉「ボクにもあんなとことん鍛えられる身体があったら…」
一応心臓病治ったんだし、とことん鍛えて欲しい(つД`)
三杉や若島津等の一部選手がRJ7で立ちふさがるのは
面白かったかもしれん
まぁ、全日本のライバルと言う意味ではいても良かったが、
確かにいらない発想ではあるんだよな＞RJ7
797:愛蔵版名無しさん
06/09/12 11:15:39
そのうちＷＹのレヴィンみたいに鍛えまくった三杉が見れるよ、きっと。
798:愛蔵版名無しさん
06/09/12 11:27:32
鋼の肉体になった三杉か・・・
見たくないな('A`)
799:愛蔵版名無しさん
06/09/12 12:11:27
何だかんだいってもフライングドライブシュート撃てるんだから才能は大したもんだろう。
ただ翼ほどでは無いというだけで
800:愛蔵版名無しさん
06/09/12 12:29:36
脱いだらすごい三杉くん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
801:愛蔵版名無しさん
06/09/12 12:51:19 +6DJikTx
三杉と岬だったら、昔は三杉の方が天才にみえたなぁ
802:愛蔵版名無しさん
06/09/12 12:57:12
小学生時は日向とか三杉にやっと南葛黄金コンビで勝つという
絶妙なバランスがよかった
803:愛蔵版名無しさん
06/09/12 13:44:01
小学生編は翼や日向がまだ精神的に未熟なところも面白みかな。
未熟ゆえに、周囲の面々のフォローが冴えて見えると言うか……。
それだけに強敵たちとの戦いを経て、互いに精神的に成長した二人が
ぶつかる決勝戦は燃える。
個人的には、中学生編のバランスも嫌いじゃないんだけど。
中学生編の翼は、主人公であると同時に、ラスボスでもあるんだよな。
日本最強の中学生である大空翼率いる南葛を、他の中学が如何にして
攻略するか、如何にして翼を封じるか、南葛の対戦相手のチームにも
ドラマがあって見応えがあった。
もちろん、南葛側のドラマもなかなか熱いものがあったが。
比良戸戦、怪我に倒れた翼の意識の中にロベルト達が表れ、ドライブ
シュートを打つよう檄を飛ばすシーンは、コテコテながら感動する。
804:愛蔵版名無しさん
06/09/12 15:19:28
翼も怪我でハンデ背負ったりして
陽一もバランスとらせるのに苦労したんだろうな
805:愛蔵版名無しさん
06/09/12 15:20:53
キャプテン翼で一番好きな試合は、やっぱりドイツ対日本だね。
まぁ、シュナイダーと若林の対決が好きなだけだが。
ＤＦ陣じゃボールも見えないのに、それをファインセーブする若林がかっこよすぎ。
806:愛蔵版名無しさん
06/09/12 15:47:59
私的に私も一番好きなのは対西ドイツかな
無印最終戦ってのもあって、物凄く盛り上がってるし
試合開始前のWC意識した皆の意気投合や、
試合終了後の翼のスピーチも感動した
シュナイダーの一連のドラマも、若林との対決も
燃えたしね
807:愛蔵版名無しさん
06/09/12 16:41:58
URLﾘﾝｸ(up.rgr.jp)
わかりやすいのはこういう点なんだよな
808:愛蔵版名無しさん
06/09/12 17:15:23
なにィ
↑世界共通語
809:愛蔵版名無しさん
06/09/12 17:28:13
エスペラント語に「なにぃ」を誰か申請しとけ
810:愛蔵版名無しさん
06/09/12 18:02:39
小学生編でも決勝戦のラストで明和のプレイヤーゴボウ抜きしてはいたが…
なんか>807のゴボウ抜きはサッパリしすぎてて…
811:愛蔵版名無しさん
06/09/12 18:21:15
>>807
まぁ、その二コマは矛盾はしてないな
つまりは敵キャラが翼みたいな発言しなきゃならないわけだと
それを発せられないチームは負けると
まあ、発したとしても、最後はどっちにしろ、負けるんだけども
812:愛蔵版名無しさん
06/09/12 18:30:34
サッカーの面白さとかより、
特定の選手がＳＵＧＥＥＥを強調するだけの話に近くなってるんだよな…
三杉の弱体化も示してるな、この２コマの抜粋はｗ
813:愛蔵版名無しさん
06/09/12 18:44:17
コンビニでキャプテン翼の豪華本最終巻買ったが
最後の扉絵シリーズ笑った
あねごがボーカル、翼とか日向が演奏してる扉絵
そういやあったねｗ
814:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:00:06 7Az8zYWu
小学生編から
ワールドユース編１８巻まで読み終えたのですけど
順番からいうと次は何を読めばいいか教えて下さい。
815:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:04:16
>>814
無印
↓
オランダユース編
↓
WY編
↓
RT2002
↓
G23
こんな流れだよ
816:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:05:11
>>814
ファミコンのキャプテン翼２やれい
817:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:05:26 qormBLym
磯野カツオ
818:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:34:47
脳震盪起こすと次も起き易いんだっけ。
819:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:47:57
>>814
ゲーム
820:愛蔵版名無しさん
06/09/12 20:24:24
ちょっと質問
若林、シュナイダー、カルツを擁するハンブルグがブレーメンやイタリア遠征で
ジノと戦った事は若林の口から聞いているけれど、その中には引き分けというのが
結構多い
対ブレーメンの場合は1勝3引き分けだっけか？
これはシェスターに中盤を支配されたために、シュナイダーにパスが通らず
0-0ってのが多かったかもしれないが、シュナイダーが例えば1点入れた場合の
引き分け試合なんかでは、シェスターやマーガスなんかも若林から1点とってたの
だろうか？
ハンブルグがイタリア遠征した時の話も、試合終了間際シュナイダーがジノから
1点とって1-1で引き分けだったといっている
これってやはり若林が1点とられたってことだよね？
登場時のシェスターはピエールやディアスに並ぶくらい強敵風味に描かれて
いたから、点取られた設定はあるかもだけど、対ジノの場合はどうやったら
若林は点とられるんだ？
821:愛蔵版名無しさん
06/09/12 20:41:48
>>820
イタリアお得意のカウンター食らって７対２くらいの状況になったんじゃねｗ
なら、さしもの若林でも、もしかしたら決められるかもよ
822:愛蔵版名無しさん
06/09/12 20:43:05
ああ、あとは自殺点とか
823:愛蔵版名無しさん
06/09/12 21:31:50
でもその一点を返したシュナは戦った事自体忘れてるような発言をしてたな。
824:愛蔵版名無しさん
06/09/12 21:35:59
ジノはマリーの命の恩人だから
シュナイダーは一生ジノに頭が上がらないはず
825:愛蔵版名無しさん
06/09/12 21:39:10
>>821
若林の場合は、その状況でも止めるような気がするｗ
１対１の状況でも、シュナイダーのファイヤーショットを止めるような男だからな。
826:愛蔵版名無しさん
06/09/12 22:36:09
>>824
妹を抱いてしまったジノに責任とって欲しいはず。義理の兄弟誕生。
827:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:04:44
そういうキモイ妄想はよそでやれ
828:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:13:44
マリーってダメ男に惹かれそう。
829:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:17:30
ジノはダメ男ですかそうですか。
830:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:19:14
アモロと結婚か
もしくはシュタイン
831:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:28:33
ジノの登場シーンは最高にかっこいい
832:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:32:08
まあ初登場シーンで言えば若島津にはかなうまい。
「まてい！キーパー交代じゃあ！！」
833:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:33:16
若島津の初登場って何か汚らしいかっこうして
街角に置いてるTVで試合見てなかった？
834:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:34:28
>>832
あれかっこよかったか？
子供心にさっさと出て来いよと思ったんだけどｗ
835:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:40:06
俺もｗもっとピンチになる前に出ろよと思ってたｗ
そこから若島津＝目立ちたがりの印象が出来てしまった。
836:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:41:05
初登場シーンならボッシかな
837:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:42:56
初登場で一番可愛いのは岬くんだよねー。
「僕は岬太郎！」
岬きゅん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
838:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:53:45
>>834
いや、監督の指示もなく割り込みですよ？
デューラーの「壁はいらん、ボールが見えにくくなるだけだ」に匹敵する度胸ｗ
839:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:04:13
岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい
岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい
岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい
私の性奴隷にしたあああああああああああああああああああああい
私の濃い愛絵液ﾝ飲ませたいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハア ああっ
840:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:23:01
そういうのは、こっちでおねがいします
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
841:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:26:42
>>832
もとのキーパー立場なし
842:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:33:50
>>841
森崎とか、ドイツのGKとか、セカンドキーパーの扱い酷いな。
まあアモロの控えよりかはマシかな。
843:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:41:53
>>842
ま、セカンドキーパーをやたら描き込むサッカー漫画ってなんかホームドラマみたいになりそうで嫌だけどなｗ
でも森崎は素敵な成長キャラだよ
844:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:49:34
＞初登場
学ランで登場のあねごに一票。
ＹＯ１当時２０歳。あの、ちっともあざとくない萌えっぷり、
いまどきのジャンプやサンデーの連載陣は見習って欲しいものだ。
845:愛蔵版名無しさん
06/09/13 06:50:08
批判を叩くようになったらお終いになるぞ
読んでいる人の否定的な意見は貴重
なるほど、と思った
846:愛蔵版名無しさん
06/09/13 07:48:46
>>843
森崎は基本、相手チームの攻撃陣の引き立て役になりがちだけど
大量失点した試合でも、ここぞと言う時は根性を見せるところが
頑張りキャラとして良い味を出しているな。
847:愛蔵版名無しさん
06/09/13 08:24:15
若島津やミューラーの登場の仕方って、子供心にカッコ良いと思った
もんなんだけどな・・・
848:愛蔵版名無しさん
06/09/13 08:33:32
人それぞれったこった
849:愛蔵版名無しさん
06/09/13 08:36:58
ゲルティスくんの登場の仕方がカッコ良いよ。
フランスコンビのシュートを完璧に止めるからな。痺れる
850:愛蔵版名無しさん
06/09/13 09:20:10
翼の登場の仕方が良かった
いきなりひかれるんだもんな
最高だよ
851:愛蔵版名無しさん
06/09/13 10:40:14
新田の初登場は
いきがってて実力もあるけど全国には行けない感
がたっぷり漂っていて、
翼vs日向リターンマッチへ向けて大きな物語が
始まったことがうまく表現されていた。
852:愛蔵版名無しさん
06/09/13 11:24:45
一番弱体化が激しいのって誰だと思う？
853:愛蔵版名無しさん
06/09/13 11:41:08
>>852
次藤
早田
新田
あたりか？
854:愛蔵版名無しさん
06/09/13 11:50:57
全国大会時からの地位低下という点では次藤に軍配をあげたい。
翼・日向の次くらいに凄そうなキャラだったからね。
全日本ＪＹ結成時からの地位低下では最近では日向だね。
世界のストライカーランキングでもシュナイダー≧日向くらいだったのに、
今じゃレギュラーにもなれないキャラだもんな。
855:愛蔵版名無しさん
06/09/13 11:54:58
無印時代
「日向、お前は今まで無失点で試合を終えた事はなかったはずだ！」
WY時代
日向、平気で無失点試合しまくり
RT2002
セリアAで全然通用せず、セリアC降格
856:愛蔵版名無しさん
06/09/13 12:16:51
無印の終盤は、
日向が修哲トリオ並の地位になったり
翼が完璧超人か！ってぐらいの凄さで
あのへんで終わってた方が、美しかったのかも・・・
857:愛蔵版名無しさん
06/09/13 12:50:32
全日本のメンバーでも、翼や若林と他の面々の間には、能力的に
埋めることの出来ない大きな隔たりがあったからな。
この二人を物語の軸にしようという連載初期の構想から、陽一も
この二人は特別贔屓して描いているんだろう。次いで日向や岬か。
登場人物に何かしらの逆境を与えるということは、そのキャラに
それだけドラマが生まれる訳だから、翼や若林と方向性は違えど
陽一は何だかんだいって日向や岬を大事に描いてると思うよ。
>>854
当たりの強さを武器にしていた次藤は、国内では突出した存在で
あったものの、体格的に恵まれた選手が多い海外勢との試合では
自身の持ち味を十分に発揮出来なかったのではなかろうか。
858:愛蔵版名無しさん
06/09/13 13:06:12
>>857
スラダンの矢沢くんみたいなもんか・・・＞次藤
海外に打って出て落ちこぼれ、薬物に染まる次藤が見れるかな？
しかし若林相手に、「打たれればとりあえずヤバい」な状況になっていた
レヴィンシュートは凄いな。数字的にはノロい雷獣シュートなはずなんだけどね。
859:愛蔵版名無しさん
06/09/13 15:14:55
>>852
シュナイダーだと思いまーす。
860:愛蔵版名無しさん
06/09/13 16:08:42
日向のセリエCはいつか1軍に戻って活躍する布石みたいなもんだし
落ちぶれたとは思わないけどな。
翼や若林は日向より早く海外に出て、そこで揉まれたわけだから
いきなり、日本の高校サッカーからセリエAトップチームに移籍して
日向が活躍したら、むしろ翼たちの立場がないと思うんだが。
861:愛蔵版名無しさん
06/09/13 17:34:43
例えばだが、松坂が高校卒業後にメジャー入りしたとして、
少なくとも10勝はあげたと俺は思うんよ。何せパで16勝だからな。
翼は神レベルにしても、日向には実在の人物の最高位くらいを
狙わせてあげて欲しかった・・・。それがセリエCって・・・orz
862:愛蔵版名無しさん
06/09/13 17:45:41
サッカーと野球じゃ、日本と海外とのレベル差がぜんぜん違うじゃない。
863:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:24:07
日本の野球は一応世界一になってるからな
日本サッカーがWCで優勝したに等しいくらいレベルが違う
864:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:26:59
>>862-863
黄金世代はＪＹでもＷＹでも世界一ですよ。
865:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:28:22
>>860
日向のＣ落ちに読者から非難の声（日向ファンからの落胆の声？）が
集中したのは、キャプつば特有の展開の遅さも一因だと思う。
陽一がこのまま日向を落ちぶれたままで終わらせる訳ないと頭では
理解しているものの、日向の復活を描き切ることなくＲＴ２００２が
完結してしまったからな（番外編で補完されたものの…）。
866:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:29:36
>>864
リアル日本もユースまでは世界レベルで結構強いじゃない。
867:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:37:28
最近になってＷＹ編の面白さに目覚めた俺なんだが、RT2002も
きっちりと読めば面白いものなのだろうか？
868:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:55:55
人それぞれなんじゃねーの？
どうも、欧州サッカー好きには受けが良いみたいだが。
無印は知ってるものの、ＷＹ編はろくに読んだ事ない
と言う俺の友人たちには概ね好評だった。
ただ「キャプつば＝必殺シュート」と、怪しい偏見を
持っていた彼らには、超人プレー描写が少なくなって
いた事が不満らしい……
>>865
試合途中でピッチを去る日向の姿は胸が痛かったよ。
「牙の抜けた虎」の時や、賀茂に合宿所を追放された
時みたいに、また沖縄かどこかで修行して、さっさと
復活するかと思いきや……
869:愛蔵版名無しさん
06/09/13 19:38:35
>>864
うん、そうだね
翼がいなけりゃ、どちらも一次リーグ敗退だったけどね
870:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:02:42
吉良 禁酒
日向 禁炭酸飲料ｗ
２１歳で芽が出てなけりゃ、その先トップFWに躍り出る事はないだろ
Cクラスになると、選手も不衛生で不真面目な奴が多くて、悪影響とか、、。
試合前、ロッカールームで酒盛りって本当？
871:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:12:09
芸能活動ばっかで金稼いでるから練習が疎かになったんじゃねーの。
872:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:24:27 +UjWBewo
＞＞８６１ ＞＞８６４
君は、日向がいなければ一次リーグ敗退のチームが、日向の活躍で（それ以上に翼の活躍があったが）WYで優勝したのに何故日向が一軍じゃないのか？と言いたいのだろう
それを説明するために左右の体のバランスの悪さという後付設定をYo1が作り出したと思われ。
だが、（現実世界の大リーグのレベル）と（現実世界の日本野球界のレベル）の差、と（翼世界のヨーロッパリーグのレベル）と（翼世界の日本黄金世代のレベル）の差が同じだとしても
現実の野球界でも日本人プロの全員が全員アメリカでレギュラーではないし、過去「高卒でレギュラー確実」と言われた大型新人が全員一年目でレギュラー取ったわけではない。
松坂の例を出したが、高卒（大卒でも）の大型新人が直でアメリカに行って一年目からレギュラーになった例が実際無いから、日向が現実野球の松坂並みの大型新人としても「一年目からヨーロッパでレギュラー取るのは五分五分」と考えるのが妥当じゃないのかな？
873:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:31:54 +UjWBewo
>>871
リアル野球選手にもその例が多いのー
俺はイチローがドラマに出ると聞いて「イチロー終わったな、少なくとも首位打者は取れん」と思った
874:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:42:51
何か色々濃いレスが多いのう…
差別化という意味では、翼・若林は当時最高峰のサッカー国へそれぞれ
進出させている部分から、やはり特別扱いはあると思う
翼はサッカー王国ブラジル
若林は、当時西ドイツ最高の時期に西ドイツ渡っているからな
その後翼は今期待のスペインへ
若林はドイツ衰退時期に移動できなかったのはシュナイダーとの
因縁もあるためか？
まぁ、またドイツも盛り返してきたから、このままバイエルン移籍で
ずっとドイツで行くと思うけど…
それに次いでイタリアへは日向・葵、フランスへは予定として岬
一応彼らも行く時期や境遇で一歩翼達とずらされてはいるものの
強豪国へ進出されている
ここら辺は一応作者の愛と、翼達との差別化の鞭が入っていると思う
まぁ、無印時代に当時の年齢でプロ以上に仕事をするシュナイダーや
ミューラー、ディアス、ピエール、ジノ達と対等に渡り合っていながら
海外に出た途端いきなり通用しなくなったりとか、おかしな面はあるけどな
そこは無印で終わらせるためのバランス調節だったのが、WY編以降も
続けちゃったための、どうしようもない部分なのかね
875:愛蔵版名無しさん
06/09/13 22:49:33
>>874
無印とWY編以降は色々違うんだよ。
無印時代は1981-88年。サッカー年表で言えば、サッカー不毛の地日本→翼でサッカーブーム→サッカー人口爆発の系譜。
キャプテン翼自体が日本のサッカー界を耕してしまった、遥か先を走っている時期。
キャプテン翼は言わば夢でありファンタジーだから、素直にまっすぐに世界制覇を目指す。
WY編はオランダユースが93年、WY編が94～97年。なんだかんだ言って18巻行ってるのはスゴイな。
サッカー年表は、93年にJリーグ開幕。そしてドーハの悲劇。98年のジョホールバルの歓喜の前で、
96年のマイアミの奇跡以外は日本人がまさに世界の壁を前にひれ伏していた頃。
つまり２つあって、Ｊリーグ開幕により要請があり始まった事から、協会などからの要望も色々寄せられただろうこと、
作者自身も恐らくＪリーグ開幕でテンション最大になったところをドーハで叩き落されただろうことから
一気に「悲しげなリアル路線」へ傾倒している。無印の「神話」じゃなくて、「リアルめな先行者」が狙いだし要求されたこと。
弱い日本を描く。でも勝つには？そのジレンマを打破して勝つためには結局翼の超人化しかなかった、のかもしれない。
876:愛蔵版名無しさん
06/09/13 23:02:56
>>875
そういう時代背景を改めて知ると面白いねえ
詳しく書いてくれて有難う
877:愛蔵版名無しさん
06/09/13 23:52:00
無邪気に夢見れた時代と現実知った今では描き方が変わるのは自然といえば自然だな
リアル日本に翼が欲しいと一番思ってるのは陽一かもしれん
878:愛蔵版名無しさん
06/09/14 00:14:19
ジーコジャパンのメンバーが日本を発つ前に高校生と試合したの覚えてる人いる？
あの時に「ここでハットトリック決めるような空気読めない高校生がいたら・・・ッ！」と
妄想かましちゃったのは俺だけじゃないハズだ。
879:愛蔵版名無しさん
06/09/14 00:33:42
今思えばサッカー協会の上の方の腐れっぷりも表現できてたな。
片桐だけファンタジー
880:愛蔵版名無しさん
06/09/14 00:45:26
>>877
翼の人物像って、ある種、理想のサッカー選手像みたいなもんだからな。
「サッカーの申し子」の異名の通り、構成成分の大半がサッカーに占められ
無垢な向上心により、とどまる所を知らず成長し続ける。
翼のキャラクターを批評する時に、たびたび、その心情に共感出来ないとか
人間味を感じないなどの意見が出るが、それは翼が全てのサッカーファンの
“憧れ”として描かれているからであって、翼を描くのに当たって、苦悩や
挫折みたいな要素が極力廃されているからだと思う。
この傾向は、無印終了後のシリーズ展開で途端に顕著になったと思う。
日本国内のサッカー人気が盛り上がるにつれて、そのブームの基盤を作った
大空翼が、漫画の一キャラクターという域を脱却し、記号的な存在となって
しまったような印象を受けるよ。
これはもう、陽一にとって翼の飛躍を描く事は、キャプつばが長期シリーズ
となった今では、義務みたいなもんなんじゃなかろうか。
881:愛蔵版名無しさん
06/09/14 01:03:49
ガモウの迷監督っぷりは、ジーコやトルシエなんてメじゃない凄さ
882:愛蔵版名無しさん
06/09/14 01:10:07
ガモウをあれだけ描いた陽一は相当な社会派
あんなに世相に鋭くメスを入れるのは正直凄すぎだろ
883:愛蔵版名無しさん
06/09/14 01:46:15
>>861>>872
メジャーにも大型ルーキーはいるが、サッカーのウェイン・ルーニーや
バスケのレブロン・ジェイムズみたいに、高卒（というか十代）の
ニューフェイスでいきなりチームの柱という例はほとんどないと思う。
松坂並みのホープだったら、プロ野球とメジャーリーグでなければ、
レギュラー獲得どころか、１年目から個人タイトル争いではないか。
年代別代表で不動のスタメンの石崎のＪでの位置から言っても、
設定がかわったこと自体は否めないのではないか。
>>875(とくに最後の一行）と>>880に同意。
というか膝を叩かせていただきましたw
884:883
06/09/14 01:54:58
どうでもいいがバカ丸出しのままなのも恥ずかしいので訂正。
×プロ野球とメジャーリーグでなければ→○メジャーリーグでなければ
885:愛蔵版名無しさん
06/09/14 02:55:20
関西で目指せ２００２年ってタイトルのアニメ最終回やるけど、
これなんだ？アニメは１回も見た事ないからわからん。
WY編もアニメってやってたの？
886:愛蔵版名無しさん
06/09/14 03:38:38
>>885
Jじゃね？
887:愛蔵版名無しさん
06/09/14 07:07:39
この前関西行った時WY編のアニメやってたよ。深夜だけど
ブンナーク戦だった。
もしかしたら打ち切りでブンナークで終わりだったのかも。
888:愛蔵版名無しさん
06/09/14 07:50:33
アニメは最後までやってないはずだよ
新しい方はどうかしらんけどなー
889:愛蔵版名無しさん
06/09/14 07:52:58
>>875
しかしそうなると、ある種義務でサッカー漫画描いてるとかなら
今のYO1は嫌だなぁ…
確かに日本サッカー応援とか、過去の日本サッカーに火を付けた
原動力にはなっただろうけれど、それにとらわれ過ぎてキャプ翼本来の
味が消えてる気がする
義務だとか大作だから、とかそういうのは何か違う気がするよ
890:愛蔵版名無しさん
06/09/14 08:34:13
うむ。>>875には物凄く納得だけど、だから商業誌に載る作品がつまんなくていいって
ものでもないよなあ。
891:愛蔵版名無しさん
06/09/14 10:07:33
読者には読まない選択ってのも許されてるからな
そういう義務化されて描いてるのかも知れないキャプ翼を見たくないなら
卒業するってのも一つの手段だ
当時の多くのファンは実際そうしてるから綺麗な思い出のままだったりするし
でも連載されてる以上気になるのがファンってもんなんだよなー
892:愛蔵版名無しさん
06/09/14 10:21:13
>>875は次スレからテンプレに載せてもいいんじゃないかってデキだな。
これがあれば「ＷＹはつまらない！」「RT2002こそ・・！」という不毛な議論から
脱却できる気さえするよ。
893:愛蔵版名無しさん
06/09/14 10:25:55
>>891
いいことを言うｗ
しかしそうやって気になってしまって結局読むオールドファンが多いから、雑誌の方もその作品
を掲載するんだよなあ、とか考え始めるとジレンマだねこりゃ。
ま、こーやってこんな場所でいろいろ言い合ったりすることも含めて、結局今もキャプ翼と言う作
品を楽しんでるってことなんだろうなきっと。
>>892
不毛な議論はここが2chである限りなくなりはしないだろうと俺は思うが、残しておきたい名文で
あることは確かだ。
894:愛蔵版名無しさん
06/09/14 10:30:30
確かに>>875の言ってる事には一理はあるが、そこまで賛美するものか？
> 「ＷＹはつまらない！」「RT2002こそ・・！」という不毛な議論から
> 脱却できる気さえするよ。
夢見すぎ
895:愛蔵版名無しさん
06/09/14 10:34:08
本人か信者だからほっとけよ
896:愛蔵版名無しさん
06/09/14 10:38:22
まぁ無印とWYの印象の違いや作品の方向性の違いについての
要因の一つを説明したものとしては分かり易いと思う
陽一の才能が枯渇したからって理由より理論的だ
897:愛蔵版名無しさん
06/09/14 13:10:48
双方なんつーか過剰反応しすぎなんだよ。
人それぞれの感性でええやん。
898:愛蔵版名無しさん
06/09/14 13:38:37
信者とアンチの罵りあいは見るに堪えないが、
「翼（もしくはＷＹ編）のここが○○で駄目だ」
「いや、そこは○○な見方をしている」
みたいな議論なら、どの意見も味があって面白いと思うよ。
>>880
翼が記号化されてるってのは何となく納得。
ＷＹ編以降の翼は何だか無理矢理トップを走らせられてる
感じがある。
899:愛蔵版名無しさん
06/09/14 14:08:15
>>898
同意なんだが、>>894みたいなレスを続けられないバカカキコが
絶えないので、なかなか丸く納まらない。
900:愛蔵版名無しさん
06/09/14 14:53:04
またそういう煽るような言い方する
俺から見たら>>894も>>899も同じくらいレスし難いぞ
901:愛蔵版名無しさん
06/09/14 15:54:30
さぁここでクイズの時間だー！俺の名前を言ってみろー！
のび太君？違う違う、俺はそんなヤワでベタな名前じゃねえぜ！
902:愛蔵版名無しさん
06/09/14 16:14:51
俺はこれのおかげでサッカー始めたからどのｼﾅﾘｵも普通に好きだぜ
若島津がFWになったのはさすがに唖然としたが
903:愛蔵版名無しさん
06/09/14 17:25:30
つまんねーから、背景は２０２０年
日本代表は翼の身内と、帰化移民ばかり。
監督は元・全日本メンバーの誰か
さて、何人サッカーに立ち触ってられるでしょうか。ほとんどが過去の人。
904:愛蔵版名無しさん
06/09/14 17:51:55
>>902
ＷＹで、正ＧＫになれないから机壊した男が、あっさりＦＷにコンバートとはな……。
見上も、「お前はＧＫじゃなくＦＷだ」って言ってたら、合宿所飛び出すってことはなかったんじゃねｗ
905:愛蔵版名無しさん
06/09/14 17:58:05
なんだかんだで、若林と自分の力量の差を誰より理解していたのは
若島津なんだろうな。
だからって、どこでどう間違えたらＦＷ転向なんて答えが出るかは
分からんが……
906:愛蔵版名無しさん
06/09/14 18:11:28
もう語りつくされたであろうが、小学校時代は翼＆岬の超絶コンビネーションプレーにすら
惑わされる事なく、スーパーセーブを連発していた若島津。かたや単調な攻めに
終始してディフェンスを崩すという概念に乏しかった日向を相手にしている若林。
俺以外にも「若島津SUGEEEE!!!!!」な人は何人もいただろうに・・・・。
907:愛蔵版名無しさん
06/09/14 18:21:03
三杉に２点取られたあたりから
若島津の劣化は本格的に始まった
結構あっさり取られてたからな
908:愛蔵版名無しさん
06/09/14 18:26:49
今思うと、「反町・沢田が守っているにも関わらずセンターライン上から日向にゴールされた」
という例の北詰采配の場面は、日向スゲー！タイガーショットスゲー！という場面でなくて、
翼ならシュート打つだけで若島津からゴール奪えるんだよ・・・、という作者からの
伏線だったのかも試練。
909:愛蔵版名無しさん
06/09/14 18:31:15
>>906
俺も若島津の派手な空手技は嫌いじゃないが、作中の解釈によれば
若林の堅実な守り＞若島津のトリッキーな空手技 じゃなかったか？
若林に派手な必殺技はいらんのです。あの堅実さが良いのです。
うん、若島津も好きだが若林はもっと好きなんだ（´・ω・｀）ｽﾏﾅｲ。
>>907
少なくとも“あっさり”な印象はなかったぞ。
あの試合の失点は、若島津の格落ち感よりも、三杉の天才っぷりが
引き立っていたと思う。
910:愛蔵版名無しさん
06/09/14 18:40:48
小学校編決勝の若島津は物凄かったが、見上さんの堅実さが一番発言のおかげで若林より
すごいって言う印象にはあまりならなかったな。個人的にはむしろ、跳んだり跳ねたりしなくて
もゴールを死守する若林スゲーって感じてた。
>>909
同感。むしろ、あのサッカーに関する限り不可能などなさそうな三杉をして、
「頼む、決まってくれ！」などと言わしめる若島津ｶｺｲｲ、と思ったな。
とはいえ、若島津に小学生編ほどの凄さも感じなかったのは事実だけど。
911:愛蔵版名無しさん
06/09/14 18:52:32
いくら攻撃的で身体能力が高くても
小学からずっとキーパーやってたやつがＦＷになって活躍できるほど甘くないのに
翼世界では当たり前のように･･･
それならまだ打てば６０％でポストに当たる隼シュートの新田の活躍や
攻撃的な早田をＦＷコンバートとかのほうが納得がいった
912:愛蔵版名無しさん
06/09/14 19:32:12
ヘディングで負けたら若島津
勝ったら井沢って事でいいんだね
913:愛蔵版名無しさん
06/09/14 19:49:00
もはや若島津なんてネタキャラでしかないｗ
914:愛蔵版名無しさん
06/09/14 20:28:49
松坂「友人の子供が今日、生まれたので、ウイニングボールはその子にあげます」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
“友人の子供”って、どうやらホークス和田と中根かすみの子供（女の子）らしいんだけど、
ここまで狙って勝てるってのは何と言うか、もうリアル翼だな。
915:愛蔵版名無しさん
06/09/14 20:40:46
松坂をプロ野球界の翼に見立てる人って結構多いんだな。
俺、野球は全然詳しくないから、肯定も否定も出来んが。
>>911
俺はまだ、
若島津ＧＫ復帰
→吉良「お前をＦＷに転向させたのも、全てはこの日のため……」
→観客「見ろ！ 若島津がＧＫのユニフォームだ！」
→若島津「お前らが狙うシュートコースは手に取るように分かるぜ！」
→敵「なにぃ！」
→吉良「得意の空手技にＦＷで培った勘……今の若島津に死角はない」
見たいな展開を信じてるぜ。
916:愛蔵版名無しさん
06/09/14 21:07:22
>>915
逆だったらどうかな？
若島津がＧＫやってたのは、ＧＫの取り難い場所を覚えるため。
で、ＦＷになったらＧＫで培った勘を使うと。
917:愛蔵版名無しさん
06/09/14 21:11:59
>>916
それだけのために一体何年ＧＫやってたんだよって話になるわな
918:愛蔵版名無しさん
06/09/14 21:55:37
それだと最強のFWは若林か
あほらしい…
若島津は控えでもいいからGKでいるべきだったと思うよ
陽一はよかれと思ってこのサプライズを実行したんだろうけどね
919:愛蔵版名無しさん
06/09/14 22:01:15
>>916
それは対抗戦前にロベルトが翼にやらせたことだな。
920:愛蔵版名無しさん
06/09/14 22:02:35
ほんとＧＫ何年もやっててとりづらい場所わからないのはおかしいｗ
921:愛蔵版名無しさん
06/09/14 22:14:13
>>915
プロ野球知らなくても、98年の夏の甲子園の伝説は有名でしょう。
922:愛蔵版名無しさん
06/09/14 22:15:35
そもそも、ＧＫの取り辛い場所に蹴る事は、Ｗ杯クラスでも難しい事だ
923:愛蔵版名無しさん
06/09/14 22:23:29
現実に、ＧＫにはフィールドプレイヤーとしても有能な選手が多いらしい。
最も、ＧＫからＦＷに転向して成功を納めた選手なんて聞いたことないが。
陽一は新シリーズが始まる度に、何かしら新設定を用意して作品に新風を
通そうとするが、Ｇ２３の新風―若島津コンバートは思いっきり裏目に
出た感があるな。「何を今更……」な印象が拭えない。
924:愛蔵版名無しさん
06/09/14 22:27:43
この世界の、足の速い順ってどんな感じなんだろう？
スウェーデンに100ｍが10秒台の選手がいた記憶があるが・・・
925:愛蔵版名無しさん
06/09/14 22:45:38 fbZyFvgj
一番足が速いのは滝。
926:愛蔵版名無しさん
06/09/14 22:49:48
>>925
ちょｗｗｗ
それ意外過ぎｗｗｗ
927:愛蔵版名無しさん
06/09/14 23:02:10 2LnAbcOS
マガジン連載のオフサイドとかいう漫画で主人公がGKからFwに転向していたなー
928:愛蔵版名無しさん
06/09/14 23:09:24
あのコンバートは高校サッカーの話だし・・・
929:愛蔵版名無しさん
06/09/14 23:24:35
漫画なんだもの、いいんじゃないか。保守的になってちゃ創作活動なんてやってらんあいだろ。
930:愛蔵版名無しさん
06/09/14 23:28:35
若林がFWとか、日向がGKとかになったりなんかしてたら
そんな事いえてたかな？
931:愛蔵版名無しさん
06/09/14 23:45:28
二十年前の人気タイトルにすがってる時点で保守的以外の何ものでもない
932:愛蔵版名無しさん
06/09/14 23:51:19
>>930
なーんだ若島津ファンかー
二番手グループのキャラだからこそできるんだろ。本当に大事なことにおかしな改変を加えるのは
革新とは言わないし保守を打開することではないからその意見は噛み合ってないよ。
933:愛蔵版名無しさん
06/09/14 23:53:23
>>932
日本語でおｋ
934:愛蔵版名無しさん
06/09/15 00:01:26
日向「くるなら来い！決めれるものなら決めてみろ！俺のタイガーセーブ！」」
若林「俺はペナルティエリアの外からしかシュートは打たん！」
935:愛蔵版名無しさん
06/09/15 00:08:32
翼がGKにコンバートしたらさすがに陽一の中の人が変わったのかと思うけど
他キャラに関してはありとあらゆる可能性を覚悟してる
陽一はレギュラーの死にネタで盛り上げようとしないだけマシ
936:愛蔵版名無しさん
06/09/15 00:19:39
>>935
しかし、陽一がなまじ全てのキャラを愛しているがためか、生き殺し状態に
なっているキャラが大勢いるのも事実。
ピッチの上で「なにぃ」と驚くことさえ叶わず、ただのベンチウォーマーに
成り下がっている、全員集合の絵の時だけ隅っこに顔を出すようなキャラは
いっそ、壮絶な演出と共に選手生命を断ってやった方が華かもしれん。
937:愛蔵版名無しさん
06/09/15 00:29:05
俺は登場人物を殺そうが、ちゃんと話を盛り上げるほうがマシだと思うなあ。
938:愛蔵版名無しさん
06/09/15 00:36:06
>>937
ふむ
増えすぎた人口はある程度整理しなくてはならない
939:愛蔵版名無しさん
06/09/15 00:56:36
お前ら自分の贔屓キャラがそうなっても同じこと言えんのかよー
安易に死にネタに走るのはそのキャラも作品も安っぽくなるし
お涙頂戴話は陽一の腕だと多分失笑物にしかならんだろう
俺は翼好きなんで心配ないんだけどな
940:愛蔵版名無しさん
06/09/15 01:01:14
日向が牙を取り戻すには、それこそ試合中に誰かを殺すくらいの荒療治が必要かもな
941:937
06/09/15 01:06:33
>>939
いやまったく同感。
もちろん、殺して盛り上げるにしても、違和感のない展開やそこに至る綿密な描写
は必須。
殺して、作中の人物だけが読者置いてけぼりで盛り上がってるとかはごめんです。
942:愛蔵版名無しさん
06/09/15 01:11:44
とりあえず新田は伸びしろがあったキャラなのになあと思う
日向に「そういうことは１度でも全国制覇をしてから言いな」と言った彼は光っていた
イチＦＷとしてもそんな生意気なことを日向に吐いて日向の発奮材料になれる素材ではあっただろうにと思う
日向VS新田はうまくやれば相当面白くなりそうなカードだった
943:愛蔵版名無しさん
06/09/15 01:14:24
例えば南宇和出身の石田君が試合中に頭突きかましてキープレイヤーをぶっ殺したあと退場になるとか。
頭突きした時にもんどり打って飛んでいく相手に「俺流のサプライズや」とか言うんだよ
退場する時にも「どんなもんじゃーい」と言って去っていくんだよ
944:愛蔵版名無しさん
06/09/15 01:19:19 4/+npv/t
もしかしてこんな展開？日向はセリアＣ１０試合で計２１人の選手と２人の観客を負傷退場または病院送りにし、その内１人を死亡させる。
945:愛蔵版名無しさん
06/09/15 02:01:25
>>935-941
先週末の流れにループさせる意図はないんだが、あらためて、
選手生命を絶たれたロベルトがいてこその翼少年物語だったんだな。
しかしロベルトの絶望と希望の物語はＷＹで完結してしまっている。
では岬なり日向なりをロベルトのかわりにすれば済むかというと
今の翼は妻子もちのプロ選手で、日本のスーパースターで、
たぶんブラジルとスペインのスターだ。
もはやまったく友情パワーでは動いていない。
だから死にネタはテコ入れにならない。
岬引退も日向撲殺も若島津記憶喪失も俺は反対だ。
946:愛蔵版名無しさん
06/09/15 02:35:19 UsFDPVef
もはや吉良監督を肝臓癌にでもするしかないな
禁酒は手遅れだった
947:愛蔵版名無しさん
06/09/15 02:46:26
それだッ！！吉良監督に捧げる酔拳ドリブルでセリエＡ復帰！！
948:愛蔵版名無しさん
06/09/15 07:01:08
大体若島津がＦＷになっても必殺技もないのに役に立つわけがねー
949:愛蔵版名無しさん
06/09/15 07:27:13
空手キックで凄いシュートとかやるんじゃなかろうか。
80年代のノリそのままに。
大回転キックとか、飛び蹴りとか。
まあ飛び蹴りって言ってもジャンピングボレーと変わらんわけだが。
950:愛蔵版名無しさん
06/09/15 07:47:50
>>924
スウェーデンよくわからなだけど、100ｍ10秒台ってウルグアイの新田っぽい奴じゃなかったっけ。
名前出てこない・・・。
951:愛蔵版名無しさん
06/09/15 07:51:07
ウルグアイの新田はビクトリーノ？
彼の短距離タイムって特に明言されてたっけ？
新田も中学時代より速くなってるんだろうか？
952:愛蔵版名無しさん
06/09/15 07:54:36
足裏シュート
953:愛蔵版名無しさん
06/09/15 08:41:52
もういっそ、気の力でボールを操るとかでいいスよ。
954:愛蔵版名無しさん
06/09/15 08:54:37
じゃあ若林・ジノ・ミューラー・サリナスは時間を止めますよ。
955:愛蔵版名無しさん
06/09/15 09:42:20
みんなで新しい必殺技考えてYo1に送るんだ
小学生の頃のアイデアでいいから
956:愛蔵版名無しさん
06/09/15 09:52:32
>>955
そんなこと言っていいのか？
あの当時の創造性に溢れた俺の、妄想むんむん必殺シュートで
このスレがうめつくされてしまうぜ？
957:愛蔵版名無しさん
06/09/15 10:03:26
むしろ次スレを埋め尽くして欲しい。
958:愛蔵版名無しさん
06/09/15 10:57:14
禁タマシュート
キーパーの股間にシュートを当てて、キーパーが倒れている隙にゴール
959:愛蔵版名無しさん
06/09/15 10:57:15
100m10秒はビクトリーノとラーソン
100m11秒は新田と岡野とディアス
100mのタイムが出てたのはこいつらだけだな
ディアスは実況が「間違いないでしょう」と言ってただけだから微妙だが
960:愛蔵版名無しさん
06/09/15 11:12:09
全日本選手の運動能力測定（中学や高校でやった、幅跳びや５０Ｍ走の測定）の
結果表みたいなのを見てみたいなｗ
とりあえず遠投チャンピオンは若林、
短距離走チャンピオンは新田、
反復横飛びチャンピオンは葵あたりと予想しておく。
961:愛蔵版名無しさん
06/09/15 11:29:18
>>960オレも予想しておこう。
遠投…次藤（ただしノーコン） 次点 若林
短距離…さすが翼だぜ！ 次点 新田
反復横飛び…さすが翼だぜ！ 次点 森崎（地道に続けてきた基礎練習のたまもの）
962:愛蔵版名無しさん
06/09/15 11:38:21
必殺技のアイデアって言えば
やはりサイクロンに勝るものは無いと思うがのう
963:愛蔵版名無しさん
06/09/15 11:40:34
久しぶりに来たけど、ここ雰囲気かわったねぇ…
964:愛蔵版名無しさん
06/09/15 11:44:06
どんな所が？
965:愛蔵版名無しさん
06/09/15 11:49:24
2chのスレ住人なんていつも流動的
だから話題がループする
個人サイトとは違うんだから当然
966:愛蔵版名無しさん
06/09/15 12:39:05
新田の伸びしろを十分伸ばせた場合→キャプテン翼V
新田の伸びしろがズタズタになった場合→若道流竜巻蹴りだぁ～～ キョエエ！
967:愛蔵版名無しさん
06/09/15 12:41:26
サリナスは戦犯・疫病神扱いされて干されてるんだろうなぁ…
968:愛蔵版名無しさん
06/09/15 13:52:01
翼達と戦う前
「なかなかやるな、アイツ」
「しかし俺たちほどじゃないぜ フフフ…」
翼達と戦った後
「さすが大空翼だ！」
「すごい！！」
969:愛蔵版名無しさん
06/09/15 14:02:22
>>968
あるあるｗ
970:愛蔵版名無しさん
06/09/15 14:58:30
>>960
じゃあ俺も予想してみようかな。
幅跳び、高飛びは井沢かな。
ハードル走は誰だろうって考えてたら・・・タケシが頭に浮かんでくる・・・。
971:愛蔵版名無しさん
06/09/15 15:23:10
朝、早苗ちゃんが俺を起こしに来てたんだけど
俺は連日のサッカーによる練習で眠すぎて起きれなかったんだ
全然起きる気の無い俺を見て、早苗ちゃんが部屋に入ってきて、俺に馬乗りになる
鬱陶しいなーとか思ってると、早苗ちゃんが寝てる俺の耳元で
「朝だぞおおおお早く起きなさああああい」
寝起きの悪い俺は早苗ちゃんにムカついてガバっと起きた
「キャッ!!」
起きた瞬間俺の唇に何か柔らかい感触、びっくりして目を開けたら
972:愛蔵版名無しさん
06/09/15 16:18:04
↑ 次藤「くらえワシのパワーボンバー！！」
973:愛蔵版名無しさん
06/09/15 16:28:57
>>971
・・・ハハッ。息子たちの初キッスの相手になっちゃったよ。
974:愛蔵版名無しさん
06/09/15 17:30:43
>>944 ふたりの観客を負傷させ、うち１人を死亡、、って、どんな展開だ？
観客席にでも飛び込んで暴れたのか？
乱入した観客に、とび蹴りでもかましたのかｗ
975:愛蔵版名無しさん
06/09/15 18:12:40
雷獣シュートを観客にむけて打ったんだろう
鍛えてない人間なら一撃だ。なんたってタイガーでさえコンクリートにめりこむんだ
976:愛蔵版名無しさん
06/09/15 18:24:41
雷獣シュートはたしか大木をブッ倒してたよな？
まあ観客席に飛び込んだ場合、レースカーが飛び込んだくらいの
大惨事になりそうだ・・・
977:愛蔵版名無しさん
06/09/15 19:33:44
デスノスレから貰ってきた
陽一楽しそうだなw
158 ：愛蔵版名無しさん ：2006/09/15(金) 17:23:16 ID:???
速報に貼られてたけどこれか？
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
首を傾げて見てみよう
978:愛蔵版名無しさん
06/09/15 19:36:45
>>977
おー！
979:愛蔵版名無しさん
06/09/15 21:30:27 eEP78XNR
さすがはマンガ界の虎舞竜だな
980:愛蔵版名無しさん
06/09/15 22:08:19
よし、>>990、次ｽﾚは任せたぞ！
981:愛蔵版名無しさん
06/09/15 22:25:37
>>990
リアルでスカイラブもきぼんぬ。
982:愛蔵版名無しさん
06/09/15 22:29:20
>>990
カニパンと飲むヨーグルト買ってきて。つ⑩
983:愛蔵版名無しさん
06/09/15 22:43:55
>>990
今のお前は牙の抜けた檻の中の虎だ（｀・ω・´）
984:愛蔵版名無しさん
06/09/15 22:51:33
>>990
おまえらとりかごすきか
985:愛蔵版名無しさん
06/09/15 23:08:55
>>990
むしろお前が好きだ
986:愛蔵版名無しさん
06/09/16 00:09:11
なんかポッチャリした顔してるよな
987:愛蔵版名無しさん
06/09/16 01:03:32
ツインシュートは、どちらかが足を激しく負傷しそうだと
幼心に思ったのは俺だけですか。
988:愛蔵版名無しさん
06/09/16 01:32:50 NZ9YocgV
サウジのバルカンってなんだったんだ？
989:愛蔵版名無しさん
06/09/16 01:35:44
↑やむちゃ
↓よろ
990:愛蔵版名無しさん
06/09/16 03:25:21
立てた。
キャプテン翼を語ろう 33点目
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
991:愛蔵版名無しさん
06/09/16 06:35:03
どうする？
結局、新スレの方に>>875貼るのか？
992:愛蔵版名無しさん
06/09/16 08:10:49
山森の章とかよりはマシと思うが、個人的にはどっちでもいい。貼ってもいい。
993:愛蔵版名無しさん
06/09/16 08:54:45
リアル路線の道への傾倒（日本人キャラの苦戦と翼の超人化）→WY編、RT2002
将来の夢の道への飛翔（脇役日本人選手の海外移籍とその成功）→日本選抜編
994:愛蔵版名無しさん
06/09/16 11:37:00
スカイラブハリケーンが誕生した経緯が知りたい。
軽業師キャラの技なのは分かる。
しかし双子技である意味が分からない。
995:愛蔵版名無しさん
06/09/16 11:38:57
阿吽の呼吸がいる技だということを、説明しなくても読者に理解させ易いからじゃないの？
996:愛蔵版名無しさん
06/09/16 12:00:29
中学編の双子との試合の途中で
コーナーポストの上に上ってる石崎とかが
シュールでとても笑えるんだがｗ
997:994
06/09/16 12:12:43
>>995
サンクス。言われてみればその通りだな。
のちの「次藤、ボクをとばせ！」（by三杉）なんかがマンガの綾なだけで
本来は同等の脚力とドンピシャのタイミングが必要な技だよな。
>>996
体型が少女漫画化してただけに尚更www
ただし、サッカーでコーナーポストの上に上るのはいくら翼世界でも(ry
998:愛蔵版名無しさん
06/09/16 15:06:58
さなえちゃんのおっぱいはやわらかい
999:愛蔵版名無しさん
06/09/16 15:07:30
もれるつばさ
1000:愛蔵版名無しさん
06/09/16 15:17:32
1000なら若島津ＧＫに再コンバート。
日向が劇的復活を遂げ、松山と三杉が欧州進出。
あと、翼が再評価される。
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