06/09/05 20:07:01
>>419
年月じゃなくて地位じゃね？
ロベルトと同じで、見上もプロ選手辞めてヤサグレ気味だったところを、名士の若林の父ちゃんにでも
拾われて、専属コーチになったんじゃねーの
だって、小学生の専属コーチだぜ？
普通に考えたらサッカーチームの監督やってるロベルトよりもありえねぇｗ
で、若林の父ちゃんの計らいもあり、若林と共に西ドイツでコーチ業を会得。
若林も西ドイツで、将来を嘱望される立派なＧＫへと。
その功績が認められ、見上はサッカー協会の主流派に。
見上の物語も激動
428:427
06/09/05 20:08:01
訂正
当時は日本にプロリーグはなかったので、見上はプロ選手ではない
海外に挑戦して、敗れて日本に帰ってきたなら別
429:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:09:27
しかし三上さん結構いいコーチじゃなかったっけ？
三上さんが居なかったらその後の若林も無いと思うぜ
430:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:10:48
見上はいいGKコーチかもしれんが、いい監督かどうかはわからん
431:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:14:44
>>430
あるあるｗ
432:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:14:46
三上さんが源三を早くから西ドイツへと誘ったのも
バルバス理論の信奉者だったからかな？
433:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:16:09
見上の南葛贔屓は、ジーコの鹿島贔屓、オシムの千葉贔屓とは比べ物にならないほど
434:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:19:43
吉良が明和の監督になった経緯も知りてぇな
あと、城山も少年サッカー界ではかなりの名将と言われてるだろうし、
今頃どっかのユースの監督にでもなってるかもしれん
435:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:22:02
まあ元修哲メンバーは翼抜きでも全国優勝経験がある奴らだから
翼とか日向・松山レベルよりは見劣りするとしても
中々上手い奴らのはずだからな。
ゲーム版では敵の○番以下の能力で悲しくなったけど
436:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:23:14
GB版じゃオーバーヘッドできたのにね、井沢。
佐野と間違えたってことじゃないよね。
437:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:24:11
高杉はレギュラーメンバーで使ってもいい選手なのに
地頭とキャラが被るので外されている可哀想な選手
438:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:25:11
スローインの時だけメンバーチェンジとかすればいいのに
439:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:26:13
滝を早くサイドバックに転向させろ
世界を狙える男だ
440:愛蔵版名無しさん
06/09/05 20:56:34
サンドバッグに見えて、一瞬>>439外道杉とか思ってしまったｽﾏﾝ
441:愛蔵版名無しさん
06/09/05 21:00:37
>>440
ワロタｗ
442:愛蔵版名無しさん
06/09/05 21:12:20
次藤が賀茂に「ただのデブはいらねぇんだよ！」と叩かれる様子を
見て、隅で震える高杉。
443:愛蔵版名無しさん
06/09/05 21:24:52
高杉がキングスライムにしか見えない。筋トレしてんの？
ちゃんと練習しないから井沢にDFとられるんだよ。
来生をどうにかすれば修哲トリオ復活できるかね・・・多分ムリぽだろうが・・・。
444:愛蔵版名無しさん
06/09/05 21:32:03
来生は次藤戦で終わったな
445:愛蔵版名無しさん
06/09/05 22:24:53
あの試合での負傷が意外と重傷だったんだ！と言ってみたりね
446:愛蔵版名無しさん
06/09/05 22:26:17
そろそろもっとすごい必殺シュートが出ていいと思うんだ。客席を破壊するほどだがぶっ倒れて寿命がちぢむとか。
447:愛蔵版名無しさん
06/09/05 22:39:52
高杉のハイライトは、胸倉つかんできた日向を「はなせ！」と言って撥ねのけた場面。
448:愛蔵版名無しさん
06/09/05 22:41:31
>>446
日向「すまんなタケシ…俺は死ぬかもしれん…。新雷獣シュート！はっ！はっ！はっ！」
翼「やめろ日向くん！もう雷獣シュートは使うなー！」
449:愛蔵版名無しさん
06/09/05 22:42:41
やだよ、そんなビー○マンみたいな展開。
450:愛蔵版名無しさん
06/09/05 22:44:26
>>447
心臓病んでる三杉くんにショルダーで攻める
451:愛蔵版名無しさん
06/09/05 23:44:59
>>447
あの一瞬だけ、高杉は日向と対等の位置まで登りつめていたな。
452:愛蔵版名無しさん
06/09/05 23:59:46
高杉がいなけりゃ、南葛中は、全国大会初戦負け
453:愛蔵版名無しさん
06/09/06 00:07:09 fDfEymnw
雷獣シュートォォォォ！！！！
ところでおまいら
雷獣ってどんなものか知ってまつか？
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(awano.shokokai-tochigi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.textlife.net)
URLﾘﾝｸ(www.pandaemonium.net)
URLﾘﾝｸ(park21.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(goldnet.ii2.cc)
日向くんは水木ファン？
454:愛蔵版名無しさん
06/09/06 00:08:48
>>434
高校野球でどんなに強いチームを作ってもプロ野球の監督にはなれないように、
カテゴリーが違うチームの監督になる事は難しいんじゃない？
455:愛蔵版名無しさん
06/09/06 00:12:44
城山監督って何者なんだろね？
日本におけるサッカーの本場静岡で、少年サッカーとは言え全国優勝を目的に作られた選抜チームの
監督になるくらいだから、ひとかどの人物ではあるんだよね、きっと。
456:愛蔵版名無しさん
06/09/06 00:18:45
>>453
日向がイメージした雷獣はこれのはず。
URLﾘﾝｸ(www.genbu.net)
まあ、中国の雷獣はイタチなんで、中国ユースがあの絵を想像するのは変だけどな。
457:愛蔵版名無しさん
06/09/06 00:30:36
>>454
プロとアマが致命的なほど仲が悪い野球とサッカーはちょっと事情が違うんじゃないかな
特にキャプツバ世界は、吉良も五輪代表監督にまでなってるしさ
458:愛蔵版名無しさん
06/09/06 01:53:32 E9tk2YZH
Jrユース時のウルグアイのユニフォーム変だよ絶対
459:愛蔵版名無しさん
06/09/06 03:14:01
>>382
タイ戦はよかったぞ。
最終のパス渡したし、イーグルで決めたり。
460:愛蔵版名無しさん
06/09/06 04:31:17
>>459
翼も
本来なら君がキャプテンのはずでも良かった
っていってるな
461:愛蔵版名無しさん
06/09/06 04:55:02
今満喫で見てるんだけど…WY編のゾーンプレスって使い方間違ってるよな？
普通ゾーンプレスって守備のはずなのにゾーンプレスだぁ！って翼にパスしてるよ…。
作者最高www
462:愛蔵版名無しさん
06/09/06 05:33:27
>>460
あの試合はいいな。ドライブシュート決める三杉にもしびれるし。
岸田とかもいい仕事してる。赤井に似てるけど。
463:愛蔵版名無しさん
06/09/06 06:37:17
ガモウ「翼から基点に始まるジャパニーズゾーンプレス！お前がゲームを作っていけ！」
（また翼かよ。どんどん翼贔屓なってくな…てか翼のパスつぶされたら終わりじゃね('A`)？）
ロベルト「だからこそ簡単につぶせるんだ」
解説「翼へのパスをブラジル陣がカット！」
ガモウ「ジャパニーズゾーンプレスはやぶれた…打つ手がない」
（今更かよｗｗｗｗｗガモーバカじゃねえええええｗｗｗｗｗｗｗｗ）
その後岬が入っただけで、どういうわけかポンポン翼にパスがつながって
納豆の登場もそんなに存在感なくただのオーバーヘッドで終了
（YO1死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
464:愛蔵版名無しさん
06/09/06 07:04:11
とりあえず>>463が翼が嫌いなのだけは伝わった。
465:愛蔵版名無しさん
06/09/06 07:39:47
何か最近翼やWY批判するレスに猛反発するのが流行りなのか？
これはこれで読者の意見なんだから、何そんなに否定するの、とか思うが
466:愛蔵版名無しさん
06/09/06 07:41:55
最近はWY編なども再評価されつつあるからなあ。
それで反発する奴が増えたのだろう。
以前ならWY編と言えば「叩かれて当然」みたいな空気があったのだが。
467:愛蔵版名無しさん
06/09/06 08:08:23
>>465
ＷＹ編や翼を擁護するのもまた、読者の意見なんだよ（´・ω・｀）
正直、ＷＹ編叩きもアンチ翼談義ももう飽きた所もあるし。
結局は「作者の翼マンセーつまんね」に話が収束し、無印はこんなに
良かったと懐古して決着するような、毎回似たような流れだしね。
誰かが翼マンセーを皮肉った、翼最強の妄想小説を書き出したり。
実際の所、翼マンセーはＷＹ編やRT2002に始まったことじゃないしな。
468:愛蔵版名無しさん
06/09/06 08:26:16
しかしこの漫画ほど「敵の時には強かった奴が仲間になったら雑魚」ってのが露骨に出る漫画はないなあ。
地籐なんてありえないぐらい強かったのに
味方になってからは特に活躍した覚えが無いからなあ。
469:愛蔵版名無しさん
06/09/06 08:42:25
>>468
最近のG23でのデンマーク戦ではちょっと活躍してたけどね。
ストリートファイトに明け暮れてた頃って台詞は笑っちゃったけど。
470:愛蔵版名無しさん
06/09/06 08:52:46
>>468
（翼世代なら、あの伝説の機械超人の悲劇を知らないわけはないと思うんだが・・・）
471:愛蔵版名無しさん
06/09/06 09:12:20
>>468
各チームのキャプテンやエースを寄せ集め、全日本ドリームチームを結成したは
良かったものの、漫画の展開上、海外のライバル達がそれ以上に強かったために
苦戦に次ぐ苦戦の連続で、個々の選手の活躍を描くと言うより、翼を始めとする
メインキャラが、いかにして逆境を乗り越えるかが見所になったJr.ユース編は、
いくら中学生編の強敵と言えど、スポットライトが当たってない時は「なにぃ！」
要因に成り下がっていたからな。
472:愛蔵版名無しさん
06/09/06 10:01:04
>>470
ん？それなんてウォーズマン？
473:愛蔵版名無しさん
06/09/06 11:02:57
>>468
お前ドラゴンボールとか知らないの？
張り合うんならせめてありえないぐらい強かった次藤が
味方になった初戦で相手チームの名無し雑魚の「それっ」とかいうなんでもないシュートを
止めようとしたら腹に風穴開けられて一発で死ぬぐらいじゃないと。
474:愛蔵版名無しさん
06/09/06 11:11:34
>>471
全日本Jr.ユースが国内残留組のチームと最終調整試合を行い、
メンバー全員が各々の特技を遺憾なく発揮し、圧倒的大差でボロ勝ちする……
そんな展開があればカタルシス得られたかもな。
475:愛蔵版名無しさん
06/09/06 11:34:38
アシュラマンやサンシャインが比較的最後まで強さを維持できたのに比べ、
あの伝説の機械超人は本当にかわいそうだった・・・。
バランス取るように２世では事あるごとにおいしそうな登場をするのが
逆に哀愁を誘う。
476:愛蔵版名無しさん
06/09/06 11:44:43 xQFh+02G
占いおばちゃん、占い当たり過ぎ！
普通なら行列出来るか、テレビ出てるよ
477:愛蔵版名無しさん
06/09/06 11:57:49
あの占いも斬新だったよな
また出てこないかな・・・
478:愛蔵版名無しさん
06/09/06 12:00:43
あの占い婆さんがまた出てくるんならマジで見限る
479:愛蔵版名無しさん
06/09/06 12:13:30
ＷＹ編、絵は良かったと思う。
高橋陽一独自の迫力あるコマ運びと
切れ味鋭い画面が見られたのはうれしかった。
途中から妙にあごが太くなり、脚伸びすぎで
また見辛くなってしまったが・・
480:愛蔵版名無しさん
06/09/06 13:43:14
無印は絵が汚かったもんな
WY編以降は絵がきれいでいいね
481:愛蔵版名無しさん
06/09/06 14:17:58
綺麗ならいいってもんでもないよ
WYならまだしもそれより後なんて「変」だろ・・・
482:愛蔵版名無しさん
06/09/06 14:18:40
中学生編の等身は凄かったよなw
あの頃から異常に足が長くなった。
483:愛蔵版名無しさん
06/09/06 14:23:52
あとシュート時にトルネード投法ばりに背番号を見せるように・・・
484:愛蔵版名無しさん
06/09/06 15:34:48
>>476>>477
あれはなんというか凄くゆで的だった
485:愛蔵版名無しさん
06/09/06 15:44:49
WY編の世界では
GKやDFが毎年世界で１０人ずつくらい死んでそうだ
シュートは人殺しの技に近い
486:愛蔵版名無しさん
06/09/06 16:27:52
JY時代には戦力の決定的な差となっていた「天才型キーパー」が、
WY時代にはまるで役に立っていないもんな。
エスパダスやヘルナンデスや若島津・・・。いずれも必殺シュートの前では
ザルに等しい守備力だし。
487:愛蔵版名無しさん
06/09/06 19:33:07
それより何より、キーパーがシュートを捕れなかった時に、
DFがヘッドでボールをクリアしたら顔面ゴールポストに直撃の描写やりすぎ。
なんかもう出てくる度に笑ってしまう。
488:愛蔵版名無しさん
06/09/06 19:38:23
手だけじゃなくてスパイクも異常に小っさいんだよな。
489:愛蔵版名無しさん
06/09/06 21:02:45
>>456
ＹＯ１の絵よりこっちの方が迫力があるのが笑えるな。
ＹＯ１の雷獣は可愛いもの。
そもそも雷と一緒に何しに来るんだ？雷獣って？
490:愛蔵版名無しさん
06/09/06 21:10:28
そもそも雷と一緒にどこからくるんだ？空に浮いてるのか？
491:愛蔵版名無しさん
06/09/06 21:17:36
日向は、台風の来た沖縄の海で特訓したり（吉良監督も同罪）
雷が、目の前の大木に落ちる山の中で特訓したり、
死にたいのか・・。
492:愛蔵版名無しさん
06/09/06 22:18:36 McaTBFmz
>>489
YO1の絵はむしろ>>453の雷獣に近いんじゃ・・・
>>456にある鵺は雷獣の一種かもしれないとされているが、実は雷獣であるかどうか定かではない筈。
頭は猿で、胴はトラで、尻尾が蛇であまりかっこよくはないんだよなあｗ
調子に乗って暴れまわってたら、あっさり退治されちゃったしｗｗｗ
日向のイメージには合うかも
493:愛蔵版名無しさん
06/09/06 23:22:45
>>492
そうだな。
相手チームのエースからことごとく抜かれたり眼中に無い態度を受けたりなｗ
494:愛蔵版名無しさん
06/09/06 23:27:51
>>491
落雷を避けるには、落雷しやすいものから少し離れた位置に陣取ることが重要だから、
雷獣シュート特訓の時の日向の立ってた場所は案外安全だったのではないだろうか。
そういう問題じゃないが。
495:愛蔵版名無しさん
06/09/06 23:42:02
確かその昔、サッカー場に雷が落ちた時は周辺にいた選手が全員気絶するほどだったはず。
あの位置にいて無事で済んだ日向って…。
496:愛蔵版名無しさん
06/09/06 23:44:16
いっそ、ばりばり放電するシュートを身に着ければよかったのになあ。
キャッチしようとするキーパーも感電。
497:愛蔵版名無しさん
06/09/06 23:56:02 mslyduO4
修哲トリオって、小学校が私立で中学が公立なのか？
498:愛蔵版名無しさん
06/09/07 00:10:10
>>442>>443>>496
デーブ高杉、「サンダーショット」でスタメン奪取！
高木ブー師匠との特訓が実った！
499:愛蔵版名無しさん
06/09/07 00:13:55
>>497
将来考えても正しい選択だったんじゃないの？
「翼と別の中学に進んだら絶対全国大会出れないよ！」
の一言で親も納得
500:愛蔵版名無しさん
06/09/07 00:42:00
>>499
結果としてプロになれたし十分勝ち組だな
修哲トリオ＋１
501:愛蔵版名無しさん
06/09/07 00:44:41
でも浦辺のほうが目立ってるし
502:愛蔵版名無しさん
06/09/07 00:55:59
んで中原中の１４番はもっと目立ってるし
503:愛蔵版名無しさん
06/09/07 01:22:30
>>496>>498
昔、空気との摩擦で帯電して打者を感電させる魔球を投げるピッチャーがなんかの
野球漫画に登場してたっけ。
空気との摩擦で燃えるファイヤーショットがあるんだし、↑みたいな嘘くさい理屈で帯
電するシュートがあってもいいよなあ。
よくねえか。
504:愛蔵版名無しさん
06/09/07 02:13:41
三杉と松山と岬と葵が活躍するとテンションあがる。
翼と日向と若林が活躍するとフーンってなる。
505:愛蔵版名無しさん
06/09/07 02:26:43
俺の場合、最近は岬もフーンだな
506:愛蔵版名無しさん
06/09/07 03:06:10 f8FCaUSx
三杉と松山は努力家で才能あるのに、必殺シュートに成長がないのはなぜなんだ？
あと隼シュートって、特徴はなんだっけ？
507:愛蔵版名無しさん
06/09/07 03:16:10
>>505
翼がいない時の岬の活躍はいいぞ。G23とかの。
てかデンマーク戦はおもろい。
>>506
三杉はドライブシュート操れるけど、多分翼より威力ないしな。
隼シュートはスピードじゃないかな？
508:愛蔵版名無しさん
06/09/07 06:26:43
松山のイーグルショットは年々威力を増してきているとかなんとか
三杉が言ってなかったっけ？
努力家ゆえに、イーグルショット一本を極めていく方針なんだろう。
松山はそれでいいとして、三杉がひたすら翼の後を追っかけている
状態なのが何だかなぁ。
翼と同じくフライングドライブを操れるって、RT2002でやられても
感動や驚きも希薄すぎる。
何でもかんでも必殺シュートを出せばいいって物でもないんだけど
三杉にも固有名詞たる必殺技がほしい。
509:愛蔵版名無しさん
06/09/07 06:53:24
奇行氏シュート炸裂だァ
510:愛蔵版名無しさん
06/09/07 07:35:38
いつか決めるぜ 稲作シュート！！
511:愛蔵版名無しさん
06/09/07 08:29:22
いつか決めるですぅ 抜作シュートですぅ！！
512:愛蔵版名無しさん
06/09/07 08:41:02
>>503
手をこすり合わせて摩擦で帯電し、電撃をおこしてテレビゲームで得点する・・・
という伝説の漫画なら知っているが。
513:愛蔵版名無しさん
06/09/07 09:42:25 f8FCaUSx
三杉ぐらいの天才だったら翼や日向より理屈にかなった発想から努力して奇抜なシュートを編み出して世界に通用しそうなんだが…
少なくとも、新田などよりはFW上手くやれそう
DFは赤井中心に任せて…
514:愛蔵版名無しさん
06/09/07 10:13:30
いくら三杉が天才でも漫画を描くのは陽一ですから
515:愛蔵版名無しさん
06/09/07 10:21:51
>>513
ブライトいわく
「三杉はすでに完成された実力の持ち主」
まあ競馬で言うなら早熟馬って感じなんだろう。
516:愛蔵版名無しさん
06/09/07 11:04:43
誰がブライトだw
517:愛蔵版名無しさん
06/09/07 11:32:30
三杉は翼とタメを張る素材だと思ったのに
病気が治ったら松山と引き分け程度にまで堕ちちゃって哀しい
他にもDFとしてすぐ抜かれるしな～
518:愛蔵版名無しさん
06/09/07 11:47:01
>>515
ブライトﾜﾛﾀ
リアル大人になってくるとブライトの凄さをひしひしと感じてくるから困る
519:愛蔵版名無しさん
06/09/07 12:06:03
トしか合ってNeeeeeeee！！！１！！！！
一瞬本気でロベルトの名前忘れたぞwwwwwww
520:愛蔵版名無しさん
06/09/07 12:10:33
まあブライト←アポリー←ロベルトという脳内回路が働いたのだとしといてやる
521:愛蔵版名無しさん
06/09/07 12:20:15
小畑健ﾀｲｰﾎか
522:愛蔵版名無しさん
06/09/07 12:44:01 mjrVd6eN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岬くんが何を言ってるのか聞き取れません
523:愛蔵版名無しさん
06/09/07 12:45:49
>>522
ぶっちゃけみんな何言ってるのか解りません・・・
524:愛蔵版名無しさん
06/09/07 13:12:20
多分日本語だとみんなで「オー！！！」とでも言ってそうなシーンの
気合の抜けっぷりにﾜﾛﾀ
525:愛蔵版名無しさん
06/09/07 15:15:45
ヘフナー君ナツカシす
映画版シュナイダーもすごかったよなぁ
ＰＡどころかセンターサークルから若林からゴール奪うし
526:愛蔵版名無しさん
06/09/07 16:38:56
映画版サンターナっていいキャラだったよな
スラム育ちにしては品が良すぎる気がするけど
527:愛蔵版名無しさん
06/09/07 16:44:33
翼の世界ってボールを腹でうけるの大好きだよな
528:愛蔵版名無しさん
06/09/07 17:29:12
わざわざ顔面で受けるより、蹴り返しに行った方がいいよなー
529:愛蔵版名無しさん
06/09/07 17:29:40 f8FCaUSx
もしかして三杉ぐらいの頭になると、得意なシュートをする前に『くらえっ、×××シュートだぁっ』って言いながらシュートする皆を見て恥じらいを感じて、得意のシュートに名前付けず実は何発か既に放っているのかも？！
530:愛蔵版名無しさん
06/09/07 17:38:08
俺はＷユースから読み始めて、最近無印の方読んだ。
無印で反動蹴速迅砲みたいなことやりまくってるじゃん。
別にＷユースで使用されても、珍しくもなんともないような。
531:愛蔵版名無しさん
06/09/07 17:57:44
カウンターシュートの事かあああああああああ
532:愛蔵版名無しさん
06/09/07 18:36:32
>>522
翼の声とかおっさんだなｗ
石崎の声は会っているように思った
533:愛蔵版名無しさん
06/09/07 20:47:31
>>522
井沢キレたのかと思ったら・・・違ったのね。
「なんでGKが莫迦林さんじゃなくて莫迦島津なんだよォ！」って言ってるのかと思った。
ピエールはなんか髪が黒いせいで井沢と早田を足した感じにしか見えない。
534:愛蔵版名無しさん
06/09/07 21:02:53
小畑健、ほんとうにどうでもいい理由で逮捕されたな・・・
535:愛蔵版名無しさん
06/09/07 21:09:41
ここでする話題じゃねえ
536:愛蔵版名無しさん
06/09/07 21:36:37 amhFr/Bj
RT2002編って、WYの翌年の話だよな？
っとなると、レビンは『引退する』と言っておいて、ケルンを裏切りバイエルンに寝返った最悪な奴になるな。
後、バイエルンの補強の仕方も攻撃面に偏り過ぎて、リアル巨人の二の舞になると思わんか？
537:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:07:41
だからシュナイダーは若林をバイエルンに誘ってたんじゃないのか？
538:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:14:05
>>508
もう出尽くした感があるからな。
物凄い威力を持ったループシュートでも開発するしかない。
くにおくんのモズ落としみたいな。
539:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:14:45
>>515
ブライトじゃなくてテリーマンじゃね？
540:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:16:20
>>522
なんだこれ？ドイツ語か？
541:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:21:03
>536
つまり新庄は引退宣言を撤回して巨人に入団するということかー！！
542:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:26:45 usj/jB1V
吉良監督の小次郎への溺愛振りは異常。
まあ、小次郎にとっても父親みたいなもんかもしれんが…
無印以降でも二人の絆の場面とかあんの？
543:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:41:15
無印で吉良が日向溺愛してることなんかあったか？
そりゃ愛弟子だから気にかけてるけど溺愛ってのとは違う気がする
ロベルト＆翼、見上＆若林の師弟コンビでも
同じような境遇なら同じように面倒みたと思う
544:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:42:39
( ﾟд)
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )
(ﾟдﾟ )
(дﾟ )
( )
545:愛蔵版名無しさん
06/09/07 22:47:07
こうして考えると作中の日本3強（日向は少し落ちるが）
には3人ともしっかりとした師匠キャラがいるんだな。
岬が水あけられたのも当然か。
546:愛蔵版名無しさん
06/09/07 23:01:53
岬は、
類稀な万能性を誇るプレイヤーが仲間であり師匠だ
類稀な攻撃力を誇るプレイヤーが仲間であり師匠だ
類稀な耐久力を誇るプレイヤーが仲間であり師匠だ
類稀な芸術性を誇るプレイヤーが仲間であり師匠だ
と言える特性があるんだけどな
547:愛蔵版名無しさん
06/09/07 23:12:37
「今日の若林君は、いつもの若林君じゃなかった！」
と言う台詞がすごい頭に残ってるんだけどこれなんだっけ？
548:536
06/09/07 23:24:57 amhFr/Bj
>>537
でも、結局失敗してるし、DFもブンナークとかジェンティーレとか獲得すればよかったのに。
後、若林に断られた時点で、ミューラーとかエスパダスとかにいけよ。
所で、肖のポジョンは何処なの？
>>541
そうそう、そしてリアル巨人はまた低迷って、なんでやねん!!
549:愛蔵版名無しさん
06/09/08 00:08:26
>>547
ベッドでのマリーの台詞だろ
550:愛蔵版名無しさん
06/09/08 00:46:43
見上は元日本代表でサッカー協会とも関係してるのに
鳥かごや学校サボり練習を黙認して教育上よろしくない
551:愛蔵版名無しさん
06/09/08 00:50:19 kmSQtnqN
>>550
サッカ－で勝てれば、なんでもあり。
552:愛蔵版名無しさん
06/09/08 02:11:12
>>551
それでこそ片桐プロジェクト。
553:愛蔵版名無しさん
06/09/08 04:04:49
まぁエリート教育は悪いことじゃないな。
554:愛蔵版名無しさん
06/09/08 04:34:20
とりかごってリアルで有効な戦術？
バスケだと何秒ルールとかあるからできないよな
サッカーはそういったルール上の規制を設けてないのは
あまり効果的な戦術でもないから？
555:愛蔵版名無しさん
06/09/08 07:07:48
>>554
キーパーへのバックパスOKだった頃は、試合の終わりは、鳥かご作戦連発だったよ
少年サッカーでは、さすがになかったけど
556:愛蔵版名無しさん
06/09/08 07:47:52
オフサイドだとか色々と、
漫画で初めて知ったルールも多かったからな。
当時はかなり衝撃的だった。＞鳥かご、オフサイドトラップなど
まあ日本リーグがヤマハだの日産だのの時代だしなぁ・・・。
557:愛蔵版名無しさん
06/09/08 08:02:40
>>555
とりかこって相手ゴール前でやる作戦だったような記憶があるんだけど、
キーパーへのバックパスがどう絡んでくるの？
558:愛蔵版名無しさん
06/09/08 11:01:37
とりかごって相手のゴール前でやる作戦だっけ？
パスを回して時間稼ぎする作戦かと思ってた
559:愛蔵版名無しさん
06/09/08 11:11:58
鳥かご [とりかご]
敵2人を味方4.5人で囲みパスをまわし、
敵に取られないようにする。
中の二人はまるで鳥かごに入れられた鳥のように
なすすべがないことから、こうよばれるようになった。
アップのとき、重宝する練習でもある
URLﾘﾝｸ(www.weys.net)
560:愛蔵版名無しさん
06/09/08 11:33:34
翼 ロベルト
若林 見上
日向 吉良
カール ルディ
ミューラー 師匠
他に何かいたか？
確かに強キャラには親しい師匠がいるな
561:愛蔵版名無しさん
06/09/08 11:38:49
クライフォートにもクラマーさんがいたけど、打ち切りのためほとんど描写なし
ただ、あれは師匠なのかは微妙だったけどね
562:愛蔵版名無しさん
06/09/08 11:59:08
何か翼とシュナイダー
若林とミューラーって辺に共通点あるよな
逆境に強い
不利な状況だとさらに力が増す
親しい師匠がいる
少年時代に英才教育を受ける
気のせいかのう？
563:愛蔵版名無しさん
06/09/08 12:09:58
ナトゥレーザにも大自然がいたけど、路線変更のためほとんど描写なし
ただ、あれは師匠なのかは微妙だったけどね
564:愛蔵版名無しさん
06/09/08 12:36:42
>>538
やっぱりここはサイクロンしかないな
565:愛蔵版名無しさん
06/09/08 13:53:13 Mm02BDWr
>>558
ヘタに動けば、センタリングを上げられる。
566:愛蔵版名無しさん
06/09/08 16:57:50
小学生から日向に付きまとってて、芸能活動させて、セリエAに送り込んだ敏腕なスカウト女
誰か、この女の詳しい素性を教えてくれ
567:愛蔵版名無しさん
06/09/08 17:46:07
吉良監督に鍛えられる事によって、
明和FC化する全日本
「全日本のサッカーは負けないサッカーだ！どんな事をしても必ず勝つサッカーだ！！」
「そうだ、とめられなかったら反則をしてでもとめるんだ！！」
「いけェ！全日本特攻スライディング部隊！！」
とても生き生きとサッカーしだす日向くん
G23開始時、ちょっとだけ期待したんだよ…
568:愛蔵版名無しさん
06/09/08 18:02:15
まぁ、吉良が監督であることと、RT2002最終巻収録の番外編で当りの弱さを
克服しつつある描写があったことから、日向の再登場と、合流後の初試合は
かなり盛り上がるものと予想。 久しぶりに強い日向が見れると思われ。
（懐漫板で語る内容じゃないか？）
569:愛蔵版名無しさん
06/09/08 18:22:51 kmSQtnqN
>>566
なんか、途中で名前が変わったという話なら、どっかで聞いたな。
元々は東邦学園のスカウトウーマンをしてたが、途中で変わったのか？
570:愛蔵版名無しさん
06/09/08 18:56:59
>>566
俺の予想では、あの東邦学園の髭理事長の愛人
571:愛蔵版名無しさん
06/09/08 20:18:41
>>566
翼の母ちゃんが毛染めしてんだよ。
572:愛蔵版名無しさん
06/09/08 20:49:44
無印の東邦対南葛で出てきた。
ドライブシュートをタイガーショットで返し、それをジャンピングボレーで跳ね返したシュート。
あれ、若島津がよく反応できたな。
つーか、あのシュートをまともに喰らって無傷っていうのも凄いけどな。
573:愛蔵版名無しさん
06/09/08 20:53:59
あれって反動収束陣法と同じじゃね？
なんだ、別に中国の奴が使わなくても使ってたんじゃん。
574:愛蔵版名無しさん
06/09/08 21:51:58
>>554
ワールドカップで、韓国がトーゴ相手に使ってなかったか？
575:愛蔵版名無しさん
06/09/08 22:29:21
結構テクニックが居るんじゃないの？あれって。
ロベルトも「ま、まさか小学生のチームが鳥かごなんて」とか驚いてたし
576:愛蔵版名無しさん
06/09/08 22:47:46
何でキャプテン翼は｢なにィ｣が多いの？
577:愛蔵版名無しさん
06/09/08 22:49:02
キン肉マンで言う所の「ゲェー」みたいなもん
578:愛蔵版名無しさん
06/09/08 23:14:17
>>575
教育上良くないプレイだという意味ではなかろうか。
579:愛蔵版名無しさん
06/09/08 23:16:29
>>578
そういうことだろうな。明らかにスポーツマンシップに反するようなことを小学生にやらせるなんて、やるなんて・・・っていう意味だろう。
580:愛蔵版名無しさん
06/09/08 23:49:56
今思えば、昼ひなたから天下の往来で飲んだくれてた奴に言われたかねえがな。
581:愛蔵版名無しさん
06/09/09 00:04:23
しかし、飲んだくれな初登場も含め、初期のロベルトは魅力的だった。
あの飄々とした言動が、無印終盤やＷＹ編以降見られなくなったことは寂しい。
582:愛蔵版名無しさん
06/09/09 00:09:54
うむ。
日本で恋人を見つけました。
その恋人の名は、大空翼。
あそこは不覚にも泣けた。
583:愛蔵版名無しさん
06/09/09 00:12:43
あれ以来、ロベルトの涙腺は網膜はく離の影響もあってブッ壊れたしな。
584:愛蔵版名無しさん
06/09/09 00:21:49
>>582
名台詞だよ。しかし友達が腐女子ゆえ「ロベ翼萌え！」とか言ってやがった。
もうヤオラーなんて氏ねばいいのにﾟ｡ﾟ+｡(ノдヽ)｡+ﾟ｡ﾟ。
585:愛蔵版名無しさん
06/09/09 00:25:27
俺はあれを見て、魚紳さんが三平を恋人と言っていたのを思い出したよ。
586:愛蔵版名無しさん
06/09/09 00:30:37
網膜剥離を診断されたロベルトが、病院から家路を辿るシーンって
結構胸にくるものがある。
散歩中の犬に「ワン」と応えたり、街路樹の隙間を縫って走ったり
普段以上に無邪気に振る舞う様子が何とも痛々しいと言うか……
587:愛蔵版名無しさん
06/09/09 00:38:50
>>575
ロベルト「ま、まさか高校生が５打席連続敬遠なんて」
と驚くようなもんか。
588:愛蔵版名無しさん
06/09/09 01:59:59
>>586
ていうか陽一むちゃ若かったのによくまああんな味のある描写をしたもんだよなあ。
589:愛蔵版名無しさん
06/09/09 02:13:40
>>582
いかにも外人っぽい言い回しで
気に入ってる＞恋人
590:愛蔵版名無しさん
06/09/09 02:21:11
>>588
あの頃は駆け出しも駆け出しだし、台詞や演出？なんかは
かなり編集さんのアイデアも取り入れてたんじゃないかね。
591:愛蔵版名無しさん
06/09/09 03:14:23
自分が全てを失ったと思った時に
自分の持っていた能力全てをコイツに教えたいと思える相手に
地球の裏側で出会えるってなんかスゴイよな
親子でも難しいことだから余計この二人の縁が引き立つ
592:愛蔵版名無しさん
06/09/09 03:59:56
>>591
そう考えると、二人の出会いは感動的だよな。
加えて、短い間ながら一つ屋根の下で生活した仲だから、翼にとって
ロベルトの存在はホント大きい物だったんだろう。
個人的には、小学生大会決勝の明和戦で、ロベルトが翼の痛めた脚を
マッサージするシーンで泣きそうになる。
593:愛蔵版名無しさん
06/09/09 04:08:14
まぁ、翼はロベルトとママさんの隠し子なわけでな
594:愛蔵版名無しさん
06/09/09 06:29:40
なんつうか俺キャプテン翼好き。
595:愛蔵版名無しさん
06/09/09 08:30:13
確かにあまり語られないトピックだけれど
ロベルトってすごく魅力的な師匠キャラだよな
596:愛蔵版名無しさん
06/09/09 09:13:27
「翼・・・成長したな・・・」
ツー・・・
「立派に成長したな・・・翼・・・」
ツー・・・
「翼・・・」
ツー・・・
親ばかにも程があるぜ( ´,_ゝ｀)
597:愛蔵版名無しさん
06/09/09 09:27:41
ＪＹ編のブラジル帰るか帰らないか逡巡したり翼を連れて帰るか迷うロベルトは
シチュエーションや立場が違うものの、あしたのジョー最終巻、ホセ戦中の葉子の立ち振る舞いを思い出させるものがある。
598:愛蔵版名無しさん
06/09/09 10:12:21
全然違うと思う
シャスターが翼をキャプテンと間違えたのは
カーロス・リベラのパクりだろうけどな
599:愛蔵版名無しさん
06/09/09 10:18:40
いや全然違うんだけどな 主人公とは別に観客席で裏で広げられる静かなドラマ具合っていうかさ まあいいや
600:愛蔵版名無しさん
06/09/09 10:53:36
サッカーすること自体に胸中複雑という点で葛藤の質はロベルトより
よみうりランドでの三杉の両親が近いよな。＞葉子
翼（当時）のあの独特のマドレーヌみたいな口の笑顔って
ロベルト（当時）に向けれらているときがもっともかわいいと思う。
こんなこと言うと若い人には誤解されるかもしれんが・・・
601:愛蔵版名無しさん
06/09/09 11:58:56
うん、キミ、きもいよ！(ニコッ)
602:愛蔵版名無しさん
06/09/09 12:03:46
>>600
三杉パパン、かっこいいね。
マダムは徹子。
603:愛蔵版名無しさん
06/09/09 12:33:11
>>600
いや、オレも小学生の翼がロベルトに向ける
邪気の無いｗ全開の笑顔は本当に可愛いと思う。
「どうして一人でいっちゃうんだよ！ロベルト～～！」の台詞と、
あの時のロベルトの心情の描写は、胸が痛かったなあ。
604:愛蔵版名無しさん
06/09/09 13:26:56
翼は今でも基本的に邪気が無いんだと思うよ。
相手から負の感情をぶつけられても、それが相手への負の感情を生まない。
「中西くん、その気迫でちゃんとボールに向かってくれば（ｒｙ」とかも、
嫌味じゃなく心から言ってるんだろうなあ。
605:愛蔵版名無しさん
06/09/09 13:35:18
中学以降の翼の性格がちょっとDQN化したのは
ロベルトに裏切られた事も無関係ではあるまい
606:愛蔵版名無しさん
06/09/09 14:10:06
翼の話題なのに荒れてない…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
607:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:11:03
ロベルトってなんで翼連れて行かなかったんだっけ
家族と引き離すことに抵抗があったから？
自分がちゃんと翼を育てる自信がなかったから？
単行本持ってないからそこらへん記憶にない
ただ置いていかれた翼が悲痛だったことは凄く覚えてるんだが
608:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:21:59
>>606
最近は無理矢理良い面に評価しようとアフォな事ばっか
言ってるからなぁ…
つまらんものをつまらんというと何故かよってたかって叩かれるしね
何か以前と雰囲気違って読む気もおきんわ
609:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:27:23
誰も強要してないので読む気が起きないなら読まなくてもいいんじゃないだろうか
610:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:28:29
正直再評価スレでも立ててそっちでやってくれ、とか私も思うなぁ…
611:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:33:30
確かに雰囲気変わってちょっと離れてたな
何か正直な感想言っちゃいけないんじゃないかって
書き込みし辛かったんだよね
612:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:34:59
意味分からん
ここ懐漫板なんだから再評価というか今読むとこう思うってレスがあるのは
自然なことだと思うけど
そういうの追い出してどういうスレになれば満足なんだ？
613:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:35:45
正直な感想書き込んじゃいけないんじゃないか不安って・・ｗ
２ｃｈに不向きな奴は退場しる
614:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:44:27
翼＆ロベルトが最近肯定されてるから居心地悪いとかそういう意味じゃねーの。
無印に限れば翼はそんなに嫌われてないと思うから別にいいと思うけどね。
否定派もそう思わないと思えば思わないってレスしてもいいんだしさ。
ただ空気読まないとお互い荒れるだろけど。
どんなキャラも全肯定は出来ないし全否定もアンチ入ってないと普通しない。
615:愛蔵版名無しさん
06/09/09 15:48:06
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
616:愛蔵版名無しさん
06/09/09 16:10:56
以前は翼叩きでレスが続いてたのに、
最近は翼叩きの是非を問うことでレスが続くんだな。
とりあえず、翼は叩くべき存在であると言う前提で物事を語りたい人は
それこそ大空翼アンチスレでも立てれば良いんじゃね？
キャプつばスレである以上、翼に肯定的な住人もいて当然だろう。
その肯定的意見まで一掃しようというなら、そりゃ立派なアンチですよ。
617:愛蔵版名無しさん
06/09/09 17:00:39
俺は別に翼好きでも嫌いでもないから
最近の流れはロベルトに注目したことないんで興味深かったよ
無印時代はロベルトだけでなく三杉とか日向とか
キャラにとってサッカーがどんな存在なのかを情感たっぷりに描いてたんだなと今更ながら気づいた
当時はそういうのより試合結結果や必殺シュートに注目してたからな
618:愛蔵版名無しさん
06/09/09 17:08:48 93hUd/Dj
岬とあずみは？
619:愛蔵版名無しさん
06/09/09 17:27:11
>>617
キャプテン翼って（スポーツ漫画だから当然かもしれんが）基本的に
敵役はいても悪役はいないんだよな。
主要キャラは皆、サッカーに対し（その各々の姿勢は異なれど）熱い
想いを持ってるんだって事が描かれてる。
日向や三杉、松山（中学生時代）あたりは、こいつらが主役張っても
おかしくないって程にキャラが立ってたもんな。
過剰な演出と、派手な必殺シュートばかりが取り上げられがちだけど
なんだかんだで人気を裏付けたのは、そういうしっかりした人物描写
だったのではないかと。
620:愛蔵版名無しさん
06/09/09 18:22:08
ノートの52ページイベントはすげー燃えたな
あれだけトンデモシュートとが技術とかが乱発した中で
最後の最後に「サッカーは自由だ」ってのが決め手ってのは目から鱗
621:愛蔵版名無しさん
06/09/09 18:48:00
お互いが相手を追い出したがってるようにしか俺には見えんなぁ
翼・WY以降叩きたい派にとっては、WY以降再評価派が邪魔
WY以降再評価派にとっては、翼・WY以降否定派を追い出したい
どっちもどっちだと思うぞ
見てると、どっちも相手を強く否定して追い出したがってる雰囲気だ
622:愛蔵版名無しさん
06/09/09 18:49:47
再評価派「嫌なら見るなよｗｗｗｗｗｗｗ」
叩きたい派「何このYO1信者、死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
こういう事だと思う
623:愛蔵版名無しさん
06/09/09 18:57:01
んまぁ、悪評ばかりのWY編以降のC翼を再評価しようってのは
良い考えだとは思うけどね
ただ既存の叩きを全否定したり追い出そうとしたり、無理矢理
WY編以降のC翼を褒め称えるのとかは良くないかなぁ
もうちっとお互い穏やかにいこうぜ
624:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:04:42
追い出そうとしてるのはそっちじゃないでしょうか？
何で嫌だ嫌だと言いながらWY編以降も読み続けて
こんなところにまで愚痴はきにきてるのか、私には理解
できない
625:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:07:57
どっちもどっちというのは一先ず置いておいて、
どちらが荒んだ雰囲気にすると言ったら、叩きﾚｽの方だろう。
誰だって好きなキャラやストーリーを、感情的に叩かれたら気持ちいいわけない。
擁護ﾚｽにさらに煽りや叩きのﾚｽがついて泥沼化だ。
アンチｽﾚ作ってそっちで好きなだけやってくれというのは
コレまで何度もあったそういう事態に嫌気が差してるからでないの？
ここは元々作品を好きな者達が集って語る場なんだし。
626:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:24:58
金出して漫画買って、その中身が最悪じゃ文句も言いたくなるのも
分からなくないな。批判的な意見もキャプテン翼を語っている内に
入ると思うんだけどね。そんなアンチスレに分けなくたって。
627:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:26:36
そういやアンチスレってないの？
俺は無印が好きで最近の翼は面白いと思わないけど
例えば陽一を口汚く罵るレスは心苦しいので
アンチスレがあるならそっちでやって欲しい
批判ならいいんだけど叩きレベルのレスも多いからさ
628:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:30:43
ここはマンセースレじゃないんだから別に良いだろ
629:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:41:27
>>607
自分が翼を連れて行くと大空家をばらばらにしてしまうという躊躇と、
どんな理由があれ、サッカーを途中でやめてしまう自分は選手として失格だし、
そんな者がこれから本当のサッカー人生を送る翼を教えることは出来ない、
教えたとしても成長するにつれ激しい練習になれば、
練習の中で自分も失明することもある。
そうなっては翼に迷惑をかけるから、一人で行く。
そんな内容だったよ。
やっぱり家族と一緒に暮らした方がいいという
630:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:42:13
「翼とロベルトの師弟関係はいいよなぁ」
「すげー分かる」
「ＷＹ編は○○のシーンが感動するね」
「俺もあのシーン好きだな」
「翼擁護、ＷＹ編擁護うぜえ」
これって翼アンチ、ＷＹ編アンチ以前に、
少し肯定的なレスが続いただけで、翼厨が幅を利かせてると
早合点してるというか、
空気が読めてないだけなんじゃね？
631:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:43:00
あわわ、↑の最後のは消そうとしたのが残ってた。
見逃してくれえ。(；´Д｀)
632:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:43:55
掲示板では貶しあうのがもっとも頭使わなくて良い時間の潰し方だからな。
バカには荒れてないと楽しめないんだよ。
633:愛蔵版名無しさん
06/09/09 19:55:31
まあテクモ版の２の出来が良すぎたからな。
WY編が叩かれるのもしょうがない。
もしあの２が無かったら普通にWY編も受け入れられたかも知れん。
陽一は自分であの後の話を漫画で書く気が当時は無かったから、結果的に自ら首を絞めたな。
634:愛蔵版名無しさん
06/09/09 20:01:50
>>630
ちょっとでも翼・WY編が肯定されると許せなくなる脊髄反射ってやつですか。
635:愛蔵版名無しさん
06/09/09 20:14:11
ここまで僕の自演。
636:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:07:53
ちょっと聞きたいことがあるんだが。
シュナイダーのファイヤーショット喰らって石崎退場になったけど、石崎の後って誰が入ったんだ？
手元に本が無いので解らんのだが、気になったんで教えて。
637:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:10:04
無印？交代要員井沢だよ。
638:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:13:44
>>636
何故、そんなことを質問する必要に駆られたのか
想像が及ばないのだがｗ
639:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:16:57
何となくっていう感覚を知らないのかね？君＞６３８
640:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:18:44
>>638は人造人間
641:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:20:09
>>637
ディフェンダー石崎の代わりがミッドフィルダー井沢な理由が分からんよな。
642:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:23:08
WYでレヴィンがシュナイダーに勝ったのがよかった。
643:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:24:06
井沢か教えてくれてありがとう。
どうりで、最後にシュナイダー止めに行った時３人しかいなかったのか。
644:愛蔵版名無しさん
06/09/09 21:45:30
井沢結構ハブかれてたよね。
全員居ると思ったら井沢だけみつかんねーとか。
メダル授与終わった後とか、汚れ具合が他の奴と違って微妙過ぎるから笑っちまった記憶がある。
645:愛蔵版名無しさん
06/09/09 22:26:42
>>619
新田＋DFカルパッチョ
早田
立花（再戦）
次藤、佐野
松村
日向（3戦目）
こうやってみると、いいね。
なんだかんだで南葛も脇役に見せ場あったし。
646:愛蔵版名無しさん
06/09/09 22:40:31
松村？
647:愛蔵版名無しさん
06/09/09 23:41:04
>>642-643
マーガスをマンマークしていたものの、急にボールは来なかった
と善解しよう。
648:愛蔵版名無しさん
06/09/09 23:41:21
特待で入学して、大学へ行かずにプロ入り
そんな事して非難されないのか、日向は？
649:愛蔵版名無しさん
06/09/09 23:49:29
>>647
なるほど、マーガスの高さに対抗する為に、DFなのに敢えて井沢だったのか！！！！
目から鱗が落ちる解釈だぜ。
650:愛蔵版名無しさん
06/09/10 00:36:46
ＤＦの高杉がいるのに敢えて怪我をしている井沢
準決勝でも井沢は早田の位置に入ってたな
651:愛蔵版名無しさん
06/09/10 01:19:06
小５から高３まで全国大会優勝または準優勝チームのレギュラーであり、
サブとはいえ年代別日本代表の常連でもあるＤＦが
ジャンプしている場面もスライディングしている場面も思い出せないなんて
俺もまだまだだな。
652:愛蔵版名無しさん
06/09/10 01:21:34
>>646
イーグルタックルです。
653:愛蔵版名無しさん
06/09/10 02:38:32
ちょっと見ない間にかなりレス進んでると思ったら・・・
まぁ、ちょっと難しい問題だぁね
無印があまりにも大作だったから、以降に不満が出ても仕方がない
WYに至っては打ち切りにまでなっているしね
その中で過去ファンになった人が、ここで不満を訴えたくなるのも
わからなくもないと思う
んで、逆にそんなC翼でも、良いところはまだ沢山あるはず
ただ叩かれているだけのWY以降を再評価していこうってのも良い考えだと思う
問題なのは、そこの両者の確執につけ込んで、過剰反応する人や
お互い悪者になるようにふりまいている愉快犯ではないかろうか？
お互い不満はあるのはわかるが、それを否定しあうのもよくないよ
654:愛蔵版名無しさん
06/09/10 03:00:30
煽りや愉快犯が悪いってことくらいみんな分かってるけど
2chでそれ言っても無意味だろ
違う考え方を同居させるならお互いスルーすべきだが
このスレはそれがどうもできないみたいだから
アンチスレ立てて住み分けるとかもっと建設的な方向に考えた方がいい
655:愛蔵版名無しさん
06/09/10 03:11:54
無印専用とそれ以降専用に分けるとか？
656:愛蔵版名無しさん
06/09/10 03:56:15
わざわざ分けたところで、両者過疎って共倒れしなきゃいいけど……
俺の場合、無印は勿論、ＷＹ編以降の展開や翼の活躍も嫌悪感なく読める
方だから、二つのスレを行ったり来たりするの大変だしｗ
仮にもう一つスレを立てるなら、大空翼アンチスレを立てるべきじゃ？
ＷＹ編以降の展開が批判の的になるのは、他の選手を食う程の翼の過剰な
活躍（なかば押し売りめいた……）が主因だろうし。
657:愛蔵版名無しさん
06/09/10 05:00:28
主な理由は翼かもしれないけど他の理由でWY編以降が気に食わない人だっているだろう
葵みたいな新キャラの出現で割食ったキャラのファンとか
演出が下手になって単純に作品自体が面白くないと思ってる人とか
そういう人達の受け皿にもならないとアンチスレが存在する意味がない
単に翼をサンドバックにしたいだけならそれこそチラ裏だな
658:愛蔵版名無しさん
06/09/10 07:52:28
>>657
俺がWYが気に食わないのは、翼の活躍じゃなくて、ライバルキャラの魅力の薄さ
試合の中で全然キャラが深まっていかない印象
サンターナなんて初登場の試合で結構いい感じになってたのに、そういうキャラですら
決勝での扱いが中途半端になってたりするし
659:愛蔵版名無しさん
06/09/10 07:56:14
あと、ここで色々揉めるのはＷＹ編以降は読んでない奴もいるからだと思う
ＷＹ編は途中で読むのやめた人も結構いそうだしね
例えば、2002の話をされても意味不明だという奴は結構存在するんじゃなかろうか
660:愛蔵版名無しさん
06/09/10 07:57:19
２００２はどちらかっていうとこの板の話題じゃない気がするからなあ
661:愛蔵版名無しさん
06/09/10 09:43:01
オワイランって２００２か２３で出てくる？
三杉くんとのリベロ対決期待してたんだが
662:愛蔵版名無しさん
06/09/10 09:46:11
オワイランもそろそろ王子としての仕事が忙しくてサッカーどころじゃないかもな
663:愛蔵版名無しさん
06/09/10 09:47:39
王子がサッカーなんかするなよｗ
って連載当時から突っ込んでたなあ
664:愛蔵版名無しさん
06/09/10 10:03:00 g2b7pbnu
僕は岬太郎を読むと涙腺がロベルトになる件
665:愛蔵版名無しさん
06/09/10 10:26:16
オワイランは劣化ピエールだしな・・・
666:愛蔵版名無しさん
06/09/10 11:14:33
アンチスレ立てても無駄な気がするよ。
珍走と一緒で、まともな一般人（翼・ＷＹ以降肯定派）に
自分達の主張ぶちまけたいんだろうから。
巣を作ってそこに押し込めようったって、
結局このスレに居残って同じ事の繰り返し、
アンチスレは過疎スレに、だと思う。
667:愛蔵版名無しさん
06/09/10 11:35:07
またそうやってアンチ派を否定的に言うから荒れるんだよ
それとも釣りのつもりか？
668:愛蔵版名無しさん
06/09/10 11:36:16
結局テクモの２の出来が良すぎたって事だよな
669:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:06:00
>>667
肯定派は叩かれて当然ってか？
670:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:06:14
2の東邦学園は強すぎるよな。森崎じゃネオタイガーショットどころか
反町のシュートも止めれん。
671:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:09:31
>>667
口汚く罵ってるだけのアンチと、
ちゃんと作品中の場面なんかを引き合いに出して
冷静に批判してる奴をごっちゃにすんなよ。
後者まで出て行けと言ってる奴は流石に居ないだろ。
672:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:38:26
>>670
最近やったけど一回で勝てたよ。
その代わり早田のチームに４回も負けたｗ
673:愛蔵版名無しさん
06/09/10 12:45:33
森崎を悪く言う奴は俺が許さん！
674:愛蔵版名無しさん
06/09/10 13:36:53
何か一人で頑張ってるやつがいるな・・・
675:愛蔵版名無しさん
06/09/10 13:39:00
>>674
さわんじゃね
676:愛蔵版名無しさん
06/09/10 15:04:32
ちょっと話題それるけど、
翼たちって１８～９歳でＷＹに出たよね？
その時、２つ下のタケシは１６～７歳…
んで今やってるＧ２３で再びＷＹ大会に出場してるよね…
確か一生に一度しか出られないって岬が交通事故に逢った時言ってなかったか？
タケシが２度も出られるなら何故翼達も１６～７歳でＷＹに出なかったんだ？
それとも当時は一度しか出られない制限が有ったけど今は無くなったとか？
677:愛蔵版名無しさん
06/09/10 16:51:31
おとなのじじょう
678:愛蔵版名無しさん
06/09/10 19:22:32
続編なんか描かせてもらえると思ってなかったのさ。
679:愛蔵版名無しさん
06/09/10 19:39:04
ＦＷ陣を描き続けたかったからね、本当は・・・
680:愛蔵版名無しさん
06/09/10 19:45:38
FW陣は強い奴がどんどん仲間に入っていく展開だから
あのまま続けてたら収拾が付かなくなっただろう
681:愛蔵版名無しさん
06/09/10 20:37:43
高杉でなく井沢がＤＦに入った件だが、全日本は松山、次藤、早田、石崎の４バック。
次藤と松山がセンターバック、早田と石崎がサイドバックであるが、高杉は完全に
センターの選手でサイドはできそうもない。
そこで高杉でなく器用な井沢をサイドに起用というのはそうおかしくないかもしれない。
他の控え見ても、井沢以外にサイドできそうな人いないし。
682:愛蔵版名無しさん
06/09/10 20:46:46
石崎くんより井沢くんを入れといたほう良くないか
683:愛蔵版名無しさん
06/09/10 21:07:54
シャーク岸田もサイドの選手
684:愛蔵版名無しさん
06/09/10 21:17:42
だが残念ながら、シャークはジュニアユース代表ではなかった。
あと、大友中ではＤＭＦのようだ。
685:愛蔵版名無しさん
06/09/10 22:45:30
明和東から選べばいいのにな
686:愛蔵版名無しさん
06/09/10 23:34:35
ＷＹのタイ戦で高杉が急いでボールを拾ってロングスローのコマで引っ張った回があったな。
高杉ファンが急増したのはこの時か。
687:愛蔵版名無しさん
06/09/10 23:41:55
今後の展望としては、
センターに松山、次藤（、赤井、三杉？）
サイドに早田、石崎（、井沢、岸田？、浦辺？、三杉？）
だろう。
・・・高杉君を、栄えある主要キャラ現役引退第一号に推薦したい。
・・・つまんねーな。どうでもいいや。それより、
「高杉君のモデルは僕の友人です」という創造主のコメントがどこに
載っていたか誰か教えて。
昨日高杉の話題が出てからずっと思い出そうとしてるんだがギブ。
688:愛蔵版名無しさん
06/09/11 00:11:09
今、コンビニでＷＹ編を熟読して帰ってきた。
これ、連載当時は微塵も面白いとは思わなかったけど、今にしてみると絵はキレイだし
内容も緊迫しているし、すごく面白いね。翼がひとり立ちしてロベルトに立ち向かうあたりは
不覚にも涙が出そうになったよ。あとレヴィンがこんなにカッコ良かったとは・・・
689:愛蔵版名無しさん
06/09/11 00:31:37
>>688
最近、スレ住人の間でもＷＹ編が再評価される傾向にあるのは
文庫版や廉価版の発売で、連載当時に単行本を買ってなかった
人にも、再読の機会が増えたからかもしれんね。
無印に比べれば見劣りは否めないかもしれんが、読んで楽しめ
ないこともない、そんな作品の印象。
690:愛蔵版名無しさん
06/09/11 00:57:18
前は叩いて当然、みたいな雰囲気で、
そんなに嫌いじゃない、むしろ好きなんだけど、
という人は書き込みづらい流れだったからな。
691:愛蔵版名無しさん
06/09/11 01:17:21
なぜ、高杉が引退一号にならにゃきゃならんのだ！高杉はその名の如く地味で、地頭の２番煎じだが、あの無印時代の東一中戦を見てくれよ！
やつぁ泣かせてくれるぜちくしょー(涙)
692:愛蔵版名無しさん
06/09/11 01:38:02 61k1OAWi
キスギ君の方が魅せドコロないよね…
可哀想…
693:愛蔵版名無しさん
06/09/11 01:38:50
二番煎じの使い方が不適切だぞ……と、無粋な揚足取り。
次藤が豪快な巨漢キャラなのに対し、高杉は心優しい巨漢キャラだな。
全日本としてレギュラーキャラが勢揃いすると、やはり全ての選手の
活躍を余すことなく描くのは難しいんだろうな。
無印Jr.ユース編や、ＷＹ編を見てたら、それがよく分かるよ。
例えば、滝のサイドへの切り込みや、井沢の高いジャンプ力みたいな
何か秀でた一芸があれば、作者としても扱いやすいんだろうけど。
表立った得意技がロングスローくらいしかない高杉は、持て余される
キャラの代表格と言えよう。
694:愛蔵版名無しさん
06/09/11 01:48:05
まあなんと言うか、無印だって連載リアルタイムの時は、読んでる友達の誰もが
「展開おせーんだよ一試合に何ヶ月かけてんだよまだ決勝やってたのかよ」と口
を揃えて言っていたわけで、程度の差はあれど後になってまとめ読みするとどの
シリーズも結構面白かったりするよね。
695:愛蔵版名無しさん
06/09/11 02:32:23
>>694
それは結構あるな。本誌派か単行本派かで評価が変わってくると思う。
RT2002最終巻、ボールをゴールに押し込む翼と、ゴールから掻き出す
ナトゥレーザの勝負は単行本で読むと結構燃えた。
連載中は気になって仕方がない大ゴマの連発も、単行本だとほとんど
気にならなくなるのも不思議。
逆に、一試合をコンパクトにまとめねばならない短編や、短期の連載
だと、なんだかやっつけ仕事みたいな、淡泊な内容になるよな＞陽一
696:愛蔵版名無しさん
06/09/11 03:06:20 S8gv1Afv
ドライブシュートとタイガーショットって、同じ威力なんだろ？
なのに、日向の足にまったく負担が掛かってないのは、何故？
697:愛蔵版名無しさん
06/09/11 05:06:10
>>696
・あの時点では肉体、とりわけ足腰の強さは日向の方が上。
・翼には怪我と疲労の蓄積があった（日向も連戦ならやばかったかも）
・そもそも同じ威力だからと言って使用者の負担が同じとは限らない。
特殊な回転をかけるシュートと基本的にただ思いっきり蹴ってるシュートでは違うのかもしれない。
698:愛蔵版名無しさん
06/09/11 07:06:08
もういっそ「中学時代の完治していたと思っていたケガが今になって再発」
「翼、サッカー生命絶たれる」とかならんものか
岬君だけWYの交通事故引っ張って引退覚悟でプレイしてるのに、翼だけ
何もなしでサッカーのうのうと楽しんでるのは何か許せない・・・
699:愛蔵版名無しさん
06/09/11 07:15:28
ここ最近の流れ見て思ったこと
無印スレとWYスレに分けちまえ（・∀・）！
700:愛蔵版名無しさん
06/09/11 07:17:23
＞岬君だけWYの交通事故引っ張って引退覚悟でプレイしてるのに、翼だけ
＞何もなしでサッカーのうのうと楽しんでるのは何か許せない・・・
腐女子臭いレスだなー
701:愛蔵版名無しさん
06/09/11 07:35:46
>>700
しっ！見ちゃいけません！
702:愛蔵版名無しさん
06/09/11 08:33:29 TqGhMhc/
くらえ 撃てば決まる百発百中
これがおれの 問答無用 天下無敵の雷獣 シュート だァ ！！
で吹いた
703:愛蔵版名無しさん
06/09/11 08:39:48
でも確かにそれまでまともに撃って決まらなかった事はないからなあ。
中国戦以外は だが。
704:愛蔵版名無しさん
06/09/11 10:09:02
雷獣シュートは２００２になってから、いきなり足に負担がかかる技になったな。
ＷＹでも足に負担はかかるって言われてたけど
２００２の方だったら２発撃っただけで、足を負傷してるし。
705:愛蔵版名無しさん
06/09/11 10:55:03
威力が増した分は体鍛えてなかったんだよ
706:愛蔵版名無しさん
06/09/11 11:06:59
結局雷獣シュートは封印するとかほざいておいて
速攻開封してるしな
雷獣シュートのために編み出したワイルドタイガーも、
結局はタダのタイガーショットだったし
YO1的に、もうあれ以上の威力のシュート考え出すの
無理なんじゃないの？
「スカイウィングシュート」とかって名前までつけちまったしさ
雷獣シュート＝スカイウィングシュートって設定ついた時は
激しく萎えた
707:愛蔵版名無しさん
06/09/11 11:19:35
まあ俺がコーチなら「地面を蹴らずにボールを蹴れ」って言う
708:愛蔵版名無しさん
06/09/11 11:42:25 S8gv1Afv
>>698
そもそも、何処をケガしたんだっけ？
709:愛蔵版名無しさん
06/09/11 11:52:59
妹の美子を救うために代わりにトラックにはねられて、
足を大怪我した
それで、極度のリハビリを重ねてWY決勝戦に間に合わせたけど
またそこで傷が開いて大怪我
またリハビリしまくって、今度は肩慣らしだ、とかってJリーグへ…
2度のリハビリでもう岬の足は限界きてるっぽい
確かに岬はここのところ損な役回りが多いよな
翼や日向は岬が動けない間スペインやイタリアでどんどん成長
してるってのにな
710:愛蔵版名無しさん
06/09/11 12:18:44
まあ所詮翼のオプションだし
711:愛蔵版名無しさん
06/09/11 12:27:43
損な役まわりというか
それくらいやらないと岬にスポットが当たらないのが現実なんだろうな…
三杉が頑丈になったから爆弾抱えさせたキャラを新しく作って差別化図ろうとしてるのかもね
そうでもしないと岬は本当に翼がいないと目立たないキャラになりかねないし
しかしファンからすると不幸設定はいらんよな
712:愛蔵版名無しさん
06/09/11 12:31:10
岬がだんだん不幸になって行くのは
岬の人気に原作者が嫉妬したからだよ。
713:愛蔵版名無しさん
06/09/11 13:28:45
>>712
翼以上の人気は許せないから？
どうとでも思えばいいけど、たとえそうだとしても原作者や翼を
恨むのは筋違いだろう。>>698なんて、それはつまりキャプテン翼という
作品自体終わらせろって言ってるのと同じじゃないか？
自分の好きキャラに都合のいい展開じゃないからって、作品世界自体ｲﾗﾈって、
そりゃあまりにも図々しい意見ってもんだ。
714:愛蔵版名無しさん
06/09/11 13:35:48
こないだから翼やＷＹ編以降を擁護してる人、
ちょっと過剰反応しすぎ、いきり立ちすぎだよ
悪口を聞きたくないならこんなとこに来なさんな
715:愛蔵版名無しさん
06/09/11 13:41:35
触るなって。ヴォケ。
716:愛蔵版名無しさん
06/09/11 14:07:15
つーか岬の怪我が翼のせいってのは極論杉w
翼が岬の背中押してトラックに引かれたとかならわかるけどさ
陽一は岬なりのドラマを描こうとしてるんだろ
ファンなら静かに応援しとけ
そのまま堕ちっぱなしな脇役とは岬は違うんだから
717:愛蔵版名無しさん
06/09/11 14:24:26
そもそも、大怪我しました→それが原因で引退しました、じゃドラマにならない。
WY編の時は葵をクローズアップする為の戦線離脱だったとしても、いまさらあのときの
後遺症を持ち出してきたのは岬と言うキャラクターに特徴をつけるための演出だと思っ
ておいたほうがいいんじゃない？
YO1だからその特徴を今後うまく使えるかどうかは微妙だろうけど、むしろ岬のことは作
中で重用したいのだと感じていたよ。
718:愛蔵版名無しさん
06/09/11 14:43:03
正直早田とかのファンからすれば
怪我でもドラマ作ってもらえる分だけうらやましい所だ。
719:愛蔵版名無しさん
06/09/11 14:46:56
早くも欧州に渡って活躍（一部、例外あり）する翼、若林、日向に対して
岬は“出遅れたエース”みたいな扱い方で、彼の海外進出を大事に描いて
いこうと言う陽一の気概を、RT2002以降ひしひしと感じるな。
次いで、三杉と松山か。
次にRT2002みたいな海外サッカーに焦点を当てた新シリーズが描かれると
したら、話の軸になるのは翼の躍進と若林の移籍問題、日向の復活と並び
３Ｍの欧州進出であると予想。
720:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:24:37
岬の怪我はあくまで設定上だけだろ。
無印の若島津がサッカー止めるかどうかって父親と揉めてたけど
結局サッカー続けてるのと同じでファンの危機感を煽るだけの設定。
本当に岬が引退したら腐女子だけじゃなく大半の読者が離れていくだろ。
岬は人気ＮＯ１キャラだしさ…腐女子だけじゃなく男のファンも沢山居るし。
流石のＹＯ１も無印からの超主要キャラを切り捨てるなんて馬鹿な真似はしない
と思いたい…。
721:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:29:08
>>714
激同
三杉の場合はもう心臓病も治って、今後のサッカー生活を
約束されたのだろうけど、岬の場合は逆に今後のサッカー生活が
いつなくなってもおかしくないってやつだからな
翼とかなんかは「この試合これ以上無茶したら・・・」って場面は
何度かあったが、それはその試合だけで、岬の場合は今後、全試合全て
その状態でプレイしなきゃならんしね
722:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:30:26
けど無印からのGKの2大看板の内の一人
若島津を平気でFWにさせちゃったからなぁ…
あれじゃ劣化マーガスも良いとこだぜ…orz
723:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:31:41
>>718
早田はあれだ、また
乱闘＞退場＞お祈り
みたいなドラマをやって欲しいな！
………じゃなくて。顔も性格もプレイも特徴あって、すごい使いやすそうなキャラだと思うんだけどねー。
724:愛蔵版名無しさん
06/09/11 15:56:06
代表メンバーに友達がいないから・・・
725:愛蔵版名無しさん
06/09/11 16:10:16
剃刀は2枚刃だもんな
どうせなら空中で打って擬似ドライブ、低空ボレーでのホップアップで4枚刃よお！
とかやってくれてもいい気がするが早田じゃ・・・・ないか
726:愛蔵版名無しさん
06/09/11 16:23:43
唯一、チーム内に他にマトモなプレイヤーいないのに
翼を苦しめた選手なんだがな＞早田
無印のジノもそうかもしれんがあそこは腐ってもイタリア全土の代表だし。
727:708
06/09/11 16:25:47 S8gv1Afv
>>709
じゃなくて、翼。
728:愛蔵版名無しさん
06/09/11 16:30:33
>>727
小学校の時の足の古傷と、それに加えて立花兄弟のどっちかと絡んで上空（笑）から落下して
左肩だったかを負傷。（脱臼したんだっけ？）
729:愛蔵版名無しさん
06/09/11 16:33:28
リバウールが怪我してるうちにいつのまにか
翼＝リバウールくらいの評価になってるのが納得出来ん
730:愛蔵版名無しさん
06/09/11 17:09:46
>>725
早田の剃刀は二枚刃らしいが、左に曲がったの一回だけじゃね？
あとは、全部右に曲がってるような気がするんだが。
無印で、日向が片手で止めているミューラのボールをシュートしにいく場面があるが。
あれってファールじゃないのか？
もし、既出ならｽﾏｿ。
731:愛蔵版名無しさん
06/09/11 17:56:43
キーパーチャージだよな
732:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:03:09
キャプ翼のサッカーは格闘技なんだよ、あの程度で反則取られる訳が無い
733:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:11:28 wDl+kpta
>>720
でも、いつでも翼の最大のピンチは、岬がいないこと、のような気がする。
小学校の決勝戦でも怪我でハラハラさせ、ＪＹでもＷＹでも岬くんが来てくれれば・・で盛り上げてた。
この最大のピンチの演出のために、岬はアボーンされるかもね
もはや翼しか目に入ってないＹＯ１ならあるえる。
特にＧ２３始まってからの大活躍をみて、このシリーズで岬のプレーも見納めか・・
と思ったのはオレだけ？
734:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:17:45
ＷＹ編読んだ。石崎と若林の
「（八方ふさがりの状況に）すごい逆境だな」「ああ、そうだな、ヘヘヘ・・・」
という、逆境を楽しんでいるかのような会話に泣きそうになった。
当時は読み飛ばしていたブラジル戦が、まさかここまで
熱い戦いだったとは！
735:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:29:47
石崎はドラゴンボールのクリリンみたいな存在
736:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:50:54
でもブラジルユース強いのは最初だけで、ちょっとたったら結構いいようにやられるんだよな。
終わる時期が近づいてたから急いでたんだろうけど。
最後の方はナトゥレーザに頼りっぱなし
737:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:53:52 Uyq5pXZE
>>691
地頭が二番煎じだろ。
>>730-731
俺も思った。
マーガスが若林にタックルしかけた時は、ちゃんとキーパーチャージを取った癖にな。
738:愛蔵版名無しさん
06/09/11 18:55:34
>>737
われわれ審判はいつでも公平だ。
739:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:06:51
当時は萎えまくったトルネードアロースカイウイングシュートも、
今見ると結構納得できる。
740:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:21:02
>>739
でもネーミングに納得できない。
741:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:24:59
トルネード→アローは良いとして、アロー→スカイウイングは意味無い様な気がする。
742:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:27:42
地面を蹴る→地球が動く→ボールは動かずその場に取り残される→ゴール
というのはどうだろう。
743:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:40:36
>>704
最初から言われてたぞ。足に負担がかかるって。
ガモウも言ってたろ。
次藤って合宿追い出されて体絞って帰って来たんだっけ。
そんで、９０分フルに走り回れる体力をつけて（ｒｙ
とか言われてたが、基礎体力作りの合宿に参加した方が良かったんじゃね？
744:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:44:06
落ち着け。ちゃんと「ＷＹでも足に負担はかかるって言われてたけど」
って書いてあるぞ
745:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:46:55
正直、スマンカッタ
746:愛蔵版名無しさん
06/09/11 19:56:44
ＷＹでのサンターナのシュートの強さ関係がよく解らん。
ローリングオーバーヘッドは、コースを読んでたから止められたって感じだったし。
オーバーアローシュートは、サンターナ曰く若林の腕をはじき飛ばしてゴールするらしいし。
スカイウィングシュートは、完璧に止められてる。
こうやってみると、スカイウィングが一番弱く見える。
747:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:00:07
スカイウイングはパワーとスピードはあるが
直線シュートだからな。
コースは読みやすい
748:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:04:13
翼・WY擁護派
「当時は読み飛ばしていた～の場面が案外～最高だよな！」
ってのが、何かもうWY編以降の取ってつけた翼SUGEEEEEE文句
と同類にしか見えなくなってきたな
749:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:05:20
俺も俺も（ 'Д`）ノ
750:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:10:28
やっぱりこのスレを無印のみにして、
ＷＹ編以降～RT2002以降と分けた方がいいんじゃないか？
どうしても受け入れられない奴もいるみたいだし。
751:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:10:55
・・・まぁ、ざーとらしいのは同意
どうでもいいがな
752:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:12:43
話題が変わってんのにそうやっていちいち戻すのうざいんだが
753:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:15:52
無難な話題になってるのに、思い出したように
再評価しようとしてるからじゃないか？
俺も再評価したい組だが、強引すぎる
754:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:26:56
他に話題がないのか、何なのか
すぐにWYの話に戻るからなぁ
わざとやってるってことは・・・ないよね？
755:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:36:21
終わった話題だと思うなら常駐してる住人がスルーすればいいだけのことじゃないの？
毎日来る奴ばかりじゃないんだし、語りたかったのに乗り遅れた奴だっているだろう。
もう少し広い心で見てやったらどうなの。
翼・ＷＹ編を擁護する奴が過剰反応だと言うが、
俺にはどっちもどっちに思えるがね。
756:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:38:20
正直、連載時は読み飛ばしていたとか、最近になってコンビニで立ち読んだとか
そういう背景は全く興味ないわけで。
加えて、今まで別の話題でレスが続いていた所に「意外と面白かった」みたいな
「そうですか」としか答えようがない書き込みをされても、興醒め甚だしいなぁ。
このスレ、「無印」「ＷＹ編」「RT2002」と個々のシリーズを語るよりは、その
垣根を越え、特定の１キャラ、特定の一試合に焦点を当てた話題の方が、今まで
多かった気がする。
「ＷＹ編は意外と面白かった」と漠然とした感想を述べるのではなく「ＷＹ編の
○○戦の～～な展開が良かった」みたいな話題の振り方をしてくり。
757:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:58:27
>>735
じゃあ事故られたら困るな。DQN度進んじゃうし。
>>756
正直、君の事なんか全く興味ないわけで。
758:愛蔵版名無しさん
06/09/11 20:58:34
んだなぁ
再評価だ、叩きだ、とか言い出した辺りからおかしくなったな
759:愛蔵版名無しさん
06/09/11 21:02:40
俺的には人の評価を批判するレスをつけるのが駄目だと思う。
再評価するのも翼やＷＹ編などを批判するのは自由にしたらいいと思うよ。
しかし、自分の価値観を相手に押し付けるなって話。
760:愛蔵版名無しさん
06/09/11 21:05:38
>>759
同意。
761:愛蔵版名無しさん
06/09/11 21:36:07
ジュニアユースのジェンティーレとワールドユースのジェンティーレは同一人物なのか
762:愛蔵版名無しさん
06/09/11 21:37:34
>>761
散々既出
別人に決まってる。
763:愛蔵版名無しさん
06/09/11 22:18:17
>>726
島田小学校･･･ちんかす
明和･･･日向、坊主、空手
花輪･･･双子と大丸
武蔵･･･エリート軍団
大友中･･･新田、DF×4、キーパー
東一中･･･早田オンリー
平戸･･･柔と剛のコンビ
ふらの･･･松山、加藤
うん、なるほどな。
764:愛蔵版名無しさん
06/09/11 22:45:55
ただ、対南葛戦のインパクトから言って、早田よりも数段
次藤の方が強そうだよな。
中学生編開始当初から、他の学校の偵察する姿がこまめに
描写されてたが、まさかここまでの強キャラだったとは。
765:愛蔵版名無しさん
06/09/11 22:57:51
しばらく読んでなくて日向がジャージ着てギャラリーに徹しているのを見た時は、
「ああ、この巨漢のいるチームに東邦学園負けたんだな・・・」って思ったからな。
あれが松山とか早田だったら絶対にそうは思わなかった。
766:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:15:05
遠路はるばる、偵察こまめにして物凄く勉強熱心な次藤でした。しかも中学生にして。
767:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:20:50
どうせバレるんだからゆかりの家に頼ればよかったのにね。
768:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:28:39
ボールを取るやいなや、ＤＦを軽々吹き飛ばしながら南葛ゴールに向かって
邁進する次藤は、日向の直線的ドリブルが霞むほどのインパクトがあったな。
次藤のシュートの軌道をヘディングで逸らす佐野も、地味にただ者じゃない
雰囲気を放っていたし。
漫画的に南葛が勝つことは分かっていたし、ドライブシュート完成の流れが
あったものの、途中までは本気でこの二人のコンビプレーは無敵だと思った。
正直、この後に続く松山との勝負よりも、比良戸戦の方がよっぽど危機感が
あった。
769:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:38:19
>>764-768
禿同
中学生編はＶＳ次藤がピークだった。
３点差を付けられ絶望感に打ちひしがれる翼。
凄いインパクトだったしな…
もう一度こういう状態に陥った翼が見たいけど今の連載じゃ絶対に無理だな。
770:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:45:09 7aCMCutu
葵と言い、赤井と言い、井出と言い、最近名前メチャクチャだな。
マジ、どうかしてる。
普通に読めないよ。
771:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:45:32
次藤の時はまだずっと闘志いっぱいだったけど
アルゼンチン戦の時は明らかに一時錯乱する翼を描いてる。
それを岬がペースを取り戻すんだけど。
772:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:48:48
ディアスは久しぶりに翼を超える才能を持った奴の登場だったな。
773:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:49:03
葵も赤井も井出も最近じゃねーだろ
774:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:49:37 7aCMCutu
ジトウもソウダもマツヤマも所詮かませでしょ。
立花兄弟＆ジトウの技は、びっくりしたけど
775:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:49:48
まぁ実際はディアスの技をあっさり真似した翼だっけどw
776:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:50:35
次藤と高杉ってどっちが凄いの？
777:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:51:52
どっちだとしてもこれからは井沢の時代じゃないか
778:愛蔵版名無しさん
06/09/11 23:59:07
>>776
パワーなら次藤。
優しさと前転スローイングは高杉君の強みだね。
779:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:00:23
じっくり語りたい香具師と、
ネタ混じりの単発レスで繋ぎたい香具師とがいるな。
780:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:05:03
そりゃいるだろうよｗ
781:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:11:59
いや、珍しく次藤が話題に上がってるなと興味深く読んでたら、途端に
いつもの単発レスな流れに戻ってたからｗ
782:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:34:50
パワー型プレイヤーと言えばガルバン君がえらく印象に残ってるな
半無名なようでいて妙にからんで来てて、最後の最後に喰らわすゴールポストラリアット。まさに伏兵。
物凄い「やられた」感があった。あれはいい選手だ。
783:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:51:48 apS9cLL7
パワー系といえば花輪中の大丸君を思い出した
784:愛蔵版名無しさん
06/09/12 00:57:58
あれはものすごい勢いの使い捨てキャラだったな
なぜか大友中一条君と印象がかぶるんだけど。
785:愛蔵版名無しさん
06/09/12 01:43:56
「ひぎゃぁぁっ・・・あぁっ・・！」
部屋中に、岬くんの叫び声が木霊する。
しかし、そんなことは気にせず、日向は岬くんの菊門のさらに奥へと、 エネマグラを進ませた。
「いぎゃぁぁっ。ひっ・・ぎゃぁぁっ！」
二十代に入っている岬くんは、いつもの落ち着いた様子を微塵も感じさせず、
ひたすら日向の行為に対して悲鳴をあげ続けている。
仕方がないので、日向は一旦作業を止めると、何か口を塞ぐものを取りに、トレーニングルームへと向かった。
いくら何でもあの悲鳴は大きすぎる。近所の連中にでも聞かれたら厄介だ。
日向は兄弟も寄り付かせない自分の部屋から、使い古しのスポーツタオルを手に取ると、再び同じ回にある妹の部屋に向かおうとして、
「・・・そうだ」
ポンッと手を打って、それを廊下に放りっぱなしにした。
急いで岬くんの待つ部屋へと向かうと、目隠しをされ、さらに手足を拘束された岬くんのすぐ横に立つ。
「はあぁ・・はあぁ・・はあぁ・・・」
岬くんの放つ荒い息にアソコを充血させながらも、
自分はズボンをずりおろし、残った白い布切れも脱ぎ捨てる。
いや正確には、今さっきまで履いていた、少し黄ばみ感のある白ブリーフを、岬くんの口の中へとつっこむ。
「おぐっぅ・・ヴぇぇ・・」
岬くんは嫌悪感もあらわに、それを吐き捨てようとするが、
ギュウギュウに詰め込まれたそれに対して力及ばず、結局白い布地をつばでしめらせただけに終わった。
日向はその様子をじっと伺いながら、口端をゆるめる。
今さっきまで自分の履いていたパンツをなめながら、
菊門にエネマグラをつっこまれている、岬太郎
786:愛蔵版名無しさん
06/09/12 01:45:47
ん？ちょっと待て。笑うとこwww？ ＞>>778高杉「前転」スローイン(グ)
俺の度忘れだったらｺﾞﾒﾝ
787:愛蔵版名無しさん
06/09/12 02:23:12
>>786
いや、勢いつけたスローイングで一気にセンタリングに持っていってなかったか？
788:愛蔵版名無しさん
06/09/12 02:25:13
>>783
大丸君はアメフトやラグビーからの助っ人とみた。
>>782
ガルバンはレスリングからry
789:愛蔵版名無しさん
06/09/12 03:05:54
今さら言っても仕方ないことだが、ＷＹ編で心臓病を克服し、復活を遂げた
三杉は、ＲＪ７の一員として再登場した方が面白かったのではなかろうか。
超絶テクニックで日向や岬らを翻弄する役回りで再登場、以前の天才振りが
いまだ健在であると遺憾なくアピールし、その後は新監督賀茂の片腕として
時には選手として、時には参謀として、影に日なたに大活躍！
………そんな妄想をしてしまう俺、三杉厨。
790:愛蔵版名無しさん
06/09/12 04:06:13
全日本としても浦辺が立ち塞がるより、三杉の方が危機感倍増だな。
いっそ、若島津も全日本召集後すぐに「かませ犬じゃねえ」イベント発動で
合宿を早々と離脱し、その直後に賀茂に拾われた設定で、ＲＪ７の守護神と
して登場すれば良かったんじゃね？
そんな妄想をしてしまう俺は若島津厨……
791:愛蔵版名無しさん
06/09/12 05:40:56
そもそもＲＪ７なんかいらなかった
792:愛蔵版名無しさん
06/09/12 08:00:11
ＲＪ７に現役プロの奴まじってるけど。
最後に種明かしするところまで、気づかれてなかったところから、あんまり有名じゃなかったのか。
793:愛蔵版名無しさん
06/09/12 08:01:59
Jリーグの２軍選手とか言ってなかったか？
普通２軍の選手まで知らないだろう
794:愛蔵版名無しさん
06/09/12 08:49:40
>>789
実は、賀茂が数年前から拾っていてリハビリと平行してトレーニングさせていたとか
そうすれば・・・天才のままで復活できたのに。
朝からアホな妄想をしている俺はもちろん三杉厨
795:愛蔵版名無しさん
06/09/12 10:06:11
三杉が天才でいられたのは他のキャラがまだ成長しきってなかったからじゃねーの
伸び白って意味では当時の日向や岬や松山より短かったんだろう
ロベルトも完成品扱いしてたし
796:愛蔵版名無しさん
06/09/12 10:23:31
南葛対東邦時
三杉「ボクにもあんなとことん鍛えられる身体があったら…」
一応心臓病治ったんだし、とことん鍛えて欲しい(つД`)
三杉や若島津等の一部選手がRJ7で立ちふさがるのは
面白かったかもしれん
まぁ、全日本のライバルと言う意味ではいても良かったが、
確かにいらない発想ではあるんだよな＞RJ7
797:愛蔵版名無しさん
06/09/12 11:15:39
そのうちＷＹのレヴィンみたいに鍛えまくった三杉が見れるよ、きっと。
798:愛蔵版名無しさん
06/09/12 11:27:32
鋼の肉体になった三杉か・・・
見たくないな('A`)
799:愛蔵版名無しさん
06/09/12 12:11:27
何だかんだいってもフライングドライブシュート撃てるんだから才能は大したもんだろう。
ただ翼ほどでは無いというだけで
800:愛蔵版名無しさん
06/09/12 12:29:36
脱いだらすごい三杉くん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
801:愛蔵版名無しさん
06/09/12 12:51:19 +6DJikTx
三杉と岬だったら、昔は三杉の方が天才にみえたなぁ
802:愛蔵版名無しさん
06/09/12 12:57:12
小学生時は日向とか三杉にやっと南葛黄金コンビで勝つという
絶妙なバランスがよかった
803:愛蔵版名無しさん
06/09/12 13:44:01
小学生編は翼や日向がまだ精神的に未熟なところも面白みかな。
未熟ゆえに、周囲の面々のフォローが冴えて見えると言うか……。
それだけに強敵たちとの戦いを経て、互いに精神的に成長した二人が
ぶつかる決勝戦は燃える。
個人的には、中学生編のバランスも嫌いじゃないんだけど。
中学生編の翼は、主人公であると同時に、ラスボスでもあるんだよな。
日本最強の中学生である大空翼率いる南葛を、他の中学が如何にして
攻略するか、如何にして翼を封じるか、南葛の対戦相手のチームにも
ドラマがあって見応えがあった。
もちろん、南葛側のドラマもなかなか熱いものがあったが。
比良戸戦、怪我に倒れた翼の意識の中にロベルト達が表れ、ドライブ
シュートを打つよう檄を飛ばすシーンは、コテコテながら感動する。
804:愛蔵版名無しさん
06/09/12 15:19:28
翼も怪我でハンデ背負ったりして
陽一もバランスとらせるのに苦労したんだろうな
805:愛蔵版名無しさん
06/09/12 15:20:53
キャプテン翼で一番好きな試合は、やっぱりドイツ対日本だね。
まぁ、シュナイダーと若林の対決が好きなだけだが。
ＤＦ陣じゃボールも見えないのに、それをファインセーブする若林がかっこよすぎ。
806:愛蔵版名無しさん
06/09/12 15:47:59
私的に私も一番好きなのは対西ドイツかな
無印最終戦ってのもあって、物凄く盛り上がってるし
試合開始前のWC意識した皆の意気投合や、
試合終了後の翼のスピーチも感動した
シュナイダーの一連のドラマも、若林との対決も
燃えたしね
807:愛蔵版名無しさん
06/09/12 16:41:58
URLﾘﾝｸ(up.rgr.jp)
わかりやすいのはこういう点なんだよな
808:愛蔵版名無しさん
06/09/12 17:15:23
なにィ
↑世界共通語
809:愛蔵版名無しさん
06/09/12 17:28:13
エスペラント語に「なにぃ」を誰か申請しとけ
810:愛蔵版名無しさん
06/09/12 18:02:39
小学生編でも決勝戦のラストで明和のプレイヤーゴボウ抜きしてはいたが…
なんか>807のゴボウ抜きはサッパリしすぎてて…
811:愛蔵版名無しさん
06/09/12 18:21:15
>>807
まぁ、その二コマは矛盾はしてないな
つまりは敵キャラが翼みたいな発言しなきゃならないわけだと
それを発せられないチームは負けると
まあ、発したとしても、最後はどっちにしろ、負けるんだけども
812:愛蔵版名無しさん
06/09/12 18:30:34
サッカーの面白さとかより、
特定の選手がＳＵＧＥＥＥを強調するだけの話に近くなってるんだよな…
三杉の弱体化も示してるな、この２コマの抜粋はｗ
813:愛蔵版名無しさん
06/09/12 18:44:17
コンビニでキャプテン翼の豪華本最終巻買ったが
最後の扉絵シリーズ笑った
あねごがボーカル、翼とか日向が演奏してる扉絵
そういやあったねｗ
814:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:00:06 7Az8zYWu
小学生編から
ワールドユース編１８巻まで読み終えたのですけど
順番からいうと次は何を読めばいいか教えて下さい。
815:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:04:16
>>814
無印
↓
オランダユース編
↓
WY編
↓
RT2002
↓
G23
こんな流れだよ
816:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:05:11
>>814
ファミコンのキャプテン翼２やれい
817:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:05:26 qormBLym
磯野カツオ
818:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:34:47
脳震盪起こすと次も起き易いんだっけ。
819:愛蔵版名無しさん
06/09/12 19:47:57
>>814
ゲーム
820:愛蔵版名無しさん
06/09/12 20:24:24
ちょっと質問
若林、シュナイダー、カルツを擁するハンブルグがブレーメンやイタリア遠征で
ジノと戦った事は若林の口から聞いているけれど、その中には引き分けというのが
結構多い
対ブレーメンの場合は1勝3引き分けだっけか？
これはシェスターに中盤を支配されたために、シュナイダーにパスが通らず
0-0ってのが多かったかもしれないが、シュナイダーが例えば1点入れた場合の
引き分け試合なんかでは、シェスターやマーガスなんかも若林から1点とってたの
だろうか？
ハンブルグがイタリア遠征した時の話も、試合終了間際シュナイダーがジノから
1点とって1-1で引き分けだったといっている
これってやはり若林が1点とられたってことだよね？
登場時のシェスターはピエールやディアスに並ぶくらい強敵風味に描かれて
いたから、点取られた設定はあるかもだけど、対ジノの場合はどうやったら
若林は点とられるんだ？
821:愛蔵版名無しさん
06/09/12 20:41:48
>>820
イタリアお得意のカウンター食らって７対２くらいの状況になったんじゃねｗ
なら、さしもの若林でも、もしかしたら決められるかもよ
822:愛蔵版名無しさん
06/09/12 20:43:05
ああ、あとは自殺点とか
823:愛蔵版名無しさん
06/09/12 21:31:50
でもその一点を返したシュナは戦った事自体忘れてるような発言をしてたな。
824:愛蔵版名無しさん
06/09/12 21:35:59
ジノはマリーの命の恩人だから
シュナイダーは一生ジノに頭が上がらないはず
825:愛蔵版名無しさん
06/09/12 21:39:10
>>821
若林の場合は、その状況でも止めるような気がするｗ
１対１の状況でも、シュナイダーのファイヤーショットを止めるような男だからな。
826:愛蔵版名無しさん
06/09/12 22:36:09
>>824
妹を抱いてしまったジノに責任とって欲しいはず。義理の兄弟誕生。
827:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:04:44
そういうキモイ妄想はよそでやれ
828:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:13:44
マリーってダメ男に惹かれそう。
829:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:17:30
ジノはダメ男ですかそうですか。
830:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:19:14
アモロと結婚か
もしくはシュタイン
831:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:28:33
ジノの登場シーンは最高にかっこいい
832:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:32:08
まあ初登場シーンで言えば若島津にはかなうまい。
「まてい！キーパー交代じゃあ！！」
833:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:33:16
若島津の初登場って何か汚らしいかっこうして
街角に置いてるTVで試合見てなかった？
834:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:34:28
>>832
あれかっこよかったか？
子供心にさっさと出て来いよと思ったんだけどｗ
835:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:40:06
俺もｗもっとピンチになる前に出ろよと思ってたｗ
そこから若島津＝目立ちたがりの印象が出来てしまった。
836:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:41:05
初登場シーンならボッシかな
837:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:42:56
初登場で一番可愛いのは岬くんだよねー。
「僕は岬太郎！」
岬きゅん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
838:愛蔵版名無しさん
06/09/13 00:53:45
>>834
いや、監督の指示もなく割り込みですよ？
デューラーの「壁はいらん、ボールが見えにくくなるだけだ」に匹敵する度胸ｗ
839:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:04:13
岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい
岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい
岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい岬太郎凌辱したい
私の性奴隷にしたあああああああああああああああああああああい
私の濃い愛絵液ﾝ飲ませたいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハアハア ああっ
840:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:23:01
そういうのは、こっちでおねがいします
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
841:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:26:42
>>832
もとのキーパー立場なし
842:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:33:50
>>841
森崎とか、ドイツのGKとか、セカンドキーパーの扱い酷いな。
まあアモロの控えよりかはマシかな。
843:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:41:53
>>842
ま、セカンドキーパーをやたら描き込むサッカー漫画ってなんかホームドラマみたいになりそうで嫌だけどなｗ
でも森崎は素敵な成長キャラだよ
844:愛蔵版名無しさん
06/09/13 01:49:34
＞初登場
学ランで登場のあねごに一票。
ＹＯ１当時２０歳。あの、ちっともあざとくない萌えっぷり、
いまどきのジャンプやサンデーの連載陣は見習って欲しいものだ。
845:愛蔵版名無しさん
06/09/13 06:50:08
批判を叩くようになったらお終いになるぞ
読んでいる人の否定的な意見は貴重
なるほど、と思った
846:愛蔵版名無しさん
06/09/13 07:48:46
>>843
森崎は基本、相手チームの攻撃陣の引き立て役になりがちだけど
大量失点した試合でも、ここぞと言う時は根性を見せるところが
頑張りキャラとして良い味を出しているな。
847:愛蔵版名無しさん
06/09/13 08:24:15
若島津やミューラーの登場の仕方って、子供心にカッコ良いと思った
もんなんだけどな・・・
848:愛蔵版名無しさん
06/09/13 08:33:32
人それぞれったこった
849:愛蔵版名無しさん
06/09/13 08:36:58
ゲルティスくんの登場の仕方がカッコ良いよ。
フランスコンビのシュートを完璧に止めるからな。痺れる
850:愛蔵版名無しさん
06/09/13 09:20:10
翼の登場の仕方が良かった
いきなりひかれるんだもんな
最高だよ
851:愛蔵版名無しさん
06/09/13 10:40:14
新田の初登場は
いきがってて実力もあるけど全国には行けない感
がたっぷり漂っていて、
翼vs日向リターンマッチへ向けて大きな物語が
始まったことがうまく表現されていた。
852:愛蔵版名無しさん
06/09/13 11:24:45
一番弱体化が激しいのって誰だと思う？
853:愛蔵版名無しさん
06/09/13 11:41:08
>>852
次藤
早田
新田
あたりか？
854:愛蔵版名無しさん
06/09/13 11:50:57
全国大会時からの地位低下という点では次藤に軍配をあげたい。
翼・日向の次くらいに凄そうなキャラだったからね。
全日本ＪＹ結成時からの地位低下では最近では日向だね。
世界のストライカーランキングでもシュナイダー≧日向くらいだったのに、
今じゃレギュラーにもなれないキャラだもんな。
855:愛蔵版名無しさん
06/09/13 11:54:58
無印時代
「日向、お前は今まで無失点で試合を終えた事はなかったはずだ！」
WY時代
日向、平気で無失点試合しまくり
RT2002
セリアAで全然通用せず、セリアC降格
856:愛蔵版名無しさん
06/09/13 12:16:51
無印の終盤は、
日向が修哲トリオ並の地位になったり
翼が完璧超人か！ってぐらいの凄さで
あのへんで終わってた方が、美しかったのかも・・・
857:愛蔵版名無しさん
06/09/13 12:50:32
全日本のメンバーでも、翼や若林と他の面々の間には、能力的に
埋めることの出来ない大きな隔たりがあったからな。
この二人を物語の軸にしようという連載初期の構想から、陽一も
この二人は特別贔屓して描いているんだろう。次いで日向や岬か。
登場人物に何かしらの逆境を与えるということは、そのキャラに
それだけドラマが生まれる訳だから、翼や若林と方向性は違えど
陽一は何だかんだいって日向や岬を大事に描いてると思うよ。
>>854
当たりの強さを武器にしていた次藤は、国内では突出した存在で
あったものの、体格的に恵まれた選手が多い海外勢との試合では
自身の持ち味を十分に発揮出来なかったのではなかろうか。
858:愛蔵版名無しさん
06/09/13 13:06:12
>>857
スラダンの矢沢くんみたいなもんか・・・＞次藤
海外に打って出て落ちこぼれ、薬物に染まる次藤が見れるかな？
しかし若林相手に、「打たれればとりあえずヤバい」な状況になっていた
レヴィンシュートは凄いな。数字的にはノロい雷獣シュートなはずなんだけどね。
859:愛蔵版名無しさん
06/09/13 15:14:55
>>852
シュナイダーだと思いまーす。
860:愛蔵版名無しさん
06/09/13 16:08:42
日向のセリエCはいつか1軍に戻って活躍する布石みたいなもんだし
落ちぶれたとは思わないけどな。
翼や若林は日向より早く海外に出て、そこで揉まれたわけだから
いきなり、日本の高校サッカーからセリエAトップチームに移籍して
日向が活躍したら、むしろ翼たちの立場がないと思うんだが。
861:愛蔵版名無しさん
06/09/13 17:34:43
例えばだが、松坂が高校卒業後にメジャー入りしたとして、
少なくとも10勝はあげたと俺は思うんよ。何せパで16勝だからな。
翼は神レベルにしても、日向には実在の人物の最高位くらいを
狙わせてあげて欲しかった・・・。それがセリエCって・・・orz
862:愛蔵版名無しさん
06/09/13 17:45:41
サッカーと野球じゃ、日本と海外とのレベル差がぜんぜん違うじゃない。
863:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:24:07
日本の野球は一応世界一になってるからな
日本サッカーがWCで優勝したに等しいくらいレベルが違う
864:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:26:59
>>862-863
黄金世代はＪＹでもＷＹでも世界一ですよ。
865:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:28:22
>>860
日向のＣ落ちに読者から非難の声（日向ファンからの落胆の声？）が
集中したのは、キャプつば特有の展開の遅さも一因だと思う。
陽一がこのまま日向を落ちぶれたままで終わらせる訳ないと頭では
理解しているものの、日向の復活を描き切ることなくＲＴ２００２が
完結してしまったからな（番外編で補完されたものの…）。
866:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:29:36
>>864
リアル日本もユースまでは世界レベルで結構強いじゃない。
867:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:37:28
最近になってＷＹ編の面白さに目覚めた俺なんだが、RT2002も
きっちりと読めば面白いものなのだろうか？
868:愛蔵版名無しさん
06/09/13 18:55:55
人それぞれなんじゃねーの？
どうも、欧州サッカー好きには受けが良いみたいだが。
無印は知ってるものの、ＷＹ編はろくに読んだ事ない
と言う俺の友人たちには概ね好評だった。
ただ「キャプつば＝必殺シュート」と、怪しい偏見を
持っていた彼らには、超人プレー描写が少なくなって
いた事が不満らしい……
>>865
試合途中でピッチを去る日向の姿は胸が痛かったよ。
「牙の抜けた虎」の時や、賀茂に合宿所を追放された
時みたいに、また沖縄かどこかで修行して、さっさと
復活するかと思いきや……
869:愛蔵版名無しさん
06/09/13 19:38:35
>>864
うん、そうだね
翼がいなけりゃ、どちらも一次リーグ敗退だったけどね
870:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:02:42
吉良 禁酒
日向 禁炭酸飲料ｗ
２１歳で芽が出てなけりゃ、その先トップFWに躍り出る事はないだろ
Cクラスになると、選手も不衛生で不真面目な奴が多くて、悪影響とか、、。
試合前、ロッカールームで酒盛りって本当？
871:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:12:09
芸能活動ばっかで金稼いでるから練習が疎かになったんじゃねーの。
872:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:24:27 +UjWBewo
＞＞８６１ ＞＞８６４
君は、日向がいなければ一次リーグ敗退のチームが、日向の活躍で（それ以上に翼の活躍があったが）WYで優勝したのに何故日向が一軍じゃないのか？と言いたいのだろう
それを説明するために左右の体のバランスの悪さという後付設定をYo1が作り出したと思われ。
だが、（現実世界の大リーグのレベル）と（現実世界の日本野球界のレベル）の差、と（翼世界のヨーロッパリーグのレベル）と（翼世界の日本黄金世代のレベル）の差が同じだとしても
現実の野球界でも日本人プロの全員が全員アメリカでレギュラーではないし、過去「高卒でレギュラー確実」と言われた大型新人が全員一年目でレギュラー取ったわけではない。
松坂の例を出したが、高卒（大卒でも）の大型新人が直でアメリカに行って一年目からレギュラーになった例が実際無いから、日向が現実野球の松坂並みの大型新人としても「一年目からヨーロッパでレギュラー取るのは五分五分」と考えるのが妥当じゃないのかな？
873:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:31:54 +UjWBewo
>>871
リアル野球選手にもその例が多いのー
俺はイチローがドラマに出ると聞いて「イチロー終わったな、少なくとも首位打者は取れん」と思った
874:愛蔵版名無しさん
06/09/13 21:42:51
何か色々濃いレスが多いのう…
差別化という意味では、翼・若林は当時最高峰のサッカー国へそれぞれ
進出させている部分から、やはり特別扱いはあると思う
翼はサッカー王国ブラジル
若林は、当時西ドイツ最高の時期に西ドイツ渡っているからな
その後翼は今期待のスペインへ
若林はドイツ衰退時期に移動できなかったのはシュナイダーとの
因縁もあるためか？
まぁ、またドイツも盛り返してきたから、このままバイエルン移籍で
ずっとドイツで行くと思うけど…
それに次いでイタリアへは日向・葵、フランスへは予定として岬
一応彼らも行く時期や境遇で一歩翼達とずらされてはいるものの
強豪国へ進出されている
ここら辺は一応作者の愛と、翼達との差別化の鞭が入っていると思う
まぁ、無印時代に当時の年齢でプロ以上に仕事をするシュナイダーや
ミューラー、ディアス、ピエール、ジノ達と対等に渡り合っていながら
海外に出た途端いきなり通用しなくなったりとか、おかしな面はあるけどな
そこは無印で終わらせるためのバランス調節だったのが、WY編以降も
続けちゃったための、どうしようもない部分なのかね
875:愛蔵版名無しさん
06/09/13 22:49:33
>>874
無印とWY編以降は色々違うんだよ。
無印時代は1981-88年。サッカー年表で言えば、サッカー不毛の地日本→翼でサッカーブーム→サッカー人口爆発の系譜。
キャプテン翼自体が日本のサッカー界を耕してしまった、遥か先を走っている時期。
キャプテン翼は言わば夢でありファンタジーだから、素直にまっすぐに世界制覇を目指す。
WY編はオランダユースが93年、WY編が94～97年。なんだかんだ言って18巻行ってるのはスゴイな。
サッカー年表は、93年にJリーグ開幕。そしてドーハの悲劇。98年のジョホールバルの歓喜の前で、
96年のマイアミの奇跡以外は日本人がまさに世界の壁を前にひれ伏していた頃。
つまり２つあって、Ｊリーグ開幕により要請があり始まった事から、協会などからの要望も色々寄せられただろうこと、
作者自身も恐らくＪリーグ開幕でテンション最大になったところをドーハで叩き落されただろうことから
一気に「悲しげなリアル路線」へ傾倒している。無印の「神話」じゃなくて、「リアルめな先行者」が狙いだし要求されたこと。
弱い日本を描く。でも勝つには？そのジレンマを打破して勝つためには結局翼の超人化しかなかった、のかもしれない。