06/06/21 02:47:03
4さま
3:愛蔵版名無しさん
06/06/21 02:48:20
真王マダラ
URLﾘﾝｸ(pink.gazo-ch.net)
4:愛蔵版名無しさん
06/06/21 05:52:23
>>3
何回見ても下手なグロコラだな
5:愛蔵版名無しさん
06/06/21 09:39:52
ｹﾞﾄﾞﾕﾀﾞﾔ戦記
6:愛蔵版名無しさん
06/06/21 15:38:11
>>3
こうやってチェーンメールみたいなことしてたら
そのまま自分に返ってきたみたいな話しがあったな。
オカルト系すきなもんで
7:愛蔵版名無しさん
06/06/21 18:17:18 81p1j8E+
マジで２０周年なのに、なんのアクションも無しか～！？
8:愛蔵版名無しさん
06/06/21 18:55:23 7wP0Ziuf
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】24
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
東京都杉並区出身
現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、
その影響か。）
妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食。
9:愛蔵版名無しさん
06/06/21 19:24:53 bnOvDhil
１乙
20周年か…。
田島版転生編を見るまで死ねないと思っているが、
どうなるんかね。天使篇もね。
まだ俺のなかでは終焉を迎えていない！
10:愛蔵版名無しさん
06/06/21 22:38:05 ZcW5cOHP
「おちんぽみるく」に非常に惹かれる俺だが、
リアル濡れ場で「おちんぽみるく」をどうしても言ってほしくて、風俗行ってきた。
本番入る前に嬢と打ち合わせる。
「このタイミングでこんなセリフで・・・」
嬢は戸惑い気味だったけど、なんとかやってみるとの事。
んでいざ突入！
フィニッシュも近くなり、バックでガンガン突きながら、
「おらぁ！出すぞ！○○の中に出すぞっ！」
ここで打ち合わせ通りばっちりのタイミングで嬢。
「あたしもイっちゃうっ！○○の中に▲▲(俺)のおちんぽみるくいっぱい出してぇ！」
このセリフを聞いたとたん、俺の体に電撃が奔った！
気がつくと俺は嬢を正面に正座させ、混信の力で
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（ ゜д゜） ←俺
⊂彡☆))Д´） ←嬢
_, ,_
（；゜д゜） ←言ったとおりにやってくれたのに何で手が出たか判らない俺
(´；ω；） ←客の言ったとおりにやっただけなのにいきなりﾊﾟｰﾝされて涙目の嬢
なんでだろうね。
11:愛蔵版名無しさん
06/06/22 01:19:43
>6
黒鷺死体宅配便でありそうなオチだな。
12:愛蔵版名無しさん
06/06/22 10:01:45
>9
いやね、俺も同じ気持ちよ。
中断してる天使編、序章のみの転生編、いきなり「僕天」で完結と銘打たれても、すっきりしないのは事実。
せめて天使編だけでも完結を、と思ってるファンは多いでしょう。
でもね、これだけ間が空くと諦めというより、脳内補足で完結しちゃうのも良いかな、と思ってる。
あれだけ壮大なストーリーのマダラ・エンディングは、はっきり出版された物じゃなく、各人の空想で完結ってのも、ある意味ﾛﾏﾝﾁｯｸかな、と。
ﾌｧﾝの数だけ、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞがあるってのもｵﾂなもんじゃない？
13:愛蔵版名無しさん
06/06/22 15:33:51
ﾌｧﾝの数だけ、ｽﾄｰﾘｰがある・・・・か。
まさに、大塚的考えｗ
14:愛蔵版名無しさん
06/06/23 10:05:35
『赤』のラストのムーってDBの孫御飯とか餓狼のロックみたいだよな。
マダラとユダヤのハイブリットって感じでかっこええ。成長後のレラもなんかジャミラっぽい。
…個人的に『赤』はマダラサーガの中じゃ尾を引かずスッキリ終わった感がする。
尺も短いから映画向けだと思うんだけど。
15:愛蔵版名無しさん
06/06/23 14:45:38
ヨーダ＝タタラ
ルーク＝マダラ
レイア＝キリン
ハンソロ＝ユダヤ
ベイダー＝影王
ミロク＝皇帝
16:ガリィ ◆Gally.cIoQ
06/06/23 18:45:06
ニアだけど、トロイに殺られて酉を一時的に変えましたよ。
17:ガリィ ◆Gally.cIoQ
06/06/23 18:59:43
>>9
転生編はラストが分かっているので個人的に天使篇を優先して欲しいな。
みんなは転生編の方が好きなのか？
転生戦士が全員負けて終わるエンドに救いも何も無い。
ユダヤとカオスが救われると予想される天使篇こそを読みたい。
アガルタ初代王も出てくるだろうしアシュラも登場するのだろうからアガルタとか言ってられない規模の紛争となるだろう。
18:愛蔵版名無しさん
06/06/23 19:38:59
天使篇でも転生編でも何でもいい、壱のマダラに会わせてくれってのが願い。
その場面が描かれて、はじめて転生戦士と俺たちが解放される……本当に大塚頼むよ。
19:愛蔵版名無しさん
06/06/24 02:53:36
転生篇の続きを田島絵で出して欲しい…と思うけど
サイコが何時までたっても終わらんしこりゃだめだ。
負けて終わる話でも最後の戦いを見たい
20:愛蔵版名無しさん
06/06/24 22:13:17
オレはカエルラの過去編よりもゲルダ編の方が読みたいよ。
最近は主人公よりゼクスの方が昔の主人公っぽいし・・・
21:愛蔵版名無しさん
06/06/24 23:08:08
天使篇では負けた負けたとよく言っていたが、
設定資料だか何かでは、痛み分けに終わった、みたいな書き方をしてた気がする。
世界の王アル＝アジフの現世侵攻を退けた。その代わり、マダラとキリンは奪回
されてしまった、みたいな感じ。
これならそれほど後味悪くないんじゃないかな。
ラストは記憶を失ってしまった仲間が、空を見上げる一枚絵にでもしとけば締まる。
ここまで書いて思ったけど、転生編ではマダラが出て来るんだよな。
霊性を失ったキリンの抜け殻（＝伏姫輝燐）は残ってるのに、マダラの抜け殻は
いないね。肉体ごと破壊されてしまったのだろうか。そもそも誰だったんだろう。
神代斑？それとも、天使篇で少し触れられてた伏姫輝燐の腹違いの弟かな。
22:愛蔵版名無しさん
06/06/24 23:17:00
確かに痛み分けのようにも思えるが、転生戦士たちからすれば王を奪われ、
更には亡き王の遺志を継いで戦う力も記憶すらも奪われてしまった状態。
アガルタからすればたった一度の侵攻の芽を摘まれただけに過ぎない。
マダラがアガルタと人界が二度と繋がらないような結界でも張ったのなら別だが。
ガイアナに出来た黒いアレは魔界との門に近いのかなと思う。
ママ・メアリが暗黒面に落ちて(本来のサクヤの霊性はアガルタに取り戻されたマダラを追った)
赤におけるリリス化、つまりは世界を赤砂で満たそうとしている(とはいえ、黒いアメーバ状の物体だが)。
23:愛蔵版名無しさん
06/06/25 00:36:58
光賀光を失ったキリンと犬彦は恐山に御霊マダラが眠っていることを探り当てる。
しかし、力だけの存在であるマダラは受け皿となるべき影王を失ってしまった。
探し当てた転生戦士たちと共に恐山へと乗り込むユダヤたち。
そこへミロク率いる魍鬼軍とアガルタの軍が押し寄せる。
クサナギと結伽珠により何とか身を守ることしか出来ない転生戦士たち。
そんな中、御霊マダラの力が暴走し、ミロク軍とアガルタ軍を一掃する。
最後の力を振り絞り、御霊マダラとキリンを回収しユダヤたちの力を封印するアル・アジフ。
こうして、108回目の戦いの幕は下ろされた。
弐の結果からバサラが途中で死んでいたらってな感じで簡単に妄想。
24:愛蔵版名無しさん
06/06/25 19:48:58
自己レス
結伽珠でなくて漣ﾀﾞﾀ。どうでもいいことだが。
25:愛蔵版名無しさん
06/06/25 22:41:50
天使編を読み返していて気付いたんだが、ユダヤは目覚めたシャムロックにも嫌悪感を抱いてるのな。
前世の記憶や転生戦士としての自分を呼び起こすものを無意識に嫌悪しているようにも見える。
26:愛蔵版名無しさん
06/06/25 22:43:28
自分で転生を望んだくせに
マダラを逆恨みしてたしな
27:愛蔵版名無しさん
06/06/25 23:56:56
ユダヤだけは真王になろうとしなかったのも謎だな。
もちろん、壱の頃を除いて。
沙門(いつから身の丈に合わない野望を持つようになったのか)
カオス(物語が膨らむ中で加速度的に痛いキャラになっていった)
影王(どっちが光でどっちが影だか、つかブラコン)
ロキ(こいつはキリン命ってな感じ。ヒミカはどうした？)
ミロク(こいつが一番謎、つか、本体はどれだよ？)
ネツ(転生戦士のおまけのはずがコケバに歯向かう)
28:愛蔵版名無しさん
06/06/26 01:25:12
ユダヤは、壱で真王はまマダラだけだと認めたのと
真王伝説のからくりと真王マダラを殺す立場なのを知ってしまったので
カオスは、真王の座を一旦は諦めたものの、除福にそそのかれて暴走
29:愛蔵版名無しさん
06/06/26 18:06:53 X/YgbBu5
誰か探して！ちょうど、OVA発売くらいのときにマダラ達のフィギュアがでてたんやけど、今めっちゃ探してます！高価買い取ります！
30:愛蔵版名無しさん
06/06/26 20:34:52
ﾔﾌオクでそれっぽいの見たけど（探してるのと同一かは不明）そんなに
素敵な感じには見えなかったぞ。
31:愛蔵版名無しさん
06/06/27 00:32:15 8dsG2SLf
最近っすか？
32:愛蔵版名無しさん
06/06/27 09:50:32
いや、3ヶ月くらい前だったと思う。でもフィギュアじゃなくてガレキって
書いてあったからお探しの物とは別物かもしんない。
33:愛蔵版名無しさん
06/06/27 22:12:56
そういや、エデンにおける赤の騎士・エンキドゥってのは結局何者だったんだ？
34:愛蔵版名無しさん
06/06/29 23:11:40
ガレキなら2年くらい前にどっかの通販サイトで売ってたな。
ヤフオクでも時々見かけるから、チェックしとくと良いかも。
ただ、>>30の言う通りあまり素敵なものでもなかったけどな。
35:愛蔵版名無しさん
06/06/30 02:50:43 0H1UBtDm
ガレキってことは完成品じゃないよね？
36:愛蔵版名無しさん
06/06/30 17:55:33
ナルトにもマダラってキャラ出るんだな
もうこれも108の物語に入れちまえ
37:愛蔵版名無しさん
06/06/30 19:30:11
それはやめてくれ。
38:愛蔵版名無しさん
06/06/30 20:12:04
歴代のうちは一族でも屈指の実力者みたいだね。
ナルトの作者も上條敦志フォロワーの一人だっけか？
39:愛蔵版名無しさん
06/06/30 22:23:52
うちはマダラ最強の瞳術
URLﾘﾝｸ(kanabun-2.kir.jp)
40:ガリィ ◆Gally.cIoQ
06/07/01 18:46:26 feqEAcbx
ナルトみたいな和風テイストのなんつーんか日本昔話みたいな背景を持つ絵とキャラは硬質な摩陀羅世界に似合わない。
つーかスレ違い。
摩陀羅世界は赤で完成された独特のもの。錬金術もあれば、霊妙剣もあれば、渡り鳥のゲドユダヤが時空を移転していく、あらゆるものが混在しているようで独特のもの。
比べられない。
>>33
エデンにおいて太古マダラが降臨したときに、二天童児の片割れであるユダヤが名乗った名だろうな。
ユダヤはこの時、真の名を隠し、ギルガメシュ-カオスは真の名を開放させている。何故なのか？
予断だが、死海のギルガメシュでは、カオスは狂える預言者としてエッセネを支配、ユダヤと心中している。両者の実力は互角。
死海のギルメガシュの作中生まれた、二人の双子の兄妹バル＝コケバとメシア＝ヨハネは失われた楽園カナンを目指す。
そしてそこで、リリスにそそのかされたネツが離反、コケバらが築いた国とは実に２０００年に及ぶ戦争を繰り返す。
バルコケバの覚醒？バルコケバは処女懐妊であり、摩陀羅と影王のチャクラを未分化のまま併せ持つ。カナンで何かが起こったのは確実。
バルコケバは真王の右腕と自らの自著であるバル＝コケバ伝を書き、埋めたとされる。
このバル＝コケバ伝も一回か二回雑誌で掲載されただけのもので、私はこれの完全版、すごく読みたいな。
バル＝コケバと星の痣との繋がりとか見たい。
摩陀羅はヨダレが出るくらい、読みたいものが多い。大塚、ファン泣かすなや。
41:愛蔵版名無しさん
06/07/01 19:11:52
偽天使編ですが、とりあえずtxt形式でうｐすることにしました。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
需要もなさそうだけど、自分自身のマダラとの決着のため書いていこうかと。
そのうち、気が向けばHTMLにしていこうかなとか。
42:ガリィ ◆Gally.cIoQ
06/07/01 19:17:24 feqEAcbx
>>41
スッゲー。神職人だよ君。楽しく読ませてもらうよ。
43:愛蔵版名無しさん
06/07/01 19:36:52
>>41
偽と言うより、大塚お得意の偽書とすれば雰囲気でるかも？
天使と言う少女の名前があかねだったり
リヴァイアサンのキャラも出して欲しｽｨ
URLﾘﾝｸ(ringonoki.net)
↑を使うと読みやすいよ
44:愛蔵版名無しさん
06/07/02 02:33:01
>>43
リヴァイアサンは使わない。
ただでさえ、風呂敷畳むのに苦労してるんで。
45:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/04 18:47:59 yVCQaTee
この酉いいぞぉ。お前らにゃやんね。
お騒がせの毎度のニアでした。
46:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/04 18:50:40 yVCQaTee
正直、リヴァイアサンや木島日記、サイコ、聖痕のジョカらは許しがたい作品だ。
摩陀羅で培ったものを題材にして作品にしている。
47:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/04 19:05:15 yVCQaTee
私が、大塚英志の暴走を許せていたのは、JAPAN、東京ミカエルまでだった。
これも摩陀羅神話の一群を担うはずの未来神話郡であった筈。
しかし運命は東京ミカエルの掲載していた雑誌を廃刊にし、大塚は多重人格探偵サイコを始めてしまう。
あの時運命を呪ったよ。不幸なのは私の方か大塚サイドか？
サイコなんかやるからもう摩陀羅は絶望的と踏んだ大塚はぼく天で決着を付けやがった。
でも、未だにサイコ終了と同時に転生編開始すると約束した大塚を信じたい自分がいる。
48:愛蔵版名無しさん
06/07/04 19:34:07
ユダヤのスペル、Yudaiyaだったりｗ
赤のカバー参照。
49:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/04 21:21:15 yVCQaTee
ユダヤのスペルは適当。
壱や死海のギルガメシュではJUDEAだし、赤ではGEDO YUDAIYA。
本当のスペルなんて存在しない。
50:愛蔵版名無しさん
06/07/04 21:59:09
>>49
どうでもいいよｗ
51:愛蔵版名無しさん
06/07/05 00:48:44
ｺﾃｳｻﾞｲ
52:偽天使篇書いてるﾔｼ
06/07/05 04:36:42
何となく大塚が書きたかったことが分かった希ガス。
時間軸のズレは終わらない昭和、停滞した時間、メビウスの輪を生み出す。
生み出したのはおそらくマダラだが、その捩れを帝(稀人になるか響になるか)の力で元に戻すことで、
その輪の中にアガルタ、もしくは人界を閉じ込めることができる。
これによりアガルタ側は人界に手を出すことが出来なくなる。
53:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/05 10:35:18
>>52
ふむ。帝の力か。弐でも言及されていたな、帝の力。
54:愛蔵版名無しさん
06/07/05 10:47:16
帝の力つーか、折口信夫のいう天皇霊というか
55:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/05 16:23:51 feAXI46/
折口信夫について調べてみた。
「折口学」・・・マレビトとヨリシロに集約されうる。稀人と関係があるようだなあ。
ヨリシロって何なんだ？
聖なる霊魂をヨリシロによって呼び寄せることによって、人間は神秘的な力を身につけられるとし、天皇は天皇霊を身につけた人物であると読み解いたそうだ。
天皇霊が帝の力として何故その力を使うのが稀人なのか？
これを説明すると、マレビトとは渡来系の民族がもたらす異能力者を指す。
稀に来る人、だから稀人。彼は天使篇において異能力を使い沙を正確な位置に配置する。
しかし、名前の由来から来るものは稀に来る渡来系の民人、天皇は彼でなくて大江響なのでは？
天皇霊の力を使いこなせるのは大江響という仮説を立ててみた。
56:愛蔵版名無しさん
06/07/05 16:46:02
>>55
仮説の意味わかってる？
57:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/05 17:02:55 feAXI46/
分かってるよ？何か問題ある？
58:愛蔵版名無しさん
06/07/05 18:07:42
>>56
相手するな、幼稚園児程度の脳構造しか持ってないから。
悪いことは言わんあぼーんしとけ。
59:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/05 18:17:58 feAXI46/
>>58
人格批判か、スレに何も提供できずそれか？
コテハン見るとイラ付くんだろ？ただそれだけだろ？
そういう行為を幼稚園児と呼ぶんだよ。
60:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/05 18:20:34 feAXI46/
>>58
そういう訳でお前＝58をあぼーんしてやったぜ。
61:愛蔵版名無しさん
06/07/05 18:42:11
コテハンは良い仕事しとるのに。
なんで叩かれてるの？
コテ叩きたいだけの消防でもいんのここ？アホクサ
62:愛蔵版名無しさん
06/07/05 19:09:46
大塚の持論は日本には先住民族が存在したというもの。
日本は単一民族国家ではなく、彼らとの共存体である。
とりわけ大塚作品において扱われているもの、それが山人。
天使篇における伏姫家もまた山人の家系である。
本来、日本の国土は山人のものであったが､日本政府はそんな彼らを抹殺した。
これが北神伝奇において語られた日本の歪んだ現実。
渡来人は天皇の象徴ともなりえる以上、>>55は明らかに間違い。
63:愛蔵版名無しさん
06/07/05 19:30:01
ちなみにヨリシロ＝依代な
64:愛蔵版名無しさん
06/07/05 19:58:00
>>62
弐のアソベ＝ユダヤやカオス達の子孫＝山人
なんだよな、多分
65:愛蔵版名無しさん
06/07/05 20:18:55
ジョフク(ハクタク)がともなった兄弟神な。
天使篇ではジョフクが伴った兄弟神(マダラとキリン、これが伏姫家の開祖)が、
弥生時代に渡来してきて、先住民族(縄文人)とともに村を切り拓いたとある。
なので、>>62で漏れが書いたのも幾分かの間違いがある。
伏姫家では天皇家よりも自分達の開祖の方が日本に訪れたのは早かったとしている。
縄文人を山人とするべきだったな。ソース探していて気付いた。
(天使篇第一巻のp.28,l.3より)
ちなみにl.4にて渡米とあるのは伏姫家が北アメリカにry
66:愛蔵版名無しさん
06/07/06 02:53:20
タタラとかスクネはすぐ死んでそれっきりだけど、
ジョフクだけやたら特別扱いされてるな
67:愛蔵版名無しさん
06/07/06 03:49:58
>>66
ジョフクが一番人間臭いからな
68:愛蔵版名無しさん
06/07/06 10:24:32
顔は人間離れしてたけどな。
右目の当たりとか。
69:偽天使篇書いてるﾔｼ
06/07/06 21:00:29
>>52の続き
天使篇でやりたかったことも最終的には僕天と同じになったんだろうなと思う。
ユダヤが歪んだ時空が正常に戻る直前に壱のマダラと出会う。
(中略)
結局、マダラに追いつけなかったユダヤは時空を超え、高校時代に戻る(夢落ち)
偽を書いて大塚の意図を必死で考えた結果(正統な続きは書けないですよ)はやっぱり僕天になりそう。
全ては若かりし犬彦の妄想でマダラなんて最初から存在しなかったのだと。
70:愛蔵版名無しさん
06/07/07 04:48:48
お前もういいよ
71:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/07 08:06:27 vydrCJE5
>>65
私の意見を全否定するのは間違いだろ？
マレビトに関しては間違っていない。
まあ、君の先住民説は正しいから、稀人が帝の力を使うのがFA。ここは私のミス。
>>70
お前の方こそ消えろ。
職人に失礼だろ。
72:愛蔵版名無しさん
06/07/07 10:30:15
前スレの終盤から妙なのがいるみたいだな
73:愛蔵版名無しさん
06/07/07 10:46:08
>>72
お前とかな
74:愛蔵版名無しさん
06/07/07 12:07:02
ちなみにマレビトは渡来人でもなく神(スサノオ等)な
75:愛蔵版名無しさん
06/07/07 14:00:55
ｺﾃもage厨もｳｻﾞｲ
76:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/07 17:32:00 vydrCJE5
>>74
嘘を書くな。マレビトは渡来人で異能力者を指す。
違うと言うならソースを出してくれ。
折口信夫の定義ではマレビトはそのように定義されている。
77:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/07 17:33:15 vydrCJE5
>>75
何も有益なことを書けないお前が一番ウザイんだよ。
78:愛蔵版名無しさん
06/07/07 19:15:44
考察は嫌いじゃないけど「○○は▲▲！これ絶対！」みたいなのは見てて苦しくなる。
もう少し落ち着いてくれ。
79:愛蔵版名無しさん
06/07/07 19:16:47
久しぶりに覗いてみたら糞ｺﾃが寄生しててワラタ
80:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/07 19:40:14 vydrCJE5
俺が糞ｺﾃならお前は糞名無しだ。
81:愛蔵版名無しさん
06/07/07 20:43:02
>>80
とはいえ、あんたの書き込みでスレが荒れ気味なのもまた事実。
そうトゲトゲせずに落ち着いてはどうかな。
82:愛蔵版名無しさん
06/07/07 20:49:36
>>80
お前はただの糞だよｗ
83:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/07 21:07:35 vydrCJE5
>>82
お前は便所コオロギだよ。
84:愛蔵版名無しさん
06/07/07 21:16:09
>>83
ありがとう
85:愛蔵版名無しさん
06/07/07 22:58:27
>>76
『マレビト 常世』でググってみ
86:愛蔵版名無しさん
06/07/07 23:14:05
最近、帝都物語をマダラ明治編～昭和編と脳内変換して最近読んでる。
これがイマイチ楽しめない・・・
真・女神転生Ⅰをマダラ東京破滅編としてプレイしてた厨房の夏は楽しかったなぁ・・・
87:愛蔵版名無しさん
06/07/08 03:01:04
コテうぜー
88:愛蔵版名無しさん
06/07/08 08:54:45
メール欄に文字列を入れるとIDが出ない
メール欄に文字列を入れないとIDが出る
89:愛蔵版名無しさん
06/07/08 17:47:14
カオスの末の息子って無かったことになったの？
90:愛蔵版名無しさん
06/07/08 20:13:29
>>89
結局はユダヤに父親殺しを持ってかれたから存在価値なし
91:愛蔵版名無しさん
06/07/08 21:23:20
ところで、弐でバサラがフダラクにとばされたあと、
バサラにミロクの名を譲って旅に出たって人は結局なんだったの？
92:愛蔵版名無しさん
06/07/08 21:47:19
>>91
代々、村の勇者がミロクを名乗っていたはずだから簡単に言えばボス猿。
ボスの座を奪われたら群れを追い出され途方に暮れた。と考えている。
93:愛蔵版名無しさん
06/07/08 21:48:08
名前を交換したって言ってたから
赤に出てきたバ＝サラじゃないの？
94:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/08 22:00:47 r3eQySaM
>>93
正解です。
95:愛蔵版名無しさん
06/07/08 23:40:00
すごいレス番飛んでるんだけど・・・
96:愛蔵版名無しさん
06/07/09 03:26:02 dsw2fokE
>>95
そういう奴に限ってNGにしていないのが２チャンネラー。
97:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/09 03:31:45 dsw2fokE
>>85
サンクス。本当だ、スサノヲについて触れてある。
私の持ってる資料じゃあ、単なる渡来人で異能力者としかなかったが・・・、これは考えを改めなければならない？
摩陀羅世界じゃスサノオとオオクニヌシが摩陀羅とされている。
稀人とは矛盾が生じてしまっている。
98:愛蔵版名無しさん
06/07/09 06:29:48
稀人が摩陀羅という仮説
99:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/09 06:36:44 dsw2fokE
>>98
いやあ、それは無いだろう、彼が摩陀羅なら、帝側が摩陀羅を敵視する理由付けが
薄くなる。
100:愛蔵版名無しさん
06/07/10 12:43:54
ｺﾃｳｻﾞｲ
101:愛蔵版名無しさん
06/07/10 13:36:54
ｺﾃに嫌悪感持つ香具師って、2ｃｈ初心者？
ｺﾃだろーが別にどーでもいーんだけど、いちいちageるのは勘弁してもらいたい。
102:愛蔵版名無しさん
06/07/10 16:18:34
ｺﾃでもｳｻﾞｲのとそうでもないのがいるが
ユダヤ ◆YUDAYA/yGc は連投、決め付け
更にageるというｳｻﾞさが極まった存在だと思う
とりあえずsageろ
103:愛蔵版名無しさん
06/07/10 16:20:12
禿同
104:愛蔵版名無しさん
06/07/10 17:04:44
ユダヤ ◆YUDAYA/yGcって旧スレにいたニア？
決め付けっぷりと他者の意見を耳にいれない、age厨、sageて自演
特徴がかぶりまくってる
105:愛蔵版名無しさん
06/07/10 18:36:53
反応する奴らもウザいけどな。
スルーすれば？
以降スルーで。
↓
106:愛蔵版名無しさん
06/07/10 20:43:15
こうしてユダヤ ◆YUDAYA/yGcさんのおっしゃっている事を真剣に考えると、ユダヤ ◆YUDAYA/yGcさ
んがいかに誠実な方であるかが良く分かります。
なんといっても、世間に流布されている間違いを、
きっちりと訂正なさるその真摯な態度を見ると、
ちがうことはちがうと言える勇気が自分には無かった事
が恥ずかしく思えてなりません。
いつもユダヤ ◆YUDAYA/yGcさんのレスを見て感動しています。
みんなもユダヤ ◆YUDAYA/yGcさんの考えに賛同をしてると思いますが、
ただ、自分にはユダヤ ◆YUDAYA/yGcさんの文章が時々難解に思えてしまうのは、
この自分の勉強不足のせいかもしれません。
とにかくユダヤ ◆YUDAYA/yGcさんにはこれからも、お体に気を付けられて
なるべく無理をなさらない程度に、頑張って
いただきたいです。
107:愛蔵版名無しさん
06/07/10 20:45:48
自演乙。としか言い様がないな。
108:愛蔵版名無しさん
06/07/10 20:50:25
所詮、ユダヤは裏切り者
109:愛蔵版名無しさん
06/07/10 20:54:08
>>107
志村ー縦、縦ー
110:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/10 22:54:44 GmRfll+r
叩かれまくってるな。
>>101
摩陀羅スレは常にａｇｅ進行だろう？
何しろネタが無い。
ａｇｅまくっても荒らしすら来ないんだし。
>>102
お前はｓａｇｅ原理主義者かあ？こんなスレ、ａｇｅていかないとすぐに落ちるぞ？
後、決めつけ？壱の頃からの推測で読み取れるだろう。
何が極まった存在だよ、スレに有意義な下記子してるのは極少数しかいない。
私も含めてな。
有意義な下記子にウザイとは頭おかしーんじゃねーの？
>>104
ｓａｇｅて自演？妄想も大概にしとけよゴミ野郎。
>>105
だから有意義な下記子しないお前が一番ウザイんだって。
>>106
縦読みされるとは私の知名度もあがったな。
>>108
裏切ったのはメシアの方だろう？ゲドユダヤだけがそれに気付き、摩陀羅を殺したんだろう。
以降、普段道理の摩陀羅スレ継続で。
111:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/10 22:58:07 GmRfll+r
不滅龍の数がフダラク初代王の時は９９匹だったのに、その後、１０８匹にまで増えているのはおかしい。
後、魔剣クサナギが八頭龍アスラから出てきたことも腑に落ちない。
112:愛蔵版名無しさん
06/07/10 23:11:16
ageなくてもﾚｽあれば落ちないんだけど
113:愛蔵版名無しさん
06/07/10 23:55:47
>>112
こういう困ったコテは大抵2ch初心者から
妙なこと言っててもスルーしてやれ
114:愛蔵版名無しさん
06/07/11 00:16:21
大塚の妄想の産物にここまで分析考察されてるユダヤ ◆YUDAYA/yGcが
お気の毒に思えてるのは僕だけなんでしょうか？
115:愛蔵版名無しさん
06/07/11 01:05:51
>>114
これが分析考察に見えたあなたもお気の毒
116:愛蔵版名無しさん
06/07/11 01:37:15
ユダヤ乙
117:愛蔵版名無しさん
06/07/11 03:05:19
>>116
ユダヤ乙
118:愛蔵版名無しさん
06/07/11 08:03:57
歴史や民俗学そして少しの文学の知識も持ち合わせずにマダラを語るのは不可能。
マダラは単なる漫画であり、低俗な文化の一つとして分類される。
しかし、マダラは高尚な知識の良く言えば集合体、悪く言えば寄せ集めでもある。
拙い知識と獣のような精神でコミュニティに属していると勘違いするのは止めてもらいたい。
119:愛蔵版名無しさん
06/07/11 10:01:17
俺はMADARAは美味しいトコ取りの寄せ集めマンガだと思ってるしそれでいいじゃんと
思うけどな。（壱で終わってたらそうは考えなかったけど）
後乗せサクサクな設定を無理に一本に繋げる必要もないと思うし。
繋げることに挑戦している人は天使編の大江某や影のアナスタシアはどう考察するの？
120:愛蔵版名無しさん
06/07/11 10:20:30
大江朔？
ま、後付だろーが何だろーが、どーでも良いんだけどさ。
面白いから。
ただ、（尻切れじゃなく）綺麗な終わり方にして欲しかっただけで。
121:愛蔵版名無しさん
06/07/11 10:49:15
朔じゃなくて響のほうで。健三郎の息子がモデルとか言われてた男。
122:愛蔵版名無しさん
06/07/11 14:37:08
>>119
関連作品として売る為に作者が繋げたがって無理やり繋げたからな
やるなら同じ様に無理やり考察するしかないだろ
これはこのキャラの転生です、今までの事は事実の一端は真実はこっちですを繰り返して
作者は無制限に繋げて来たし本来なら考察も何も無いんだけどさ
>>118
おかげでこんなキチガイが沸く様になったが
123:愛蔵版名無しさん
06/07/11 22:44:12
>>119
壱以外は主観が入り混じった口伝に近いものと捉えればいいかと
124:愛蔵版名無しさん
06/07/11 22:49:46
同じものでも作品によって捕らえ方が違うから難しいね。
使途にしても、青では肉体に急激な力が加えられて暴走してる感じだったけど
天使偏じゃ、肉体は完全に滅んで本当の天使が降臨するみたいだった。
125:愛蔵版名無しさん
06/07/11 23:09:43
壱はジョフクが書いたことになってるんだっけか？
たしか、千年王国記ってことになってるんだよな。
書き手の違いで些細なニュアンスが変わったり、人物像が変わったり、
人間関係が変わったりするのは当たり前としておこう。
126:愛蔵版名無しさん
06/07/12 11:55:10
妄想炸裂してるな
127:愛蔵版名無しさん
06/07/13 15:26:14
俺は何か壁に直面すると、頭の中で反復する言葉がある。
オン・ニ・ソウ・カン・モウ・キョウ・ル・ダイ ！！！
128:愛蔵版名無しさん
06/07/13 20:26:57
厂陀！！髏也主屠羅咫天且土妬崇巳颶潰拉妬崇囗襾愚烈鬥！！
129:愛蔵版名無しさん
06/07/14 11:24:51
バトルギミックか！？
130:愛蔵版名無しさん
06/07/14 16:48:05
残念。バイオギミック。
131:愛蔵版名無しさん
06/07/14 21:00:37
ロエストラタアマソトスの方だな
132:愛蔵版名無しさん
06/07/14 22:18:30
で、どういう意味の呪文なの？
133:愛蔵版名無しさん
06/07/14 22:22:14
神田さんがあれしちゃったりこれしちゃったりする呪文
134:愛蔵版名無しさん
06/07/15 11:48:29 d0x+PioA
あ
135:愛蔵版名無しさん
06/07/16 13:03:18
エキストラアマントスは、黒歴史？
136:愛蔵版名無しさん
06/07/16 17:53:41
バイオギミックの定着具合によって発動呪文が異なるんです
137:愛蔵版名無しさん
06/07/17 18:22:19 J8qe59C1
久々にラサ読んだら面白かったよ
138:愛蔵版名無しさん
06/07/17 20:07:13
小説だったかと思うのですが、
海辺でｷﾘﾝが防波堤の近くを歩いていて、
危ないからと犬彦がｷﾘﾝと手をつなぐｴﾋﾟｿｰﾄﾞと、
ｷﾘﾝが犬彦にｷｽしてって言うのは
ﾐﾚﾆｱﾑで正しかったでしょうか？
久々に読みたくなったんで、実家から送ってもらおうと思ったのですが
どの小説だったか思い出せなくて…
ﾏﾀﾞﾗ20周年ですか。あたしも年をとるはずだ…orz
139:愛蔵版名無しさん
06/07/17 23:59:26
ミレニアムじゃない？初めてここ来たけど懐かしい単語が随所に出てて感動した。
みんな好きだね。
140:愛蔵版名無しさん
06/07/18 04:31:54
多分ミレニアム(僕は天使の羽根を踏まない)じゃないかな。
ミレニアムと天使篇がいつも頭の中でごっちゃになって困るｗ
141:138
06/07/18 22:13:39
>>139-140
どうもありがとう。
ﾐﾚﾆｱﾑ送ってもらえるように先程、実家に電話しました。
転生編や天使篇の続きを、心のどこかでは諦めてたんだけど、
こないだ田島のﾗﾌ画集「ｺﾞﾘﾗｷｯｸ」をﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくっていたら、
ﾏﾀﾞﾗ・ｶｵｽ・聖神邪が三人で椅子に座ってる絵を見た瞬間、
やっぱりｶｵｽ・聖神邪や他のみんなにもう一度
壱のﾏﾀﾞﾗに会わせてやりたいなあって思いました。
どれかの小説のあとがきに大塚が「僕達の80年代を終わらせるために続きを書く」
みたいたことを書いてやがったなとか、余計な事まで思い出したけど、
みんなが壱のﾏﾀﾞﾗに出会ってはじめてｹﾘがつくと言うか
やはりどんな形であれ、読みたいし期待してるし諦めきれない。
それだけ大好きな作品です。
142:愛蔵版名無しさん
06/07/19 01:11:37
>>141
そんな画集あったのか！サイコに犬彦が出たとき「うわ・・・orz」って思って以来
大塚と田島が俺の中で微妙な存在になったけど、その絵は見たいな。
てかユダヤとカオスを救って欲しい。もう一回漫画集めなおすかなー。
143:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/19 01:31:59 KGJmDBUE
>>138
いや、ミレニアムにはキリンとユダヤの出会い、その話はいつか語ろう、と、大塚英志が言っている。
語られたのか？ミレニアム以外の小説出てのか？
実際、ミレニアムでキスはしたけれど、防波堤が危ないからなんて記述は無い。
>>139>>140
ちゃんと調べろよ。
後、ｓａｇｅ進行は私は認めない。摩陀羅スレは常時ａｇｅ進行だ。
実際摩陀羅は天使篇で完全結局するまでファンは納得しない。
ａｇｅるのは人を呼び込む為である。
これ程の風呂敷の巨大さから摩陀羅は過去最高の漫画作品。大塚がやる気ネーから放置されているが。
摩陀羅はファンも多い。特に壱の摩陀羅が出現しない限り、摩陀羅は終わらないだろう。完結しない。壱の摩陀羅が再登場することでファンも満足がいく作品になる。
それが天使篇だよ。
女禍は摩陀羅を封印する力がある。弐でバサラが御両マダラを復活させる、女禍にはマダラを制御しきれない。
制御しきれるのはアルアジフ。ちなみにアルアジフはアガルタ７神官を統べ、太古のゲートを自由自在に操れる。
ユダヤは真王マダラを唯一殺せる。
アルアジフはさすがに真王マダラには勝てないだろう。
アガルタ最高位の霊性が摩陀羅完全体。
転生編で摩陀羅が負けたのは、真王として覚醒しきっていないからだろう。
光の皇子の力だけではアルアジフに勝てない。
アガルタとか関係なく遠い異星からやって着た摩陀羅と八将軍と眷族二天童児赤と青は摩陀羅世界で最強と言える。
そもそもアガルタ成立以前にマダラは存在していたんだし、それを恐れて影王と摩陀羅にアガルタ側が二分化。
完全体マダラには天使軍団と二天童児、最強だな。
144:愛蔵版名無しさん
06/07/19 01:37:37
>>141
マダラは僕天で完結しました。
田島もやる気ないみたいだし、残念ならが二度と書くことは無いでしょうね。
ちなみに、「ゴリラキック」は」「モンキーパンチ」に対抗したいて名づけたらしいです。
145:愛蔵版名無しさん
06/07/19 01:54:40
>>119
馬鹿な信者を釣る為に作られた寄せ集めだな
146:愛蔵版名無しさん
06/07/19 05:34:48
>>143
真王とその眷属は、“遠い異星”からじゃなく“異世界”が来歴の存在な。
揚げ足取りでｽﾏﾝが大きい声で語られると誤った真実になりやすいから。
ちなみに、アガルタ起源の世界において地球人は異星人の末裔である。
との可能性が示唆されているＳＦな作品が108の物語には含まれている。
「異神戦記（PROJECT-D）」こと「ダライアス＝サーガイア」な。
147:愛蔵版名無しさん
06/07/19 05:43:27
あ。ゴメン。
> 真王とその眷属
上記、正確には真王と八将軍（アスラ）のみね。
二天童子は真王分割後、光の皇子を守護するよう
サクヤがつけたアガルタ出自の存在ですに。
148:愛蔵版名無しさん
06/07/19 18:23:48
よくよく考えると影王って悲惨な存在だよな。
生まれたら絶対に父親を殺すことになるわ、自分か弟のどちらかが障害持ちだわ、
自分が健常者でも弟に体を持っていかれるわ、ワケワカラン香具師に体乗っ取られるわ
化物と体を共有しなきゃならんわ、最終的には弟に取り込まれるわ。
ここまで書いて思ったがある種、寄生獣のハシリとも言える存在だよな影王って。
149:愛蔵版名無しさん
06/07/19 18:42:30
影王が親父殺したのは壱と弐だけで、青、転生編、天使編じゃ殺してないよ。
しかし、天使編で影王が存在しているのに、完全体のマダラが誕生しているのが謎。
それとも、生まれたときは光で、影王が死んだ瞬間に統合されたのだろうか。
150:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/19 20:11:33 KGJmDBUE
>>146
遠い異星であっている。弐の八将軍の項目にはそう書かれている。
そして、八将軍全員が真王マダラと同じく、アガルタ外部からやって来たとされ、同時に１３使徒の構成員の役割を担う以上、
二天童児もまた、真王マダラの使徒としての構成員である以上、二天童児もアガルタ外部の存在である。
二天童児もまた使徒としてアガルタ外部の存在と言える。
霊的には、二天童児は初代世界の王に最初に使えた存在であり、その霊性はアガルタの中でも他の追随を許さないほどの強力なものである。
そして、世界の王は真王マダラであるだろうから、二天童児もまた、天使であり、使徒と呼べる。使徒でなくても、その出自は世界の王の次に居座る程の強力な零体。
世界の王亡き後、二天童児は赤、青としてソウエン、グフウへと変貌を遂げ、二天童児も使徒としての霊格を失うこととなっとたと推察される。
二天童児が再びアガルタ外部の使徒として目覚めたのはユダヤ、カオスへとその霊格を明け渡した後。
アガルタには、神界、魔界、天界があり、真王マダラとその眷族二天童児と闇の皇子の眷族八将軍と天使軍団がその居場所を陣取る。
天界はアガルタにすら手が出せず、アガルタが掌握しているのは神界と魔界のみ。
天界にはアガルタは介入できない。
二天童児はそういう訳で、アガルタ最高位の霊性、いや、アガルタなんか端から滅ぼせる霊性である。
その真の力は、世界の王真王マダラが使徒として覚醒させたときに出現する。
ユダヤだけは別個。その真王マダラ殺しが唯一出来る。
151:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/19 20:13:33 KGJmDBUE
>>147
サクヤがアガルタから人界に持ち出したのは、恐らく始まりの時空において。
サクヤの真の狙いは、誰かが仕組んだのか知らないが、108度の転生で摩陀羅が敗北するようになって、摩陀羅と影王が輪廻から開放されることを願って。
その時完全体としてのマダラが人界に初めて生誕する。
それは、宿業から遂に解き放たれたマダラである。
ミロクの野望もそう。ミロクは108度の転生において摩陀羅が完全敗北することを知っていた。ゆえに、サクヤとの契約に応じた。
ミロクの力は単独でアガルタに攻め入れるほど。マダラの力なんか借りずに済む。
ただ、ミロクは衆生を救いたいという思いから、マダラの力を108度の輪廻に閉じ込めた。
>>149
トビオはただの影王の名の継承者に過ぎない。トビオは影王と言うより、影王の更なるスペア。
いや、スペアどころじゃない。ただ、名を継承しているだけ。トビオは影王じゃない。影王としてすら生きられない。
名前が影王でも、それは名でしかない。
152:愛蔵版名無しさん
06/07/19 20:15:12
>142
Mファイルか画集カラーズ持ってたら見れる絵じゃないかな？
ソファで、左からカオス・マダラ・聖神邪で横並びに座ってる奴。
いまゴリラのほう探したけど汚部屋過ぎて確認できなかった……。
>149
>しかし、天使編で影王が存在しているのに、完全体のマダラが誕生しているのが謎。
そこ俺も謎。
機械王でマッシーンだから真の意味での影王じゃないのか？とか思った。
名前だけ影王で実際には抜け殻なのかなーと。
153:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/19 20:17:58 KGJmDBUE
後、
ミロクはあらゆる時空に存在する。
影王の父殺しも７回しか行われない。カオスと一緒。
そしてあらゆる時空に存在するミロクは、影王の宿業から解き放たれている。
154:愛蔵版名無しさん
06/07/19 21:06:22
>>152
それはありえるかもしれん。
機械のチップになったときに、記憶は歩けど霊性とか全部失った感じで。
しかし、トビオ見た瞬間にリリスがカゲオウだ、とかすぐわかったんで
影王の何かを感じたんだろね。
155:愛蔵版名無しさん
06/07/19 22:58:24
>>154
機械王はキリンやユダヤと同じく抜け殻、トビオは光賀飛雄に引き継がれるはずだった名を継承しただけ。
156:愛蔵版名無しさん
06/07/20 03:22:10
はい、質問！
魔王マダラとは何者ですか？
リリスは光つきたくないなら、影王側を陥れて支持すればいいのに
光のマダラを闇として生んだら、影王が光になると思うのですが。
ラジオドラマみたいに。
157:愛蔵版名無しさん
06/07/20 11:53:36
>魔王マダラ
魔王ってなんだろう。どれに出てたの？持ってない本もあるからわかんないや。
158:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/20 16:30:16 Ks+GvQM9
>>156
リリスが言う魔王マダラは闇の皇子のこと。
闇の皇子は、弐のバサラと同じくアガルタと対立せずにいる。ちなみにこの場合の闇の皇子はただの影王ではなく、ムーやバサラのような異端的存在。
アガルタを敵視する影王とは出自が異なる。
闇の皇子は人界をラサ化することに反発せず、アガルタに組する。
弐でバサラが影王の魂と摩陀羅のチャクラに支配され、人界を魍鬼で埋め尽くそうとした、あれが本来の闇の皇子。
影王は摩陀羅を兄弟として愛しているからスペアであれ必要がない。ただ摩陀羅襲撃の際に使われたに過ぎない。
影王はチャクラを持たないからね。
そしてリリスが産みたがっていたのは、光の皇子だと思われていた犬彦と麒麟の赤子を殺し、
アガルタに敵意を持たず、アガルタと共存するような闇の皇子。
つまり、弐のバサラに一番近い存在を産みたがっていた。
ちなみにこのバサラ、バサラ自身の肉体と力を持つとされ、影王と摩陀羅のチャクラに耐えうるような存在であるらしい。
大塚英志が弐を108の物語に組み込んだのも、バサラが天使篇で出て来るからではないのか？と予想される。
何より、甲賀三郎以外、肉体を持たないミロクが目を付け、ミロクの壱での人格を封じていることは驚嘆に値する。
フダラク初代王ミロク、まあ初代王はマダラかもしれないのだが、が目を付けたマイトレーヤもまた、ミロクの現世の肉体ではなく、獲り付いたと推測される。
マイトレーヤもまた、バサラ程の強大な器を持ち、実際真の名がマイトレーヤのグウィンにミロクは寄生している。
だが、マイトレーヤはバサラ程の強力な霊体では無い。バサラはミロクを封じているが、マイトレーヤはミロクに簡単に寄生されてしまう。
まあ、甲賀三郎が真の名であるミロクを持つ以上、マイトレーヤは真の名がマイトレーヤであり、愚問だな、これは。
ミロクの肉体は常に甲賀三郎。
>>157
天使篇の３巻のことだよ、リリスが沙門に魔王マダラを産むと発言する。今いる摩陀羅＝犬彦と麒麟の子を殺してね。
そして、その魔王マダラが闇の皇子(バサラ)として覚醒することで、自分達の地位の安泰を図ろうとしている。リリス、沙門の両方がね。
159:愛蔵版名無しさん
06/07/20 19:12:09
話題ﾌﾞｯた切りですまぬが、ﾏﾀﾞﾗ好きの上にｴｳﾞｧも好きって人いる？
自分はｴｳﾞｧ放送開始から友達みんながおもしろいって言うんで
興味がなかったけど少しだけ見たのね。
そしたらなんかさ、うまく言えないんだけど「これってﾏﾀﾞﾗじゃないの？」
って思えるところが多々あって、ｴｳﾞｧ見るのやめたの。
その後、ｴｳﾞｧは社会的ﾌﾞｰﾑを巻き起こしたなんたらかんたら…と聞くたびに
なんか無性に腹がたって、余計に見るもんか！って思った。
月日も経ち、自分もﾊﾟﾁﾝｺできる歳になってしまい、
それでもｴｳﾞｧだけは打たないと誓いを立ててたんだけど、
うっかり打ってしまってﾊﾏｯてしまった。
どこが似てるんだよとかﾂｯこまれても「雰囲気」としか言いようがないんだけど
ﾏﾀﾞﾗﾌﾘｰｸのみなさんにとってｴｳﾞｧはどのような位置付けですか？
自分の中での最高傑作はやはりﾏﾀﾞﾗだし、これはもう死ぬまでそうあり続けるのは
間違いないです。
160:愛蔵版名無しさん
06/07/20 20:15:57
最高傑作までいくと摩陀羅は外れちゃうなぁ……残念ながら。
TVで観てたけどエヴァが摩陀羅と共通したものを持っているとは全然感じなかったよ。
でもどっかのサイトで両作品をリンクさせてるのネサフ中に見かけたことがあるから、
共通点を見出した人もいるかもしれないね。
位置付けとしては
マダラ～ファンタジーマンガ
エヴァ～ロボットアニメ
くらいか……。ﾊﾟﾁﾝｺは娯楽の域を超えないようにね。
161:愛蔵版名無しさん
06/07/20 21:46:23
大塚はマダラを「80年代のエヴァ」に出来なかったことを、いまだに後悔してるんだ
「終わらない昭和」を語り続け、80年代に言及するのが、彼の未練だ
162:愛蔵版名無しさん
06/07/21 00:57:42
マダラもエヴァもキリスト教を使っているところで共通点はあると思う。
使途とか、ロンギヌスの槍、人間と神の闘いとか。
そこだけやね。
ただ、マダラってのは世界の色んな神話などのいいと取りなんで、、、
聖書、日本神話、里見八犬伝、ロキってのはギリシア神話だっけな？
そんな感じで。
163:愛蔵版名無しさん
06/07/21 06:39:54
ロキは北欧な
164:愛蔵版名無しさん
06/07/21 14:27:56
そもそも大塚は最初から一人で108の話を完成させる気なんて
さらさらなかったし、同人も含めて108なんだろ？
1999年にメギドの丘でハルマゲドンが起きると信じられていた80年代
に、大塚が固執している理由は・・・まぁ分からんでもないがな
165:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/21 16:26:26 6VRRjSXB
>>164
108の物語全部は自力でやれなかったかもしれないが、108の物語を産み出そうと自分で意図したのは大塚英志本人なんだけれどな。
天使篇３巻の後書きでは、壱は内容をゲームの発売の為に後半をカットしているが、壱のラストに関してはあれでいいと。
つまり、最初から壱で完結させる気は毛頭無く、転生しながら戦い続ける摩陀羅とミロク、８人の転生戦士や八将軍達は初めから決定済み。
壱があのように終わるのは大塚を代弁すれば、ミロクとの決着に関しては想定の範囲内である。
大塚は赤で更に物語を膨らましアガルタとアルアジフを真王の最終的な敵とする。が、これも想定の範囲内。
大塚は田島が独占する摩陀羅が転生編であり、自分の描く摩陀羅が天使篇と言い切っている。
これは、阿賀の書いた小説摩陀羅の最後に大塚が載せたコメントから分かる。
108の内、バルコケバ伝や死海のギルガメシュや幻王朝影帝編やミロク伝説編等、大塚が自ら描こうとしたものは多く、
同人作家頼みではないとも言える。ただ、それら全てが天使篇のように結実していないのも事実であるから大塚は叩かれる訳だ。
しかし、死海のギルガメシュはいつか小説という媒体で完結させたい等とも言っているし、本来描きたかったカオスとユダヤがマダラを追うというストーリーである、
摩陀羅本編とも言えるギルガメシュサーガだけは確実に作品化しておきたかったようだ。
このように結果も残しつつある大塚英志だが、サイコの小説書くのも辞めてしまい、三日あれば小説一本書けると豪語し、
編集者の人にムカツクとじゃあ天使篇再開するぞと、暴言を吐き、現在の彼は一向にサイコを終わらせる気配も無く、天使篇を書かない。
ぼく天は書いたけれどな。
166:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/21 16:35:57 6VRRjSXB
1999年にラストハルマゲドンが起き、そして終わらない昭和が続くという大塚英志の発想は凄いと当時は思っていた。
グレイシー柔術といい、その先見性は凄いと今でも思う、大塚さん、もしかしてここ見てたら天使篇だけでも完結させてください。
そして、サイコ終了後転生編を田島尚宇氏に一本書かさせてください、お願いします。
167:愛蔵版名無しさん
06/07/21 17:45:58
>166
熱弁してるところ、申し訳ない。
×田島尚宇
○田島昭宇
大塚氏はへそ曲がりだから、もしそのﾒｯｾｰｼﾞを見たとしても、「尚宇なんていねーから、やらなくていいか？」と思われちゃうぞ。
168:愛蔵版名無しさん
06/07/21 17:46:27
始まりのﾍﾞﾙを鳴らしたのは理解する。
108の物語なんて膨大な数を一人で考えても書くのもつらいと思う。
『それぞれの人が個々に生み出した物語』も108の中に入れてもいい。認める。
だがな。
幕引きだけはきちんとしてほしい。
この物語を書き、読者まで引き込んだんだから。
終わらせられるのはﾌｧﾝではなく、原作者。
それまでﾌｧﾝの中でも永遠に終わらない。
169:愛蔵版名無しさん
06/07/21 18:10:05
>168
>終わらせられるのはﾌｧﾝではなく、原作者。
いつも考えるんだが、みんなは大塚と田島どっちが完結してくれたらいいと思ってる？
サイコが終わっても田島は描かなさそうな気がするけど（田島自身の中ではとっくに
終わってそう）大塚で壱のマダラがもう一度出てくるのは無理だろうな、と僕天読んだ感想。
170:愛蔵版名無しさん
06/07/21 18:21:59
もうね、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはﾌｧﾝの数だけあるんだよ。
あれだけ、とっちらかったｽﾄｰﾘｰは、原作者でも収束出来ないでしょ。
僕天で終わりでいいｼﾞｬﾏｲｶ。
壱のﾏﾀﾞﾗには会えないんだよ、あの頃には戻れないんだよ。
前ｽﾚで誰かが言ってたけど、自然消滅で終わった恋人に、10年振りに合ってきちんと別れの言葉を言うってのは、ありえんでしょ。
171:愛蔵版名無しさん
06/07/21 23:51:36
>>159
庵野とか富野とか大塚とか
漫画やアニメの原作者ってひねくれてる人が多い感じがする
ヲタを食い物にしてるが、、ヲタ自信は気に入らないみたいな
172:愛蔵版名無しさん
06/07/22 02:58:38
ただまあ何時の時代にもあるリメイクブームに乗って
何年後かに唐突に復活しそうな作品ではあるよな
リメイク版は
田島先生ホサれて見る影もない萌え絵になり
そして又未完w
173:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/22 04:10:40 YNEpId3+
>>166
こちらこそ申し訳ない。
確かに田島昭宇。ギルガメシュサーガを書いたのは花津美子。
でもね、原作者じゃネーからどうでもいいとすら私は思う。田島は別格だが、他の奴は漫画描いてるだけで全員大塚の設定にそぐう形を取っていて、
例えば木島日記の森美夏のように原作すら圧倒する絵や背景が描けていない。MADARA影の高橋明とかね。
でも、ギルガメ、あれ、絵、下手か？と問われるとNOと答える。
花津美子は実に素敵な作家さんだ。回を進むごとに絵が上達していく。ギルガメシュサーガ発売を待っているときとてもワクワクしたのを覚えている。
キャラクターの上達と、色指定の上達っぷりは、最後までギルガメシュサーガを盛り立てたと思う。
個人的には彼女で大満足だから、外伝シリーズは全部彼女にやって欲しい。
転生編は、勿論田島。
>>168
そうだよな、原作者に締めてもらわんとアカン罠。
>>169
そんなの決まってる。大塚英志本人にだよ。天使篇で。
何より摩陀羅シリーズを一人で産み出し、考案し、発展させたのは大塚本人だからな。
僕天読んでて思ったんだが、これ、大塚がサイコしかファンに提供出来ない為の苦肉の措置だったと思う。
転生編とも天使篇とも繋がりが無いからな、僕天。
>>170
全て想定の範囲内ですよ、摩陀羅っていう作品は。
とっちらかってるのはサイコの方。
だからな～、奴が重い腰をあげれないのも頷ける。
>>172
大塚は天使篇で自分の摩陀羅「これは全てを包括している摩陀羅でもある」をやると言ったんだ。
今度開始されたらサイコもなくなるし未完にはならないだろう。
真の完結が見られる。
真王対アガルタの真の決着が付くと普通に予測出来る。
174:愛蔵版名無しさん
06/07/22 18:07:08
リメイクつーかビデオをDVDで出して欲しいな。出たら買う奴いる？
175:愛蔵版名無しさん
06/07/22 20:20:18
>>174
よう、俺
176:愛蔵版名無しさん
06/07/23 08:09:00
>>174
よう俺
177:愛蔵版名無しさん
06/07/23 23:00:58
スペアか
178:愛蔵版名無しさん
06/07/24 19:16:10
そんな流れの中、昨日ビデオの上下巻を400ｴﾝで買った俺ｗ
179:愛蔵版名無しさん
06/07/25 09:45:33
>178
みどころは、キリンの胸。
180:愛蔵版名無しさん
06/07/25 10:08:40
聖神邪が出てきてキリンが驚いたシーンには不覚にも声出して笑ってしまったなあ。
いい年こいて…。
181:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/26 16:33:23 FDrovwCd
痛っ、寝る時に硬直したまま寝て腕左右とも捻った。
レス打つの痛いなこれ。
ビデオは影王の髪の色が白かったな、あそこは突っ込むところだ。
それにしても良い時代だった。
漫画にゲームにビデオ・・・。文化カルチャーを総なめしていた。
四神編は結局スーパーファミコンのあれと何のリンクも無かったな。「あれ」とは摩陀羅２というゲームのこと。
当時、四神編の設定に惹かれて買ったが、意味無かったな。ゲーム版は意味あるラストでも無かったし外れだと思った。
でも、よく出来たゲームだったな。偉いぞコナミ＆大塚英志！摩陀羅２最高！
すぐ仲間になる影王とはすぐ離散して一人になった神代斑と即仲間になる聖神邪と芙蓉、そして伐叉羅でレベルあげまくったな。
全員にある一定以上のレベルが付くと最強の武器防具が手に入るというのも乙なものだった。
そしてそして、多分知らないだろうが、最初に仲間にした奴順でレベルを上げていくと、攻撃力や防御力が凄まじく伸び上がる。
経験値が全員に振り分けられるシステムなのでレベルあげるのしんどいけどな。
そーいや思い出したが、摩陀羅１のＣＭスッゲー怖かった。未だにトラウマ。そんな摩陀羅が大好き。
182:愛蔵版名無しさん
06/07/26 17:29:38
>>181
お前マジ消えろよ。目障りなことこの上ない。
183:愛蔵版名無しさん
06/07/26 17:48:09
>182
ﾇﾙｰしてくれ。頼む。
184:愛蔵版名無しさん
06/07/26 20:24:36
歩き始めたマダラの旅は 愛を求め果てしなく続く
幾千の微笑み抱いて 見果てしなき光へと
優しさだけ引き換え求めて 空を舞う時の彼方
誰の為に記憶をたどるの？ 独りさざなみに問えば
会いに行きたい秘密のベルベット 安らぎの街さまよう
闇に紛れた転生のドア 遥か遠くへと続く道は
幾億の幻越えて 光の国アガルタへ
髪に触れる温もり感じて 愛はマダラへと飛んだ
眠り冷めた炎の回廊 今はときめきに変える
光と影がチャクラ目指して 輪廻の果てへ誘う
歩き始めたマダラの旅は 愛を求め果てしなく続く
幾千の微笑み抱いて 見果てしなき光へと
闇に紛れた転生のドア 遥か遠くへと続く道は
幾億の幻越えて 光の国アガルタへ
愛に揺られてマダラの旅は 見果てしなき光へと
185:愛蔵版名無しさん
06/07/27 00:09:41
センキューロリコン
186:愛蔵版名無しさん
06/07/27 01:38:52
>>184
懐かしい！
確かｺｳﾀﾞﾏﾘｺ？さんだったっけ歌ってたの。
187:愛蔵版名無しさん
06/07/27 09:29:21
>186
性買い
188:愛蔵版名無しさん
06/07/27 20:03:35
おお！ 助平どの
189:愛蔵版名無しさん
06/07/28 03:59:46
>>184
うわw懐かしい
ＧＭの常連投稿者で恥ずいポ・エ・ムを読まれたのは俺の恥部
しかし青春でもあった
この曲がＳＦＣ版２のタイアップソングだったよね？
世間的に評価はアレだけど、夢の共闘で俺は大満足だったよ
班と昴はゲーム以外、例えば転生編とかに関わってないのかな
190:愛蔵版名無しさん
06/07/28 05:17:15
四神編は、転生編外伝というかパラレルワールド扱いになってる。
同じ現代でも、転生編とは違う、マダラとキリンの子孫が存在するもう一つの世界。
時空を超えて存在するミロクやサクヤなどは同じ人かも知れないけど。
191:愛蔵版名無しさん
06/07/28 18:09:15
動画おいて置きますね
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
192:愛蔵版名無しさん
06/07/28 21:02:19
>>191
これが噂のコスプレ田島？
193:愛蔵版名無しさん
06/07/28 22:28:37
ﾔﾌオクで表がキリンで裏が田島のポスターが出ていた。若かった。
何年前のなんだろう。
194:愛蔵版名無しさん
06/07/29 01:58:26
ｺﾐｯｸｺﾝﾌﾟの田島特集号は今でも宝物。
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟで耳が聞こえない女の子の話が掲載された号も宝物。
あれの続きはどうなったのか？
何にせよ、田島版転成編と天使篇が完結するのを待ちわびている。
195:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/29 17:11:36 wOFjtf6k
>>190
ミロクとサクヤはアガルタの神人でも特殊な存在であり、同一人物。
アガルタ７神官より力が上と見る、ミロクは時空の管理者であり、サクヤは管理者ではないが、真王殺しの際に必ず時空を越える。
ミロクとサクヤがどう特殊かというと、マダラ影で、世界の終わりを見届けても尚、時空を越え、摩陀羅と影王を産み、現世を終わせることをアガルタ側から拒否する。
マダラ影で産まれたのは影王、母親は処女懐妊、母の名はアナスタシアである。
影王のみしか産まれなかったこと、これはミロクの力を借りなかったサクヤに責任があるだろう。
世界の終わりを見届けて子供達にミロクに操られる争いをさせたくない為か単独で摩陀羅達を産もうとする、が、失敗し影王のみ産まれる。
このストーリーが転生編序章の物となり、機械王の誕生とトビオという名を持つ者こそが新たな転生戦士と決定する。
アルアジフがどこまでの力を持つのかは不明だが、普通にアガルタ７神官以上、真王やミロク、クラスの力と見る。
ちなみに、マダラと妣にも時空を越える力はある。
まあ、当然の設定と言えば当然だろう。マダラこそがアガルタ最高の霊位、妣はアガルタ、つまり世界の始まりにマダラを庇護した霊位。
マダラは壱でサクヤに時空を越える力を示唆され、妣であるキリンはギルガメシュサーガで時空を越え、壱のニソの杜へと回帰している。
神代斑と妹背すばるにどの程度の力があるかは分からないが、時空を越える可能性は無きにしも非ず。
だが、これは設定上蹴られている、四神編は一つの時空に過ぎず、時空とはアガルタの多層現実の集合体の一つである、と設定されている。
四神編はゲームの発売の為、急遽用意された物語、転生編とは繋がりを持たない、飽くまで一つの仮の転生編である。
196:愛蔵版名無しさん
06/07/29 18:16:39
>>194
> ﾆｭｰﾀｲﾌﾟで耳が聞こえない女の子の話が掲載された号も宝物。
クソ懐かしいなbaby-babyだっけ？赤が終わったてから始まるはずだったやつ
197:愛蔵版名無しさん
06/07/29 19:04:19
転生編（漫画版）に出てくる予定だった、最後のマダラが凄い気になる。
小説のバスタブで「僕」とか言ってる奴じゃなくて。
転生編が壱のキャラクターに近いキャラが多いので
壱のマダラに可也近い感じの少年だろうと覆う。
メギドの丘の闘いでアガルタの進行を食い止めるが命を落とすらしいが、
その闘いも漫画だったらメンバー勢ぞろいの凄い戦いだったんだろうな。
198:愛蔵版名無しさん
06/07/29 21:09:17
>>197
カトちゃんぺ。まで読んだ。
199:愛蔵版名無しさん
06/07/30 07:23:00
しばらく来ないうちに強烈なキチガイ固定が張り付いててﾜﾛｽ
200:愛蔵版名無しさん
06/07/30 08:18:11
ﾏｼﾞﾚｽすると
＞ミロクとサクヤが同一人物
…
＞7神官より力が上
ミロクは主席、サクヤは7神官の一人
＞影王のみしか生まれなかった
弐でも何百年もかけた上でバサラしか生まれていない
＞マダラこそがアガルタ最高の霊性
マダラはアガルタですら扱いきれない外部
ここまででも相当疲れる。考察したいなら108回読み返して来い。
201:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/31 05:26:25 8ySLgfql
>>200
お前釣りじゃなかったら終わってるぜ。
ミロクとサクヤはアガルタ側でも最高位の霊性であることはマダラ影で明らかだろ。
世界の終わりに現世を滅ぼすことを拒絶できる。
７神官より力が上。
＞弐でも何百年もかけた上でバサラしか生まれていない
女禍がかけた呪いの所為でな。
女禍の大洪水以降、麒麟比丘尼はヒルコ摩陀羅を出産。マダラ影の時と同様、影王しか産まれなくなる。
＞マダラはアガルタですら扱いきれない外部
マダラは外部だがアガルタの世界の王。ゆえにアガルタにも属す霊位。
お前こそ設定をちゃんと読め。
202:愛蔵版名無しさん
06/07/31 06:30:49
アル・アジフってどういう存在なの？
ミロクでさえつくことの許されなかった世界の王の座についてるし。
203:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/07/31 07:45:07 8ySLgfql
>>202
アル・アジフは銀髪、赤目で青年、７神官を統べ、ゲートを自在に操れる、とされる。
これは仮説だが、アルアジフの人界での姿は大江朔。
朔は銀髪であり、かつ赤目「ロリータ℃の素敵な冒険」である。
わざわざ銀髪、赤目を誇張している以上、これはかなり有力な説であり、私はこの説を信じている。
では、何故、朔が抜け殻なのか？また、大江響との関連性は？
朔は摩陀羅と戦う為にアル・アジフが人為的に用意した、人界での仮の姿であり、摩陀羅を倒した後、必要とされなくなったただの人である、
しかしその記憶の奥底には、アル・アジフ、アガルタに対しての怨根が残っており、摩陀羅復活の儀式じみた108の爆弾を仕掛けていた、と。
大江響は朔を用意してしまったが為に予想外にできてしまったアガルタへ抗する人間、沙である。
飛雄とトビオの関係に似ているのだろう。
これも仮説だが、朔、つまりアル・アジフはアレクサンドールなのではないのかと推測される。これも有力な説である。
銀髪はカオスと一緒であり、カオスがアガルタへ捧げた青の戦士の力をアガルタも欲していていて、かつ、その理由は二天童児の力こそが、
アガルタ世界の始まりに王に使えし最強の物だからである。
赤目は、ラサに冒されていると予想される。冒されているというか、アガルタ側に完璧に付いたアレク、と。
まあ、始めに書いた、アル・アジフが銀髪、赤目で７神官を統べ、ゲートを自在に操れる、以外は私の予想だけれど参考にしてくれると嬉しい。
204:愛蔵版名無しさん
06/07/31 18:10:13
俺も知ってる、ダライアスサーガイアと摩陀羅に詳しいあるサイトで見た。
アルアジフは銀の髪色で瞳が赤い
>>203ユダヤ
アレク説もスゲーが大江朔説も超スゲーな
205:愛蔵版名無しさん
06/07/31 22:28:35
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
206:愛蔵版名無しさん
06/08/01 04:19:33
>>203
強引な感じはするが、面白い仮説だな。
これも教えて。
女禍とは何者で、千年王国を襲った理由とは？
マダラの眷属達がいなくなったので侵略が容易く思ったから？
207:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/01 17:27:03 CJMYe6n3
>>204>>206
ありがとう。読んでもらえて嬉しいよ。
また、仮説になるけれどね。
女禍と伏羲(ふぎ)は中国の裏歴史では龍体「尻尾を互いに噛むような絵」として描かれる兄弟神であり、
中国の裏歴史には、三皇がいて、それが、女禍、伏羲(ふっき)「とも読まれる」「聖痕のジョカではフーギ」、神農(しんのう)であるとされている。
女禍と伏羲は龍「摩陀羅の額のチャクラ、不滅龍の名がマダラ」、神農は真王である。と、大塚英志なら考えていそうだ。
要するに、女禍と伏羲は互いがスペアの関係であり、摩陀羅と影王がスペアとも関連がある。
摩陀羅、影王、女禍、伏羲の全員でこそが初代世界の王という仮設が立つ。しかし、女禍と伏羲はいずれ天使篇のマダラから去るだろう。
去らなければ、壱の摩陀羅に犬彦とカオスは出会えない。
摩陀羅の裏設定では、弐の後千年王国をロキという奴が復興させ、女禍の国「国王は女禍であったり息子の伏羲であったり」、
と何千年にも及ぶ争いを繰り返している。
最後の女禍の国の名が清朝。ちなみに裏設定では伏羲の息子が女禍、女禍の息子が伏羲というように、徹底した親子関係のようだ。
主人格が女禍なんだけれどね。
女禍が何故千年王国に異常に拘るのか？
女禍は人界を大洪水により人を死なせ、アガルタの手助けをする為にこれを行う。
真王マダラの力なんか発動されたらアガルタも大変だからね。
女禍はアガルタをどう思っているのか？
弐では女禍が始まりの大陸に突如攻め入ったとき、大洪水が起きてしまう。女禍は不幸にも大洪水を運命付けられている存在である。
女禍が考えているのはアガルタの手助けをしているということ。
これは、真王マダラが天使を使い、人界、アガルタを滅ぼすのと非常に近しい。言い換えれば、真王マダラは不幸にも真王となり大地震により人を殺す。
さて、肝心の女禍なんだが、世界の王の器を持つ、ヒミカをさらったのもその所為。
208:愛蔵版名無しさん
06/08/01 17:36:14
仮説というか単なる妄想だな
209:愛蔵版名無しさん
06/08/01 17:48:36
そうか？女禍についてかなりヒットしてるぜ。
問題なのは例えば何処
210:愛蔵版名無しさん
06/08/01 17:58:52
ユダヤに質問。
天使篇で伐叉羅でるとしたら誰？
211:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/01 18:04:19 CJMYe6n3
>>210
仮設だが、ギーの髪白髪だよね？東京ミカエルのギーも白髪。決まりだよ。
ギーだと思う。
時空を越えてしまい予想の範疇からずれた存在として魂にバサラを持ち、力もある。
212:愛蔵版名無しさん
06/08/01 18:53:35
>>211
ギーは転生戦士とは関係ない
世代交代した新たな戦士じゃなかったっけ？
髪の色とかで決め付けるのはどうだろうか？
213:愛蔵版名無しさん
06/08/01 19:00:40
いつまで続くのこの自演？
214:愛蔵版名無しさん
06/08/01 23:57:49
大塚英志がぶっ倒れるまで
215:愛蔵版名無しさん
06/08/02 08:27:07
他の者同士での会話が成り立たない状態にまで悪化したら
俺がしたらばで避難所でも作るよ。
216:愛蔵版名無しさん
06/08/03 16:12:41
バサラってアルビノなんじゃない？
なんかそんな感じ
当方、四神編持ってないからあれだけど、四神編のバサラ、どんなんだった？
217:愛蔵版名無しさん
06/08/04 09:37:07
アルビノだったら眼が赤い
218:愛蔵版名無しさん
06/08/04 19:14:48
四神編ではアルビノ呼ばわりされてたから（甲賀三郎?に）
そうだと思う。
けど、マダラ弐のほうでは
そういう設定はなかったので違うかと思う。
219:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/05 16:49:04 P/u+7BFA
伐叉羅は四神編でアルビノ。
在義一もアルビノ。
ギーは伐叉羅だと言える。
220:愛蔵版名無しさん
06/08/05 18:30:13
詭弁だな。例えばバサラはA型、A型はキリン、だったらバサラはキリンになるわけだからな。
221:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/05 18:51:50 P/u+7BFA
アルビノという普通の人が持たない身体的特徴をここまで誇張しているのには理由があるからだろう。
ギーが伐叉羅なのは間違いないだろうよ。
222:愛蔵版名無しさん
06/08/05 19:08:53
赤井 恭平は髪型がマダラに似てるし
草薙を持ってたので転生体と言える
223:愛蔵版名無しさん
06/08/05 20:03:08
色素欠乏性自体はそれほど珍しくもないわけだが
224:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/06 13:14:47 d0k6ucq4
>>222
まあ、恭平はマダラ転生編と関連がないと海賊本で既に証明されているからな。
しかしネタ投下非常にオーケー。
スレの雰囲気が良くなる。
>>223
そうなのか？アルビノはそんなにいるのか？
それでも敢えて言う。ギーが伐叉羅だと。
大塚英志が弐を１０８の物語の中心である８編に入れたのは絶対に意味がある。
伐叉羅は伐叉羅自身の肉体とチャクラ「力」を持つ、この力の説明が成されてない、天使篇で風呂敷を全部畳む用意をしていたのが、
大塚英志。
ギーは沙であり、伐叉羅の謎の解明になる予定だと想定出来る。
更に伐叉羅は影王のスペア「四神編」であり、ダキニ天「影王の魂と摩陀羅のチャクラ全て」を宿せる。
沙に相応しい存在だろう、摩陀羅に関連した人物は四神編で４人。
聖神邪、神代斑、カオス、伐叉羅。
アルビノであり摩陀羅の力に耐えうる強靭な肉体の伐叉羅、沙であるギー、双方に共通するのがアルビノ。
まず、間違いないね。
昔、小さい頃、電撃でマダラ弐を連載中の頃、怖くて読めなかった記憶がある。
獅子丸が腕を魍鬼のそれに変え、スクナをぶっ刺した回とか。
流石転生しながらも戦い続ける、摩陀羅シリーズだね。獅子丸キモ怖すぎだった。後、伐叉羅の能面もキモかった。
225:愛蔵版名無しさん
06/08/06 13:31:01
バサラ＝影王でいいと思うんだけどな
だから現代編で甲賀三朗や獅子丸は出したけど
バサラは出さなかった気がする。
226:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/06 13:43:58 d0k6ucq4
>>225
弐の設定では伐叉羅は影王では無いと記載されている。
伐叉羅はただ単に影王の魂と摩陀羅のチャクラ全てを恐山にあるヒルコ御霊摩陀羅に注ぎ込むために存在している。
少なくとも弐ではその為だけに存在していた。
御霊摩陀羅復活の為に。
ところが伐叉羅という人物はそこから時空を越え過去にさかのぼり、勇者ミロクの名を継承。
フダラクの英雄となる。
ミロクに目を付けられるほど、その器は巨大であり、力も持っていたということだ。
伐叉羅が影王では無いのは伐叉羅は伐叉羅自身の魂と力と影王の魂とマダラのチャクラ全てを受け継いでいるからであり、
影王の魂とマダラのチャクラがあわさったダキニ天を失った後も、伐叉羅は本来自分の物である肉体と力を失わず、
伐叉羅という魂もちゃんと残っている。
伐叉羅の魂≠影王の魂。
227:愛蔵版名無しさん
06/08/06 19:23:12
電撃の転生編の、ラジオドラマ版の設定資料に、獅子丸や白不浄は影王(即ちバサラの魂)に感応～云々って書いてあったけど…
228:愛蔵版名無しさん
06/08/06 20:00:13
>215さん
シリーズコンプしてないぬるいファンでもおｋな場所をお願いします。
他力本願で申し訳ない。俺はもうギブ……。
229:愛蔵版名無しさん
06/08/06 20:04:45
>>228
安心汁。知ってる人間はもっと辟易してる。
230:愛蔵版名無しさん
06/08/07 20:56:50
>>298
禿胴
231:愛蔵版名無しさん
06/08/07 20:59:23
× >>298
○ >>229
232:愛蔵版名無しさん
06/08/08 03:39:45
いい加減アレだと思ったので避難所作ってきた
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
233:愛蔵版名無しさん
06/08/08 05:39:51
>>232
乙＆ｱﾘ
234:愛蔵版名無しさん
06/08/08 09:32:00
>232
㌧！
235:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/08 16:16:28 VWrMxfdM
>>227
その場合の伐叉羅の魂は、本来の闇の皇子のそれ。
だが、根が影王である光河光にとって、弟殺しなぞもっての他だった。
光河飛雄は時空の隙間に入り込み、新たな転生戦士となる。
これ、ギーも同じような理由なんだよね。
>>212
ギーは転生戦士とは関係が無かったが、犬彦と出会い、自殺。
犬彦との出会いがギーを新たな転生戦士と選ぶ羽目に、時空を越えて、天使篇に登場する、伐叉羅として。
ラジオドラマ版はよく出来ていたよね、マダラ影復活を祈る。
>>228
ここでいいやん。別に私は会話不可能な状況を作りだしたい為に固定やってるんじゃない。
設定の面白そうな部分には付いていきたいから。
けど、何気ないシーンが摩陀羅の醍醐味だとも分かっているし、そういう話はここでして欲しい。
>>229
君が何処まで知っているのか知らないけれど、仮設立てたりする技量は無いだろ？
そしてほぼ自分の中で疑問として残っていた仮設を吐き出せた今、もう辟易する理由はないぜ？
>>232
そこでやるのもいいけれど、最早こちらで出来る会話をそちらに持っていく意図が分からんよ。
気に障ったのなら謝るから、戻ってきいや。
住人が増えるとすれば、設定ではなく、あなた達読者の好きな摩陀羅の日常生活においてだろう。
そういう話は、こちらも好きだし受け止める度量があるんだぜ。
236:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/08 16:30:27
弐の伐叉羅と芙蓉の最初の出会いこそ田島がエロ漫画家になれる最後のチャンスだった。
なってどーするねん、という突っ込みは無視し、
サイコの女体から何も感じない今、田島は劣化したとも言える。
237:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/08 16:31:33 VWrMxfdM
しまった、ａｇｅるのを忘れていた！
238:愛蔵版名無しさん
06/08/08 21:30:17
>>232
乙!!
以前みたいにまったり語り合えるといいな
239:愛蔵版名無しさん
06/08/09 16:01:39
今からMADARA揃えようと思うのですが、どの順番で何を買うのが一番いいのでしょうか？
240:愛蔵版名無しさん
06/08/09 16:25:30
それぞれ独立した話なので、始まりの話の壱さえ読んでおけば
後は好きな順に買って構わない。
時間の流れは、壱→弐→赤→青→転生編→天使編
241:愛蔵版名無しさん
06/08/09 17:39:50
>>240
ありがとうございます
242:愛蔵版名無しさん
06/08/09 17:49:46
>>241
買うんだったら設定資料ついてる
DRAGON COMICSかDENGEKI COMICSのヤツがおすすめ
243:愛蔵版名無しさん
06/08/09 17:49:47
>>240
作中の時間の流れだと、弐は青と転生の間
244:241
06/08/09 18:25:49
>>242
ｻﾝｸｽです。
>>243
補足ありがとうございます。
ググってみてもちょっと難しいですね。
他にも影やら四神やらギルガメッシュやらありますが、>>240以外は非公式と考えるべきなのでしょうか？
245:２４０
06/08/09 19:24:12
うお、ミスってる。
時間の流れじゃなくて発売した順になってるな。
全部公式
上であげたのがメインのストーリーで
それ以外は大体サブストーリーとなってる。
例えば、影（ラジオドラマの漫画版ね）は転生編本編が始まるプロローグの話とか。
246:愛蔵版名無しさん
06/08/09 19:28:20
あと、ややこしいけど
名前が違うけど同じものもあるので注意
四海のギルガメッシュ＝青（ギルガメッシュ系の総集編）
ＭＡＤＡＲＡ弐＝ＢＡＳＡＲＡ
247:愛蔵版名無しさん
06/08/09 21:14:20
>>246
× 四海のギルガメッシュ＝青（ギルガメッシュ系の総集編）
○ ギルガメシュ・サーガ＝青
248:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/09 21:39:26 HlPLn0Uv
>>239
今からだとキツイな。
取り敢えずMADARA５冊とMADARA赤３冊、ギルガメシュサーガ６冊、僕は天使の羽根を踏まない、天使篇３冊の順位でいい。
BASARAは外伝的内容、放置してよい、同じく外伝的内容のラジオドラマ転生編も絶対入手不可能であり放置してよい。
ギルガメシュサーガだけは青ではなく古本屋で入手すべし。マダラの謎に迫った設定がギッシリ詰まっている。
MADARA赤、の後の聖神邪の動向をこれでチェックすべし。
聖神邪こそがマダラの本当に伝えたいメッセージだから。だから僕天も入れた。
>>240
時間軸間違ってるぜ。
壱→ギルガメシュサーガ→弐、だ。
249:愛蔵版名無しさん
06/08/09 22:25:28
>>248
BASARA放置は放置しすぎな気がするが・・・
250:241
06/08/09 23:38:56
>>245
ご丁寧にありがとうございます。
おっしゃるとおり名前が違って中身が同じというのが多くて
なかなか手が出せないでいました。
>>248
詳しくどうもです。
各地のブックオフを荒らしに行ってきます。
251:愛蔵版名無しさん
06/08/10 01:25:17
マダラにはまると恐らくこう言うだろう。
弐の続編は？
転生編の続きは？
天使編の続きは？
全部作者が投げた。
252:愛蔵版名無しさん
06/08/10 10:55:42
>>251
弐の続編に関しては、設定があるだけで最初からやるつもりはなかったように感じる
途中でやめた訳じゃないな
253:愛蔵版名無しさん
06/08/10 13:12:29
一話だか二話だかがコンプに漫画がのってたって
誰か言ってなかったっけ？
254:愛蔵版名無しさん
06/08/10 17:00:19
>>235
避難所が出来たのはおまえの長文荒らしの所為なんだよﾄﾞ阿呆
戻って来いなんて言う前に
おまえが消えるか長文控えるかしろ池沼野郎
255:愛蔵版名無しさん
06/08/10 17:27:13
せっかく避難所できたんだから住み分けしようよ。
理由が何であれ荒れるのは悲しい。
256:愛蔵版名無しさん
06/08/10 17:39:18
>>254
気持ちは物凄くわかるし一句一文同意できるんだけど
せっかく避難所立ててもらったんだし
一時的にでもこっちが避難すれば済むことだよ
257:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/10 17:51:53 6v/Z9Zhp
>>249
そー言えば、田島昭宇が言ってるんだよね。BASARAだけはMADARAに関連させたくないって。
弐を少年A扱いでBASARAとして出したときコメントで。
なんか嫌々書いてたらしいよBASARAって作品は。
田島昭宇は弐＝BASARAをMADARAとして扱いたくないみたい。だからMADARAと付けずBASARAと命名してる。気分屋だね。
大塚さんよく怒らなかったな？
>>252
確実に掲載されているぜ。漫画という媒体を使って。絵は堤芳貞。
>>253
漫画もコンプも正解。どんな事情によって幻王朝影帝編が中断されたのかは不明だけども、まあ、コンプの廃刊だろうなあ。
>>256
避難したい貴方は避難すればいいんじゃないかな？ただ、それを一々カキコするなって。それこそウザイだけだから。
258:愛蔵版名無しさん
06/08/10 18:02:58
(；´_ゝ`)
259:愛蔵版名無しさん
06/08/11 12:15:59
ジャミラってなんで最初片目無かったのに、仲間になったら治ってるの？
260:愛蔵版名無しさん
06/08/11 12:56:26
近くに、身体が真っ二つをくっつけた凄腕ドクターがいるから
片目程度は問題ない
261:愛蔵版名無しさん
06/08/11 13:36:38
>>259
設定資料集には、眼帯の下にはミロクから授かったギミックの眼球があると書いてある。
多分、後にバイオギミックで生の眼球になった可能性も。
262:愛蔵版名無しさん
06/08/11 15:23:19
除福の目なんか、いかにもギミックだもんなｗ
263:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/11 15:32:41 XmzSE5or
邪魅羅って以外に剣激的な技を持っているよな。女剣士邪魅羅。
砕衝波「さいしょうは」と読む。これ、ソーマの武術を邪魅羅が自己流に変化させたもの。
原理的には掌妙勁と同じ。
人間に対して使えば骨のみを破壊することが可能、という優れた技。
しかしミロクは手に入れたソーマの秘儀をどうしようとしていたのか？
まさか、また伐叉羅に操られてしまい、意味の無いことをしたのか？
264:愛蔵版名無しさん
06/08/11 15:45:10
>>262
除福の目は物がカラーで物が見えるとか
特殊な何かじゃないかな？
マダラの目もギミックだけど普通だったし。
265:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/11 16:04:19 XmzSE5or
>>264
徐福の目は邪魅羅の右目と同じくそれ単体で自身の内なる妖力あるいは霊力にさようし、
通常の目よりも優れているだろう。
邪魅羅の場合は邪心波「人身を自由に操り、魂そのものも抜き取れる」
徐福の場合は徐福自身の弱い霊能力により作用し、それで夏凰翔を見出す際に使用。
266:愛蔵版名無しさん
06/08/11 16:11:50
>>263
ジャミラと戦う犬彦が天使篇で見たい
267:愛蔵版名無しさん
06/08/11 17:34:03
単純にジョフクのギミック（？）は安かったから目っぽくないんじゃないかな。
ちょっと値段が張ると本物っぽくなる。
268:愛蔵版名無しさん
06/08/12 02:27:28
天使編の続きを徳間で出すとか言ってたけど
まだ出てねーの？
269:愛蔵版名無しさん
06/08/12 04:16:02
そういえば、除福も一応アガルタ人なんだよな
位は下のほうかも知れんけど
270:愛蔵版名無しさん
06/08/12 09:42:00
>268
天使編完結の4巻は、今年の12/24発売だろ。
271:愛蔵版名無しさん
06/08/12 12:59:41 Yvj54VYs
>>270
はいはい、ネタ乙
マジ？
272:愛蔵版名無しさん
06/08/12 15:41:09
>>270
ソースは？
273:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/12 15:54:27 B8Lrff80
>>269
突っ込ませてもらうが徐福な。除福じゃない。
274:262
06/08/12 20:56:19
すまん、おれか最初に書き間違ったからだな。
275:愛蔵版名無しさん
06/08/13 20:59:17
久しぶりに壱を読んでみたが、
初期のカオスの性格が凄いな
276:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/14 09:33:21 DO0AeuVf
ミロクが手を焼いているマダラ討伐に自ら志願する夏凰翔。
徐福「ホウライ国の再興ですか？」
夏凰翔「オレの望みはただ一つ、理想郷アガルタの王の座よ」
キリンに礼を言われるがこの態度。
夏凰翔「マダラが起きたら伝えてくれ、炎の回廊で待っているとな」
徐福「何故マダラと戦います？」｛興味津々の徐福｝
夏凰翔「理由は一つ、やつ｛マダラ｝もまたアガルタを捜す者だからだ！されどアガルタの王座は一つ！！！」
頭の中アガルタしかねーなー、こいつには。
277:愛蔵版名無しさん
06/08/15 00:52:05
ユダヤがフダラクでラサ腫に犯されて早くて３ヶ月、長くて半年って言われてたのに
カオスに会うまで生きてたのはなぜでしょうか。
MADARA赤終了からカオスに会うまで２年くらい経ってますよね？
278:愛蔵版名無しさん
06/08/15 04:09:23
気合でカバー
279:愛蔵版名無しさん
06/08/15 08:07:19
>>277
時を越えた
280:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/15 16:04:09 KiPejopM
>>277
ミロクにより西の世界山｛夏凰翔の居る所｝に時空「時間」を越えて飛ばされるも絶命寸前だったでＦＡ。
281:愛蔵版名無しさん
06/08/15 22:36:17
相変わらずアレな方が居るんだな
282:277
06/08/15 23:37:24
どうもです。
っていうことは、始め門をくぐろうとして門前払いついでに時間とんでカオス一家にワープ。
その後また門をくぐって未来へってことですね。
283:愛蔵版名無しさん
06/08/16 00:22:03
質問です
マダラはウガヤ王の生まれ変わりって設定あるけど、それは転生とは関係無い？
邪悪な感じだったり、ただ静かに傍観したり、運命に従ったり
ミロクがころころ性格が変わるのはなぜ？
284:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/16 08:40:07 un31Wkxy
>>277
それ、少し違う。
初め門前払いを食らったのではなく、夏凰翔と二人でなければ摩陀羅の元に辿り着けないと時空の管理者ミロクに言われるが、
門自体は何気にくぐって、夏凰翔の所までミロクに連れて来て貰っている。未来へと。
そして、次に二天童児青の戦士として覚醒していない夏凰翔と二人で門をくぐった時には、未来へ行ったのか不明。
不死の肉体を手に入れただけなのかもしれない。
しかし、時空「この場合は時間」を越える能力は身に付いたからいつでも時間を飛べる。ここは余り深く追求する必要は無い。
夏凰翔が青の戦士として覚醒しない限り、二人が摩陀羅の元に辿り着くことは永久に無い。
>>283
ウガヤ王の時代に始まった転生の戦いじゃないからね、摩陀羅は。最初が始まりの時空。フダラク初代王マダラと１３使徒。次が壱。
壱で摩陀羅と８人の転生戦士ＶＳ影王と八将軍＆ミロクの構造が出来上がった。
摩陀羅は、ここからが転生のスタートなんだよ。
ミロクは基本、時空の管理者。邪悪なのは、ラサに冒されて、愛する息子＝影王に７回殺されないと狂う為。
壱でミロクは７回目の死を体験し、本来の時空の管理者に舞い戻っている。
そして、ミロクは基本、破壊神でもあるが、それは人界を永劫に続かせる為の措置で、余り害が無い。
ミロクがもっとも邪悪な一面を見せるのは、二天童児を転生の連鎖に繋ぎ止め、夏凰翔をあのようにしてまで、
摩陀羅がアガルタに打ち勝つことを許さなかった面。アガルタに打ち勝ち、アガルタと人界を救う救世主足らんとするのは自分だとしている。
幼稚園戦記ではミロクの光の側が影王であり、つまり、ミロク＝影王で、ミロクの闇の面こそ問題だとしている。まあ、これはご参考程度に。
285:愛蔵版名無しさん
06/08/16 15:19:41
>>284
ウガヤ王とフダラク初代王はどっちが最初なの？
286:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/16 16:12:25 un31Wkxy
>>285
フダラク初代王。フダラク初代王マダラこそが、始まりの大陸に侵攻し、真王摩陀羅と呼ばれた。
初代ウガヤ王はそれからもっと後の時代の人。
287:愛蔵版名無しさん
06/08/16 16:40:16
ｻﾝｷｭｰ
結構生まれ変わってるのね・・・。
そういえば、メルキ・ツェデクとかいうカオスの前世の設定があったな。
もうなかった事にされてるかもしれんが。
288:愛蔵版名無しさん
06/08/16 17:28:58
マダラって俺が小学生の頃マル勝でやってて一部に受けてて、古本屋で
読んで面白いなと思ってこのスレ覗いたけど、さっっっぱり解らんことに
なってるのなー。
そもそも大塚英志はいつ何処からやって来たのやら。
289:愛蔵版名無しさん
06/08/16 18:00:06
>>286
フダラク初代王がミロクで、
その息子マダラがフダラクを統一したり、アガルタに打ち勝った真王って
赤に書いてあるよ。
290:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/16 19:05:59 un31Wkxy
ちょっと用事あるから大塚英志のこと書くのあれだけど、
>>288
新人さんいらっしゃーい。
>>289
真の初代王はマダラ。ミロクは初代王じゃない、ミロクはマイトレーヤという名の人で、サクヤ「この時の名を失念した、落下都市の守護神であった」と契約を結び、
マダラを産んだだけ。
赤で書かれた設定は真実じゃない。フダラク初代王はマダラであり、マイトレーヤではない。
本当の年表は、マイトレーヤがサクヤとの間にマダラを儲け、フダラク初代王マダラが始まりの大陸に侵攻し、真王摩陀羅と恐れられ各地を制圧。震撼させたという。
この時の侵攻で真王伝説が定着し、何故か侵攻なのに真王を求める人々が始まりの大陸では絶えなかった。
フダラクでは文字道理英雄であるフダラク初代王マダラだが、この時フダラク大陸は地震に見舞われ、それゆえの侵攻であったようだ。
だが、フダラク初代王マダラは人格が変化したのか、民衆を恐れさせる怪物と化してしまった。真王摩陀羅は悪名であるがゆえに付けられた名。
１３番目の使途がしでかした事は、英雄的行為の筈だが、「フダラクからの侵攻を食い止める」人々に支持されなかったようだ。
本当の年表は、今は閉鎖状態のとあるサイトで以前まで見れていたが、今は見れない。
そのサイトでサクヤの人界における初の名、龍鬼が光の皇子のスペア「飽くまで壱の龍鬼限定」、勇者ミロクと伐叉羅の関係等が詳しい人によって記されていた。
291:愛蔵版名無しさん
06/08/16 19:22:35
光河光は事故死だったっけ？
292:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/16 23:01:40 un31Wkxy
思い出した。
サクヤ人界初の名は「サイキック」。マイトレーヤと契約を結びアガルタを離反。
人間として余生を送る存在と化した。
>>291
事故死でＦＡ。死骸はギミックで構成されており、脳と弱冠残っていたチャクラで日常生活を送る。
>>288
大塚英志に関してはロリコン雑誌ぶりっこでググレば分かる。
1982年に月刊の成人向け劇画雑誌として発刊されたが、1983年5月号より、
「夢見る男の子のための美少女コミック誌」を標榜して誌面を全面リニューアルする。
大塚英志、緒方源次郎（小形克宏）が編集の中心となって当時はまだマイナーな存在だったポスト・ニューウェーヴ系や、
アニパロ周辺の若手作家を大量に登用、藤原カムイ、みやすのんき、かがみあきら、白倉由美、岡崎京子などが中心作家として作品を発表。
それまでの少女漫画の枠に当てはまらない新しい表現を模索していた女性作家の起用にも積極的で、岡崎京子、桜沢エリカ、白倉由美らを輩出する。
また、サブカルチャー系同人誌「東京おとなクラブ」のメンバーだった中森明夫が1983年6月号より連載を開始した、
「おたくの研究」は、「おたく」という単語がメディアに初めて登場した文章として知られる。
後年は大塚英志を含む主要な作家・編集者の離脱、類似雑誌の発刊による競合などで徐々にその独自性が薄れ、1986年2月号をもって休刊。
ぶりっこは廃刊。
大塚英志はぶりっこでロリコン雑誌の編集長として名をあげる。
おたくに無知な宮崎勤の裁判で彼が熱弁をふるったことは余りにも有名。
近年は、マダラ天使篇でなく、北神伝奇の小説を予定道理なら発表する始末。
さっさと天使篇再開しろよ大塚さん。
293:愛蔵版名無しさん
06/08/16 23:12:04 IJ9uiTeb
僕天で完結ってどーゆうことなの(・・?)
294:277
06/08/16 23:22:49
>>284
解説ありがとうございます。
295:愛蔵版名無しさん
06/08/16 23:23:45
>>293
読めばわかる
小説版転生編の続きだよ
壱と僕天で完結する構成になっているんだよ
296:愛蔵版名無しさん
06/08/16 23:33:32
僕天を出したって事は「もうこれでマダラ書かないよ」ってことなんだろうなぁ。
そうでなければ転生編と天使篇が残っているのにわざわざ僕天なんて書く必要ないし。
297:愛蔵版名無しさん
06/08/17 00:20:06
>>290
赤の話って無かったことになってるの？
すまんがその設定が乗ってる本を教えて
298:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/17 10:20:54 psCbFs2u
>>297
本というか雑誌だと思われる、サイトの内容を読むと。
私もそれ系の本を散々探したが見当たらない。
多分、偶発的に出た雑誌。あの頃は摩陀羅関連の雑誌がゴロゴロ出ていた。
赤の設定は、フダラク初代王の記述に関しては完全な間違い。ミロクは初代王じゃない。マイトレーヤとサイキックはマダラを産んだだけ。
299:愛蔵版名無しさん
06/08/17 14:42:39
当初は僕天と別に転生編or天使編の続きを出す予定だったと聞いた
電撃系の雑誌で広告もされたんじゃなかったっけか
でも、結局音沙汰無しｏｒｚ
僕天はあの２人の物語の完結編ではあるけど、摩陀羅の完結編じゃないよなぁ…
300:愛蔵版名無しさん
06/08/17 15:08:14
そうか？
俺はみんなが言うほど、「僕天」は悪くないと思ってる。
転生したみんなが壱のﾏﾀﾞﾗに出会えて、ﾐﾛｸ＆ｱｶﾞﾙﾀを完全にぶっつぶしてハッピー！ってのが一番良いラストなんだろうけどさ。
そこは、ひねくれの大塚先生だから。
壱のマダラがちらっと出て、あの頃には戻れないんだよ、って諫められるってのも悪くはない。
全ての業を飲み込んで果てていくﾕﾀﾞﾔ、ってのも良いと思うんだけどな。
301:愛蔵版名無しさん
06/08/17 16:01:27
摩陀羅シリーズ最大のキーであるはずのキリン＝ヒの力が、僕天では疎外された形になっちゃったからね
それに、天使編で「最後の転生の先」を見せられると、僕天は小さくまとまりすぎた印象もある
漫画版ナウシカを読んでから、映画版ナウシカを観る印象に近いような
もちろん、一編（一冊）でケリを付ける意味では、僕天以上の出来を期待するのは難しいと思うし、
これから転生・天使編をまともに書かれても、グダグダになっていく恐れの方が強いけど…
302:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/17 17:04:40 psCbFs2u
う～ん、なんか変な感じを受けるレスだなあ…。
>>299
摩陀羅の完結編と言えばユダヤの救済をおいて他にない、つまり僕は天使の羽根を踏まないは良作。
>>300
そうそう、諌められるのも悪くない。全ての業を背負い果てたユダヤ、これがまたダントツにいい。
>>301
＞摩陀羅シリーズ最大のキーであるはずのキリン＝ヒの力
妣、な。辞書登録しとけよ。妣はキーじゃないだろう？キーはアガルタ初代王とミロク、アルアジフ、稀人。
＞それに、天使編で「最後の転生の先」を見せられると、僕天は小さくまとまりすぎた印象もある
断っておくが僕天で完結させる気なんか毛頭無いよ、大塚英志は。サイコ終了と同時に転生編・天使篇始めるんだから。
＞これから転生・天使編をまともに書かれても、グダグダになっていく恐れの方が強いけど…
グダグダになんか絶対にならない。大塚は１３番目の使途という発想を聖痕のジョカからパクッてる。
だからギルガメシュサーガと聖痕のジョカは似てる。
今、サイコで転生編・天使篇の実験中なんじゃなかろうか？摩陀羅に関しては東京ミカエルで実験し、北神伝奇でも実験し、ＪＡＰＡＮでも実験。
リヴァイアサンで実験、サイコで実験、その実験過程が済めば、完成品見れるよ。
転生編・天使篇共に。
303:愛蔵版名無しさん
06/08/17 17:20:15
＞サイコ終了したら
正直、聞き飽きたわー
昔は、サイコはとっとと終了して1999年・転生編再スタート予定！と銘打ってたよな
延々それを待ってるがサイコが終わらないし、具体的なところ、
こじれにこじれた後、どこで再スタートする気なのやら
どこであれ、本気で進めてる話なら、旧刊の摩陀羅小説を徐々に復刊するぐらいはありそうだけどな
304:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/17 17:57:53 psCbFs2u
>>303
＞昔は、サイコはとっとと終了して1999年・転生編再スタート予定！と銘打ってたよな
サイコで出来る実験→摩陀羅に多大な物を与えられる。と大塚は気付く。ゆえに長引いた。
東京ミカエルの時もそうだったらしい。
＞旧刊の摩陀羅小説を徐々に復刊するぐらいはありそうだけどな
これくらいのファンサービスはいいと思うけれど、壱弐赤青の完全設定本が欲しいやね。
少年Ａ組読者が辛いものを味わうと思うと何とも・・・。
305:愛蔵版名無しさん
06/08/17 21:40:52
>>292
>事故死でＦＡ。死骸はギミックで構成されており、脳と弱冠残っていたチャクラで日常生活を送る。
少し違う。実際は生身の部分は脳も残っておらず光河光をエミュレートしたマシーンな感じである｡
だからこそ再生した訳だが。
この辺にサイコの魂のコピーネタの源流が見えたりして楽しいと思うか使いまわしばっかだなと思うかは人それぞれ｡
306:愛蔵版名無しさん
06/08/17 22:21:20
そうそう、光賀光の本体は高集積回路なんだよね。
影と天使篇とを繋ぐ小説はその集積回路とマダラの右腕のおかげで機械王として復活できた経緯。
307:愛蔵版名無しさん
06/08/17 23:27:52
CDドラマ転生編聞きたくなってきた・・・13年前だからもはや記憶かすんでいるけど
OVAマダラはもういいや
308:愛蔵版名無しさん
06/08/18 02:10:05
邪兎、沙門、ジャミラ、ハクタクなどはは
転生戦士でもないのに何で転生できるの？
309:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/18 16:52:34 WXAAanyk
>>305-306
誤解を産んでスマン。脳も脳死で記憶のみを取り出し、記憶チップとして脳を維持しているのが機械王光河光。
脳っていうのは脳みその事じゃなく、記憶チップの事なんだよ。
書き方が不味かった。反省してる。
>>307
転生編ドラマＣＤはＶＯＬ４と５なら持ってる。
内容が知りたければ教えてあげられる。
>>308
邪兎は転生戦士。弐では、八瀬童子の一人。太郎冠者と次郎冠者と同じく八瀬童子の一人である。
邪兎は彼岸においてそのカルマを顕在化させ、カルマの塊と化した。
だが、その妖力は弱く、前世からの果てしなき宿業に縛られる伐叉羅や獅子丸などとは比べ物にならない。
邪魅羅は８人の転生戦士の一人。転生を繰り返す。龍鬼や沙門等も同じ。
白沢は名も無き聖人。妣のあるところ必ず白沢ありき。白沢もグレートマザーがいる時空において転生を繰り返す。
310:愛蔵版名無しさん
06/08/18 17:36:43
ギルガメシュサーガで徐福ﾀｿに最後羽がはえてたけど、彼も使徒ってこと？
311:愛蔵版名無しさん
06/08/18 17:39:20
>310
13使徒は、作品によって違うからね。
何とも言えん。
312:愛蔵版名無しさん
06/08/18 17:48:09
候補がいっぱいいる中で、覚醒したのが使途ってことなんだろ。
すべては大塚がいいかげんなせいだ
313:愛蔵版名無しさん
06/08/18 18:03:10
最近思ったんだけどこのスレ、人が少ないんじゃなくてみんなROMってるだけなんだね。
レス早すぎ。
314:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/18 18:43:50 WXAAanyk
>>310
徐福に羽が生えたのは、真王マダラに関係している。天使軍団を引き連れ、１３使徒とは異なる存在として、
天使軍団を天界から呼び寄せている。
>>311
フダラク初代王マダラの時、１３使徒は運命付けられていると思われる。
315:愛蔵版名無しさん
06/08/18 19:22:13
基地外がいるからみんな書き込みたくないんだよ。俺は消してるけど。
316:愛蔵版名無しさん
06/08/18 20:22:26
おお！ユダヤさん物持ちいいなー！
転生編ドラマＣＤのＶＯＬ４と５だけでもいいから内容教えてください
ざっとでいいよ、詳しくじゃ疲れるだろうから
317:愛蔵版名無しさん
06/08/18 20:43:50
マダラ、おめーに会ってからどっかおかしくなっちまったみてーだぜ
このスレ住人の何割がこの台詞に共感することやら。。。
318:愛蔵版名無しさん
06/08/18 20:46:56
俺達は抜け殻なんだよ 砂の
319:愛蔵版名無しさん
06/08/18 21:11:42
>318
それじゃまるで終わったみたいじゃネーか。
終り？違うね!!始まりさ・・・
聖ユダヤ伝とか熱いな。このくらいのボリュームなら田島も喜んで描くんだろうな。
320:愛蔵版名無しさん
06/08/18 21:20:41
ヒマだからマダラキャラをドラクエの職業にでも当てはめてみる。
勇者マダラ
パラディンカオス
バトルマスターユダヤ
スーパースターキリン
踊り子ジャミラ
戦士沙門
僧侶ハクタク爺
魔法使いハクタク婆
盗賊ロキ
321:愛蔵版名無しさん
06/08/18 22:20:39
>>316
リアルタイムで聞いてた
懐かしい…
生命工学側(弥勒の業に憑かれた光の育ての親父甲賀三郎の勢力？)の飛雄(光が捨てた影王の業に憑かれる(親父の実験台にされて))と光(影王の魂持つが摩陀羅に憧れていたために麒麟側についてた)が戦い、
その波動で時空を越え朔揶に会うが少し会話を交わすが元の時代に帰る
だが、飛雄は波動に引きずられ存在自体消滅する(この時元の飛雄に戻る)
そして、戦場だった研究所は崩壊しており、麒麟達を先に脱出させるが
光は力を出し過ぎたためとぐずれ落ちてきた建物に潰される
という感じだった気がする
322:愛蔵版名無しさん
06/08/18 22:24:59
>>316
おまけで、ブックレット？にさっきのガレキから光が後の機械王になるショートストーリーが書かれてる
323:愛蔵版名無しさん
06/08/18 23:04:09
１３使徒って何であんなに弱いの？
真王に仕える者なら、もっと無敵っぽくてもいいのに。
324:愛蔵版名無しさん
06/08/18 23:08:12
>>323
現世の肉体の限界
朔耶は再生担当
弥勒は破壊担当
摩陀羅は統治か終焉担当
325:愛蔵版名無しさん
06/08/18 23:19:50
破壊/再生と来たら最後に来るのは調和のはずなんだがﾅｰ。
326:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/18 23:20:40 WXAAanyk
>>316
４と５だけで全てのストーリーが分かる。
光河光は飛鳥学園に通うどこにでもいる高校３年生だった。
だが、伏姫麒麟が転校をしてきた事に触発され自分の中にいる影王という人格を無視できなくなる。
光河光は摩陀羅と共に戦う転生戦士であったのだ。
時を同じくして弟である光河飛雄はミロクの手下である魍鬼にさらわれてしまう。
光河飛雄は生命工学により偽似的な記憶を植えつけられた創られた摩陀羅である。
父である光河三郎によって人為的に産み出された三郎の意思を継いだ摩陀羅。
飛雄は胎児であった頃から生命工学の犠牲となり、数々の実験を受けてきた。
飛雄はシャオロンを放てる。
光河光はそんな父が許せなかった。
父・光河三郎を光河光は聖剣クサナギでぶち殺そうとするも逃げられてしまう。
光河三郎は自分の研究所を爆破して行方をくらましてしまう。
崩れ落ちる研究所からすんでの所で逃げ出した転生戦士達、光と綬蛇矢と麒麟と沙門は、体制を整えて再びミロクを討つ決意をする。
そんな中、光河飛雄が動き出す。
光河飛雄は天使族を率い、クーデターを起こす、東京以下日本を掌中に収める為に。
犬彦綬蛇矢と伏姫麒麟と兵頭沙門は光河飛雄率いる天使族と戦う。
街は暴徒の集団と化していた．
光河光が持つ聖剣クサナギは飛雄の持つ魔剣クサナギと共鳴を初め、それに引かれるまま進み、遂に光河光は光河飛雄と対峙した。
327:ユダヤ ◆YUDAYA/yGc
06/08/18 23:21:36 WXAAanyk
そこに伏姫麒麟らもやって来た。
と、その時バトルギミックの塊となった獅子丸が登場、これを聖剣クサナギでぶち殺す光河光。
光河光も弟同様に、シャオロンを放てるのだ。
とうとう、光河飛雄と対決することになった光河光。
麒麟は二人の争いをやめさせようと説得をする。飛雄が創られた摩陀羅であることを。
飛雄は動揺したものの、その言葉を振り切るように光河光に斬りかかる。
しかし、飛雄は光河光の持つ聖剣クサナギの前に倒れるのであった。
そこは墓場だった。
かつて光河光であったＬＳＩのチップがそこにあった。
それは親指ほどにも満たない小さな集積回路。
そこに光河光の人格と記憶がメモリーされている。
セラミックの身体も音声や映像の回路も吹き飛んでしまった。
後は、マダラ影のラストに載せられた小説でも参考にしてくれ。
このラジオドラマ転生編はとにかく泣かせる内容。光河光のラストリィンカネーションの意味は弟・飛雄の為であるというのが切ない。
機械王最高！