06/05/15 23:10:42
葛西厨が反論できない「事実」
①川島に対する葛西は小物であり、葛西に対する川島は大物であるという不可逆性の事実
②川島と戦ったのは葛西をあばらのハンデ状態から倒しえた前田だという事実
③パワー、タフネスという根幹部分で川島が葛西を上回っているにも関わらず
葛西が川島を上回ると葛西厨が提唱する点（センス、テク等）は
喧嘩という状況下における絶対的優位性証明することができない上に優劣の基準が存在しない事実。
逆の例では川島は前田のラッシュを見切り両手でパンチを掴んでいる。葛西がこれをステップで避ける事ができても、
どちらが防御として高難度であるかは恐らく前者に軍配だろう。しかし証明はできない。
④サブタイトル「プライドの上のパワー」において作者森田が明確なメッセージとして伝えている内容は、
副題と内容の通り、仲間の信頼はプライド以上の力をもたらすという事である。
またプライドによる闘志だけでは川島には及ばなかった事も、セリフではっきりと明言されている。
ここで川島編の核心である、
「信頼を否定し力だけで戦う川島」vs「信頼とプライドの両方を背負い戦う前田」
という構図ができあがる。葛西厨はこの明らかなメッセージを認めては負けなので
あたかも現実世界に彼らが存在するかのごとく『信頼で突然人が強くなるか』だの
『川島派の勝手な解釈。喧嘩は力vs力』などの妄言で作品世界自体を都合の良いようにしか見ない。
しかし畑山のていねいな述懐、川島を倒した直後の会話などから全てが明らかに意図されているｗ
そして葛西と戦った前田は「てめーらのために戦ってんじゃねーんだよ」とヒロトに言い捨てている。
そして葛西は前田に負けた。ここに
信頼とプライドのために戦う前田＞川島＞プライドのために戦う前田＞葛西
という構図ができあがる。これも全て事実に根ざしたものである
982:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:11:29
梅
983:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:11:37
上が事実しか含んでいないのに対し葛西厨は
一段階以上の希望的観測を含まなければ何一つ反論できていない事実がある。
②を否定するための「ヒロトに耳をかさなければ葛西が止めをさせていた」
などは典型であり、ヒロトの言葉に耳をかしたのが他ならぬ葛西であった事実、
とどめをさせていたかいなかったかの描写がそもそも存在せず、
寸でのところで前田が反撃をする可能性などに対しても一切論理的な反論はできない事実、
二つの事実を無視して自分の都合のいい予想を書きなぐっているにすぎないのである。
また、川島編での前田が前記の通り「プライドの上のパワー」の回をターニングポイントに反撃したのに対し
葛西編での前田にはゴングが鳴ってから葛西が敗れるまでそのような大転換は起こっていない。
つまり二戦目での前田、葛西の実力差はまったくなく、機先を制したのがたまたま葛西だったというだけの事でしかない。
もし最初の機を逃したにしても、実力差があるならなぜ葛西は勝てなかったのか？これに対し葛西厨は決して答えられないｗ
本来的な実力差があるならアバラの怪我によるハンデ、先制攻撃による負傷からあれ以降前田が逆転できる道理はないことを葛西厨はど忘れしていたｗ
これが実力的には事実、妄想どちらの基準に転んでも前田＞葛西にしかならないことの証明ｗ
対する川島に対して、前田はプライドの上のパワー」なくして優勢になった事はただの一度も無い。
以上はすべて作品世界に忠実ではない、同人的な葛西厨だけの観点。
絶対に結論が出せない範囲まで議論を拡張するお得意の延命手段。
しかしこの観点でも川島＞葛西はゆるがないのだったｗ
984:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:11:52
先に>>971に反論してみろよ。
お前他人にだけ反論させといて自分は全然反論してねーだろーが。
985:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:12:34
ヒロトがこなければ葛西は前田を倒せていたという妄想議論には与する価値も無いが
このようなありもしない空白を希望的観測で補完するのがありならば、
川島は初戦の膝をついた前田の頭めがけて思い切り蹴りを繰り出せばそれで終わりであるｗ
前田は用高がこなければ避ける術も無かったし、
頭部は止めをさしてくれといわんばかりに無防備な位置、おまけに手は塞がっている。
第二戦目に関してはヒロトの乱入がなければ。そのまま止めをさそうが、
立ち上がってきたところで「プライドの上のパワー」自体が存在しえなくなるのだから
どちらにせよ川島の圧勝だ。しかしこれは森田が訴えたいテーマ自体を完全無視したシュミレートで、
葛西厨がやっていることがいかにナンセンスで妄想的かが分かる例えだろうｗ
加えるならこの前田は葛西戦第二ラウンドと違い身体は完全、
しかもヒロトは葛西と違い物理的に川島を妨害している。
986:千秋
06/05/15 23:13:05 ev4AfNIM
うんこブリブリブリーーーっつ！
あーすっきりしたー！
987:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:13:13
加えて同じ観点から見る鬼塚だ。
まず、川島編での鬼塚は「葛西にやられたアバラの怪我」が指摘されているが
その後150人もの大軍勢を相手にして、畑山さえ倒した。つまり須原たちの心配は杞憂であり
鬼塚のコンディションはベストという事が証明されている
しかし葛西編では鬼塚の割られたアゴが完治していないことが言及されただけ。
ここまでをまとめれば当然、川島編の鬼塚＞葛西戦の鬼塚ということになる。
加えて舞台の差がある。葛西は鬼塚を倒すため一方的に画策してアウェーを作り出したのに対し
川島とは正々堂々といえる立場での戦いだ。むしろ上山たちがいるのだから川島はハンデがある。
しかし川島は上山たちを悠々倒したのち、鬼塚から一撃も食らうことなく地面にねじ伏せた。
この時、パトカーの接近で戦いは中断したが、そうでなければ川島がマウントを取る事はあまりに容易。
仲間が手を貸して起き上がらせた鬼塚の様子をみれば、間髪いれずに攻撃すれば手も足もでないのは葛西厨思考では道理のはずｗ
しかも川島はここに至るまで会話部分を除けば１分とかかっていない。葛西は鬼塚を倒すのに３分を要した。
以上、鬼塚戦に関するあらゆる比較で川島＞葛西
辰吉の瞬殺劇や、前田と戦っていた時間が葛西より明らかに長い事などを、
川島＞葛西のさらなるダメ押しとして事細かに書こうと思えば書けるが、要するに同人的ナンセンスをもってしても
>>297-298を含め川島＞葛西になるしかないｗしかし何度も言うがこれはナンセンス。
事実を総括して>>296の通り川島＞前田＞葛西とするのが自然なのであった＾＾
988:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:13:24
＞ヒロトの言葉に耳をかしたのが他ならぬ葛西であった事実
じゃ、ヒロトの相手したのも川島のかってだな。
989:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:13:53
実際サロンでやれ。お前らどれだけ迷惑かわかってねーのかよ。
990:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:14:44
>川島は初戦の膝をついた前田の頭めがけて思い切り蹴りを繰り出せばそれで終わりであるｗ
葛西がアバラ折したら再戦不能ですが何か？
991:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:15:55
＞じゃ、ヒロトの相手したのも川島のかってだな。
だからお前バカなんだって。骨子が飲み込めてないんだもんｗ
川島の場合はヒロトが直接介入したの。迎撃せざるをえない、川島に選択の余地はないわけｗ
お前がどんだけバカで卑怯者かは分かったからサロンでまず釈明しろカス。
992:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:16:31
>しかも川島はここに至るまで会話部分を除けば１分とかかっていない。葛西は鬼塚を倒すのに３分を要した。
川島は鬼塚倒してないだろ。
993:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:18:09
このスレも一旦終了だな
994:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:18:12
>>990
そうだねｗでもそれをアリとすると川島も同様に引き上げられ、
状況比較で川島＞葛西になるってわけ。骨子が分からないんですかおマヌケさん。
早くサロン来て釈明しろぼけ。
995:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:18:28
てゆーか鬼塚に瞬殺された勝嗣を仕留められない時点で葛西＞川島だな。
996:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:19:03
次スレは立てなくていい。まともな話したがってる奴も見た感じ皆無だし。
997:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:19:20
>>994
皮肉も分からない馬鹿ですか？
998:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:19:55
１０００なら葛西＞川島
999:愛蔵版名無しさん
06/05/15 23:20:02
ワレら・・・
1000:千秋
06/05/15 23:20:55 ev4AfNIM
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