05/11/13 16:21:14
トキが外からシェルターの扉を閉めるシーン
見方によってはトキが自分だけシェルターに入ってケンシロウたちを締め出そうとしてるようにも見える
640:愛蔵版名無しさん
05/11/13 17:23:33
女「お願いします！せめて子供達だけでも入れてあげて下さい！！」
トキ「だめだ！ここは俺が見つけたんだ、俺のもんだ！！」
ケン「に、兄さん…そんな…」
ユリア「トキさん、ひどい！！」
641:愛蔵版名無しさん
05/11/13 17:59:54
はたしてアミバとジャギはケンシロウの強敵(とも)の中に入っているのか
642:愛蔵版名無しさん
05/11/13 18:14:08
ジャギは入ってたとしてもアミバは万に一つも入ってない
643:愛蔵版名無しさん
05/11/13 18:32:07
弱敵（かも）の中には間違いなく入っているだろう
644:愛蔵版名無しさん
05/11/13 18:48:40
>>639
何を馬鹿な…
見えたｗ
645:愛蔵版名無しさん
05/11/13 19:36:10
サウザーのモデルって誰？
646:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:38:22
なかなか鋭い意見だな。
2005年にもなって未だにジャンプ系インフレ漫画よろしくケンシロウがどんどん
強くなっていった成長物語だという珍説を掲げているアホもいるけど、実際は逆だよな。
食、住、や安眠環境、風呂、修行環境を失って、どんどん弱くなっていかざるをえないところを、なんとか精神面の
モチベーションアップでくいとめようとケンシロウが旅をしているという物語を描いたのが北斗の拳なのにね。
確かにスポーツなどを考えても、プロ選手やオリンピックアスリートがろくに飯も食えず水も飲めず
練習もできない環境でどんどん上達するのはありえないな。
むしろ実力が緩やかに降下するのが当たり前だよな。
ケンシロウが北斗神拳の真髄やスキルをみにつけて超人となったのは修行時代の鍛錬によるもの。
その後の旅は珍道中でしかない。こんな簡単なことが理解できないのはバカイオウ厨なみにオツムが脆弱な香具師ぐらい。
647:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:38:34
2005年にもなって未だにファルコが強いなんていってる馬鹿がまだいたんだな（ｗ
必死に自演しているようだが。
ケンシロウが片足麻痺させてくれても、勝てなかったような雑魚なのに。
ここまで弱い奴はちょっといない。
片足拳士が片足と義足で戦うのと、普通の人間が脚をいきなり麻痺させて
動かせない状態で戦うのはわけが違うぞ。
生まれもって片足で生きてきた義足マラソン選手に、健常者マラソン選手が
「平等じゃないとかわいそうだから」
といって自分の脚をその場で骨折させてから勝負するようなもんなんだが（ｗ
こんな醜い手加減してもらっても勝てないのは、ファルコぐらいだろ。
六聖はいうまでもなく、リュウガやジュウザ、フドウ、ウイグルより弱いだろうな。
もっとも脚封じる前から、ケンシロウは殺意まるで無し手加減丸出しで
気を使いまりの技うけまくりで、逆の意味でファルコの男を立てようとあの手
この手で必死だったけどな。
648:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:38:52
義足マラソン選手の記録が２時間３０分ととしよう。
２時間１０分の記録を持つ一流の健常者マラソン選手が片足麻痺させて
からマラソンに挑んだら、２時間３０分どころか５０時間かけても
ゴールできないだろうな。なんせビッコひきながらすすむしかないから（ｗ
手加減という表現より、ファルコに対する侮辱に近いかもな。
ケンシロウ「違う、これが北斗神拳の戦い方だ」
リハク「ケンシロウさんはファルコの拳を（ｒｙ」
の馬鹿コントには笑ったが、よく自尊心と誇りだけは強い
ファルコが怒らなかったな。
ただし、もしかしたら自分が露骨に馬鹿にされなめられた
ことに頭が悪い為に気付かなかったのかも。
ファルコの片足義足とケンの片足封印って、一見同じ条件に見えるが実際は大違いなんよ。
ファルコの場合、義足を使って軸に動けるわけで、蹴ったり歩いたり走ったりに飛んだり
普通に動けて攻撃出来るけど、 ケンの場合、片足が使えないために蹴りどころか
歩いたり身のこなしそのものが不自由になって使えないんよ。
言ってみれば、ケンは足を骨折している状態で片足ギブスで戦っているような物。
つまり同じ状態でもなんでもないから見切るも糞もないわけで、馬鹿みたいな手加減ということ。
普通のケンシロウの身のこなしを100とすれば、1以下になるぐらいのな。
片足ギブスで、骨折前と殆ど同じ動きが出来る奴はおらん罠ｗ
649:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:39:43
そりゃ実力は大幅に落ちているだろ。
数年間拳をふるわず人を殺めない環境にいたんだから。
約20年間の、技術の殆どを身につけた壮絶な修行環境
↓
1～2年の、闘いをまじえた放浪旅
↓
5～8年ほどの、女と2人で静かな田舎暮らし
↓
で勝負勘や緊張感、拳のキレや判断力がまらんほうがおかしい。
バカイオウ厨は耳が痛いかもしれんが、一番重要なのは
死闘の末、お互い傷ついた状態で一瞬の隙をついて技が決ったのではなく
ケンシロウがひととおりの説教を終えて、本気を出した直後に
チョップ一発（北斗神拳の凡技、拳盗捨断）であっさり勝負が決ったことだよな。
しょうもないチョップ一発で沈んだような奴が、他の南斗や北斗の奴等との戦いで
致死奥義を くらわない保証がどこにある？（ゲラゲラ
もっともバカイオウ厨に言わせれば、カイオウが女人像の構えから打ち出す拳は
ケンシロウ以外が相手だと、一方的に攻防を制する幼稚万能概念らしいが（ｗ
650:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:40:47
北斗神拳凡技、拳盗捨断をカイオウがあっさり喰らったのも、蹴りを単なる
肘で破壊されたのも北斗神拳の平凡すぎる基礎的な技だが、バカイオウ厨
に言わせれば、ケンシロウだから決まった技であって、その他の人間の
どんな技でもカイオウは回避し、逆にカイオウの女人像の構えから繰り出す
技はどんなものであれ相手に100%当たるらしいｗ
カイオウ厨は未だに、ケンシロウの言った
「極められた拳ゆえに」
のリップサービスにすがって、宗家の拳が南斗や神拳と比べて
桁違いに実戦の攻防において劣る時代遅れの拳であることを
いまだに理解できていない様子（ｗ
カイオウが、ケンシロウのチョップ一発で事実上沈んだというのは
珍しいことでも稀なことでもなんでもなく、琉拳も宗家の拳も
2000年の間に進化してきた神拳や南斗にはとてもじゃないが
純粋な拳技勝負では適わないことを当たり前のように描写した場面でしかないのにな。
カイオウ信者の恥ずかしい妄想のなかでも一番痛いのは
80歳すぎた武器攻撃しかできない二流のジジィ（黒夜叉）ごときに
無効化された暗琉天破が、若い一流拳士の誰にでも通用すると思っている点だろうな。
ケンシロウがくらったのは、油断とうぬぼれ（見切ろうとしないで安易に奥義で
なんとかなると思った）によるもので、本来ならあっさり対策可能な稚技なのにｗ
651:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:41:35
元斗の殺傷力の話なんだが、殺傷力が低いのは役割を考えると当たり前じゃないのか？
元斗は天帝護衛拳であって大量殺戮を目的とした暗殺拳や戦場拳じゃないから、痛みさえ与えて
相手を退かせればいいんだから。
北斗や南斗と比べると致死奥義は少ないし殺傷力も低いけど。
さすがに遠距離ビーム攻撃だと雑魚にしかまともなダメージは与えられないわけだが
直接拳が触れて長い時間相手と接触しているような奥義（砂蜘蛛を絶命させた秘奥義の
黄光刹斬や、ファルコ自身の胸に施術された壊死奥義など）であれば、一流相手でも
ある程度のダメージを与えることができると思う。
ただし、その技があたるかどうかは根本的な拳技のレベルが重要になってくるから
ファルコはとても一流であるとはいえないけどね。リュウケンと同じクラスの才能を
持った人間が元斗を学んでいれば、それなりに脅威になっていたかも。
実際に継承者がリュウケンであれば、北斗や南斗の一流どころと真っ向勝負できた
可能性はある。もっともファルコは砂蜘蛛より才能も基礎拳技も劣ると思うけどね。
652:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:42:08
たぶんラオウとリュウケンなら、気力とか体力とか拳の洗練度とかそういう
ことならラオウのほうがずっと強かったんだと思う。
ラオウが修行で会得した北斗神拳は、リュウケンがラオウに教えた北斗神拳を
既に凌駕していたけど、ラオウが修行で教えてもらえなかった（かなり重要な）北斗神拳を
リュウケンは隠し持っていたのであっというまに追い込んだと。
ラオウはリュウケンが十数年で全て弟子たちに教えきったと信じ込んでいたんだろうな。
教わった内容に関する技術なら、すでに師匠であるリュウケンを超えている自信があったラオウは
リュウケンがお前のこぶしを封じるといっても、そんなことこの俺に対してできるわけがないと
当然のように感じて余裕こいていたんだろう。だが、リュウケンは教えていない奥義を独り占めしていたと。
653:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:42:44
＞成長とインフレの区別もついてない厨がいるようだが、
＞ケンシロウもラオウも確実に成長してるよ。
＞でないと最強はリュウケンということになってしまう。
＞ラオウがリュウケンと並び称されたコウリュウに圧勝したことは、
＞ラオウがリュウケンにボコボコにされた時よりはるかに強くなったことを示している。
馬鹿すぎ。コウリュウもリュウケンも強いが、リュウケンがラオウをなんなく追い込んだのは
伝承者限定の神拳封じに特化した（神拳の達人かつ伝承者候補の人間が、暴れたときに
それを封じることを目的として進化、完成されてきた特別な）秘奥義を習得していたからだ。
また、コウリュウが惨敗したのは相打ち前提の奥義狙いが失敗したからであって
決してラオウが桁違いに強かったからでも強くなったわけでもない。
コウリュウとラオウは根本的な地力では殆ど差はないだろう。
これはリュウケンやケンシロウも同じ。 トキは肉体的なダメージを負っているのでちょい落ちるが。
あと最強はリュウケンということになってしまうとあるが、実際かぎりなくそうなんだがな。
654:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:43:57
アホじゃなければわかる。
ラオウの言った「まだそんな奥義があったのか」「確かに動きが読めぬ」台詞から、明らかに
リュウケンは師匠でありながら直弟子にすら教えていなかった重要な概念かつ奥義であった
のは確実で、「お前（ラオウ）の拳を封じねばなるまい」といった内容の台詞から考えても
明らかに神拳に関する特別な封じ技であったのは明白すぎるほど明白。
別にシンは北斗神拳対策にハートを調達してきたわけではないでしょ？
もともと拳法殺しと呼ばれる男が部下の中にいて、たまたま戦う順番が来た。
ハートがここで死なすに惜しい、他の部下より段違いに重用されている男ならまだしも、
作中の描写を見る限り、基本的には戦闘要員の一人なんだから、
「お前ではケンシロウに勝てん」などと言って戦いをやめさせる理由は無い。
作中でシンがハートを持ち上げる一連のセリフが、シンの真意である証拠は全くない。
伝承直後の自動的によくピーキングされているケンシロウは相当強いと思う。
たぶん拳の鋭さや勝負勘も生涯でもトップクラス。
ただ、シンにユリア強奪されるまではユリアといちゃいちゃしていた
だろうからかなり修行時代よりは拳の質や精神が落ちているだろうね。
修行終った開放感から、怠けていただろうし。
655:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:44:20
ラオウ対サウザー
勝負のわけどころは、
①サウザーの謎がわかっているか
②遠方からも秘孔をつく手段（天破活殺）が神拳の秘奥義に存在することをサウザーが知っているか？
にかかっていると思うが？
ラオウがサウザーの謎を知っていて、サウザーも遠方秘孔奥義の存在を知っていたら
ケンシロウのときのように簡単には天破が決るわけないし、秘孔に関係ないただの闘気系奥義では
サウザーに有効打を与えるのは無理だろうから、結局はケンシロウvsラオウの最終戦のような
胆力比べ、覇気比べのような長期戦になると思われる。
ラオウが無想転生、サウザーが天翔十字鳳を出した場合も、お互い拳を決めることができず
決め手を欠き、結局ケンシロウvsラオウ最終戦のような地味でハイレベルな拳技勝負になり
最終的には精神力で勝敗が決定するだろう。
656:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:44:59
もともとトキはラオウの背中をおいかけていただけで、決して技術で追いついてなんかいない。
なんとなくトキの性格と風貌のイメージから技巧派の匂いがするだけで、実際には
修行時代から一貫してラオウのほうが実質の実力は遥かに上だろう。
ラオウは兄弟愛があるから、被爆後のトキにはとくにリップサービスする傾向が強いだけ。
弟自慢みたいなもんだな。
トキは器用なイメージばかり先行しているけど、実際の実力は善戦マン。
657:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:45:04
ラオウはたまたまケンシロウには本編で勝ってないが
一回目は勝っていると言える殆ど一撃で。
レイが邪魔しなければ、胸を貫かれてケンシロウ即死だったからな。
つまりシン初戦なみの瞬殺。
あとはケンシロウはラオウの拳をもともと知っていて初見ではないので
ケンシロウに運良く勝てるチャンスをいかして本当に勝った奴等（これ自体は
確かに凄いことだが）であるサウザーやカイオウとは違って、たまたま
ケンシロウの油断しやすい楽観的な性格に一回目は絶対的に有効に
作用するネタはもっていないから（一緒に修行していたから当たり前だ罠）同列で論ずるのは馬鹿げている。
実際、修行時代からラオウ対ケンシロウは何十回も行われきたんだろうし
とどめは刺さないだけでラオウが何度も勝ってきたんだろう。
それ以前にラオウはあの漫画で最多勝利と明確な実績がありすぎるキャラなんだが（ｗ
658:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:45:11
①琉拳と暗琉天破を知っているケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知らないカイオウ
間違いなくケンシロウが圧勝
②琉拳と暗琉天破を知っているケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知っているカイオウ
ケンシロウが圧勝
③琉拳と暗琉天破を知らないケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知らないカイオウ
これも極度の判断ミスと見切ろうとするタイミングの遅れがないかぎり、おそらくケンシロウが圧勝
④琉拳と暗琉天破を知らないケンシロウと、神拳の存在及び無想転生を知っているカイオウ
これのみカイオウが勝てる可能性がある状況かつ本編と同じ状況。
本来これでもケンシロウは勝てる能力があるが、奥義に頼って琉拳の本質を見切ろうとする
タイミングが決定的に遅くなったので、見切ったときには瀕死で挽回できなかった。
659:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:46:05
馬鹿硫黄厨はリアル池沼ですか？（ゲラゲラ
ケンシロウは宗家の拳を知らなければ、どんな神拳の技を出そうとカイオウにはまるであたらず
かすりもせず全て避けられ、逆にカイオウの宗家の拳は凄妙弾烈だろうがなんだろうが、神拳の
誰に対してもレベルに関係なく一方的にあたりまくると信じているのかな？ｗ
さすが馬鹿イオウ厨は設定概念厨、台詞影響厨、リア厨並頭脳だけありますね（ｗ
ヒョウやカイオウが、魔闘気や宗家の拳で神拳伝承者リュウケンに勝てるとか素で思ってそう（ｗ
経絡コントロールによって内部破壊を封じるのは、もともとの神拳の技術なんだがな。
神拳同士の対戦が秘孔対決や奥義対決にならないのはその証拠なんだが。
ラオウvsトキ、ケンシロウvsリュウケン、ラオウvsリュウケン、ケンシロウvsトキ、ケンシロウvsラオウ
ラオウvsコウリュウ全ての対決において秘孔対決にならず、秘孔に固執しなかったことからも明らか（ｗ
もっとも馬鹿イオウ厨の妄想では、宗家の拳と神拳（琉拳）は、秘孔そのものが、つぼの場所から
概念から内部破壊のメカニズムからまるで異なるものらしいが（ｗ
しかも概念からメカニズムまで全くことなるはず（ケンシロウも全く知らない概念なんだよなｗ）の技でありながら
女人像の声を聞いただけで、修行も練習も実技もしない脳内学習だけで対策可能になるらしい、神拳や琉拳の
秘孔とは根本から異なるケンシロウが知りもしなかった概念（馬鹿イオウ厨妄想では）なのに。
とてつもなく完成されていてケンシロウがまるで知らなかった超絶拳法でありながら、数十秒の脳内学習だけで
全くの無効になる「馬鹿イオウ厨最強認定お墨付き北斗宗家の拳」ｗ
＞第一秘孔に頼らない進化がなされていたというのが本当ならラオウはサウザーから逃げる必要はなかったはずだな。
秘孔に頼らない進化がなされていたというのは、北斗同士（暗殺者間での抗争）の闘いにおいてだが。
読解力ゼロの池沼ですか？（ゲラゲラ
660:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:47:08
カイオウ厨のもうひとつの詭弁は、技術そのものが神拳と宗家は互換性が無くて
宗家の攻撃は全く別種の拳法、別種の（秘孔）爆破メカニズムという妄想だよな。
宗家攻撃による爆死を防げようが防げまいが、神拳が進化させてきた、流拳や宗家にとって脅威となる技や奥義、秘孔を
カイオウにきめれば普通に圧勝になるよな。
でも馬鹿イオウ厨理論だと、それは絶対あたらずすかるｗ、宗家の攻撃ばかり先手となって当たるｗ
つーかケンシロウは１戦目でも本来なら勝てる。
勝負勘が鈍って実力が落ちていたから、判断を誤っただけで
一部のケンシロウなら負けようがないだろ。
もっと残酷なことを言えば、無想転生を習得する前のケンシロウ
だったらさらに余裕勝ちしていたはず。なぜなら安易に奥義に
頼って回避しようとしたりせずに、暗流天破を最短時間で見切る
方向へ注力するだろうからね（ケンシロウに暗流を自力で見切る
能力があるのは照明されているんだし）。大ダメージをもらう
前に見切って、その後はケンシロウの圧勝でしょう。
ケンシロウが本気なら精妙断裂なんてやらせない。やらせても回避することが出来る。
爆死しないことのデモンストレーションを行う為に喰らってみせただけなのに、馬カイオウ厨は
あの技がとんでもない万能の利器で、北斗の拳に登場する全ての拳士に対して100%の確立で
有効に作用する最強無比万能拳だと信じ込んでいるんだよ。痛すぎるが盲信厨ってのはこんなもん。
661:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:47:22
まぁカイオウ厨は
・暗琉天破は殆どの相手が対策不可能に決っている
・カイオウの拳は、ケンシロウ以外の人間では誰もが見切れず避けられず対処不可能で
なぜか相手の拳が未見の奥義や動きであってもカイオウがわが見切る必要が一切なく
全部不発に終って、逆にカイオウの拳は全部当たる
という妄想だからな。
ケンシロウだけが唯一勝てるという逃げ理論
カイオウ厨の思考とウイグル厨の思考って似ているね。
どっちもケンシロウに通じたんだから、他の全てのキャラにも有効って点が
そんな訳無いだろうに。
カイオウ厨がすがるのが 極められた拳 というリップサービスだからね。
だったら南斗や神拳その他は完成されてないっちゅうんかいってことだよな。
どれもみんなそれぞれに完成されているが、それどころか進化しているだろと。
カイオウの拳のみ、どんな相手だろうがほぼ100発100中あたる
理由は「2000年前に完成された拳」だからというのがカイオウ中の生命線となっている妄想論。
バカイオウ厨は誇大妄想から、他より優れた拳だと思い込んでしまっているから
相手がどんな攻撃をしてきても（カイオウが知らない驚異的な技だろうが）ぜんぶ攻防に負けて
カイオウの拳ばかりあたると信じこんでる。
662:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:48:17
自称完成されている拳で攻撃をはじめようが、相手の「未完成の拳」（皮肉的な表現だが）によって
先に致命的な奥義や技をいれられたら普通に負けたり即死したりするよな。
完成されているｗという理由によって、カイオウが知らない技や拳をやられても
全て不発になって回避可能だとカイオウ厨は信じちゃっている。そして毎回の
攻防で全てカイオウ（ケンシロウが本気出した直後にチョップを拳に決められて
のたうちまわったヘタレ）の技ばかりが当たるとｗ
663:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:49:01
ユダってレイの拳の美しさに惚れた欠点はあるけど、実際は強かったのだと思う。
南斗の５人中３人がケンシロウに完勝するエリート集団だし、ユダが言った台詞の
「ケンシロウの拳は見切った」（ケンシロウの拳をあてさせずに自分が先に致命傷となる拳をあてる自信がある）
ってのはあながち嘘やハッタリではないと思うんだが。
ユダってレイの拳に見惚れて遅れをとった描写のせいで必要以上に過小評価されてるような気がする
正直なところ
ユダ＞両足ファルコ≧ハン＞＞片足ファルコ＝ソリアだと思う
サウザーのインパクトばかりがでかいけど、南斗は技をちゃんと決めれば殺傷力はトップだからね。
ユダの技がまともにはいったら、ケンシロウの打撃技（秘孔は除外）がまともにはいったのとはわけが違うダメージがあるはず。
ソリア、ファルコの闘気技が２～３発まともに入っても、あの世界の一流どころに痛みは与えられても決定打となるダメージを与えるのは
まず困難だけど、南斗トップ級の技はまともに入れば即死する。
砂蜘蛛戦を見たらわかるように、捨て身（相打ち前提）の秘奥義でやっと南斗と同じぐらいの威力（一流の拳士が死亡）だった。
それ以前の闘気技はソリアにせよファルコにせよ、たいしたダメージを一流どころ（砂蜘蛛やケンシロウ）には与えることができずじまい。
同様にケンシロウがハンに放った天将奔烈やバランに放った剛掌破も同じくたいしたダメージ無しに終わったね。
ラオウは南斗を認知していただけではなく、レイが気付かない間にレイの拳のくせを
影から見ている。これは一流同士にとってはきわめて大きい。
ユダがケンシロウの拳を盗み見して、見切ったというのはあながち嘘ではないよ。
おそらくユダとケンシロウがあの後戦えば、最初の一発をいれるのはユダだろう。
それで決められなければ、ケンシロウが挽回して逆転勝利する可能性はあるがね。
664:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:49:26
前は都合で忙しくて、途中で見れなくなって。悪い。ま、いいや。
どうしたって争点になるラオウＶＳカイオウだけど、これは実際に２人と闘ったケンシロウの特性と、「北斗の拳」って漫画の「闘いのリアリティ」が大きく影響してる。
まず、北斗のリアリティなんだけど、実際の格闘技を例にして、ミルコと佐竹が闘ったとする。
当然、実績も破壊力もスピードもミルコの方が全然上手。これは当たり前。問題なのは、じゃあ佐竹の攻撃はミルコに効かないの？って部分。答えはＮＯ。
間違ってハイキックがクリーンヒットしたらゲームはひっくり返る。
当れば・・の話。それで、コレが超重要なの。ＤＢＺは強い相手には、弱いキャラの攻撃が全くのノーダメージに終わる。無防備で立っても傷一つ負わない。
良し悪しの話じゃないけど、リアリティはとりあえず皆無。北斗は違う。
ケンシロウもトキも、四兄弟最弱のジャギの拳を「喰らった」ら負ける事がある。前者２人の方が強いのは、「当らないから」って理由も確実にある。
だからこそ、ラオウは【北斗神拳の効かないサウザー】に脅威を感じていた。上記格闘技の視点で見ても、結構リアリティがある。「当れば死ねる」これが北斗の拳。
それとケンシロウについてなんだけど、この部分がやっぱり一番大きい。誤解も生みやすい。作中の通り、ケンシロウは【一度闘った相手の拳を見切る特性】を持っている。
これは水影心の奥義以上に本人の特性である描写が台詞にも目立つ。
665:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:50:01
極端に言えば、【基本的にケンシロウには二度目の敗北は無い】って事になる。なら【相手の強弱の基準は初戦にこそある】。作中でケンシロウに勝利したキャラは少数。
シン・サウザー・ラオウ（1戦目事実上）・カイオウの４人しかいない。相打ち、引き分けを含めるとこれに、一応でレイ、トキが加わる。例外はラオウで３戦している。
トキ・レイは殺意が無い勝負なので除外。
逆に、それ以外の初戦の時点で負けたキャラは、すでに勝ち目が無く上記４キャラより下と考える事に無理は無い。
シンとサウザーは正面から決闘を挑んで、ケン相手に完勝した。文句なく強い。策を弄したとは言えカイオウも強い。ただ、２戦目ではこの３キャラは完全に負けている。カイオウは有利なリングを作ったけど、やはり敗北した。
こうやって見ると、戦闘時間が短い前半の敵という理由で、戦闘時間が長い後半キャラより描写で見劣りする感があっても
シン・サウザーはハン・ファルコに対して比較にならぬほど格上だと推察できる。その中でラオウは内２回を引き分けて、作中全盛期だったケン相手に３回目を接戦している。
この事実は最初に書いた【北斗のリアリティ】に置いて非常に大きな意味を持つ。
ラオウＶＳカイオウに置いては、直接対決の事実に加えて、この２戦目以降の結果からラオウの突出した強さが推測出来る。
何も資料に書かれた宗家の拳とか北斗劉拳の特性だけで判断すべき問題じゃない。
ボクは果てしなく後から追加される伝説めいた資料や概念より、このケンシロウの特性を重視した上での意見を結論にしたいと思う。
ゆえにラオウ＞カイオウは言うまでもない。
ケンシロウ、ラオウ、リュウケンが最強クラス、次いでサウザー、シン、カイオウといったところが妥当。
666:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:53:57
北斗百列拳をくらった砂時計のアルフは顔面も体もボコボコで無残に変形した。
重要なのは、秘孔による破裂ではなくそれ以前に変形した点。
サウザーは百列拳を涼しい顔で受けきり、多少出血する程度で顔面も体も全く
変形せず後遺症もダメージも全く残さなかった。
ファルコの拳によって雑魚や、砂蜘蛛の前に出てきた護衛の修羅は瞬時に焼死したが
ケンシロウや砂蜘蛛は焼死しないどころか殆どたいしたダメージはなかった。
この世界では一流と二流の差は、攻撃力よりも肉体の練度（防御力）にある。
667:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:54:08
片足のファルコなんて強敵の列にも加えてもらえないからレイよりも弱い。
ましてやシンより強いなんていってる奴はキチガイ。
ファルコのビーム攻撃や鈍重で殺傷力の低い（雑魚しか溶かすことが
できないケンシロウに全くの後遺症もたいしたダメージも与えられない
軟弱な攻撃）攻撃が当たるはずもなく、シンに胸をつかれて即死だろ。
まぁ両足ならそこそこ良い勝負してシンに惜敗するぐらいの腕はあるかもしれんがな
遠距離攻撃ビームなんて、パニックで防御不能状態に陥ったりしないかぎり
ちゃんと防御されたら雑魚はともかくあの世界の一流拳士相手にはまともな
ダメージ与えられないからだよ。
ビーム技はしょせん殺傷力の低い余興ってこと。ケンシロウじたいが山ほど使えるし。
直接、拳でダメージを与える技と、離れた距離から威力を減衰させながらエネルギーを
伝達させる技では威力は比較にもならないだろう。
668:愛蔵版名無しさん
05/11/13 20:54:18
ちなみにオーラ発散系奥義が、トップクラス同士の戦いでダメージや決定打になったことって一度もない。
常識的かつ物理的に考えると、オーラ発散系奥義は、拳を直接与える技と比較して距離の２乗に
反比例してエネルギーは減衰していくので、よっぽど特殊な防御できない状況だったり判断を
みすったりしないかぎり一流相手にはたいしたダメージは与えられないのはよく考えればわかるけどね。
数十センチも離れていない至近距離でオーラ発散系奥義を与えれば、直接拳や奥義がクリーンヒットした
とあまり変わらない威力ってことももちろんありえるけど。
天将奔烈を喰らったハンも、普通にその後すぐに回復して動けまくっていたし
バランのギガデインを喰らったケンシロウも、ケンシロウのギガデインを喰らったバランも
ピンピンしていたし、ソリアやファルコはケンシロウに実質何の後遺症もダメージも与えられなかった。
やはりオーラ発散系奥義は一時の見せ要素が強い。
それ自体で決定打になるようなものではないということ。
まぁ天破活殺は例外的に決定打になったけど、あれはダメージではなくて秘孔をつく手段として
オーラを利用しただけで実質の意味は秘孔突きだから、もしあれが天将奔烈だったらサウザーは
普通に回復してむしろ慎重に戦いをすすめるようになり、天破活殺も決まりにくくなったかもしれない。
669:愛蔵版名無しさん
05/11/13 21:14:37
>>645
俺
670:愛蔵版名無しさん
05/11/13 21:38:01
さて、寝るか…
671:愛蔵版名無しさん
05/11/13 21:39:38
┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ───‐‐‐‐ゝ;。←>>669
│ | │ | | | イン ,'´￣｀ﾍ、 ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
..＿＿／}ﾉ ｀ﾉくﾟ（(／ ./ |
/, -‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） / ;∵|：・.
_,,,...//〃ー，_／(. ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::; ）;＿＿___ @巛 く{ヾﾐｦ' ﾞY} ﾞ
≧_ﾉ __ノ))三＝ _..､'､"^^^ ＼ ! }'
~''''ー＜ ＿＿_､-~＼( ,' /
＼( ,'.. /
672:愛蔵版名無しさん
05/11/13 21:56:22
ファルコの子とか言ってるけど本当はジャコウの子供なんじゃ・・・・・・
いや、すまん
673:愛蔵版名無しさん
05/11/13 22:08:15 GCeFAu19
ケンシロウはゼッタイホモだ。
674:愛蔵版名無しさん
05/11/13 22:11:17
このスレ終わったな
675:愛蔵版名無しさん
05/11/13 22:15:04
ボクサーのパンチが時速200kmなら
北斗や南斗の連中はどのくらい？
676:愛蔵版名無しさん
05/11/13 22:19:20 a7j1B3XF
>>675
時速201㎞くらい
677:愛蔵版名無しさん
05/11/13 22:33:04
このスレはまだ始まったばかり・・・・！
678:愛蔵版名無しさん
05/11/13 23:00:24
>>672
うん。昔からそう思ってる。
馬鹿な子だよファルコ……
679:愛蔵版名無しさん
05/11/13 23:08:49
>>673
北斗に登場するキャラはほとんどホモかバイだよ。
680:愛蔵版名無しさん
05/11/13 23:28:00
>>677
そう！俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ…！
応援ありがとうございました！
>>1先生の次回作にご期待ください！！
北斗の拳総合スレ…終わり
681:愛蔵版名無しさん
05/11/13 23:40:48
ケーーーーーーン！！！！
682:愛蔵版名無しさん
05/11/14 00:33:59
天に還る時が来たのだ
683:愛蔵版名無しさん
05/11/14 01:02:51
油断したわケンシロウ
684:愛蔵版名無しさん
05/11/14 01:19:46
たまに、トキならばサウザーに勝てるなどという考察の甘い短絡判断厨がいるけど
いうまでも無く無理だね。
トキはラオウのせいで、サウザーに秘密を知っている秘策をばらされてしまっているわけで
当然としてサウザーはケンシロウ戦のような、帝王の血をアピールするような隙だらけで
打たせるような虚戦法はとらない。
また、秘密を知っていたところで、表裏逆では普段のように正確に致命の秘孔をつくことは
困難だというのも重要事項。それ以前にサウザーは、基本拳技のレベルがケンシロウの
拳を2戦目ですら見切るほど高いわけで、虚を捨てた本気の戦いをやられれば、トキが
簡単に秘孔をつくのは極めて困難といわざるをえない。
ケンシロウと同じパターンで、トキが天破活殺で勝つといってる奴は考察が甘すぎる。
ケンシロウは体質を見切った上で、秘孔の位置を浮き上がらせ、さらに天破活殺が
遠隔秘孔奥義であることを巧妙に悟らせないことに成功し、サウザーが遠隔から秘孔
をつく術の存在を認識する前に、脚を封じて動けないようにして勝った。
トキが同じパターンに持ち込める可能性は低い上に、同様の方法を偶然にチョイスして
同じ手順を踏む可能性は極めて低く、それ以前に最初から本気のサウザーが十字鵬を
出すまでもなく拳技で圧倒し十字拳一発で止めを刺す展開になる可能性が高い。
町医者健常トキが勝てる可能性はかなり低いが、上記の理由により経験をつんだ
被爆後のトキであってもまず無理だろう。
685:愛蔵版名無しさん
05/11/14 01:20:01
てか、ケンシロウと違ってラオウはカイオウやジュウケイをもともとしってんじゃん。
まさか自分の兄弟が使う拳法の種類をしらんわけがないよな。
一度修羅の国がどんな様子になっているか見学までしにいっているのに、兄が拳法の素人だと勘違いしているわけがないし。
やはりどう考えてもラオウは北斗琉拳を知っているよ。
そう考えると同じ北斗を冠する拳でありながら、その違いに興味を持たないわけがない。
ラオウが北斗神拳と北斗琉拳を同じものだと勘違いしているのも、これまたありえないから
絶対に神拳との違いや、琉拳の特徴、神拳が琉拳に対して優位な点や有効な技は知っているだろうね。
なんせ格が遥かに劣る拳法の調査ですら怠らないほどのマニアだったんだから、北斗の名を冠する関連拳を
弱い拳だと楽観視したり、なんにも興味をもたず調べなかったというのはありえない。
倒すべき相手がどんな拳法家なのかもしらずに、修羅の国の救世主になるとゴセムに約束するのも変だしね。
カイオウの風貌の変化（魔神となり鎧から魔闘気が噴出している等）についても、情報として伝わっているだろうから
魔闘気や魔界に関連する概念や技をラオウが知らないというもありえんだろうな。
知ろうとする場合、神拳と共通ではない部分、つまり流拳のなにが脅威になる可能性があるかっつーことを
調べるわけだから当然として琉拳の本質（魔闘気で幻惑させて相手をパニックに陥れる）のことにいきつくでしょうね。
冷静に分析すると上記のようにラオウが魔闘気を知らない可能性は殆どありないが、万が一ラオウが魔闘気及び
琉拳を知らない場合は、ラオウの性格からしてそれをじゅぶん認知するまで戦わないだろう。
ちなみにケンシロウ打倒が悲願だったカイオウはスパイを送って無想転生を知っっていただけではなく、リンが
天帝であることすら調査していた。まぁこの程度は正常な拳士だと当たり前のこと。ケンシロウがノーテンキすぎる
だけで通常の人間はある程度の情報収集は行っているし、鎖国相手に攻め入るなら尚更。
典型的な馬鹿硫黄厨の妄想では「ラオウは魔闘気どころか、北斗琉拳の存在すら知らない」ということらしいが（ｗ
ゴセムが命がけで海を渡ったにも関わらず、国の状態だけ伝えて羅将のことは一切触れずとか妄想しているのかな（ﾌﾟｹﾞﾗ
686:愛蔵版名無しさん
05/11/14 01:20:20
まぁ実際にラオウとカイオウが闘ったら
例によってカイオウが自身満々に暗琉天破を仕掛けるが、魔闘気をとうに認知している
拳法狩りをライフワークとするラオウが
「笑止、兄者はこれしきの稚技で拳王の動きを封じることができると自惚れておったのか」
と嘆きつつあっさり一蹴し
↓
てんぱったカイオウはならばとばかり女人像の構えからの攻撃であわててうってでるが
こぶしにラオウのチョップ（北斗神拳凡技、拳盗捨断）がふりおろされる
↓
もがき苦しむカイオウ「うぬぬほ（ｒｙ」
687:愛蔵版名無しさん
05/11/14 01:24:13
うぬの力はその程度か
バシューーーーン
688:愛蔵版名無しさん
05/11/14 01:30:39 u4INBcU8
トキの方がサウザーより強いに決まってんだろ。
作者の脳内でそうなってんだから。
ったく、しょうがねえな
689:愛蔵版名無しさん
05/11/14 01:41:39
>>680
打ち切りかよｗワロス
690:愛蔵版名無しさん
05/11/14 01:56:08
ケンシロウ＝ラオウ＝健康なトキ＝カイオウ≧シン＝サウザー＞＞＞＞＞＞ジャギ＞アミバ
くらいだろ。作者の設定だと
691:愛蔵版名無しさん
05/11/14 02:03:18
>>690 >>688
テンプレ(上記ログ)嫁
──────以下反応せし者は皆ラオウ教祖の自演──────
そういや北斗スレの杜で「秘孔『大胸筋』って筋肉の名前じゃん」って言われてたけど、
蒼天の拳の上顎よかまだマシな気がする。
上顎は位置もまんまだったし…
692:愛蔵版名無しさん
05/11/14 02:04:00
>>690
◎
693:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:03:57
女人像の構え＠馬鹿イオウ厨妄想
・誰であろうと動きを見切るのは絶対不可能（ｗ
・相手が女人像の構えを知らなければ、相手が誰であれなぜか百発百中ヒットし一方的に勝る拳（ｗ
・相手が女人像の構えを知らなければ、なぜか相手の拳による攻撃はカイオウが知らない技や奥義であっても全てかすりもせず不発に終る（ｗ
・相手が爆死する秘孔の位置やメカニズム自体が、神拳や琉拳とは異なるまるで別種の拳（ｗ
馬鹿イオウ厨妄想においてはそれほど優れていながら、なぜか女人像から物語と声を聞いた
脳内学習だけで全て無効になり戦力を失う女人像の構えからくりだされる不敗の琉拳（笑）
ケンシロウが知りもしなかった初見かつ全く他の北斗と関連性の無い新種の拳法のはずなのに（ｗ
694:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:04:05
バカイオウ厨という生き物
・拳法狩りラオウに対して両足ファルコが戦う選択肢を選べばまじで相打ち両者死亡になったと思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・ジュウケイが魔界の力を使いこなしていれば、実際の対戦で圧勝したリュウケンが成す術もなく凹られると思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・被爆していなければ、まじでトキが継承者になったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・無想転生を発動させた瞬間、ラオウやケンシロウはリュウケンより根本から強くなったと思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・ジュウザやフドウはラオウなみの実力をもっており、コウリュウやシン、レイと戦ってもマジで勝てると思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・ヒョウ対ケンシロウでシャチの邪魔が入らなければ、まじで互角の闘いになって両者死亡したと思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・トキの拳はまじで2000年の歴史で最も華麗だったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・北斗3兄弟は北斗神拳史上最強の3人だと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・無想転生を使ったものが2000年の間に本当に1人もいなかったと台詞鵜呑み厨よろしく本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・黒夜叉はジュウケイを凌ぐ使い手だと本気で思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・ジュウザが北斗の修行をしていたら、ラオウやケンシロウに匹敵したと思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・カイオウが歪まずに神拳を学ぶことができたら、ラオウやケンシロウ、リュウケンを凌いで最強になったと本気で思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・無想転生はリュウケンが教えもしていないのに、ケンシロウの意思もなく勝手に発動した技だと本気で思っている（ﾌﾟｹﾞﾗ
・カイオウが歪まなければ、あの性格でも英雄になったと本気で信じている（ﾌﾟｹﾞﾗ
695:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:04:34
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々①
・暗流天破はケンシロウに通用したのだから、他の奴に初見で破られるわけがないｗ
・ラオウがジュウケイや琉拳を知っていても、何故か魔闘気は知らなかったに決まっているｗ
・万が一ラオウが魔闘気を知っていても、ケンシロウが罠にはまったのだから通用しないわけがないｗ
・神拳がわは琉拳対策が必要だが、琉拳がわは魔闘気あるかぎり神拳対策は全くの不要ｗ
・琉拳対策が無き神拳が相手の場合、神拳に脅威となる奥義や拳は一切無いｗ
・暗流天破のカラクリが破られていない状況では、神拳がわに琉拳攻略法は皆無かつ全ての技は無効ｗ
・暗流天破のカラクリを破るための神拳がわの唯一の対策はケンシロウがやったクルクル回転のみｗ
・カイオウが身体に染み付いた宗家の構え（女人像の構え）を使い出した場合、神拳がわがカイオウ
にとって脅威となる未見の北斗神拳奥義や神拳が2000年で進化させてきた動き
や技術（拳盗捨断や秘孔封じもそのひとつ）を出しても、例えどんな組み合わ
せであろうが、なぜか女人像の構えからくりだしたカイオウの拳が一方的に勝利するｗ
・カイオウが身体に染み付いた女人像の構えからの攻撃を使い出した場合、神拳がわがどんなに
優れた使い手であろうが、カイオウの拳だけが馬鹿みたいにあたり、カイオウ
が未見の神拳奥義はなぜかカイオウは対策も一切不要でかすりもしないｗ
696:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:05:24
馬鹿イオウ厨の恥ずかしすぎる妄想主張の数々②
・カイオウが使った女人像の構えから繰り出した琉拳の破孔突きが無効に終ったのは
ケンシロウが青年時代に習得した神拳にもともとある秘孔封じとは一切関係ない全く新しい概念ｗ
・カイオウが使った女人像の構えから突いた破孔は、神拳や琉拳の経絡秘孔による内部破壊と
は原理そのものが異なるｗ
・カイオウが使った破孔の効果を封じる為の技術は「女人像から聞いたたった数
十秒の声」で知った練習も修行も不要な超絶概念であり、あの声を聞いていた
数十秒の間にケンシロウに漫画ドラゴンボールよろしく㌧でもない変化が起こ
りケンシロウの拳を根本から変えたに決っているｗ
・20年の修行ではたいして強くならず、女人像の声でケンシロウは桁違いに強くなったのだ！ｗ
・ケンシロウは北斗神拳の一流拳士間の闘いでは内部破壊が既に無効化されてい
るのが常識であることを教える為にあえて自分から攻撃せずにカイオウに打た
せたのではなく、凄妙弾烈をかわすにかわせず素で喰らったに決っている！ｗ
・拳盗捨断は北斗神拳の中でも平凡な技ではなく秘奥義クラスの技に決まっている！ｗ
・神拳がわが女人像の構えを知らない状況では、拳盗捨断のような神拳の技は当たる
はずがなく、逆に女人像の構えからの拳は無条件にばかみたいにあたりまくるｗ
・神拳伝承者クラスの拳はどんなに使い手が優れていようが、女人像の構えを知らな
いかぎりなぜか一切当たらず、逆に女人像の構えを使う拳士は未見である神拳の奥義や技術に対し
て一切の対策は不要！ｗ
・あの世界で相打ち奥義狙いや拳技互角ループによる両者死亡は普通に起こるに決っているんだ！ｗ
697:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:06:01
あの時点ではもなにも、ケンシロウは最期までリュウケンを超えることはなかった。
無想転生を出す必要、悲しみを背負う必要すらすらなかったリュウケンと
窮地を脱する為には悲しみを背負い他者の協力が必要だったケンシロウとでは
だいぶ器が違う。
ケンシロウが無想転生を出せたのは、リュウケンが技の概念と発動条件をきっちり
教えていたからだしね。
本人の意思も無く、今まで使ったことのない技が勝手に出るわけがないんだし。
ラオウが出したのはケンシロウの真似をしたから。
なんにせよ、リュウケンはケンシロウやラオウが使えない、無想転生や宗家より遥かに
大事な技術や神拳の秘奥義を独り占めしている。リュウケンが死ななければ、後に
ケンシロウに伝授した可能性はあるがな。
698:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:07:36
トキは過大評価されすぎ（馬鹿硫黄厨に）だって。
なんの実績も残していないんだよ？
まじで０勝２敗。被爆した気の毒な境遇と、人間性から
リュウケンやコウリュウ、ラオウやケンシロウがなにかと
持ち上げる発言はしているけど実績は全然無いって。
被爆後のトキは、レイとどっこいだって。
被爆前のトキは全盛期シンやサウザーに匹敵すると思うけどね。
コウリュウがいった北斗3兄弟が歴代でも最強にあたるといった妄想や
無想転生を体得したものが歴代でもおらんといったリュウケンの
情報操作臭い台詞は年寄りの戯言だから、あまり真に受けないほうがいいよ。
2000年見てきたわけでもなく、なんの根拠も無いしね。
ケンシロウの言った身内賛美「トキは北斗の歴史で最も華麗な技を持つ」
ラオウの言った兄弟賛美「病に冒されても技は衰えていないようだな」
も同じく。
本当に衰えていなければ、そんな余裕こいた台詞はでてこないって。
トキの拳にもはや自分を脅かすような力がないからこそ、弟への配慮から
持ち上げる台詞が出てくるんだよ。ケンシロウも原爆の被災者への配慮から
トキの拳を最大限に評価するリップサービスを繰り返す。
699:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:07:54
抽象的な概念ばっかり重視する池沼（バカイオウ厨）がいるけど、本来戦いにおいて
相手の技を見切ったり受けたりしないでも、技術攻防で上回れば普通に勝てるわけで。
シンやサウザー、カイオウがケンシロウに勝つことが出来たのもケンシロウの技の全てを
見切ったわけでも受けたわけでもなく、攻撃の駆け引きを制して（別に見切ったり受けたり
はしていない）先に致命傷となる技を決めたから、勝てた理由はそれ1点ということはアホ
でも理解できるよな？
ヒョウやカイオウが知らない神拳の真髄である奥義や動き（拳盗捨断以外にもいくらでも
腐るほどあるよなｗ）を北斗神拳修行完遂者がくりだして、それに対してヒョウやカイオウが応じれば
神拳がわがどんな技や動き、奥義を選ぼうと、膨大な全ての組み合わせにおいて全て
ヒョウやカイオウの攻撃が一方的に競り勝つ（選択をミスろうが、しょぼい技をだそうが）と妄想して
暴走しているのが、いわゆるリア厨並で有名な馬鹿イオウ厨ｗ
700:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:08:33
20スレ近い議論を経て未だに必要以上にシンを過小評価する考察の
甘いド厨房が存在するのはあきれるね。
ケンシロウを倒した絶頂時のシンと互角にやりあえる可能性があるキャラなんて
ほんの一握り。
互角にやりあえる可能性があるのはサウザー、ラオウ、リュウケン、カイオウぐらいだろう。
トキや、ジュウケイ、ハン、ジュウザ、ファルコでは絶対無理。
そもそもケンシロウは、20年近い壮絶な修行で北斗神拳の真髄（相手の
拳を受ける技術、相手の動きを見切って自分の拳を決める技術）と奥義の
殆どを習得しているわけで、修行で得たものを100とすれば、修行環境を
失ってからの出来事（いわゆる北斗の拳という漫画の本編）でえたものは
僅か1にも満たない。
そんなことすら未だに理解できない厨はもう北斗ファンやめたら？
701:愛蔵版名無しさん
05/11/14 03:09:33
1戦目で暗流天破が誰にでも万能奥義として通用すると思っている時点でバカイオウ厨丸出し
結局は内部破壊に頼らざるをえない宗家の拳が、内部破壊に頼らなかった為に進化することができた神拳と互角だと思っている時点でバカイオウ厨丸出し
ケンシロウが言った「拳技互角ならば」は弱者カイオウに対するリップサービスだったのにね（ｗ
702:愛蔵版名無しさん
05/11/14 04:14:10
ケンシロウが修行環境失ってからどんどん強くなっていったというバカ話は、相撲で横綱にのぼりつめた力士が
相撲部屋から破門にされてハイレベルな力士相手に稽古もできなくない環境になり、水も食料も
じゅうぶん摂取できなくて、風呂無し野宿でろくに休息がとれない状況になっても
低いレベルの人間（雑魚）を相手に相撲をとっていれば、部屋にいたとき（師匠やライバルがいて
ぞんんぶんに食べることができ、休息もじゅうぶんとれる理想環境）より桁違いに
どんどん強くなっていき、部屋を出る前と同じように本場所（出場できれば）で
優勝できるというアホ理論だよな。
ケンシロウはどう考えても、修行時代のほうが環境がいいんだがなｗ
ラオウやリュウケン、シン、ジャギがいるからな。それ以後闘った奴なんて、ケンシロウの
戦闘時間に換算すれば99.99%以上が話にならない雑魚でなんの経験にもならん。
0.01%にも満たない自分と同等の敵（シン､ラオウ、サウザー、カイオウ）との
数十分の闘いで、数万時間の修行を完遂することで研ぎ澄まされた北斗神拳正当継承者が
明らかに強くなったなどアホすぎる稚拙な妄想だな。
703:愛蔵版名無しさん
05/11/14 04:14:25
それにしても、馬鹿イオウ厨＝北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨は
相変わらずオツムの脆弱さが過ぎるね。
ケンシロウは伝承後にまともに修行していないのに、どんどん
強くなっていったという馬鹿理論はアホすぎて情けないの一言。
まともに修行していないというのは描写が無いだけではなく、そもそも
伝承後のケンシロウは本格的な修行環境を失っている。
修行環境（師匠、ライバル、場所、潤沢な食料・水、風呂、安眠可能な休息場所）
新たな資料も同門の仲間もない状態では、一人で出来る程度の
肉体鍛錬は怠らない程度しかやれん罠。
それなのに馬鹿イオウ厨＝北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨のアホに
言わせたら、ケンシロウは、技のスピード、キレ、拳技、見切り能力も
ぐんぐん桁違いに底上げされていったという恥ずかしい妄想解釈だからなぁｗ
実戦だのなんだのといった馬鹿理論に頼ってな。
オリンピック金メダリストクラスの陸上短距離100メートルのアスリートが
普段の過酷な練習や素質は、たいして脚の速さ＝記録の向上に関係なく
大会での１０秒程度の走りで実力がのびていくというアホ理論なんだがな。
まぁ、もっと言えば大相撲の力士が累計数千～１万時間以上にのぼる過去の壮絶な
普段の稽古はたいして強さの根源にならず、本場所の取り組み（１５日合計
しても１場所あたりたった３分程度）のほうで実力がアップして地力が桁違いに
高まって養成されていくというぐらいアホな話ということに気付かないのかな。
馬鹿イオウ厨＝北斗凡百主人公インフレ漫画説キチガイ成長厨＝恋愛経験無し童貞に
言わせれば一流アスリートが、オリンピック直前に、自分の人生の生きがいそのもので
あった溺愛した女に、自分の求愛が原因で飛び降りられて自殺未遂をはかられても
なにも影響せずに普通にモチベーション高くて実力を出せるらしいｗ リアルでアホすぎ
704:愛蔵版名無しさん
05/11/14 04:14:37
油がのりきった現時点の横綱・朝青龍が、５年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが５年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ（ｗ むろんポテンシャルやかつての
猛稽古（修行）でえたものがなくなるわけではないから、１年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。
２部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ（初戦）程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには１年程度かかるってことだよ。
もっとも、【罵力イ才ウ蟲＠北斗凡百インフレ漫画馬鹿】に言わせれば
ラオウ、シン、リュウケンらが居たありえないほどハイレベルな環境で
２０年近く凌ぎを削った伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
１～２年の珍道中（たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手）で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに５～７年程度の戦いも修行環境も無い
ヌプヌプの新婚生活でまったく拳や肉体のキレも勝負勘も覇気も全く衰えないらしいけどなｗ
705:愛蔵版名無しさん
05/11/14 07:16:34
強敵（とも）との死闘における敗戦からのカムバックで精神的な自信すら得られないというのは無理があるとおもう。
しかし厳しい修行と選定の末に北斗神拳伝承者として認められた人間が、いくらその後に
経験を積んだからといって強さに驚異的なのびが生じるはずもない。
伝承者決定時にはほぼ完成された強さを備えていて当然だ。
２０００年の歴史をほこる無敵の暗殺拳の伝承者、成長に余力を残しているわけがない。
つまり伝承後に２、３０％もの大幅の力の増強など考えられない、もしそれほどの伸びしろ、余力があるなら
もともと才能無しヘタレだった未熟者といわざるをえない。 そんな状態なら、すぐに外敵にやられて一子相伝の拳法が途絶える。
伝承後の成長は修行時代では得られなかった部分、あくまでも個々の実戦でしょうずる「経験」によって得られる精神面での充実だろう。
おそらくケンシロウの強さは「成長していない」のではなく、戦闘力という概念で表現するなら
シンに敗れた頃を１００とすれば、カイオウを倒した頃には１００．１～１００．３ぐらいになっているのではないかとおもわれる。
だがこの戦闘力の上昇は個々の闘いにおいて勝敗を左右するほどの影響力はない。
あくまでも勝敗はその時の精神状態やコンディションによるとおもわれる。
登場した主要キャラ（ケンシロウのとも）たちの戦闘力の差はおそらく０．５％以内ほどの僅かな差でしかないだろう。
例えばラオウとユダに関しても拳法の実力、才能は殆ど変わらない。ジャギは少し落ちる（トップより３％程度か）というのは事実。
もちろんレイも強い。駆け引きに負けたので一方的にやられたが、レイが拳法家として弱かったわけでは断じて無い。
ケンシロウがカイオウを倒した拳盗遮断やサウザーを倒した天破活殺は、シンと戦う前に壮絶な修行でマスターした技であることは
間違いないわけで（それ以降はその技の練習すらしていない、環境も無い）、後に習得したものじゃないけどね。
706:愛蔵版名無しさん
05/11/14 07:19:23
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.
/::::::::馬鹿硫黄厨:::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 本物のカイオウ厨はもういない。
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! みなさんアホの猿芝居に騙されないように。
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|...
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| | |＿＿|....
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
707:愛蔵版名無しさん
05/11/14 07:23:00
最強はリュウケン、サウザーである。
リュウケンは死ぬ間際まで一度のピンチもなく常に圧勝を繰り返してきた
圧倒的な地力と、ラオウやケンシロウらが知らぬ奥義を独り占めしていること
そして南斗も正式に学んでいることがひじょうに大きい。
サウザーの強さの要因は、実は体質ではなくタフネス。
ケンシロウに剛拳を「わざとうたせても」死ぬどころか笑って
やりすごす頑丈さと、後ろの岩を貫通するような凄まじい闘気弾で
心臓、内臓を貫通されても死なず、それどころか
「闘気では俺を倒すことはできん」といって傷をふさぐありさま。
つまりサウザーを相手にして、剛拳や闘気（剛掌波や暗琉霏破、元斗皇拳など）による直接ダメージで
殺すのは殆ど不可能だということ。ケンシロウが奥義によって倒せた
理由は、秘孔の位置が逆だという位置を知った状況でサウザーに
まだ油断させるような絶妙な駆け引きをして、奥義の目的（遠方から
秘孔をついて脚の自由を奪いつつ致死秘孔の位置を浮き上がらせること）
をさとらせることなく1回のチャンスで決めたからだ。
例え天破活殺と同様の奥義を他の拳士が狙っても、ケンシロウのように
心理戦をせいして決めることは不可能に近い。ケンシロウだからこそ
決まったといえる。
708:愛蔵版名無しさん
05/11/14 07:23:09
カイオウ厨を見分ける手段は簡単
こいつは必ずセットで、ヒョウ、ハン、ファルコ、被爆前トキ、ジュウザ、フドウも過大評価する（笑）
おつむが弱すぎるから、単純に死にぎわが美しく描かれたキャラは死に際にコントやコミカルな描写
があるキャラより強いとおもっている低脳野郎
おまけにこいつによると北斗の拳は根本からどんどん強くなるという安易なジャンプ系インフレ漫画そのものらしい（笑）
ラオウを少年時代びびらせただけのウドの大木フドウは、ウイグルやハートより強いらしい（笑）
709:愛蔵版名無しさん
05/11/14 07:26:00
テンプレとか隔離とか固有単語を必死に連発しているのはヒューイの風こと馬鹿硫黄厨なわけだがｗ
おまけにこいつはカリスマ北斗サイト運営の才兵衛さんと、ラオウ教祖、シン厨という異なる3人を同一人物扱いしていた眼力ゼロのアホ
710:愛蔵版名無しさん
05/11/14 07:43:06
>>678
大穴で実はソリアの子供
711:愛蔵版名無しさん
05/11/14 07:45:21
必死に自分で過去レスに応答しているな（わらい）
712:愛蔵版名無しさん
05/11/14 08:13:22
リンの姉こと天帝様はいま何処
713:愛蔵版名無しさん
05/11/14 08:30:20
成リンｷﾓｲ
714:愛蔵版名無しさん
05/11/14 08:41:22
やっぱ幼リンだよな
715:愛蔵版名無しさん
05/11/14 10:01:21
誰か削除依頼出してくれ
716:愛蔵版名無しさん
05/11/14 10:14:47 QaYdn6Ec
南斗聖拳最強の男･南斗紅鶴拳ユダ
717:愛蔵版名無しさん
05/11/14 10:28:47
気味わりぃな長文コピペ
718:愛蔵版名無しさん
05/11/14 10:52:10
最後に出た敵キャラが１番強いもん！
というわけで僕はボルゲ最強説を提唱します
719:愛蔵版名無しさん
05/11/14 11:07:35
俺の〇〇〇は一秒に１０回刺せるので俺が最強
720:愛蔵版名無しさん
05/11/14 12:21:03
新一って秘孔の由来は何ですか？
721:愛蔵版名無しさん
05/11/14 12:27:15 doKDr4aN
知りたいのか？
722:愛蔵版名無しさん
05/11/14 12:33:43
720:知りたい 知りたい
723:愛蔵版名無しさん
05/11/14 12:42:02
ようし おまえは今日からおれの妻だ
724:愛蔵版名無しさん
05/11/14 12:44:44
なかなか鋭い意見だな
725:愛蔵版名無しさん
05/11/14 13:04:32
>>720
お、お前はもしや！？オシエテ君と勢力を二分すると言われている何ですかマンか！？
726:愛蔵版名無しさん
05/11/14 13:18:35
何ですかー♪何ですかー♪
727:愛蔵版名無しさん
05/11/14 13:25:39
>>718
ボルゲはプイプイみたいなもんだよ。フリーザよりは強いが、最強レベルからしたら雑魚。
つまり、ラオウよりは強いが、カイオウには瞬殺される。
728:愛蔵版名無しさん
05/11/14 13:34:12
そう、そしてカイオウは↓によって瞬殺される
729:愛蔵版名無しさん
05/11/14 13:55:51
ぼくドラえもんです
730:愛蔵版名無しさん
05/11/14 13:59:19
何誤魔化してるの？フリーザがプイプイに勝てないのと同様
ラオウもボルゲには勝てないんだよ。
一流の修羅を簡単に倒せるようになったバッドが手も足も出なかったんだから当然のこと。
ああ、ジャンプ漫画のインフレー。
731:愛蔵版名無しさん
05/11/14 14:14:59
プイプイって誰だ
そこから始めてくれ
732:愛蔵版名無しさん
05/11/14 14:23:48
確か藤子Ｆ不二夫のキャラ
733:愛蔵版名無しさん
05/11/14 14:44:37
URLﾘﾝｸ(saso.web.infoseek.co.jp)
これ？？
734:愛蔵版名無しさん
05/11/14 14:53:15
前田 ＝ケンシロウ
葛西 ＝サウザー
川島 ＝ラオウ
白井 ＝カイオウｗ
735:愛蔵版名無しさん
05/11/14 14:55:57
ボルゲ知っててプイプイ知らないなんてありえないよ。
わざととぼけて話を誤魔化してるな
736:愛蔵版名無しさん
05/11/14 15:00:32
>>733
それだ！！
737:愛蔵版名無しさん
05/11/14 15:02:16
そりゃーこのスレにいるんだからボルゲは知ってるさ。
でもプイプイなんて知らんよ。
738:愛蔵版名無しさん
05/11/14 16:26:29
プヨプヨの間違いじゃね？
739:愛蔵版名無しさん
05/11/14 16:40:02
最後のリンの行動がなんかバットに対して
「可哀想だし後味悪いから一緒にいてあげる」みたいでなんかな・・・
740:愛蔵版名無しさん
05/11/14 16:45:23
>>713
幼ケンも頭デカくてキモイ
741:愛蔵版名無しさん
05/11/14 17:01:55
マミヤって結局、レイのこと好きじゃなかったよね
742:愛蔵版名無しさん
05/11/14 17:05:51
でもユダには好かれていたレイ
743:愛蔵版名無しさん
05/11/14 17:06:35
マミヤもきっと「かわいそう」だと思ったに違いない。
744:愛蔵版名無しさん
05/11/14 17:25:43
トキ「ラオウもあなたの顔をみたらきっと驚くだろう」
驚くどころか何の反応もなく、殺そうとしてましたが・・・・
745:愛蔵版名無しさん
05/11/14 17:45:35
バットって単身で修羅の国に乗り込んだのなら相当強いよな、え？修羅は雑魚なの？
746:愛蔵版名無しさん
05/11/14 17:51:41
>>745
ヒント：黒王
747:愛蔵版名無しさん
05/11/14 18:16:22
だから
ボルゲ＞＞＞バッド＞＞＞ファルコ＝ラオウ
なんだってば
748:愛蔵版名無しさん
05/11/14 18:30:21
ゴリライモ＞ジャイアン＝ブタゴリラ＞スネ夫＞のび太
749:愛蔵版名無しさん
05/11/14 18:32:42
>>748
はぁ？スレ違いだろ。基地がいか？
750:愛蔵版名無しさん
05/11/14 18:34:50
>>749
全く748はキティだ。
のび太は全力を出せばジャイアンにも勝てるぞ。
普段は力をセーブしているんだ(６巻参照)
そんな事も分からんのか？
751:愛蔵版名無しさん
05/11/14 18:35:21
ミュウ「ファルコ・・・あなたの子は元気に育っていますよ」
子供「ママー暗いの怖いよー」
752:愛蔵版名無しさん
05/11/14 18:41:13 66w5q3Wi
ファルコの子供はどうやって立派な元斗の伝承者になればいいの？
753:愛蔵版名無しさん
05/11/14 18:51:33
>>752
ファルコの子供の独白みたいでﾜﾛﾀｗ
元斗の使い手はおそらくまだいるから、そいつが責任をもって
教えます。
754:愛蔵版名無しさん
05/11/14 18:59:46
シュレンが登場するシーンで親衛隊みたいな奴が「拳王様の声がきこえぬか」と
雑魚を刺し殺した後、即行背中に火矢喰らってる時の刺されたアホ丸出しの雑魚の表情は傑作
755:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:02:09
「その女は俺に愛というものを教えてくれたたった一人の女だ！」
言われた瞬間
（みんなの前で誤解されるようなこと言うなボケ！）
とマミヤは思ったことだろう
756:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:06:40
北斗に唯一対抗できる拳は南斗って言われてた頃がよかったなー
後に行けばいくほど南斗はゴミ同然の拳法に・・・
757:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:16:35
必ず相打ちになるんじゃなかったのかよ
758:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:17:59
お前ことアホの読み方が浅いだけ。
759:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:18:56
前田 ＝ケンシロウ
葛西 ＝サウザー
川島 ＝ラオウ
白井 ＝カイオウｗ
文尊 ＝リュウケン
760:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:19:31
相打ちになるのは牙一族編だけ
他では北斗の一方的な南斗虐殺ショー
761:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:20:28
／:::::::::::::::::::::＼
／:::馬鹿硫黄厨:::＼
|:::::::::::::::: |
|::::::::::::::: ∪ ＼,, ,,／）
|::（ 6:: ｀ ´）
..ﾉ::: （∵∴∪ （ ・ ・））
／ ∵ ３ 丿
／＼ U ＿＿＿ノ
／ .＼ ＿＿＿_ノ＼
＼＿＿＿＿__ノ .＼
～ 粘着的な私怨晒し行為を続ける人（カイオウ厨）の「心の闇」 ～
一般的に厨房（ちゅうぼう）と呼ばれ嫌われている人間のうち、
九割もの人々が学生時代に「いじめられ経験」があり、そのうち更に八割強が
「極端な醜形」「肥満」「低身長」「なんとなく臭う」「死んだ魚の目をしている」
等の「身体的ハンデ」を負っているという。（粘着気質は後天的に形成されたと思われる）
このコンプレックスと、匿名性によって得られる「疑似幼児的万能感」ゆえに
現実社会で得られない関係性を「自分に向けられる嫌悪感」として得ようとするのであろう。
彼らの「構って欲しい！気を引きたい！」という切実な心の叫び。これに応えるのは簡単だ。
しかし、彼らに必要なものは「適切な治療」であり、罵倒やマジレスではないのだ
762:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:26:20
レイ 南斗人間砲弾
サウザー 南斗列車砲
ユダ 南斗暗鐘拳
シン 南斗爆殺拳
似合ってると思うんだがな・・・
763:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:43:23
>>760
南斗１０８派全員ＶＳケン一人で相打ちになります
764:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:48:04
>>754
リダンダントだが適切な描写にﾜﾛﾀｗ
765:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:53:07
>>748
どうでもいいけど、豚ゴリラとかゴリライモとか、ひっでーあだ名だよな
番町クラスだからいいけど
766:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:56:43
>>765
・・・むしろまずいだろ
767:愛蔵版名無しさん
05/11/14 19:59:07
その点ジャイアンは壮大な感じだよな
768:愛蔵版名無しさん
05/11/14 20:05:43
ラオウって天下を取る
って言った割にはサウザーには秘密があるとかいって
倒そうとしなかった、その代わりに南斗６騎聖とか弱そうな奴を殺したり
や、町を襲撃したり、やってる事がただの暴れんぼうみたいなもん
ジャイアンみたいな奴だな
769:愛蔵版名無しさん
05/11/14 20:08:51
南斗百烈斬
770:愛蔵版名無しさん
05/11/14 20:10:31
やはり最後は拳だろ
南斗百斬拳
771:愛蔵版名無しさん
05/11/14 20:31:57
ジャイアンの本名は剛田たけし…でも妹はジャイ子が本名。
772:愛蔵版名無しさん
05/11/14 20:46:06
のび太(顔ケンシロウ「ジャイアン…今すぐその歌を止める事だ…」
ジャイアン(モヒカン「あぁ！のび太のくせに生意気だぞ！」
のび太「口で言っている内に…やめとけ」
ジャイアン「てめぇ～～どうやらてめぇのノーミソは俺の恐ろしさも
忘れたらしぃなぁ？ げ、があいででで」ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ…
(数回、のび太の顔の前で拳を寸止め…がのび太に拳をつかまれ握られる…
のび太「ボクシングのつもりか？デブは相撲取りでもやったらどうだ…」
ジャイアン「でで、でででてめぇ死ねぇ！」(顔を真っ赤に怒りながら、もう片方の手でストレート
のび太「あたぁ！」
ジャイアン「べぶ！」
のび太「あぁたたたたたおあたぁ！」
ジャイアン「ボギィイイイ！」
773:愛蔵版名無しさん
05/11/14 20:46:18
>>754
あの親衛隊は虚しいなｗ
あれほど重厚な鎧を装備してたら普通、矢ぐらい弾くだろｗ
774:愛蔵版名無しさん
05/11/14 20:46:35
>>766
確かに豚ゴリラでは番町の沽券にかかわるわけだがｗ、ただの太っちょに豚ゴリラじゃ
イジメになっちゃうから笑えない。ある意味番町にしか許されないあだ名。
775:愛蔵版名無しさん
05/11/14 20:50:47
豚ゴリラ、ゴリライモは、ただの蔑称の合わせ技だけど
ジャイアンにはオリジナリティを感じる
776:愛蔵版名無しさん
05/11/14 21:04:11
コミックス６巻のジャイアンｖｓのび太より
ボカボカボカ…
のび太「か…ぐあぁ…」(い…いかんここで負けを認めればドラえもんが未来へ安心して帰れなくなってしまう)
ジャイアン「あっあっあっ痛いか痛いかのび太！その弱さが無上の優越感と
なってこのジャイアンをかけめぐるわ！！」
のび太(た…立て！立つんだのび太！！ドラえもんのように!!
ドラ…笑わないでくれよ…俺はいつもあんたに感謝していた…
初めてあんたと出会った時、あんたは俺の未来を変える為と言った…
愛すべき未来を離れてまで…
そ…そしてあんたの優しさ…唯一の友達と呼べるあんたはいつも俺が
下らぬ事で挫けている時肩に手を置いてくれた…)
777:愛蔵版名無しさん
05/11/14 21:05:36
７７７
778:愛蔵版名無しさん
05/11/14 21:09:19
ジャイアン「このヤロ～～～～俺の顔正面から殴っておいて
ただで済むとは思わせねぇぞ!!」
のび太「ふん!!」
ジャイアン「ヘゲェ!!あぎゃあう…腕があ～!!」
のび太「貴様を倒さねば…ドラえもんが安心できぬのだ！」
ジャイアン「知った事かぁ」
のび太「む!?」
ジャイアン「よくも！ やったなぁ!!」
779:愛蔵版名無しさん
05/11/14 21:15:27
ドラえもん「すまぬのび太…オレのためにそこまで!」
ここらへんで止めとく…ってか疲れるなこれ…
780:愛蔵版名無しさん
05/11/14 21:55:56
のび太「ド、ドラ・・・頼む」
のび太「も・・・もし・・・この俺を哀れと思うのなら
俺の事は忘れてくれ、そしてドラ・・・
どうか未来で幸せにやってくれ・・・俺に約束を」
ドラえもん「わかった・・・約束しよう」
のび太「ふっふ、し・・・しかし俺はおっちょこちょいだな・・・
い・・・いつも自分で勝手に思い込んで行動して
結局ドジふんじまってドラやみんなに迷惑かけて」
ドラえもん「そんなことはない、この傷も、その傷も、おまえの
受けた傷は俺のために負ったもの、おまえの優しさの証だ」
ドラえもん「おまえは・・・・・・素晴らしい男だった！」
781:愛蔵版名無しさん
05/11/14 22:02:19
ドラえもん(・・・のび太)
セワシ「ドラえもん」
ドラえもん「わかっています、自分が何をしなければいけないかを
・・・やはり、のび太を置いて幸せにはなれません
わたしはのび太のそばから離れません、一生のび太の
そばにいてあげたい、そうでしょセワシ？」
セワシ「行くがいい・・・俺の心はいつもおまえのそばにいる」
ドラえもん「セワシ、さ・・・さようなら」
ドラえもん(わ・・・わたしは今やっと解りました、誰を愛するべきかを！)
782:愛蔵版名無しさん
05/11/14 22:06:12
なんか面白くも無いレスが続いてる訳だが
783:愛蔵版名無しさん
05/11/14 22:18:34
しずかでは無くドラえもんがのび太を愛するENDに少し吹いた俺は
勝ち組
784:愛蔵版名無しさん
05/11/14 22:54:53
例の人の長文コピペよりはずっと面白かったよ
785:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:04:01
「何してんだよ、ナランチャ！
そのラジコン俺様に貸せないって言うのかア？」
「ま…待ってくれよ、ジャイアン。今渡すからさあ～。」
（やった！コイツ、俺のエアロスミスをラジコンだと思ってやがる！
そうだ！こっちを向け！その顔にぶち込んでやるぜええええ！）
ギュイイイイイイ～～ン
「ボラボラボラボラ……何だとおおおおおお！」
「言わなかったか？『お前のものは俺のもの 』」
「コイツ！すでにエアロスミスに自分のスタンドを引っ付けてやがッたああ！」
「『お前のものは俺のもの』それが『ジャイアニズム・メカニズム』
ナランチャ、君のスタンドが誰かの手に戻る事は決して無い。
特に『持ち主の手に戻る事』は決してない。」
786:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:14:47
わが生姜焼きに一片の肉無し！
787:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:23:58
>>784はつまらないネタを書き込んだ本人
788:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:30:41
フドウの目に、子供達とケンシロウの悲しみを背負った目を見てラオウがたじろいて一歩下がったというのは事実だが
拳の勝負はどう考えても圧勝すぎるほど圧勝で、すぐに殺さないように加減しながらも一方的にラオウがフドウを凹っている。
格下のフドウ相手に一歩退いたというのは、勝負では負けようがないトキを相手に死兆星が見えたという状況にも似ているわけで
圧倒的な拳力を誇りながらも精神的には人間的な脆さを払拭できない暴君としてのラオウの精神性（それが魅力になっている）を物語っている。
この漫画はライトなパンピー読者ほど
・無想転生を過大評価
・一部後半や二部、修羅の国を過大評価
・闘気のような実質一流同士の対戦では意味をなさないビーム的概念や、魔闘気を過大評価
・特定のキャラの台詞を過剰に根拠とする
している。
未だにハンやファルコが、シンに勝てると本気で信じている失笑ものの厨房すら存在する。
レベルの低い読者ほど
シン＝初期に登場した弱キャラ、ケンシロウに勝てたのはまぐれ
ハート＝ただの雑魚デブ
サウザー＝体質で秘孔が逆なだけがとりえで拳技は平凡なキャラ
と素で信じている傾向があると思う。 そしてこの手の奴は、例外なくジュウザやトキ、ファルコ、ハンなどは
異常ともいえるほど過大評価する。 実績のあるキャラに難癖をつけて過少評価する厨に限って
実績のないキャラをありえないほど過大評価するのは滑稽そのもの。
ハンやファルコごときの地力不足、拳才不足拳士がシンに勝てると思っている厨房は痛すぎるし
実際にはユダやレイにも勝てないわけだが、世の中にはもっとキチガイがいて、ジュウザやフドウが
ユダに勝てるとまじで信じているアホも存在する。
ケンシロウが強くなるというインフレ厨に限って、ケンシロウは弱くはならない（修行環境を失おうが、水や食料が不足していようが、平和な環境で女と田舎で暮らそうが、拳も覇気も肉体も一切衰えない）というアホ理論派でもある件
789:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:31:00
レベルの低い珍読者にありがちな意見
①無想転生が発動した瞬間、ケンシロウやラオウはリュウケンより根本から強くなったｗ
②健常なら、トキが最強ｗ
③闘気、魔闘気は魔法的な万能幼稚概念ｗ
④修羅の国はレベルが高いｗ
⑤両足ファルコが相打ち狙いの策をとれば、本当にラオウと相打ちになるｗ
⑥ハンやファルコは、全盛期のシンに勝てるｗ
⑦サウザーの強さは対北斗のみ、体質の謎がばれれば弱いｗ
⑧暗琉天破は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり相手の拳はすかるｗ
⑨女人像の構えから繰り出す技は、全てを無効化し誰が相手でも一方的に決まり、相手の拳はすかるｗ
⑩ケンシロウは、ハン戦やファルコ戦で空気を読んでいたのではなくガチで本気を出していたｗ
⑪北斗三兄弟は、神拳の歴史で最強かつ北斗世界で最強の三人ｗ
⑫ヒョウとケンシロウの戦いは、シャチが邪魔しなければ本当に相打ちになっていたｗ
⑬ケンシロウは女人像の声を数十秒聞いただけで、修行もなにも無しに根本から強くなったｗ
790:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:32:05
いや、バカイオウ厨に言わせればケンシロウは修行なしにどんどん強くはなるが
その一方で修行環境も水も食料もじゅぶんな休息も失った状態でも、全く弱くは
ならん生き物らしいぞｗ
おまけに平和な環境で寝て暮らしても一切、勝負勘も拳もなまらないらしい。
さらに、本人が手加減したと発言したりしない限り、全て本気の戦いであると読むのが
当たり前らしいｗ
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::馬鹿硫黄厨::::＼
|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
|＿|＿ノ∪ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴∪（ o o）∴） ＜ケンシロウの実力は右肩上がりに成長している
| < ∵ ３ ∵）
／＼ └ ＿＿_ ノ
.＼＼U ＿＿＿ノ＼
＼＼＿＿＿） ヽ
791:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:35:12
しかし「のび太のくせに」…これほど酷いイジメ言葉が他に有るかい？
792:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:40:56
>>768
サウザーやカイオウは最後の標的なのさ。
相討ちすら許されないからな。
でも、今度出る小説でサウザーは単に避けてただけではないことになった。
793:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:43:47
オンラインノベル「ラオウ外伝」
794:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:57:02
>>791
つ「ブタは屠殺場に行け」
795:愛蔵版名無しさん
05/11/14 23:57:57
オイラノベル「オララオウ外伝」
796:愛蔵版名無しさん
05/11/15 00:13:33
>>791
「貴様には地獄すら生ぬるい！」
797:愛蔵版名無しさん
05/11/15 01:35:30
今日は静かだなwww
798:愛蔵版名無しさん
05/11/15 03:13:53
>>727
なんでフリーザがプイプイより下なんだよｗ
超サイヤ人にすらならなかったベジータに瞬殺されたのにｗ
ゴクウに倒された時点のフリーザでもヤコンよりは上だろｗ
799:愛蔵版名無しさん
05/11/15 03:20:50
馬カイオウ厨は
うしおととらで例えると
紅蓮の分身のパワーアップした２、３匹の黒妖に大苦戦して、うしおとトラのコンビは勝利した。
でも一番最後、銃持った人間がそのパワーアップした黒妖を２、３発砲しただけで殺してるし、その他の妖怪やキリオや法力僧達もその黒妖を余裕で何匹も倒している。
まあ例えると、銃持った人間でもその時のうしおととらなら瞬殺できると言ってる様なもんだなｗ
キリオとかその他法力僧達には雑魚のごとくなぎ払われるうしおととらｗｗｗ
800:愛蔵版名無しさん
05/11/15 07:14:50
北斗ファンド
801:愛蔵版名無しさん
05/11/15 07:30:54
貴様には…四国すら生ぬるい！
802:愛蔵版名無しさん
05/11/15 07:58:49
これだけでは何ですから、何故うちがそういう態度を取るのかについて説明します。
うちのサイトの目的はカウンタを稼ぐことでも愉しい仲間を集めて愉しい会話をするでもありません。
儂が思いついたことを書いて、それを公開することだけを目的にしています。ですから、儂の書いたものに
ついての感想なり内容について、或いは誤字脱字の指摘なりであれば、餘り好きではないながらも掲示板を
設置していることですし、削除することはありません。勿論、儂は馴れ馴れしい野郎は嫌いなので、
突然距離を詰めてくるような相手は無視することにしていますが、そうでなければ削除しませんし、
快く返信することもあります。
然しそうでない投稿は、バッサリ云えば儂には必要ないのですよ。同じ『北斗の拳』について語るにしても、
儂はとうの昔にギャンブルの類は一切やめてしまったのでパチスロの話なんかは御免被りたいですし、
ただレイが好き、シンが好きという人と話したって、はぁそうですか、としか儂には云えません。
そういう投稿には返信のしようがないので、もしそれを削除しないなら、放置することになる。
放置していると、当然ながら溜まってしまいますし、元々儂への連絡用に設置しているのに、
投稿者同士が自由に使い出したりすることもありますので、そうなると、この掲示板は儂の手を
離れてしまうことになります。するとこの掲示板が何の為の掲示板なのかよく判らんようになって、
本来の用を果たせなくなることでしょう。だから儂はそういう投稿は削除するようにしています。
まぁ、意図があって必要ない投稿も残すことはありますが、基本的には削除します。
うちはそういう立場ですから、便宜的に掲示板を設置してはいますが、
儂に対して何か御用がない限り投稿は御遠慮願います。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
／ﾊﾞｶ才兵衛＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ＜２ちゃんねらーは全員死ね
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
803:愛蔵版名無しさん
05/11/15 10:58:41
才兵衛さんはちょっと「何様？」って気がするけど
言ってることはしっかりしてるし、才兵衛さんがサイトで何言おうが本人の勝手だし
とりあえず粘着している>>802みたいな奴は氏ね！と思う。
804:愛蔵版名無しさん
05/11/15 12:07:02
>>803
>>802は才兵衛さんを妬むバカイオウ厨だよ
805:愛蔵版名無しさん
05/11/15 12:34:59
ならばそこで馬ごと死ぬがいいっ！
くらぇっ！オシエテ拳究極奥義ナントまあケチなお方拳！
806:愛蔵版名無しさん
05/11/15 12:38:59
この前殺された女子高生の小学校時の動画がテレビで流れてたけど、まさに幼リン！！ｷｬﾜｲｲ!! そ、それをこんな目に…犯人、テメーの血は何色だぁぁぁー！！
807:オシエテ拳伝承者
05/11/15 12:42:58
ウンコ色。
ところで、ケンシロウ一行の血液型は何型ですか？
808:愛蔵版名無しさん
05/11/15 13:17:31
ケンシロウは健康に悪いと思う
809:オシエテ拳伝承者
05/11/15 13:22:31
オシエテ進攻隊前へ！！
ｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃ
810:オシエテ拳伝承者
05/11/15 13:28:47
かかれぇぇー！！！
ｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃｵｼｴﾃ
811:愛蔵版名無しさん
05/11/15 13:36:52
フ…貴様らが何百人たばになろうとこの俺からは何も聞きだせんと言ってるだろ
812:愛蔵版名無しさん
05/11/15 14:38:56 /aSvLi/F
>807バットはＢでよくね？
813:サウザー
05/11/15 15:57:36
サンマの塩焼きジュウジュウ 大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ…
ハムッ ハフハフ、ハフッ
814:愛蔵版名無しさん
05/11/15 16:58:26
今日のは口にあわん
815:愛蔵版名無しさん
05/11/15 16:59:20
こんなにノッてるのに！！
816:愛蔵版名無しさん
05/11/15 17:11:44
>>713
天帝編の成リンは可愛いと思うのだ。
期待通りの美少女に育っとる。
817:愛蔵版名無しさん
05/11/15 17:19:25
リンは淋病
818:愛蔵版名無しさん
05/11/15 17:34:59
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
819:レイ
05/11/15 19:10:57
超人キンタマンの南斗下骨茶を探している
820:愛蔵版名無しさん
05/11/15 19:17:16
ボクトシンケンに付き合って下さい
821:愛蔵版名無しさん
05/11/15 19:41:20 7KbwjM9K
ナントセッケン臭いお人なの 丁重にお断り申し上げますわ
822:愛蔵版名無しさん
05/11/15 19:43:59
>>821
それは苦しいだろwww
823:愛蔵版名無しさん
05/11/15 19:45:41 tb8aUxht
ボクトジンケンについて論議しませんか？
824:愛蔵版名無しさん
05/11/15 19:51:12
↑山田くーん 一枚やんなさい
825:愛蔵版名無しさん
05/11/15 20:02:46
ダイヤがハート様とやり合ったら何秒保つかな
826:愛蔵版名無しさん
05/11/15 20:24:47
おい！！>>825の全部持ってけ！！
827:愛蔵版名無しさん
05/11/15 20:43:16 diHoA+FM
>>825
10分がリミットじゃねーか。ジュエルだけに。
828:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:12:08
ダイヤの棒術ってかなり凄いだろ？
風圧で皮膚が切れるんだから棒切れじゃなくて槍持って戦えばハートに勝てるんじゃないの？
829:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:26:15
803 ：愛蔵版名無しさん ：2005/11/15(火) 10:58:41 ID:???
才兵衛さんはちょっと「何様？」って気がするけど
言ってることはしっかりしてるし、才兵衛さんがサイトで何言おうが本人の勝手だし
とりあえず粘着している>>802みたいな奴は氏ね！と思う。
804 ：愛蔵版名無しさん ：2005/11/15(火) 12:07:02 ID:???
>>803
>>802は才兵衛さんを妬むバカイオウ厨だよ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
／ﾊﾞｶ才兵衛＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ←>>803=>>804＝才兵衛
（６ (_ _) ）
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､ ＞とりあえず粘着している>>802みたいな奴は氏ね！と思う。
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ 中卒無能住職 ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_粘着_,ノ 彡ｲ
| （U） |
ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i
830:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:27:24
このｽﾚって本ｽﾚ？
なんで番号無いの？
831:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:36:58
ジュエルハート
832:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:39:01
シン厨が煽りＡＡでカイオウ厨を叩いていると思わせる目的で
馬鹿硫黄厨が貼り付けていることに、まともな奴なら気付いているだろうね。
ようするにシン厨のイメージを落とす為の馬鹿硫黄厨の猿芝居。
同様に、カイオウを絶賛する一見の書き込みは
シン厨が痛いカイオウ厨を演じて芝居していると思わせる目的で
馬鹿硫黄厨が仕組んでいる工作レス。
当然だが、馬鹿硫黄厨がカイオウマンセー書き込みをしているんだから
ネタではなく本音（かなり低レベルな考察）がかかれている
833:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:39:36
サウザー戦でケンシロウが凄いのは、岩をも破壊する天破活殺を使ってサウザーの肉体を破壊してしまわないように秘孔だけ突くという妙技を見せた事。
空中で羽のように自在に舞うサウザーに思い通りの間合いで闘気をぶつけたケンシロウはすごい。
相手の動きを見切ったからこそ闘気を命中させ秘孔を突くことができた。
少し距離を間違えば効かないか、岩のようにサウザーの肉体を傷つけてしまうところだった。
サウザーを諭すためには倒す前に足の自由を奪い体の秘密を暴いてやる必要があった。
834:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:40:17
６００円でコンビニで売られている編集版『北斗の拳VOL９（修羅の国へ・シャチ慟哭編）』
の９２ページに“ラオウの生き様”と題してそのラオウの生き様の変遷が書かれている。
そこでは、やはりラオウはケンシロウとの伝承者争いに敗れ去り、その後に核戦争が起きて
トキが被爆したことになってるよ。
つまり、伝承者決定前にトキが被爆していたという話は完全に作者に否定されたことになる。
ようするにケンシロウが言った「病がなければトキが伝承者になっていた」という話は
被爆しなければトキに伝承者を譲りたかったという本音が言わせた台詞であって、実際の
事実（核戦争前にリュウケンがケンシロウを選んだ）とは異なるということになる。
835:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:40:19
>>830
君は上記ログを読む力も無いのかな？
幼稚園は卒園したか？
836:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:40:59
「シン厨がカイオウ厨の振りをして痛い発言をしている」
と思わせることが目的でバカイオウ厨（このスレにカイオウ厨は
もういないとバレバレの嘘をついている池沼）が芝居しているというのが正解。
837:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:43:00
結論をいうと、一部と二部(修羅編)とは北斗漫画においてまったく別な物語。
従ってカイオウが上とかラオウが下とかの決定付けは完璧に無理。
はっきりいえるのはどちらもその章のラスボスという存在でケンシロウの強敵(とも)って事だけだよ。
これには当初の連載予定のラスボスであるシンも当てはまる。
サザンクロス編～拳王編～修羅編のケンシロウのレベルは一旦リセットして考えた方が自然。
各ラスボス（シン、サウザー、ラオウ、カイオウ）には優劣はないに等しい。
シンは五車星より強いしサウザーは盲目シュウより強いし、ラオウはジャギやトキより強いし
カイオウはハンやヒョウ、黒夜叉より強いがそれぞれのキャラの優劣はない。
シン、サウザー、ラオウ、カイオウ、ついでにいえばケンシロウとリュウケンにも優劣は存在しない。
838:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:43:02
>>828
あれは風圧じゃなくて棒が掠ったって言う表現だよ
839:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:45:10
サウザーは大して強くない。
奴は無想転生前の未熟なケンシロウと戦ったに過ぎん。ハンより強いなんて馬鹿げてる。
サウザーがハンより強いって言ってるカスは以下のような推移も解らないらしい。
第一形態→「ケンは北斗神拳を使えなきゃただの男。やられちまう！」
第二形態→井戸の底の岩盤を目の色変えて殴ってやっと割れる威力
第三形態→秘孔が効かないサウザーに致命傷は与えられなかったが、岩を難なく素手で切り裂く程に(ユダ戦)。
第四形態→ヒョウの秘孔封じも問題無く撲殺可能
だから馬鹿がどうあがいてもハン＞サウザーは揺るがない。
戦う時期によって一撃の威力が何倍にも上がっている。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
／ﾊﾞｶｲｵｳ厨＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ＜北斗の拳はケンシロウが修行を終えてから
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､ どんどん右肩あがりに強くなるインフレ漫画
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ ということが理解できないニワカ読者は死ねよ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ヒューイの風 ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_粘着_,ノ 彡ｲ
| （U） |
840:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:54:41
シンＶＳサウザーＶＳファルコＶＳハン
この四つ巴の勝敗はどうなる？
841:愛蔵版名無しさん
05/11/15 21:59:29
>>829
違うよこのキモオタ！
842:愛蔵版名無しさん
05/11/15 22:48:49
>>840
ハン様に決まってるだろう
843:愛蔵版名無しさん
05/11/15 22:55:03
ハンなら獄屠拳で飛んできたシンごとなんとか逆送でふっとばして愛について語り合う
ファルコとサウザーをぶっ殺す。まぁ楽勝
844:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:04:18
そういう事言ってると奴がくるぞ
845:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:15:21
魔太郎も来るぞ
846:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:19:36
誰かゼンオウ様についても語ってください。
つか、なぜトキと知り合いぽっかったんだろうか？
847:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:25:24
ゼンオウって誰？
848:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:51:51
まともな読者なら、「ハン、ファルコ＞シン」なんて思う奴はいないだろうね。
いるとしたら、リアルタイムで読まずに最近になって一気読みをした、にわか信者。
後半に出てくる奴ほど強いという最近の格闘漫画の王道パターンに見事なまでに洗脳されている。
その根拠は描写が派手で、戦闘時間が長いからという稚拙なもの（ｗ
最も、ユリア自殺未遂後の失恋自暴自棄腑抜けシンならファルコやハンごときに
負ける可能性も若干はあるだろうがね。
盛時のシンが遊ばずに狂気で倒しにかかったら、ハンやファルコなんぞは最初の交錯で
レベルの違いを見せ付けられ、一発で戦闘不能状態に陥る。
それぐらい拳才も、地力も次元が違う。
【ハンやファルコはケンシロウの幼少からの修行ライバルになれるような器じゃない】
【こいつらは精神補正のかかっていないなおかつ長いブランクのあるヘタレ化ケンシロウにすら遊ばれるレベル】
言うまでもないが、ファルコやハン、ヒョウといった素質無し雑魚キャラでは
伝承者決定した修行完遂後のケンシロウには逆立ちしても勝てない。
シンが強い理由はケンシロウがもともと修行時代からシンの拳や拳筋を
知っていて、お互いに初見ではない対決なのに、シンは空中での
超ハイレベルな一瞬の交錯を制して一撃で勝負を決めたことにあるんだけど。
未見奥義や初拳の拳法で最初にケンシロウが苦戦したり、相手のレベルに
あわせて手加減（ファルコ、ハン戦）しているレベルの低い戦いとはわけがちがう。
849:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:52:20
確かにファルコとシンは同等ではない。
当たり前だが、ファルコのほうが比較にならないほど格下だからな。
一部のアホウ読者は
・ファルコはケンシロウにすぐやられなかったから強い
などという痛い勘違いをしているようだがｗ
ケンシロウと拳見知りの条件で攻防を圧倒して、自分の拳を入れるチャンスで
一撃に戦闘不能状態に追い込んだシン。
ケンシロウに情けをかけられて（戦う前からファルコを善人、漢だと認めていてケンシロウに
殺気が全くない、それどころか気遣いしまくり）、おもいっきり拳を入れるチャンスをもらいながら
何発攻撃をあてても、有効ダメージを与えられなかったファルコ。
殺傷力も基本的な拳の地力も違いすぎる。
ハンやファルコ、ヒョウといった雑魚が、ケンシロウが判断ミスをおかしやすい初見対決
であっても伝承者決定後のケンシロウに勝てるタイミング（どんなに女と怠けている
腑抜けケンシロウであっても）なんて一度も無いが、拳見知り状態ならその可能性は0%
になる。
殺気が無い弱いケンシロウ（負の精神補正がかかった状態）を相手に善戦できる拳士は
いくらでもいるが、ケンシロウに本当に勝った強拳士（ライバル）と気を遣ってもらって
善戦がいっぱいいっぱいの弱拳士の間には超えられない実力の壁が存在する。
850:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:54:30
強敵（とも）との死闘における敗戦からのカムバックで精神的な自信すら得られないというのは無理があるとおもう。
しかし厳しい修行と選定の末に北斗神拳伝承者として認められた人間が、いくらその後に
経験を積んだからといって強さに驚異的なのびが生じるはずもない。
伝承者決定時にはほぼ完成された強さを備えていて当然だ。
２０００年の歴史をほこる無敵の暗殺拳の伝承者、成長に余力を残しているわけがない。
つまり伝承後に２、３０％もの大幅の力の増強など考えられない、もしそれほどの伸びしろ、余力があるなら
もともと才能無しヘタレだった未熟者といわざるをえない。 そんな状態なら、すぐに外敵にやられて一子相伝の拳法が途絶える。
伝承後の成長は修行時代では得られなかった部分、あくまでも個々の実戦でしょうずる「経験」によって得られる精神面での充実だろう。
おそらくケンシロウの強さは「成長していない」のではなく、戦闘力という概念で表現するなら
シンに敗れた頃を１００とすれば、カイオウを倒した頃には１００．０３～１００．０５ぐらいになっているのではないかとおもわれる。
だがこの戦闘力の上昇は個々の闘いにおいて勝敗を左右するほどの影響力はない。
あくまでも勝敗はその時の精神状態やコンディションによるとおもわれる。
登場した主要キャラ（ケンシロウのとも）たちの戦闘力の差はおそらく０．５％以内ほどの僅かな差でしかないだろう。
例えばラオウとユダに関しても拳法の実力、才能は殆ど変わらない。ジャギは少し落ちる（トップより３％程度か）というのは事実。
もちろんレイも強い。駆け引きに負けたので一方的にやられたが、レイが拳法家として弱かったわけでは断じて無い。
ケンシロウがカイオウを倒した拳盗遮断やサウザーを倒した天破活殺は、シンと戦う前に壮絶な修行でマスターした技であることは
間違いないわけで（それ以降はその技の練習すらしていない、環境も無い）、後に習得したものじゃないけどね。
851:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:57:05
作中ケンシロウの壁（正直あまり高くない）を超えた拳士は
シン、ラオウ（初戦、事実上）、サウザー、カイオウの4人だが、サウザーとカイオウは
初見の拳法対決だったのに対して、シンとラオウは違う。
シンとラオウは半端じゃない時間をケンシロウと過ごしており、ケンシロウがじゅうぶんに
拳すじを知り尽くしていた旧知の間柄であるというのが極めて重要なポイント。
シン及びラオウは初見だから一撃で圧倒したのではなく、ケンシロウに対して拳すじを知られて
いる関係（逆に自分もケンシロウの拳すじを知っているということでもある）でありながら、真正面
から拳法の攻防を制して（相手の拳を見切って、自分の技を高い精度で決める）圧倒したということ。
ケンシロウだけに見切り能力があるのではない。全ての拳士が相手の拳すじ及び動きを見切る
能力を幼少より極めようとしているし、攻防を制して自分の攻撃を当てる技能を長い修行で磨いている。
ケンシロウが特別なのではなく、特にその才能に優れている人間の一人であるということ。
当然だが、ラオウ、サウザー、リュウケンもケンシロウに匹敵する拳才と実力を持っている。
ラオウとケンシロウの3戦目が互角の攻防になったのは、ケンシロウがラオウの拳すじを
見切っているがゆえに致命の拳を喰らわなかったのと同様に、ラオウもケンシロウの拳すじを
見切っていたからだ。この点が、秘策（魔闘気、暗琉天破）が効力を失った状態では、純粋な
拳法勝負でケンシロウに子ども扱いされたカイオウとの差である。
852:愛蔵版名無しさん
05/11/15 23:59:07
つーか、北斗神拳のスキルを習得した修行時代末期のケンシロウなら
カイオウごときにフロック負けする可能性は万に一つもないと思う。
食料と休息環境が完備され、朝から晩まで戦いの技術研磨にあけくれて
肉体的にも精神的にも研ぎ澄まされた状態でよくピーキングされた修行
末期であれば、相手の拳や技を見切るという最重要事項を放棄して
うぬぼれから安易に奥義（無想転生）で対策するといった初歩的ミスをおかすのは
ありえない。もともとケンシロウが暗琉を簡単に対策できる能力が
備わっているのはいうまでもないが、カイオウに負ける時期、タイミングのほうが
ケンシロウの人生において遥かに稀だな。
まぁカイオウは遥かに格上のケンシロウに、作戦通り勝っちゃったという
意味ではその功績は大きい。ラッキーマンなので、真正面から勝負して
勝ったシンと比べると偉業度では遥かに劣るけどね。
戦闘描写が長いという理由で、二部のキャラが強いと思っている馬鹿が
未だに存在するのは笑える。
ファルコやハンなんて、全盛期のシンと戦えば最初に交錯した瞬間に
とどめをさされる。それぐらい格も拳のレベルも才能も違う。
もっとも盛時シンじゃなくても、ユダやシュウでじゅうぶんだがな。
853:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:01:00
あのさ、・・オレはその「後追のにわかファン」の年齢なんだけど、別に考察力の面で古参に劣ってるつもりは無い。
確かに、資料は全然ねーけど。だから意見。
ラオウ＞カイオウはオレ賛成。根拠も上にある大量のレスと同じ。
で、本題のカイオウの方が強いって思う人の理由は、本編の台詞以上に後出しキャラだからって絶対ある。
大体、ジャンプ漫画の一番メジャーなDBZは「絶対に後から出たキャラが強い」って暗黙のルールがあった。
それで、現在既存の漫画もほとんどがこのルールを踏襲してる。
（ワンピース）はクロコダイルより青キジの方が強い。
（NARUTO）も再不斬より大蛇丸の方が強い。
（テニプリ）も跡部より、やっぱり真田の方が強そうだった。
DBZから続く「今」の漫画のスタンダートで「北斗の拳」を読んだらカイオウ＞ラオウに行くのは自然な発想でしょ？
それはセル＞フリーザと同じ理屈で、無意識に感じるくらいの定説になってしまう。
勿論、「北斗の拳」が上記の漫画とは違う方法論で出来ているのは知っている。
一部で出てきたサウザーとかシンは帝都編や修羅の国の主要キャラより全然強いと思っている。精神論で言っても５０歩勝ると思ってる。
それは「北斗の拳」が、シンプルな漫画であっても強弱の観念に（精神性）の比重が非常に重く懸かっていたのが想像に難くないから。
現行の漫画にはここまで色濃く精神性は見られない。と言うより、それが「北斗の拳」の専売特許であったからこそ、そのアイデンティティーを確立したと思う。
繰り返すが、昨今の漫画にその特色は見られない。ラオウがカイオウを凌駕するのは拳の質のみならず、その（精神性）にあったのは明白に感じる。
ラオウの精神性はその作中でも、ずば抜けていた。だからこそ、このタイトルの看板キャラに恥じない人気と信頼を持っている。
全ての読者に同じ見方を強要するのは、傲慢に思う。年齢が違えば時代と価値観は当然に違う。
敢えて言えば、その（特許）をどこまで神聖視出来ていたかが古参と新参の違いに感じる。
だから、頻繁に聞く漫画を通して隔てた世代の間柄で思考の「上下」を明確にするのは、それなりに懸命ではないと思っている。
854:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:02:20
前は都合で忙しくて、途中で見れなくなって。悪い。ま、いいや。
どうしたって争点になるラオウＶＳカイオウだけど、これは実際に２人と闘ったケンシロウの特性と、「北斗の拳」って漫画の「闘いのリアリティ」が大きく影響してる。
まず、北斗のリアリティなんだけど、実際の格闘技を例にして、ミルコと佐竹が闘ったとする。
当然、実績も破壊力もスピードもミルコの方が全然上手。これは当たり前。問題なのは、じゃあ佐竹の攻撃はミルコに効かないの？って部分。答えはＮＯ。
間違ってハイキックがクリーンヒットしたらゲームはひっくり返る。
当れば・・の話。それで、コレが超重要なの。ＤＢＺは強い相手には、弱いキャラの攻撃が全くのノーダメージに終わる。無防備で立っても傷一つ負わない。
良し悪しの話じゃないけど、リアリティはとりあえず皆無。北斗は違う。
ケンシロウもトキも、四兄弟最弱のジャギの拳を「喰らった」ら負ける事がある。前者２人の方が強いのは、「当らないから」って理由も確実にある。
だからこそ、ラオウは【北斗神拳の効かないサウザー】に脅威を感じていた。上記格闘技の視点で見ても、結構リアリティがある。「当れば死ねる」これが北斗の拳。
それとケンシロウについてなんだけど、この部分がやっぱり一番大きい。誤解も生みやすい。作中の通り、ケンシロウは【一度闘った相手の拳を見切る特性】を持っている。
これは水影心の奥義以上に本人の特性である描写が台詞にも目立つ。
855:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:02:37
極端に言えば、【基本的にケンシロウには二度目の敗北は無い】って事になる。なら【相手の強弱の基準は初戦にこそある】。作中でケンシロウに勝利したキャラは少数。
シン・サウザー・ラオウ（1戦目事実上）・カイオウの４人しかいない。相打ち、引き分けを含めるとこれに、一応でレイ、トキが加わる。例外はラオウで３戦している。
トキ・レイは殺意が無い勝負なので除外。
逆に、それ以外の初戦の時点で負けたキャラは、すでに勝ち目が無く上記４キャラより下と考える事に無理は無い。
シンとサウザーは正面から決闘を挑んで、ケン相手に完勝した。文句なく強い。策を弄したとは言えカイオウも強い。ただ、２戦目ではこの３キャラは完全に負けている。カイオウは有利なリングを作ったけど、やはり敗北した。
こうやって見ると、戦闘時間が短い前半の敵という理由で、戦闘時間が長い後半キャラより描写で見劣りする感があっても
シン・サウザーはハン・ファルコに対して比較にならぬほど格上だと推察できる。その中でラオウは内２回を引き分けて、作中全盛期だったケン相手に３回目を接戦している。
この事実は最初に書いた【北斗のリアリティ】に置いて非常に大きな意味を持つ。
ラオウＶＳカイオウに置いては、直接対決の事実に加えて、この２戦目以降の結果からラオウの突出した強さが推測出来る。
何も資料に書かれた宗家の拳とか北斗劉拳の特性だけで判断すべき問題じゃない。
ボクは果てしなく後から追加される伝説めいた資料や概念より、このケンシロウの特性を重視した上での意見を結論にしたいと思う。
ゆえにラオウ＞カイオウは言うまでもない。
ケンシロウ、ラオウ、リュウケンが最強クラス、次いでサウザー、シン、カイオウといったところが妥当。
856:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:03:31
何でこのコピペ荒らしアク禁にならんの?
857:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:10:01
そういえば馬鹿イオウ厨って
数ヶ月前は本気で
才兵衛＝ラオウ教祖＝シン厨＝レベルの低いラオウ派（へーちょ他）
なんていう㌧でも論をぶちまけていたよなｗ
どんだけ眼力が低いんだよｗ
レベルの低いラオウ派（＝才兵衛の取り巻き≠へーちょ≠シン厨≠教祖）
としょぼい議論を繰り返してラオウ厨は論破済みとかのたまっていたのは笑える
858:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:15:31
>>840-844 >>856
テンプレ嫁
859:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:19:31
ほらきた！！こういうのが>>840>>842>>843奴の大好物の餌なんだよ
860:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:22:09
>>840>>842>>843=859
861:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:23:57
>>847
SS版北斗の拳(うんこゲー)のラスボス
862:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:24:46
>>860
ば、ばかな！？
863:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:24:52
>>860
何故テンプレを嫁ない？
それとも何？
お前がラオウ教祖で後に自分で自分のレスに「バカイオウ厨は自分の都合の
悪いレスはみんな同一人物扱いするなｗ」とでも言うためか？
864:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:29:31
さて、寝るか…
865:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:32:15
とりあえず…
第一話で村人がリンが人質になってんのに「かまうことはありません！戦いましょう」
って、それは自分が優勢な時に言う台詞では無いのか？
描写を見る限り、あいつ等１人も倒せないどころかジードの連中にかすり傷一つすら
つけてないぞ？
此処まで来るともはや無用な殺しはしたくないジードの方が立派に見える…
866:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:37:53
>>847
一応、武論尊監修のSSとPSで出たゲームのボス。
暗黒の北斗 北斗無明拳の伝承者。
ラオウにそっくりｗ
おまけに琉拳にはホシムとか知らない宗家の人がいる。
ネタとしてはおもしろいですよ。
ジャギもどきがいたり、新しい南斗水鳥拳の伝承者がいたりとか。
867:愛蔵版名無しさん
05/11/16 00:46:19
北斗のゲームは糞ばかり
868:愛蔵版名無しさん
05/11/16 06:15:31
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／:::馬鹿硫黄厨:::＼
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／ ∵ ３ 丿 ＜カイオウ最強は揺ぎ無い事実
／＼ U ＿＿＿ノ
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～ 粘着的な私怨晒し行為を続ける人（カイオウ厨）の「心の闇」 ～
一般的に厨房（ちゅうぼう）と呼ばれ嫌われている人間のうち、
九割もの人々が学生時代に「いじめられ経験」があり、そのうち更に八割強が
「極端な醜形」「肥満」「低身長」「なんとなく臭う」「死んだ魚の目をしている」
等の「身体的ハンデ」を負っているという。（粘着気質は後天的に形成されたと思われる）
このコンプレックスと、匿名性によって得られる「疑似幼児的万能感」ゆえに
現実社会で得られない関係性を「自分に向けられる嫌悪感」として得ようとするのであろう。
彼らの「構って欲しい！気を引きたい！」という切実な心の叫び。これに応えるのは簡単だ。
しかし、彼らに必要なものは「適切な治療」であり、罵倒やマジレスではないのだ