04/12/21 17:59:26
前スレ
MASTERキートン DISCOVERY4【長く暑い日】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
過去スレ・関連スレは>>2-3あたり
2:愛蔵版名無しさん
04/12/21 18:00:07
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜誰か俺のシャケ食った？
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
3:愛蔵版名無しさん
04/12/21 18:00:11
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒人（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´ （＿）ウンコ―!!｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´（＿＿）⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ウンコ―!!(´（ ・∀・ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(人´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| （＿） ( | (⌒人｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. （＿＿） ⌒｀）.ﾄﾞし（＿）⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）
| |／| |／ (´⌒(´（ ・∀・ )つ ド （＿＿）⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） ウンコ―!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
／￣―――￣￣::::::::＼
（ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ
4:愛蔵版名無しさん
04/12/21 18:01:06
◆過去スレ
MASTERキートン DISCOVERY3【ｱﾚｸｾｲｴﾌからの伝言】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
MASTERキートン DISCOVERY2【狩人の季節】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
マスターキートンについて語ろうや
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
【こんなキートンは嫌だ！】
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
◆関連スレ
マスターキートンを語ろう[懐かしアニメ板]
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
キートンのようになりたい[外国語板]
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
マスターキートンを語ろうぜ[考古学板]
ｽﾚﾘﾝｸ(archeology板)
MASTER KEATONについて語ろう[世界史板]
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
5:愛蔵版名無しさん
04/12/21 18:04:18
ＭＡＳＴＥＲキートン単行本リスト
●ビッグコミックス版 全１８巻
●ビッグコミックスワイド版 全９巻
●ＭＡＳＴＥＲキートン番外編[キートン動物記]
●キートン・マスターズ・ブック(内容はアニメ版が中心)
6:愛蔵版名無しさん
04/12/21 18:50:23
乙
7:愛蔵版名無しさん
04/12/21 21:00:28
>>1
お疲れ
8:愛蔵版名無しさん
04/12/22 07:10:15
ハーメルンから来た>>1
ハノーファーに来た>>1
オルミュッツから来た>>1
乙です。
9:マスター漏れ
04/12/22 09:11:24
>>1
乙ゴッデス
10:愛蔵版名無しさん
04/12/22 19:41:10
＞1は最も古いスレの立て方そして最も正確なスレの立て方を知っていた・・・。
＞1はおそらく懐かし漫画板のどこかに新スレを立てているはずだ！！
私は700体以上のスレの中から必ず新スレを見つけ出してやる！必ず！！
11:愛蔵版名無しさん
04/12/23 21:26:27 oYxKmyys
>>10
見つけてんじゃねぇか。
12:愛蔵版名無しさん
04/12/24 22:00:54
久しぶりに沈黙の艦隊を読んでいるのだが
それに出てくる天津という人物はキートンに似ているな。
13:愛蔵版名無しさん
04/12/24 22:36:56
あ、それ俺も思ってたｗ
外務官僚ななんかの人だよね
14:愛蔵版名無しさん
04/12/24 23:21:28
イリヤッドってキートンのパクリ？
15:愛蔵版名無しさん
04/12/25 00:08:42
バクリ。
作者が今裁判で争っています。
16:愛蔵版名無しさん
04/12/25 02:16:25
この日だけは世界中に笑顔が満ちてるような気がする。
日本人が突然みんなクリスチャンになってしまうのもわからんじゃないな
17:愛蔵版名無しさん
04/12/25 03:16:07 OVJXqjlx
考古学者が活劇する漫画はみんなパクリですか？
18:愛蔵版名無しさん
04/12/25 04:50:59
普通に原作者が同一人物だと
19:愛蔵版名無しさん
04/12/25 05:22:17
別にパクリじゃないだろ。
べつにイリヤッドの肩持つわけじゃねぇが、どこがパクリなんだ？
もし本当に裁判やってんなら、パクリだと主張してる方が普通に負けんじゃねえの。
20:愛蔵版名無しさん
04/12/25 07:32:32
わかっとらんね。
主人公の鼻がどちらもでかいだろ？
21:愛蔵版名無しさん
04/12/25 08:19:50 c2BGmdwg
古代アトランティスを捜し求める考古学者とそれを阻まんとする秘密結社『山の老人』との
命を懸けた攻防が主軸のイリヤッドをパクリ認定するくらいなら、
宗像教授シリーズなんか当然パクリだよな。舞台は日本ローカルだけど。
三作品に共通する点は伝説・伝承の類にはかならず根も葉もあるってことか。
22:愛蔵版名無しさん
04/12/25 09:43:26
パクってるポイント
・ナイフは拳銃より速いと言い張る
・ヤドクガエルで暗殺
・糖尿病でインシュリン切れで一刻の猶予のないキャラを救出ミッション(トラッカー付き)
・作品のタイトルがベタなダジャレ
・ついでに原作者の名前もベタ
てところか？ 裁判で争うには十分だな。
23:愛蔵版名無しさん
04/12/25 09:53:14
・主人公はさえない男
・ひょんな事からかわいい女の子に囲まれて生活することに
・ヒロインは当然かわいくて学園の人気者
・巨乳の女がライバルとして登場
・きざな男とヒロイン争奪バトル
・クリスマスには雪が降る
とかだといっぱいありそうだ。
24:愛蔵版名無しさん
04/12/25 11:43:20
箇条書きパクリ認定スレは専用のがあるからそっちに行ったら？
今日は１２月２５日なんだし、クリスマス精神でまったりやろうぜ。
25:愛蔵版名無しさん
04/12/25 14:25:46
キートン、イリヤッドは原作者が同じだから
似ているように感じるんだろ
26:愛蔵版名無しさん
04/12/25 15:35:05
普通にセルフパロディ（オマージュ）の領域だと思うけど。
穿った見方するならキートンで権利関係でもめたからそこらへんに対する当て付けの意味もあるのかも
27:愛蔵版名無しさん
04/12/25 17:37:17
>>25
バラすなよー
28:愛蔵版名無しさん
04/12/25 23:56:34
バレってほどのもんでもないだろ…考察サイトもいっぱいあるしさ
29:愛蔵版名無しさん
04/12/26 08:17:22
もちろんこのスレではどっちも原作者が同一人物だって事は
周知のことなんだが、それを知らずに必死なヤツいたようなんで
しばらく生暖かく見ていてあげたかったのだが。
まあいいか。
30:愛蔵版名無しさん
04/12/26 09:42:28
ちょうど今、チャンネルＮＥＣＯでもって「白い女神」の巻がやってる。
この話はスゲエ好きだ。
31:愛蔵版名無しさん
04/12/30 15:15:31
キートンが撃たれるやつだね
32:愛蔵版名無しさん
05/01/01 22:01:28
胸ポケットに入れた女神の彫り物をしたメダルで助かるんですよね。
べただけど良い話だった。
33:愛蔵版名無しさん
05/01/01 22:27:01
なんか勘違いがないか？
34:愛蔵版名無しさん
05/01/01 22:30:55
胸ポケットに入れた女神の彫り物をしたスニーカーで助かるんだよな
べただけど良い話だったな
35:愛蔵版名無しさん
05/01/01 23:19:45
あぁスニーカーでしたっけ。
んで最後はそのスニーカーをはいた少女と、月の下でダンスするんですよね。
いい話だ・・・・
36:愛蔵版名無しさん
05/01/01 23:59:35
混ざってるよ
37:愛蔵版名無しさん
05/01/02 00:38:48
だよなぁ。
本当はスニーカーをはいた少女と、シューズ会社の爺さんがダンスして、
ジュース好きの神父に預けられて世界を目指すんだ。
38:愛蔵版名無しさん
05/01/02 00:43:37
でもって爺さんは雪の降るクリスマスの夜、警察に連行されて
ベルリンの壁を西から東へ帰っていくんだったよな。
私たちには東側がお似合いだ、とか言って。
39:愛蔵版名無しさん
05/01/02 02:07:32
でその爺さんが再登場したときは、実はゴッドファーザーの息子だった
キートン寄宿舎学校時代の友人と組んで麻薬取引しているのが判明して、
でもとりあえず丘の上からソリですべって元気出すんだっけ？
40:愛蔵版名無しさん
05/01/02 09:29:16
1月の放送予定＠neco
放送日 1/12・17・27・30
◎第09話 「貴婦人との旅/JOURNEY WITH A LADY」
◎第10話 「チャーリー/CHARLIE」
◎第11話 「特別なメニュー/SPECIAL MENU」
◎第12話 「御婦人たちの事件/THE LADIES’ CASE」
41:愛蔵版名無しさん
05/01/02 17:20:33
>>39は無理があるだろ
42:愛蔵版名無しさん
05/01/02 18:34:15
>>41
もっと前から無理あるよｗ
43:愛蔵版名無しさん
05/01/02 18:40:17
マスターキートンの連載当時の読者層はもう70代ぐらいか・・・
44:愛蔵版名無しさん
05/01/02 19:32:53
そりゃゴル(ry
45:愛蔵版名無しさん
05/01/03 21:43:20
最近のVSものに便乗して、キートンｖｓ豪士とかやってくんないかな。
46:愛蔵版名無しさん
05/01/03 22:18:31
キートンvsヨハン
47:愛蔵版名無しさん
05/01/04 01:51:08
>>46
陰険さでは互角だな。
48:愛蔵版名無しさん
05/01/04 02:51:44
キートン vs YAWARA
49:愛蔵版名無しさん
05/01/04 03:39:45
キートンｖｓゲジヒト
50:愛蔵版名無しさん
05/01/04 18:02:14
キートンの強さっていまいちわからん。
ラザーニェの時のキートンが一番肌の露出が多いと思うんだけど
（パジャマズボンにランニングシャツ）
ふつうのおっさん体型だったし。
そりゃムキムキキートンは気持ち悪いけどもう少ししまった身体にしてほしかった。
あと、デビットボビットの時にお前らが束になってもかなうような方じゃないぞ
って言われてたけど、ネオナチくずれのやつらは束になって倒してた。
プロフェッサー=カルーンの鷲=赤い風＞キートン＞パチンコ
51:愛蔵版名無しさん
05/01/04 18:18:47
キートンの強さは単なる筋力的なものじゃなくて読みとか状況判断とかそういうのを含めてのものなんじゃないかな？
52:愛蔵版名無しさん
05/01/04 20:42:20
でもマスター止まりだけどな
53:愛蔵版名無しさん
05/01/04 20:51:56
そういえば、日常どれだけ体きたえてるんだ？
54:愛蔵版名無しさん
05/01/04 21:42:09
以外と地味にジョギングやジムで筋トレ程度は
週に何回か、身体を虐めてる気はする
55:愛蔵版名無しさん
05/01/04 21:50:03
>>54
シュターク！！
56:愛蔵版名無しさん
05/01/04 22:20:11
>51
マッチョな軍人と腕相撲で互角の勝負を演じてる場面が有った気がする。
(資金の隠し場所にブラックペニーが使われてた話)
筋力もかなりのものだと思う。
57:愛蔵版名無しさん
05/01/04 22:47:48
サバイバル技術の教官だってことを忘れてないか？
58:愛蔵版名無しさん
05/01/04 23:55:22 ivg2UFKt
なあ、原作者って去年の１２月に亡くなったって本当？
かなーり、ショックなんだけど・・・
59:愛蔵版名無しさん
05/01/05 01:12:02
>>58
ソース・・・とは言わんがどこで聞いたんだ？
いろいろ調べてみたけどわからん・・・
60:愛蔵版名無しさん
05/01/05 01:43:51
イリヤッドのスレでもラディック・鯨井氏の訃報について言ってたな
12月9日に亡くなられたって・・・
イリヤッドや青侠はどうなるんだよ！
61:愛蔵版名無しさん
05/01/05 07:57:46
URLﾘﾝｸ(www.zuisen.co.jp)
ラデック鯨井様におかれましては、平成16年12月9日病気療養中のところ
ご逝去なされました。謹んで心よりご冥福をお祈り申し上げます。
62:愛蔵版名無しさん
05/01/05 09:01:45
>>61
ｳﾜｧｧｧｧｧｧ｡･ﾟ･(`Д´)･ﾟ･｡ｧｧｧｧｧｧﾝ!
63:愛蔵版名無しさん
05/01/05 09:40:28
orz
ご冥福をお祈りします。いい話をたくさんありがとう。
64:愛蔵版名無しさん
05/01/05 12:19:30
>>61
なんだ、酒屋のホームページかよ、俺としたことが釣られちまったよ'`,､('∀`) '`,､
と思ったら
マジでつか。オイ。＿|￣|○
65:愛蔵版名無しさん
05/01/05 12:38:41
５８才ってとこか、若いな・・・。ご冥福をお祈りします。
浦沢作品集に載らない事も何か関係あるのかな・・・。
66:愛蔵版名無しさん
05/01/05 19:54:57
不謹慎かもしれんが、
これをきっかけに文庫化とかしないだろうか
67:愛蔵版名無しさん
05/01/05 21:12:53
なんてこったorz
ご冥福をお祈り致します。
68:愛蔵版名無しさん
05/01/05 22:52:01
>>61
よく探し出したね
69:愛蔵版名無しさん
05/01/05 22:53:56
スレが伸びていると思ったら…。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
70:愛蔵版名無しさん
05/01/05 23:41:44
(´；ω；`)うっうっ・・・
71:愛蔵版名無しさん
05/01/05 23:54:57
続編とまではいかなくても、
キートンの外伝っぽい読みきりでも出ないかなー
ってずっと・・・お悔やみ申し上げます。
72:愛蔵版名無しさん
05/01/06 11:16:31
>>66
不謹慎かもしれんが
おれも真っ先に同じこと思った
73:愛蔵版名無しさん
05/01/06 20:58:41
え、結局このラディックって人は確実に勝鹿北星なの？誰か教えて！
74:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:30:16
こうやって重要な当事者の１人が亡くなったのだから、
何らかの公式発表があるのではないか？
じきにわかることだろう。
75:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:40:03
勝鹿北星＝ラデック鯨井は単行本のカバーにも書いてるくらいだから確定。
それより東周斎雅楽と江戸川啓視って著者略歴とかで触れられてるの？
76:愛蔵版名無しさん
05/01/06 22:06:48
第１の人物：菅伸吉＝きむらはじめ＝ラデック･鯨井
第２の人物：長崎尚志＝江戸川啓視（小学館の編集者で浦沢の育ての親とでも言うべき人物）
確実なのはここまでだが、その先は・・・・・・
①勝鹿北星＝東周斎雅楽だとすれば、ラデックの作品として「イリヤッド」が挙がらないのはなぜか？
②勝鹿北星≠東周斎雅楽だとすれば、「イリヤッド」はセルフ・パロディではなく悪質な行為ということになる。
77:愛蔵版名無しさん
05/01/06 22:23:47
じゃあ
菅伸吉＝きむらはじめ＝ラデック･鯨井≒勝鹿北星≒東周斎雅楽
あとは知らん。
78:愛蔵版名無しさん
05/01/06 22:32:55
東周斎雅楽が長崎尚志＝江戸川啓視ってことは無いのか？
セルフパロじゃなくて権利関係で揉めてるキートンへの嫌がらせとか。
一応権利を持ってると主張するなら
79:愛蔵版名無しさん
05/01/06 22:45:58
>78
それを同人誌に毛が生えたようなマイナー誌でやるならまだしも、
メジャー誌でやるのは危険過ぎると思われ。
80:愛蔵版名無しさん
05/01/06 23:16:15
掲載誌が同じで編集部の担当が同じ人で主人公の設定が似通ってるということを考えれば、
トラッカーなりカエルの毒なりっていう小道具的なネタの使い方が似てるのは
単なる読者サービスだと言えると思う。ただ、文明の源流を追い求めているっていう
メインテーマの部分で通じてたから「ああ原作者同じだ。ペンネームのセンスも同じだし」
と思っていたんだよね。
だから実際に刊行物で菅伸吉＝勝鹿北星＝ラデック鯨井＝きむらはじめと東周斎雅楽、
江戸川啓視が同一人物だと確認したことはないんで、有識者の情報を求む。
81:愛蔵版名無しさん
05/01/07 00:00:40
同じネタを使うとかじゃなしにイリヤッドはMASTERキートンに感性の部分で似ている。微妙な癖というのか。
関わっていた一人であることはまず間違いないっしょ。
82:愛蔵版名無しさん
05/01/07 00:51:59
浦沢直樹×手塚治虫[PLUTO]
漫画：浦沢直樹×原作：手塚治虫 鉄腕アトム「地上最大のロボット」より
～～～～～
プロデュース：長崎尚 監修：手塚眞 協力：手塚プロダクション
～～～～
>>78 同じ雑誌でこれやってるし流石にないんじゃないの。
83:愛蔵版名無しさん
05/01/07 02:56:10
「ハンサムウーマン」 作・プランダ村、画・鎌田洋次 ９４年頃スペリオール連載
この漫画もろキートン風でパクリやんと思いつつ読んでたが、今思うとプランダ村＝勝鹿氏だったんだろか
ご冥福をお祈り致します。
84:愛蔵版名無しさん
05/01/07 15:47:31
>>55
シュターク！！
85:愛蔵版名無しさん
05/01/08 14:23:40
百科おじさんに続き、おれの大好きな人が
（´Д⊂ヽ
86:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:18:12
URLﾘﾝｸ(puurari.blogzine.jp)
ここが詳しい
87:愛蔵版名無しさん
05/01/09 21:43:51
キートンって博士号持ってるはずなのに何故MASTERなの？
88:愛蔵版名無しさん
05/01/09 22:12:14
>>87
ユニークすぎるから。
89:愛蔵版名無しさん
05/01/09 22:24:56
>>87
プロフェッサーにはなれないから
90:愛蔵版名無しさん
05/01/09 23:41:59
第１話よめ
91:愛蔵版名無しさん
05/01/10 01:12:12
つまりキートンは・・・教官（マスター）だったんだよ！！
92:愛蔵版名無しさん
05/01/10 02:13:12
な、なんだってー！！！
93:愛蔵版名無しさん
05/01/10 13:37:34
ニートンは無職
94:愛蔵版名無しさん
05/01/10 18:24:27
山岡のモデルだったんだ。
95:愛蔵版名無しさん
05/01/10 18:49:38 ONIlfjW9
亡くなられたの今日知りました。
キートン本当に面白かったよ。
合掌
96:愛蔵版名無しさん
05/01/11 09:11:46
>>87
博士号もってるって描写どこにあった？
97:愛蔵版名無しさん
05/01/12 02:22:06
ご冥福お祈りします。
URLﾘﾝｸ(www.zuisen.co.jp)
>ラデック・鯨井
>昭和21年1月、千葉県生まれ。昭和57年、週刊少年サンデー（小学館）に「なんか妖かい!?」を
>連載しヒット作となる。代表作「MASTERキートン」。平成８年、エコロジー漫画「SEED」（集英社）の
>原作を手掛ける。
>［メッセージ］
>戦後まもなく生まれた私には、米進駐軍が憧れの全て。本は翻訳もの。その結果が「なんか妖かい!?」や
>「MASTERキートン」なのだろう。だが日本がアメリカ並みになり私は喘息に。魚を手掴かみした川は
>ヘドロだ。なにか変だと、皆さんと考えるのが「マジンジラ」です。
↑みると原作の方の若いころは、米進駐軍が憧れの全てだったらしいね。
キートンって、どっかアメリカンヒーローぽい印象をもってたんだけど、
案外そのせいだったのかも知れん。
98:愛蔵版名無しさん
05/01/12 21:36:21
>>87
物語的には>>88-90で、
かつ探偵３人衆の名前を、
それぞれ喜劇俳優から借りてきてるから。
99:愛蔵版名無しさん
05/01/13 03:40:42
ご冥福をお祈りします
100:愛蔵版名無しさん
05/01/14 23:12:02
727 名無しんぼ＠お腹いっぱい 05/01/14 20:59:53 ID:dI3l7bHi
夏目が、イリヤッドの原作者は長崎尚司だと明言したぞ
URLﾘﾝｸ(www.comicpark.net)
101:愛蔵版名無しさん
05/01/15 14:46:04
「大友チュルドレン」とかゆってるヤツが信用できるか。
102:愛蔵版名無しさん
05/01/15 15:14:39
夏目さん千円札がおじいちゃんじゃなくなったからヤケになってるんですよ
103:愛蔵版名無しさん
05/01/15 17:21:12
MONSTERとか20世紀少年が長崎のテイストだと思ってたから、
イリヤッドの原作者と言われてもなんかピンと来ない。
104:愛蔵版名無しさん
05/01/15 18:05:59
でもキートン原作に長崎が入ってると考えると・・・。
105:愛蔵版名無しさん
05/01/15 18:53:32
キートンは時事ネタ的な話が多かったから、当時編集者の長崎もけっこう資料集めとかを
通してネームに関わってると思う。あとイリヤッドの担当の赤穴もキートンに関わってたみたいだし。
106:愛蔵版名無しさん
05/01/15 19:09:45
矢立肇みたいなもんなんでそ
107:愛蔵版名無しさん
05/01/15 19:29:41
で、結局原作者って何人いたのよ。
108:愛蔵版名無しさん
05/01/16 03:02:05
菅ちゃんだけ。
入谷は紀元前から続く暗殺集団とかオカルトなネタ多かったから葛飾とは
毛色が違うと思ってた。
109:愛蔵版名無しさん
05/01/16 03:29:04
オカルト？
110:愛蔵版名無しさん
05/01/16 14:29:03
MMRか！？
と思ったら出版社違うか･･･
111:愛蔵版名無しさん
05/01/17 17:58:01
矢立肇は最近まで知らんかった
「すごいクリエイターがいるんだなぁ」
くらいにしか。
112:愛蔵版名無しさん
05/01/18 22:12:52
状況を整理する。
１．長崎尚志は小学館の編集者として、長らく浦沢直樹を担当しており、
「ＭＡＳＴＥＲキートン」以降も「ＭＯＮＳＴＥＲ」「ＰＬＵＴＯ」で組んでいる。
２．長崎尚志は「イリヤッド」も担当している。
３．菅伸吉は「ＭＡＳＴＥＲキートン」原作者『勝鹿北星』として
連載終了後にオリジナル誌のインタビュー記事に登場した。
４．この記事はアニメ版のムック「キートン・マスターズ・ブック」には
収録されず、『勝鹿北星』についてほとんど言及すらされていない。
５．このムックでは『東洲斎南北』なる人物が、ドナウ文明について解説
しているが、その中で「イリヤッド」につながるアトランティス文明
と関係付けを試みている。
６．「ＭＡＳＴＥＲキートン」の単行本は現在出版が停止されている。
『原作者と権利関係でもめている』というのがもっぱらの噂。
７．「イリヤッド」はそうした状況でもオリジナル誌で連載が続いている。
８．菅伸吉は「ＭＡＳＴＥＲキートン」以降、小学館での仕事はしていないようだ。
（「イリヤッド」には無関係とすれば）
９．「イリヤッド」には「ＭＡＳＴＥＲキートン」の《セルフパロディ》が頻出する。
（両作の原作者が完全に無関係ならば、きわめて悪質なパクリである）
113:愛蔵版名無しさん
05/01/18 23:53:58
>>112
９．について
パロディとは思うが、極めて悪質とまで言えるほどのパクリの部分はよくわからん
長崎のキートン以降の働きを見ればわかるが、かなりのやり手。
キートン時代も編集として関わっていたとしたら、原作者とは密接に打ち合わせ
してただろうし、話にもかなり影響与えてたんじゃないだろうか。
噂のように途中で原作者が降板して名前だけ残したとしたら、
長崎が引き継いだと見るのが妥当な気がする。
複数人説の場合も長崎が含まれるのが妥当かな
114:愛蔵版名無しさん
05/01/18 23:55:01
名義上菅伸吉一人だけの原作となってたけど実際は彼以外にも長崎尚志を含め数人でやっていて
いざ権利関係を整理しようとしたらもめたってことなんかねえ・・・
115:愛蔵版名無しさん
05/01/19 03:18:27
>>114
どっちにしろ漫画って編集も一緒に作り上げるイメージがあるんだけど、
その過程でネタ出しの多くを編集が負った場合って編集に印税は入るのかな？
>>112
2.についてですが、小学館の連載担当ということならイリヤッドは長崎ではありません。
赤名っていう長崎と並んでキートンのエンドクレジットにEDITORとして載っている人です。
116:愛蔵版名無しさん
05/01/19 14:27:32
>>112-114
だれか一人死んだら普通に大沢在晶あたりの
サスペンスの題材になりそうだな。
117:愛蔵版名無しさん
05/01/19 19:36:20
>>112
３．～４．に補足
同じく連載後、オリジナル誌に載った浦沢へのインタビューはしっかり
「キートン・マスターズ・ブック」に再録されている。
（浦沢の仕事ぶりにはページを割いているが、勝鹿北星はほとんど黙殺状態）
118:愛蔵版名無しさん
05/01/19 20:14:38
でも長崎はつまらんよ。
とっくに才能枯れた(元から？)漫画家と組んで企画先行で部数だけ
伸ばしても十年後には忘れられてそうだな。
119:愛蔵版名無しさん
05/01/19 20:15:02
>117
勝鹿北星については、何か触れてはいけない暗黙の了解が
小学館内にでも、あるのかね？
120:愛蔵版名無しさん
05/01/19 20:22:07
勝鹿側と長崎側のどっちが権利関係でゴネたかってことなんだろうなあ
121:愛蔵版名無しさん
05/01/19 20:31:03
キートンこそ完全版出して欲しいんだけどなあ。
永久保存したい。
122:愛蔵版名無しさん
05/01/19 21:06:06
>>116
１人お亡くなりになられたわけだが・・・・・・
123:愛蔵版名無しさん
05/01/19 21:28:34
>>121
未収録とか有った？
124:愛蔵版名無しさん
05/01/19 23:45:17
>>122
ほんとだ、ちょっと前のレスくらい読めよ自分。
ご冥福をお祈りします。
125:愛蔵版名無しさん
05/01/22 23:53:19
ちょっと調べ事しててみつけたんだが
アーサー・シャウクロスっつー殺人気がキートンとパイナップルのモデルになってるって本当か？
126:愛蔵版名無しさん
05/01/23 12:37:21
>>125
鼻をそぐ奴の話？
127:愛蔵版名無しさん
05/01/23 17:34:41
この漫画でも登場したイタリアの山岳都市
作中で「カステルデボヤーン」ってなってたからてっきりその名前なのかと思ったら
「チヴィタ・ディ・バニョレッジョ」という、しかも州も違ってラツィオ州だし…
まあいいけど、この漫画、結構仮名とか多いんだろうか
128:愛蔵版名無しさん
05/01/23 17:40:12
「黄金の鐘の夢」の舞台グラドロンも仮名っぽい。
本当はこれ、イスという町の伝説で、グラドロンはそこの王の名前らしい。
129:愛蔵版名無しさん
05/01/24 21:23:04
>>127
観光地なのね…。廃墟じゃなく。
130:愛蔵版名無しさん
05/01/30 04:10:50 XnwCXrR+
昔「噂の真相」で書かれてなかったっけ？ ここの編集部の問題。
うる覚えで申し訳ないが、当時の編集長がどうたらこうたらとか･･･。
当時違う編集部でバイトしてたから、何となく記憶にあります。
131:愛蔵版名無しさん
05/01/30 07:04:57
>>130
長崎氏が自分で原作を書いておきながら架空の原作者をでっち上げ、
原作料を自分の妻の口座へ入金させて着服したとか、そういう話でしたか。
これ自体はデマですけどね。
132:愛蔵版名無しさん
05/01/30 07:07:54
ここの71あたりに、すでに原作者についての真相？？書いてますね。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
133:愛蔵版名無しさん
05/01/31 00:43:24
>>132
多かれ少なかれ漫画って原作者・作画者と編集者で組んだチームで作るわけだから、
その中で話を組み立てたり元ネタのリサーチしてりゃ、印税入らない身分に
納得いかなくなっても仕方ないよなぁ。
でも自分の才能見極めた上で脱サラ出来るんだからいい職場じゃん。
134:愛蔵版名無しさん
05/01/31 19:38:38
>130
× うる覚え
○ うろ覚え
135:愛蔵版名無しさん
05/01/31 19:58:44
>134
それもうあきた。
136:愛蔵版名無しさん
05/02/03 20:03:45 ifxEdtsK
書き込めage
137:愛蔵版名無しさん
05/02/04 17:03:36 QbKqtDa1
一昨日の「相棒」で新聞に警官の写真を載せた云々で
ＩＲＡハンターに虐殺された女性を思い出しますた
138:愛蔵版名無しさん
05/02/04 17:09:24
で、キートン普通に腹ペコだって清々しそうにしてますけど
あの後狙われたりしないんですかね？
139:愛蔵版名無しさん
05/02/04 18:52:29
2月の放送予定＠neco
放送日 2/6・9・14・27
◎第13話 「穏やかな死/PEACEFUL DEATH」
◎第14話 「心の壁/WALL OF THE HEART」
◎第15話 「長く暑い日/DOGDAYS」
◎第16話 「永遠の楡の木/A BACK IN THE BACKSTREET」
140:愛蔵版名無しさん
05/02/04 19:06:07
英題も書いてあるとカッコイイな
141:愛蔵版名無しさん
05/02/04 21:00:40
>>139
ケーブル？
142:愛蔵版名無しさん
05/02/04 23:03:26
◎第13話 「穏やかな死/PEACHFUL DEATH」
◎第14話 「心の壁/WALL OF THE HEAT」
◎第15話 「長く暑い日/HOTDOGDAYS」
◎第16話 「永遠の楡の木/A BACK OF THE DUTCHSTRIPPER」
143:愛蔵版名無しさん
05/02/05 14:22:27
アニマックスじゃなかったっけ?
しかしケーブルでやるって言うことは日テレでの再放送はなくなるのだろうか？
144:愛蔵版名無しさん
05/02/05 21:03:11
>>143
だから＠チャンネルneco
スカパーだけど安いからケーブルでも見れるところが多いかな
145:愛蔵版名無しさん
05/02/06 00:54:54
「心の壁」、いい話だよな
146:愛蔵版名無しさん
05/02/06 01:05:06
６日の放送は７日午前４時～６時だね
楽しみ
147:愛蔵版名無しさん
05/02/06 23:10:42 VNnehRmj
ケーブルちっともみれねぇ!!!（怒
何でアニメの再放送はケーブルでと決まってるんだ!?
148:愛蔵版名無しさん
05/02/06 23:28:07
キートンは地上波で再放送してただろ。
149:愛蔵版名無しさん
05/02/07 12:14:00
関西じゃやってくれない。DVD買ったけど。
150:愛蔵版名無しさん
05/02/07 21:08:13
>>147
スカパ入れれば無問題だと思うが
151:愛蔵版名無しさん
05/02/08 14:09:42 tP9YVhdn
ビッグコミックス版全１８巻とビッグコミックスワイド版９巻って
ワイド版はより選りで選ばれた収録分って事でいいの？
アニメが始まった当初、白いカバーもいいなと思ったんだけど
通常版を持ってるから買わなかった
152:愛蔵版名無しさん
05/02/08 19:58:53
>>151
ワイド版はビッグコミックス版２巻分を１巻に合本したもの
153:愛蔵版名無しさん
05/02/08 21:58:43
自分の持ってるワイド版は印刷が掠れてるところがあったりする。
154:151
05/02/09 09:54:45
>>152
㌧ｸｽ
ワイド版は意外と分厚いんだね
155:愛蔵版名無しさん
05/02/10 23:31:57
単行本じゃ頭の方に二色刷でカラーのページあるけど、
ワイド版は全部白黒だよね。
156:愛蔵版名無しさん
05/02/12 21:34:57 cjYXbMDp
157:愛蔵版名無しさん
05/02/13 11:09:55
硫酸をチョコで固める話って、キートンと
もうひとつ別のマンガでも見た気がするんだけど、
なんだったかなぁ。
158:愛蔵版名無しさん
05/02/13 11:46:45
それはたぶんイリヤッドだろう。
159:愛蔵版名無しさん
05/02/13 12:04:14 brmtFLzw
どっちが先？＞キートンとイリヤッド
160:愛蔵版名無しさん
05/02/13 13:12:38
>>159
イリヤッド
161:愛蔵版名無しさん
05/02/13 14:44:02
OPとEDのRailtownとfrom beginningって何に収録されてるの？
162:愛蔵版名無しさん
05/02/13 15:20:22
サントラじゃないのか?
アマゾンで買えるぞ
163:161
05/02/13 17:43:48
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
入ってない orz
164:愛蔵版名無しさん
05/02/13 19:09:36
OPは＞163の一曲目だと思う
165:愛蔵版名無しさん
05/02/13 22:13:41
チャールズ皇太子と再婚した
カミラ婦人は王室から
「コーンウォール公爵夫人」の称号が与えられたそうです
166:愛蔵版名無しさん
05/02/13 23:24:22
銀英伝みたいだ
167:愛蔵版名無しさん
05/02/14 00:29:37
>>157
冒険野郎マクガイバーの第一話
168:愛蔵版名無しさん
05/02/16 23:15:29
ソレダ！
マンガじゃなくて実写だったのか。
169:愛蔵版名無しさん
05/02/18 01:19:58
キートンはマクガイバーの悪質なぱくり
170:愛蔵版名無しさん
05/02/18 06:50:22
でもﾏｸｶﾞｲﾊﾞｰはレーザーを避けちゃうからなあ。
171:愛蔵版名無しさん
05/02/22 19:18:18
そう、俺の名前は軟体生物マクガイバーだ
172:愛蔵版名無しさん
05/02/22 21:28:26 0Ok0LyaT
17巻の山登り好きの金塊事件で出てくるハドソンさんって、他の巻で出たことあったっけ？
なんかキートンさんと知り合いみたいだったけど。
173:愛蔵版名無しさん
05/02/22 21:33:09
あのオッサン唐突に出て来て最終巻でも活躍してたのがなんかムカつく
174:愛蔵版名無しさん
05/02/22 23:55:42
あまつさえMONSTERで村の医師として出演してたような
175:愛蔵版名無しさん
05/02/23 10:01:18
カーリマンの時の教授とヒリィの時の教授は同一人物だと思っていた。
176:愛蔵版名無しさん
05/02/23 19:04:38
そう、俺の名前はカレー大好きハドソンさんだ
177:愛蔵版名無しさん
05/02/23 23:02:37
>>174
エリツィン大統領だよな。彼。
178:愛蔵版名無しさん
05/02/24 11:55:15 Yi45Nlyf
>>173
なんだ、やっぱあの人初登場だったのか。となると載ってない事件で知り合ったというだけか。
179:愛蔵版名無しさん
05/02/24 14:16:23
登山家が殺人犯に間違えられる話で出てきただろ
180:愛蔵版名無しさん
05/02/24 15:08:42
>>179
それが初登場だと言ってんだろうが。
181:愛蔵版名無しさん
05/02/24 22:43:25
アニメの「マスターキートン」と「トライガン」は雰囲気が似てるような気がする。
監督が同じ人なのかと思ったが、違った。
主人公が一人で歩いている歌なしオープニングや、予告ナレーションの感じなど。
182:愛蔵版名無しさん
05/02/26 01:00:30
喜びの壁の話、大好きなんだが
183:愛蔵版名無しさん
05/02/26 01:27:05
喜びの壁はアニメのオープニングでは出てくるのに（原作とはちょっと変えてるけど）
話自体は作ってくれてないんだよなあ
184:愛蔵版名無しさん
05/02/26 02:29:19
>>182
俺漏れも
185:愛蔵版名無しさん
05/02/26 04:26:56
>>182
アニメ版キャラクターデザインの人もｿﾚが好きなんだってさ。
OPもこの人が構成、制作だって。
186:愛蔵版名無しさん
05/03/01 23:37:07
フェイカーの誤算、いいな
ブラックユーモアな感じが
187:愛蔵版名無しさん
05/03/02 00:21:22
そこで今月の放送予定 ＠neco
放送日 3/10・14・17・20・23
◎第17話 「バラの館」
◎第18話 「フェイカーの誤算」
◎第19話 「空へ…」
◎第20話 「臆病者の島」
188:愛蔵版名無しさん
05/03/02 12:38:09
２０世紀少年最新刊についてたアンケートでおもむろに最近出会った面白い作品に
MASTERキートンと書く。
189:愛蔵版名無しさん
05/03/06 01:40:12
このスレつまんねつまんねつまんねつまんね
＜⌒／ヽ-、_＿_ このスレつまんねつまんね
／＜_/＿＿＿＿／ このスレつまんねつまんね
このスレつまんねつまんねつまんねつまんね
∧∧
やっぱ（ ＾ω＾）おもすれ━━！！！！
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
190:愛蔵版名無しさん
05/03/06 16:45:59
>>188
じゃあ俺はイリヤッドって書くよ
191:愛蔵版名無しさん
05/03/07 20:17:37
じゃあボクは税理士！
192:愛蔵版名無しさん
05/03/07 22:00:24
どこま～でも～
どこま～でも～
193:愛蔵版名無しさん
05/03/08 00:04:53
わたし踊る！
194:愛蔵版名無しさん
05/03/08 18:45:45
（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
195:愛蔵版名無しさん
05/03/12 16:16:26
>>191の流れは「おーはら、おーはら
本気になったらおーはら」の流れではないだろうか？
196:愛蔵版名無しさん
05/03/12 23:34:19
何を今更
197:愛蔵版名無しさん
05/03/13 14:30:22
>>196
何を今更
198:愛蔵版名無しさん
05/03/14 12:50:47 tnZamSiA
ageage～
めちゃage～
199:愛蔵版名無しさん
05/03/15 01:28:19
URLﾘﾝｸ(nzm-gm.com) kenyoug.html
200:愛蔵版名無しさん
05/03/18 17:28:17 xBW7XpDt
a
201:愛蔵版名無しさん
05/03/19 11:47:54
人権擁護法案に絶賛するアカヒ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>こうした内容は当然のものだ。自民党の一部の議員たちは、人権擁護制度をつくる
>根本的な理念を忘れているとしか思えない。朝鮮総連幹部による犯罪やエセ同和事件が
>あったからといって、外国籍の住民や部落解放運動をしている人を排除しようとするのはおかしい。
（中略）
>そんな手続きのもとで、一部の議員が言うように、特定の団体が人権擁護委員の
>多数を占めて牛耳るというようなことがどうしたら起きるのだろうか。法案が
>最初に提出された３年前の国会でも、こんな意見は出なかった。
>朝日新聞は社説で、政府が提出しようとしている法案を修正して、成立を急ぐべきだと
>主張してきた。報道機関の取材活動を人権委員会が調査するメディア規制条項を削除する。
>入国管理局や刑務所の人権侵害がある以上、人権委員会を同じ法務省の外局に
>置くべきではない。これが修正すべき２点だ。この考えは変わらない。
>差別や虐待にさらされている人たちを守る法律は今こそ必要だ。
>人権をないがしろにするような議論は恥ずかしい。
202:愛蔵版名無しさん
05/03/19 13:02:07
いちいちこんなことを書くのは野暮なのだろうけど・・・
湾岸戦争編にノーフォーク公リチャードというイギリスの王族が登場する。
が、実在のノーフォーク公は王族ではなく、フィッツアラン＝ハワード家という
貴族が継承してきた。王族を除く貴族の中では最も格が高いらしいが。
まあ、知ってか知らずか、それらしい称号を引っ張り出してきただけなのだろう。
203:愛蔵版名無しさん
05/03/19 17:29:36
>>202
キミごときが知ってる程度のことくらい、ちゃんと調べたうえで描いてるよ。
204:愛蔵版名無しさん
05/03/19 17:49:20
湾岸戦争編というと、
イラクの大統領警護隊が「大統領護衛師団」になってたり
クルド人を「クルド族」と呼んでいたりして、今読むと軽い違和感がある。
でも誤訳ではないし、当時はまだ訳も定着していなかった。
クルド人についても、作中で書かれているようなことなど
ほとんど知られていなかった。
205:愛蔵版名無しさん
05/03/19 17:50:45
>>203
それは誰が調べたのだろう？
とか詮索しだすと、また原作者問題の蒸し返しになるわけだが。
206:愛蔵版名無しさん
05/03/20 20:23:57
なに！原作者死んだの？
しかもねこでやってるのかよ。
207:愛蔵版名無しさん
05/03/20 21:56:16
>>206
ｵｲｵｲ少しぐらい過去ログ読もうぜ
ほんの150ほど前だ
208:愛蔵版名無しさん
05/03/20 23:13:35
ヤベッ、今月録画してねえ。
あと１回しか放送ないし、忘れませんように・・・。
209:愛蔵版名無しさん
05/03/21 20:35:01 WGkk9sGg
キートンて普段考え事する時日本語と英語どっちで考えてるんだろ？
210:愛蔵版名無しさん
05/03/21 21:44:17
「ローカル・ヒーロー」という映画を観て、喜びの壁の元ネタがこの映画らしいと気づいた。
映画ではケガしたウサギは料理されて食われていた。
211:愛蔵版名無しさん
05/03/21 23:45:49
>>202
実際にリアルタイムで実在する王族をネタにするとまずいと判断したんじゃないか？
ノーフォーク公は実在するけど王族じゃないから王族としてマンガにすれば
実在のノーフォーク公とは関係ありませんよってことで。
212:愛蔵版名無しさん
05/03/22 08:01:33
>>210
最高に笑った
213:愛蔵版名無しさん
05/03/26 20:40:31
hahaha
214:愛蔵版名無しさん
05/03/29 20:19:19
日本のマスコミじゃギアの来日は報道しても、こういう事は無視するんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
米俳優リチャード・ギア（５５）が中国政府への怒りを爆発させた。
「映画に関係ないけど」と前置きした上で「中国で反国家分裂法が
制定されたことに強く反対します。
小泉首相の見解と同様、中国に武器が輸出されることを絶対反対します！」。
約６００人の取材陣を前に、最後は胸の前で両手を合わせて訴えた。
同法は、台湾が中国からの独立を宣言した場合に武力行使を容認するというもので、
台湾で反対運動が起きている。
ギアはこれまでも中国政府批判を繰り返してきた。
９３年にはアカデミー賞授賞式にプレゼンターとして出席し
「中国政府がチベットを抑圧している」と発言。
政治的発言をしたとして、その後の同賞授賞式から追放された経験もある。
215:愛蔵版名無しさん
05/03/29 20:28:02
>>214
知らなかった…。ニュースじゃギアと小泉のﾊﾞｶが
一緒に踊ったとしか流さなかったし。
216:愛蔵版名無しさん
05/03/30 00:00:09 Qgy/vhRy
>>214
日刊スポーツはいちおうマスメディア。アカヒとＮＨＫは無視するだろうけど
それはそうとふと思ったのだけど、ユーリースコット教授ってモデルがいると
思うのだけど、それらしい人って誰か知ってる人いないだろうか。
ちなみに映画監督の話はフランシスコッポラがモデルだそうな
217:愛蔵版名無しさん
05/03/30 10:35:02
リチャード・ギアって確か敬虔なチベット仏教徒でしょ？
そのせいでクローディア・シーファーだっけ？離婚したし。
218:愛蔵版名無しさん
05/03/31 19:36:14
神の雫読んでて気付いたんだがシャトーラジョンシュってブルゴーニュなのにシャトーでいいの？
219:愛蔵版名無しさん
05/03/31 23:40:27
それよりもリベロの血にドイツ兵は何故気付かない?
220:愛蔵版名無しさん
05/04/01 00:00:35
巧妙に拭き取ったんじゃないの？
221:愛蔵版名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 00:41:42
あれは服部半蔵のエピソードのオマージュかな？
222:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 10:53:51
服部半蔵のどんな話?
223:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 12:57:46
>>218
シャトーはワインの醸造所のことだからブルゴーニュもボルドーもないと思うが。
224:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 13:36:29
>>222
たぶん敵の屋敷の天井裏に忍び込んだ際、気配を察知した敵方に下からヤリで突かれて
「手応えあり！」
と思われてしまうものの、ヤリの穂先には血一滴付いてなくて気のせいか？
と誤魔化せたという話。実は咄嗟に付いた血を拭ってたのだ。
半蔵じゃなかった気がするけど。
225:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 18:34:21
なるほど、忍者とワインはゆかり深いですからね。
226:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 19:41:53
>>223
手元の仏和辞典ではｃｈâｔｅａｕは
１．（中世の）城、城塞
２．（多くルネサンス期以降の）城館〔領主の館〕
３．（田舎の）大邸宅、大別荘
４．（ボルドー地方の）ワインの蔵元（醸造所）
確かに４．の意味だと>>218の指摘の通り引っかかるが、
１．～３．の意味だと思えばいいんじゃないの？
227:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 19:42:16
>>223
だけど一般的にブルゴーニュ産のワインは「コート・ド・～」みたいに畑の名前を
つけることはあっても、「シャトー・～」みたいに醸造所の名前をつけることはないんだよね。
228:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 19:46:28
>>225
「穴空右衛門」だな。学研まんがに出ていた。
229:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 21:57:31
忍術・手品のひみつで読んだな
230:愛蔵版名無しさん
昭和80/04/01(金) 23:13:00
転じて今橋さとしへのオマージュが隠されていたとは。
色々わかってきましたね。
231:愛蔵版名無しさん
昭和80年,2005/04/03(日) 03:42:26
かっこいいいな。
URLﾘﾝｸ(www.f5.dion.ne.jp)
232:愛蔵版名無しさん
05/04/07 01:36:07
>>228-229
俺もそれ読んだ。最後のコマでぶっ殺される殿様の顔が子供ながらに怖かったｗ
あのリベロの話のとき、とっさにそれ思い出したよ
そういや、アニメ版ではマルグリット奥様の方にも描写が追加されてるみたいだね
どんなかんじになってるの？
233:愛蔵版名無しさん
05/04/07 18:34:25
復讐だとか何とか
よく覚えてないｽﾏﾝ
234:愛蔵版名無しさん
05/04/07 20:23:46
奥様も結構苦労人の良い人だったって話
235:愛蔵版名無しさん
05/04/07 22:27:25
穏やかな一市民に見えた人々が、一瞬で狂気を宿すあの表情はいつ見ても凄みがある。
この人の作品の得意とするところ。
236:愛蔵版名無しさん
05/04/07 22:39:41
トム･バウアーのあの先生とかね
237:愛蔵版名無しさん
05/04/08 00:29:10
>>236
あの人ＭＯＮＳＴＥＲにも出てたなｗ
あの話でキートンは何故わざわざ樹上に居たのか…
238:愛蔵版名無しさん
05/04/08 19:28:59
あの木の上にコーンウォールの風を感じたんだ。
239:愛蔵版名無しさん
05/04/11 00:36:32
メタルギアソリッド３にリベレーターの形をした初心者用銃が出ていた
240:愛蔵版名無しさん
05/04/11 17:44:09 PTtN3Q2G
いつかの鉄板製拳銃の決闘の時キートンさん人質に捕まったじゃん？
その捕まる時に最終的にキートンさんがやられたやつ、あれって何なの？
小型の銃とかスタンガンとかいくつか考えたけどさっぱりわからない。
誰か教えて。
241:愛蔵版名無しさん
05/04/11 22:53:04
>>240
手のひらに収まるサイズのペン型拳銃じゃなかったっけ？
242:愛蔵版名無しさん
05/04/11 23:52:42
先にカエルの毒を塗ったつまようじじゃなかったっけ？
243:愛蔵版名無しさん
05/04/11 23:54:13
そこらにあった木の枝じゃなかったっけ？
244:愛蔵版名無しさん
05/04/12 00:08:25
カルボキシルメチルセルロースじゃなかったっけ？
245:愛蔵版名無しさん
05/04/12 00:20:36
ツララ入りの雪玉じゃなかったっけ？
246:愛蔵版名無しさん
05/04/12 00:56:28
竜舌蘭と言えば聞こえはいいただのアロエの葉っぱじゃなかったっけ？
247:愛蔵版名無しさん
05/04/12 17:35:29
傘の柄から出る青酸ガスじゃなかったっけ？
248:愛蔵版名無しさん
05/04/12 18:03:48
イロコイインディアンの奥義かなんかじゃなかったっけ？
249:愛蔵版名無しさん
05/04/12 20:28:42
音の振動で鉄砲水を流すんじゃなかったっけ?
250:愛蔵版名無しさん
05/04/12 20:31:46
原作者の勘違いで静脈注射するインシュリンじゃなかったっけ？
251:愛蔵版名無しさん
05/04/12 20:46:36
薙刀で一閃じゃなかったっけ？
252:愛蔵版名無しさん
05/04/12 20:53:30
身分証明書に決まっとる
253:愛蔵版名無しさん
05/04/12 21:01:50
飛行機で前のシートの男の子が持ってたおもちゃの拳銃じゃなかったっけ？
254:愛蔵版名無しさん
05/04/13 00:44:49
趙老人じゃなかったけ？
255:愛蔵版名無しさん
05/04/13 00:52:09
最高のトルマダキアじゃなかったっけ？
256:愛蔵版名無しさん
05/04/13 00:57:24
セロテープじゃなかったけ？
257:愛蔵版名無しさん
05/04/13 02:20:30
ラートハーフスイーデーじゃなかったっけ？
258:愛蔵版名無しさん
05/04/13 02:37:16
>246はおかしい
259:愛蔵版名無しさん
05/04/13 08:42:35
竜舌蘭はリュウゼツラン科で、アロエはユリ科の植物。
まったく別物ですな。
URLﾘﾝｸ(www.hana300.com)
URLﾘﾝｸ(www.hana300.com)
260:愛蔵版名無しさん
05/04/15 05:43:22
違う。私は君の兄だからだ。
261:愛蔵版名無しさん
05/04/15 13:26:31
メイド・イン・ヘブン
262:愛蔵版名無しさん
05/04/15 22:25:40
コミックほしいなぁと思って、本屋さがしたけど店頭においてないんだな
もう、問い合わせしかないのか？
263:愛蔵版名無しさん
05/04/15 22:42:24
>>262
>>112の６．を参照。ブックオフにでも行った方が絶対確実。
264:愛蔵版名無しさん
05/04/16 02:00:39
キートンに出てきたようなナイフの格闘技術って
日本でどこか習えるところあるの？
265:愛蔵版名無しさん
05/04/16 05:13:50
スターバックスのロゴを見たとき 白い女神を思い浮かべたのは
俺だけではないはず！さぁ！みんな勇気を持って挙手！ﾉｼ
266:愛蔵版名無しさん
05/04/16 08:44:03
ああ～。何かに似てるとは感じていた。白い女神か！
ところで、速読マスターでもないのにキートン一冊十分で読む人ってどう？
267:愛蔵版名無しさん
05/04/16 10:09:05
>>266
もったいない読み方してるなぁ、と思う。
じっくり時間をかけて読めば勉強になることも多いのに。
268:愛蔵版名無しさん
05/04/16 18:06:32
>>264
自衛隊
269:愛蔵版名無しさん
05/04/16 23:40:20
>>264
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ムエタイ修業をちょっとだけ体験してみたい人には、
１日だけ入門する『ムエタイ・ジム体験入門コース』（３泊４日。１２万円～）がある。
本格的に修業したい人は、ジムに泊まって３日間みっちりコーチを受ける『本格入門コース』も…。
「格闘技、ナイフ術、射撃、サバイバル訓練、パラシュートジャンプ訓練で、３日間しごきにしごかれる
~~~~~~~~~
『タイ陸軍レンジャー部隊体験入門ツアー』もありますが、タイ陸軍の担当者が変わったため、
現在は休止中。近々再開する予定です」
270:愛蔵版名無しさん
05/04/17 00:46:09
死にそう…。こんな体験ツアーがあるとはｗ
271:愛蔵版名無しさん
05/04/21 02:40:12
ハロルドってでてきた？
272:愛蔵版名無しさん
05/04/21 19:01:50
いたようないなかったような
273:愛蔵版名無しさん
05/04/22 23:04:45
>>271
URLﾘﾝｸ(beck.ne.jp)
274:愛蔵版名無しさん
05/04/23 08:23:36
>>268
サンクス、でも職業変えるのはきついな
>>269
こんなツアーもあるんだね
初めJaneのサイズ最大でみてんだけど
「しごかれる」に波かかってて恐怖したｗ
普通のブラウザで見て納得した、ありがとう
275:愛蔵版名無しさん
05/04/23 14:32:53
>>221～>>228
そんなものより
確か平家物語かなにかにそんなのあったとおもた
亀レス スマソ
276:愛蔵版名無しさん
05/04/24 21:17:21 +/0uihOT
>>273
おい（ｗ
キートン、チャーリと共に喜劇王の名前なのに
もう一人はいないのかとおもってさ
277:愛蔵版名無しさん
05/04/24 23:00:17
このマンガの連載当時はやたら考古学希望が多かったきガス
278:愛蔵版名無しさん
05/04/24 23:07:18
考古学板にまだスレあるよ
279:愛蔵版名無しさん
05/04/24 23:10:10
藁
280:愛蔵版名無しさん
05/04/26 22:33:36
>>276
ロイズがあるじゃないか。
281:愛蔵版名無しさん
05/04/26 22:55:37
>>280
ロイズは実在してるから
282:愛蔵版名無しさん
05/04/26 23:11:42
>>281
知っているよ。
283:愛蔵版名無しさん
05/04/26 23:53:50
ロイズチョコってのがあるんだけどさ
結構うまいよ
284:愛蔵版名無しさん
05/04/26 23:59:41
>>283
オマエの優しさに激ワロス
285:愛蔵版名無しさん
05/04/27 05:06:36
第六巻青い鳥消えたの話がよくわからない・・・・・
結局女の人が本当のこと言ってたってこと？
286:愛蔵版名無しさん
05/04/27 10:10:24
キートンパワーは真実をも捻じ曲げるという事です。
287:愛蔵版名無しさん
05/04/27 10:43:56
>>271
もとは違ったの？
288:愛蔵版名無しさん
05/04/27 21:42:09
キートンってそんなに筋肉質じゃないけど強いよね。
289:愛蔵版名無しさん
05/04/28 10:18:44
ユーリー先生が絡む話は個人的に泣けた…
特に亡くなった方の話は、自分の経験と被ったため号泣した(;_;)
290:愛蔵版名無しさん
05/04/28 10:50:00
あんな恩師に出会いたかったな・・・・・。
291:愛蔵版名無しさん
05/04/28 15:09:00
アイアンボールｶｺｲｲ
292:愛蔵版名無しさん
05/04/28 22:29:56
鉄の睾丸
293:愛蔵版名無しさん
05/04/28 22:48:27
(´-`).。oO(あれくらい学問は楽しい物だって思えてればなあ・・・）
294:愛蔵版名無しさん
05/04/28 23:06:34
実態は
欲の睾丸
だからな・・・・・・・・
295:愛蔵版名無しさん
05/04/29 00:27:29
>>293
禿同
「それが人間の義務だからです…」、言葉で理解しても行動に移さない俺ｗ
296:愛蔵版名無しさん
05/04/29 00:57:55
>>293
日本では、学問は苦行であり修行でありますからして、
楽しむなんて不謹慎な考えはもってのほかです。
297:愛蔵版名無しさん
05/04/29 02:10:39
なんか湧いてるな
298:愛蔵版名無しさん
05/04/29 20:47:32
>>296
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
299:愛蔵版名無しさん
05/04/29 21:00:07
まー日本では変形儒教の影響で
「学識者＝人格者」みたいな信仰が残っているからな。
300:愛蔵版名無しさん
05/04/29 21:04:04
つーことは今の社会状況が実は当たり前ってことか
信仰でも何でもいいから教職者ぐらいには人格者であって欲しいっすね
301:愛蔵版名無しさん
05/04/29 21:16:40
学問を楽しむかどうかは個人の考えに任すべきだ。
僕としては学問を楽しみたい。
302:愛蔵版名無しさん
05/04/29 21:41:16
学問に関しては、われわれはとんだアマチュアだってことさ
303:愛蔵版名無しさん
05/04/29 22:37:43
自身が学ぶことを楽しむだけじゃなく、教えることをも楽しむのが真の教職者というものさ。
ユーリー先生はそういう面でも一流だったな。
304:愛蔵版名無しさん
05/04/29 23:09:58
ここで言っていいのか悪いのかわからんが考古学ってかなりいい加減な学問やね。
勉強してる考古学者の知識が凄いのは知ってるが、妄想が8割方入ってるような
気がしてならない。そりゃやってる方は楽しいだろうけど・・・・。
理系なﾎﾞｸにはついていけないよﾏﾏﾝ。
305:愛蔵版名無しさん
05/04/29 23:31:19
>>304
考古学ってのは推論の積み重ねで成り立ってる部分があるからねえ。
その推論の論拠が間違ってたら妄想みたいになってしまう部分はある。
しかもそれまで定説とされてきた論拠がたった一つの発見で一気に
ひっくり返されたりすることもあるし。
306:愛蔵版名無しさん
05/04/30 00:22:01
ゴッドハンドな人とか居たり。あーいう事件は研究者にとっては大打撃なんだろうなと思った。
307:愛蔵版名無しさん
05/04/30 13:01:11
王の涙で土器のかけら（ちがったっけ）拾ってたけど、結構落ちてるもんなのか？
308:愛蔵版名無しさん
05/04/30 13:01:25
妄想が入っているのは、経済学や法学もいっしょさ。
309:愛蔵版名無しさん
05/04/30 13:04:00
所詮人間が考えたもんだからな。
310:愛蔵版名無しさん
05/04/30 21:19:08
科学なんて言ってみれば、現時点で最も事実との矛盾が少ない妄想でしょ。
だから学び続けることが人間の使命だと言い切ったキートンはかっこいい。
と、最近考えるようになった。
311:愛蔵版名無しさん
05/04/30 21:31:23
>>307
日本の場合、縄文以降の石器なんかだと比較的浅い層に埋まっているので、
田畑を耕した時などに周囲の土ごと掘り返されて地表面に出てくることがしばしばある。
例のゴッドハンドの人も考古学に興味を持ったのは子供時代に近所の畑で偶然に
縄文時代の石器（これは捏造じゃないぞｗ）を拾ったのがきっかけだとか。
それ以外にも何らかの原因で地表面近くの土が取り除かれたり、そもそも土の堆積が
あまりないような場所（洞窟内とか）では地表面から土器などの遺物が採取されることがある。
外国の場合はどうか知らんけど多分似たようなもんではないかと。
あと日本の場合は火山活動が活発なので火山灰による土の堆積が良く
あるけど、火山がないような国ではあまり土が堆積しないので、地表面
近くでも見つかりやすいんじゃないかな。
312:愛蔵版名無しさん
05/04/30 21:38:06
タイムマシンが完成すれば一発解決だな。うんうん。
313:愛蔵版名無しさん
05/05/01 00:15:13
>312
残念ながら無理。もしタイムマシンが存在するなら．．．
314:愛蔵版名無しさん
05/05/01 01:33:55
うちは月刊現代の定期購読してるんだけど、ゴッドハンドの人の特集をたまたま数回連載でやって
それが無事終了した翌月には、ゴ（ｒｙの人の批判記事が掲載されて驚いた記憶があります。
ゴ（ｒｙの人、間が悪いなーと思た。
「現代」的にはオイシいかどうかわからないけど。
315:愛蔵版名無しさん
05/05/01 15:08:44
タイムマシンを使用するならタイム・パラドックスに気を付けろ。
316:愛蔵版名無しさん
05/05/01 16:45:53
>>311
詳しくありがとう
>>315
SNAKE IS DEAD
317:愛蔵版名無しさん
05/05/01 17:00:12
>>316
何が言いたい？
318:愛蔵版名無しさん
05/05/02 01:28:07
そういやマスターキートンの舞台っていつ頃なのかねぇ。
319:愛蔵版名無しさん
05/05/02 01:49:00
普通に読んでればわかるだろ。
320:愛蔵版名無しさん
05/05/02 07:08:43
もしかしたら、キートンの連載後に生まれたヤツかも知れんぞ。
321:愛蔵版名無しさん
05/05/02 10:58:19
だいたい１９８８年頃～１９９２年頃かな？少なくともＭＯＮＳＴＥＲの時代設定とは重ならない。
322:愛蔵版名無しさん
05/05/02 11:51:01
百合子が大学受験まで成長してるんだから6年くらい88年から94年頃だろ
323:愛蔵版名無しさん
05/05/02 11:57:21
さすがに連休ともなると>>319みたいのが各所に湧くねぇｗ
324:愛蔵版名無しさん
05/05/02 18:43:30
「アレクセイエフからの伝言」が１９８９年、「赤い風」が１９９２年、こんなとこだろうか。
325:愛蔵版名無しさん
05/05/02 19:57:12
何か微妙なスレの伸び具合だなぁと思ったら、もうそんな昔の漫画だったんだな。
浦沢直樹が残した作品の中では一番の傑作だったと記憶してるが。
326:愛蔵版名無しさん
05/05/02 20:03:37
腹ペコだ！
327:愛蔵版名無しさん
05/05/02 20:22:26
浦沢の短編物読みたいなあ。
328:愛蔵版名無しさん
05/05/02 21:24:14
原作者付きで描いて欲しいね。
329:愛蔵版名無しさん
05/05/02 21:52:24
これまでの原作者ってのは結局、実質的に長崎尚志だったわけだが。
330:愛蔵版名無しさん
05/05/02 21:55:37
>>329
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
そいや、マンガ夜話で葛飾が実在するかどうかわからないって言ってたが・・・。
葛飾＝長崎ってこと？
331:愛蔵版名無しさん
05/05/02 21:58:26
矢立みたいなもんでそ。
332:愛蔵版名無しさん
05/05/02 22:11:33
とりあえず過去レスであーだこーだ考証してるから読め。
どこまで当てになるか知らんが。
333:愛蔵版名無しさん
05/05/02 22:41:41
>>276
ダニエルはドナルド・オコナーですよね。
334:愛蔵版名無しさん
05/05/02 23:01:33
>>326
お前･･･カンナか･･･？
>>333
コンビニ廉価版のコラムにキャラのネタ元載ってたな
頑固な監督がコッポラだとか
335:愛蔵版名無しさん
05/05/02 23:28:24
>>329-332
前作「パイナップルＡＲＭＹ」でも、原作者になってる工藤かずやは早々に降りてしまって、
あとは長崎氏が原作を作ってたっていう話だし。
336:愛蔵版名無しさん
05/05/02 23:46:24
キートン達が今も元気でいたら、
平賀＝キートン・太一：５７歳くらい
平賀百合子：３０歳くらい
平賀太平：８０歳以上
ダニエル・オコンネル：キートンと同じ
チャーリー・チャップマン：キートンと同じ ぐらいかな。
337:愛蔵版名無しさん
05/05/03 11:22:51
奥さんは戻ったのかな。
338:愛蔵版名無しさん
05/05/03 11:27:01
元女房「あんな田舎に行くの嫌！」
339:愛蔵版名無しさん
05/05/03 13:23:11
ぶっちゃけ志望欄に「オックスフォード」とだけ書くのはギャグっぽい
340:愛蔵版名無しさん
05/05/03 13:39:19
オイラまじで書いたぞ。
第一 オックスフォード
第二 ハーバード
第三 慶応
341:愛蔵版名無しさん
05/05/03 13:40:26
>>340
まじかよ…。結果は？
342:愛蔵版名無しさん
05/05/03 13:43:02
就職 (´･ω･`)
343:愛蔵版名無しさん
05/05/03 16:32:12
俺は聖カタリナ女子大と書いて、職員室に呼ばれた。
344:愛蔵版名無しさん
05/05/03 19:27:28
なんで？
345:愛蔵版名無しさん
05/05/03 23:15:53
進路相談で
346:愛蔵版名無しさん
05/05/03 23:58:50
時代背景は連載時と同じと思っていたんだがな
百合子が高校生の時に日本でティラミスが流行っていた訳だし
>336
百合子はキートンが学生の時の子供だからなぁ
347:愛蔵版名無しさん
05/05/04 00:03:37
ドナウ河近くの動物園では、ライオンがゾウの檻に入り、出られなくなっています。
348:愛蔵版名無しさん
05/05/04 00:56:29
>>346
学生というと、１０代の時か？
349:愛蔵版名無しさん
05/05/04 02:40:13
>348
ユーリ先生に図書館の鍵を貸して貰った時の会話でありますた
流石に10代では無いと思うが学生ｹｺｰﾝだよ
350:愛蔵版名無しさん
05/05/04 02:59:00
>>349
向こうの大学なんだよなぁ
ひょっとして院生ぐらいかな?
351:愛蔵版名無しさん
05/05/04 08:03:32
そんじゃ２０代前半って感じか？
352:愛蔵版名無しさん
05/05/04 09:00:15
あまり年食ってから軍隊入りというのも考えにくいから、２０歳そこそこぐらいかと。
353:愛蔵版名無しさん
05/05/04 10:09:34
欧州方面の街や生活の匂いが漂ってるのが
この作品の良いとこの一つだよなぁ。浦沢の
画力のおかげでもあるけど、一話一話の構成
にもため息もんだ。
354:愛蔵版名無しさん
05/05/04 10:24:10
>>352
軍隊に３年間入っていて、その後ＳＡＳに入った。
フォークランド紛争にも参戦しているみたいなので、やっぱりキートンは４０年代の生まれらしい。
で、ユーリー・スコット教授は恐らく２０世紀初頭頃の生まれだと思う。キートンと再会した時が９０代だったから。
355:愛蔵版名無しさん
05/05/04 12:23:10
「･･･三重県の洞窟で、烏が岩戸に挟まって出られなくなっています」
駄目だな、不自然すぎてかえって注目を集めてしまう。
356:愛蔵版名無しさん
05/05/04 12:38:22
皇室で何かあったかな。
357:愛蔵版名無しさん
05/05/04 15:09:41
３５６様、お迎えに上がりました。
358:愛蔵版名無しさん
05/05/04 19:16:11
うわちょなにをすｙｗくぁｐざおあｖｚぷｍんｂふじさん
359:愛蔵版名無しさん
05/05/04 21:25:20
それじゃ拉致だって・・・
360:愛蔵版名無しさん
05/05/04 21:40:53
総書記のたってのお望みです
361:愛蔵版名無しさん
05/05/04 21:59:02
「サーヤ！トラブルに合ってる皇室の人間ってサーヤなんですか？
「漫研時代のお友達だそうですね
彼女は今回、有明の考古学調査団に加わっていたのです
362:愛蔵版名無しさん
05/05/05 01:18:35
本阿弥さやか
363:愛蔵版名無しさん
05/05/05 10:38:00
こうさく～
364:愛蔵版名無しさん
05/05/05 10:42:36
ロイズの調査員ってギャラいくらなんだろう。てか、ロイズはなんで倒産しないんだろう。
365:愛蔵版名無しさん
05/05/05 11:40:33
ロイズは会社ではなく、大雑把に言えば保険契約の場を提供しているに過ぎない。
保険契約はロイズの機構自体ではなく、加盟する個人ないし法人がそれぞれに引き受け、
破産や倒産の責任もその個人や法人が負うことになる。
たしかこういうことだったと思う。
366:愛蔵版名無しさん
05/05/05 18:14:10
オプて給料が相当に良いんだろうな。
確か発掘資金の為にやってるんじゃなかった？
367:愛蔵版名無しさん
05/05/05 18:48:50
クライアントは金を持ってるだろう。しかし、それが実入りの良さに直結するかは別問題。
368:愛蔵版名無しさん
05/05/05 20:12:14
シュリーマンになりたかったんならまず実業からやって儲けないと無理だよね。
最終的に一人で掘っちゃってるし…。
369:愛蔵版名無しさん
05/05/05 20:12:35
>>366
作中の描写を見る限りでは給料っていうより歩合制みたいだから、腕次第なんじゃないかな。
キートンみたいに危険度の高い調査を次から次へとこなしてれば実入りはいいだろうね。
ただキートンの場合、仕事でバイクや車を壊したりすることも多いから出費もかさんでそうだがｗ
370:愛蔵版名無しさん
05/05/05 20:53:06
>>368
その後、別れた妻と合流、再婚。日本有数の財閥の一人娘でもあり
数学界のジャンヌダルクとも言われる頭脳と資金力によりドナウ一帯を（ｒ
・・・・・・だったらいいなぁ orz
371:愛蔵版名無しさん
05/05/06 04:24:01
>>369
ダニエルにピンハネされてそうだが・・・・
372:愛蔵版名無しさん
05/05/06 19:03:09
噂のロイズチョコ食べてみた
生チョコがにっとりしててうまかった
歯の裏側にくっついて死ぬほどむかついた
373:愛蔵版名無しさん
05/05/06 22:18:24
>>372
舌と口蓋で包んで歯につけないようにしないと虫歯になるよね
374:愛蔵版名無しさん
05/05/06 23:51:08
チョコといえばキャドバリーとリンツ
375:愛蔵版名無しさん
05/05/07 00:43:46
>>374
あの爆弾犯はどうなったのかな…。
あの信管破裂ってのよくわからんのだけど、命に関わるの？
376:愛蔵版名無しさん
05/05/07 01:15:15
爆竹が胸で破裂した程度にしか見えんかったな
377:愛蔵版名無しさん
05/05/07 01:19:06
過去スレでは死亡説と生存説に割れた。
378:愛蔵版名無しさん
05/05/07 09:47:01
プロフェッサーのその後についての論争はナシ？
379:愛蔵版名無しさん
05/05/07 19:44:22
プロフェッサーはＣＭＡみたいな組織が向いてるかなあ･･･
本人はいまいち乗り気じゃなさそうだけど、他にいい職もなさそうだし。
380:愛蔵版名無しさん
05/05/07 19:50:22
ハドソンよりはいい仕事しそうだが
381:愛蔵版名無しさん
05/05/10 11:41:21 DF0I5ydb
豪士あげ
382:愛蔵版名無しさん
05/05/10 22:40:43
今こそSASに救出を依頼せよ。
URLﾘﾝｸ(www.f5.dion.ne.jp)
383:愛蔵版名無しさん
05/05/10 23:27:59
特に面白い情報は載ってないような
384:愛蔵版名無しさん
05/05/11 01:12:43
素朴な疑問だけど普通、誘拐犯は暗号を入れられれてもわからないので
外国人には自国語を話させないはずなのに。
なんで香田さんが誘拐された時に送られてきた動画では日本語でコメントさせてたんだろう？
385:愛蔵版名無しさん
05/05/11 01:14:38
とんだアマチュアだったって訳さ
386:愛蔵版名無しさん
05/05/11 01:29:34
香田さんは暗号を入れる知恵がなかったのかな。
387:愛蔵版名無しさん
05/05/11 01:51:31
爆弾犯はアニメでは死んだッぽい表現だったけど
タクラマカン砂漠の調査隊の人たちはキートン以外は死んじゃったの？
助けもらったのかな？
キートンさん声かけてもうごいてないっぽかったから死んだのかな？
388:愛蔵版名無しさん
05/05/11 04:18:54
全員生還した
389:愛蔵版名無しさん
05/05/11 08:15:14
死んでるよ
あのあと奇跡の生還したら「水を飲ませてやれ」って英雄扱いされそう
390:愛蔵版名無しさん
05/05/11 08:18:15
んじゃ、あのあとキートン含めて全員死亡ってことで。
391:愛蔵版名無しさん
05/05/11 11:29:35
キートンが最後の話で銃の引き金引こうとしてできなかったけど、
あれはSAS時代に人を殺したトラウマからなんだろうか？
いくらなんでも、SAS時代からああだったとは思えないけど。
392:愛蔵版名無しさん
05/05/11 11:57:05
イラクの斉藤さんの履歴ってすげーな
本当にキートンみたいな人っているんだ
393:愛蔵版名無しさん
05/05/11 12:02:38
あの人はジェド豪士っぽいんだけどな。
こういう日本人がいるなら他にもキートンぽい人や中村さんぽい人が
いても不思議じゃないけどねえ。
394:愛蔵版名無しさん
05/05/11 12:26:46
>>391
あれは笑ったな。大事な場面で所詮はマンガだなーと興醒めしてもうたわ。
395:愛蔵版名無しさん
05/05/11 12:46:15
そもそも8巻で曲がった銃を躊躇なく発砲してるしな。
396:愛蔵版名無しさん
05/05/11 13:17:02
英のハート社ってSASの元将校が作った会社だそうだ。
397:愛蔵版名無しさん
05/05/11 15:01:16
>>392
豪士だな。キートンは有名大学出身だし。
398:愛蔵版名無しさん
05/05/11 15:02:10
>>395
相手を殺す危険性が無いと分かれば打てるんでは？
399:愛蔵版名無しさん
05/05/11 15:08:20
キートンの一番の魅力は学があるとこだからな。
ただの元特殊部隊員なら掃いて捨てる程いる。
400:愛蔵版名無しさん
05/05/11 15:45:12
>>399
キートンが一番やりたいのは考古学だしな。
齋藤さんは豪士だね（不謹慎かもだが
401:愛蔵版名無しさん
05/05/11 19:43:36
齋藤さんも曹長だって
すげえかぶってるな
402:愛蔵版名無しさん
05/05/11 19:47:39
「ドナウ川の動物園でライオンが豹の檻に入って出られなくなっています。」
403:愛蔵版名無しさん
05/05/11 19:58:52
>>382=396=401=402？
なんかﾋﾟﾝﾄが微妙にｽﾞﾚたのがいるな。
404:愛蔵版名無しさん
05/05/11 21:43:40
>>394
前スレか前々スレで議論してた
サブマシンガンみたいなのだと人確実に死ぬから撃てなかったとか何とか
405:愛蔵版名無しさん
05/05/11 21:51:32
いや、撃たんと村人含めて殺される事が確実な状況で
元軍人が撃てん訳無いだろうと思うんだが、どうだ？
406:愛蔵版名無しさん
05/05/11 22:36:47
まぁ、SAS時代のトラウマじゃねーの？
407:愛蔵版名無しさん
05/05/11 23:07:08
鉄砲水とか石段崩落とか、命の保証の無いトラップや攻撃は結構使ってるんだよなあ
そこから問題のシーンに至るまでの心情変化といったら、考古学者としての自分を見つめなおすことだが
それは引き金を引く意思に影響するには説得力が足らない
初めて発砲する曲がったショットガンに比べればSMGでの手加減はた易いものだと思うんだが
他の話での無理は容認して楽しめるけど、そこだけはやはり釈然としない
408:愛蔵版名無しさん
05/05/11 23:23:42
>>406
浅薄な質問で申し訳無いが、トラウマなんかあったっけ？
409:愛蔵版名無しさん
05/05/11 23:24:13
>>389
事後処理がトンデモないことになりそうなんだが・・。
キートンがタレこまないはずはないだろうからあれに参加した奴らはこぞって逮捕だろ。
死刑が廃止されたくに出ない限り、調査隊たちが死んでたら確実に死刑だと思う。
410:愛蔵版名無しさん
05/05/11 23:44:41
>>408
確かキートンもフォークランドに行ってるよね？
「紛争なんてもんじゃない、戦争だった」とか述懐してるし。
あとはイラン大使館人質事件。
あれも史実によれば人質救出に失敗した事件だから…。
411:愛蔵版名無しさん
05/05/11 23:52:43
その経験から引き金が引けなくなるような
トラウマが発生するとは思えないな。
412:愛蔵版名無しさん
05/05/12 00:20:23
引き金を引くと、考古学者（大学での研究者）への道
さようならになるからじゃないの。
413:チャーリー
05/05/12 00:24:24
おいしいところはいつもあいつで汚れ仕事はいつも俺かよ
414:愛蔵版名無しさん
05/05/12 00:24:56
>>412
はげどう。
あれはトラウマで撃てなかったのではなく、
恩師ユーリー・スコット先生の死から始まり
ドナウ文明の眠る土地を旅するに至るまでの体験を経たことで
「考古学者」としての自分を強く意識してしまったせいだと思う。
415:愛蔵版名無しさん
05/05/12 00:54:01
ユーリー・スコット先生って亡くなったの？
416:愛蔵版名無しさん
05/05/12 00:56:25
>>413
チャーリー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
417:愛蔵版名無しさん
05/05/12 01:03:38
>>415
全巻嫁
おれは最後にSMG撃てなかったのもアレだけど、ネオナチ4人にぼこられる元SAS教官は…。
プロフェッサーにはなれないな…
418:愛蔵版名無しさん
05/05/12 01:05:40
>>415
ここまで読んでない奴も珍しいな・・・。
419:愛蔵版名無しさん
05/05/12 04:14:23
>>412>>414
最終的には理由はその辺になるとは思うんだが、そうすると
キートンが考古学者としての保身の為に村人や友人の命を
犠牲にしかけたって事になるんだよな。性格的な面から見て
も(超現実主義の軍から逃避したとはいえ)元SAS教官と言う
面から見ても引き金を引けないなんて事はアリエネーと感じ
てしまう。まぁ、演出にツベコベ言うのも無粋かとも思うが。
420:愛蔵版名無しさん
05/05/12 04:36:27
>>419
そんな理性的判断で行動してるわけじゃないよ、あの場面
いってみるなら研究者の血と軍人の血の葛藤であり
キートンは基本的に研究者だったってことさ
軍人として優秀だったのは訓練の賜物であって根っからの軍人気質ではないんだな
421:愛蔵版名無しさん
05/05/12 13:54:27
最近の漫画の「いい主人公は人を殺さない」に乗っかってるだけかと思われ
422:愛蔵版名無しさん
05/05/12 18:21:23
最近の漫画ではないがな
423:愛蔵版名無しさん
05/05/12 18:55:47
イタリアのカモッラが出てきた話で確実にチンピラ殺してると思うけどね。
424:愛蔵版名無しさん
05/05/12 19:17:29
>>421
良いんじゃないの、それはそれで。
アニメ化して欲しかった話に「真実の町」と「メイド・イン・ジャパン」がある。
425:愛蔵版名無しさん
05/05/12 22:43:01
俺は「神の愛でし村」プシュ
426:愛蔵版名無しさん
05/05/12 23:41:17
>>423
鉄砲水でナチのじーさんも殺してると思う。
あとは「カルーンの鷲」ラジー少将もか？
427:愛蔵版名無しさん
05/05/12 23:43:08
結構、殺してるんだなｗ
428:愛蔵版名無しさん
05/05/13 00:48:59
鉄砲水でぶっ殺されたナチ爺さんと、青酸ガス傘持った東独スパイケースオフィサーの人が同じ顔で混乱した
あれってマルコヴィッチ？
キートンは地形で敵を殺すのは結構やってるなｗ
429:愛蔵版名無しさん
05/05/13 00:57:46
思ったが、この漫画よく舞台がイギリスになってないかい？
430:愛蔵版名無しさん
05/05/13 01:13:34
>>429
キートンの生まれ育ちとか経歴とか全然知らんのかい？
431:愛蔵版名無しさん
05/05/13 01:14:05
そりゃまぁ主人公も日本とエゲレスのハーフだから…。
この二つが多いけど、他もバランスよく舞台がわりふられてると思う。
祇園祭の話みたいなヨーロッパと日本を繋げる話もイイ
432:愛蔵版名無しさん
05/05/13 01:20:55
北アイルランド以外のアイルランド話がほしかった。
433:愛蔵版名無しさん
05/05/13 01:24:25
キートンの仕事理解してるか？
プライベートで観光旅行しまくってる訳じゃ無いんだぞ。
434:愛蔵版名無しさん
05/05/13 01:30:33
アイルランドには保険の調査員も考古学者も用がないとでも言うのだろうか？
435:愛蔵版名無しさん
05/05/13 01:36:52
ダニエル・オコンネルはアイルランド系。作中では触れられてなかったが。
436:愛蔵版名無しさん
05/05/13 02:02:39
>>435
「俺たちの先祖のケルト人は」ってせりふが１回あったくらいか。
437:愛蔵版名無しさん
05/05/13 03:32:23
＿＿ _、_
|ﾐ）__（ ,_ﾉ`） ダニエルか
|ﾐ| ／ ＼y━･~~~
|ﾐ|/ / ￣￣￣￣/
.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/ Smoke /＿＿
＼/.＿＿＿＿/
￣
＿＿ _、_
|ﾐ）＿（ ,_ﾉ`） 失恋した事しか覚えてないな・・・
|ﾐ| ／ ＼
|ﾐ|/ / ￣￣￣￣/
.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/ Smoke /＿＿
＼/.＿＿＿＿/ ヽ;;..
┗━┛
438:愛蔵版名無しさん
05/05/13 05:47:00
ところで前にガリア戦記なんか読んだら、ケルト人て昔はヨーロッパのかなり広い地域にすんでたんだね。
URLﾘﾝｸ(www1.u-netsurf.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
英雄ウェルキンゲトリクスとかをナポレオンがフランスの民族主義に利用してたみたいだし。
オコンネルの名前はこの人あたりからとったんかね？
URLﾘﾝｸ(www.tabiken.com)
439:愛蔵版名無しさん
05/05/13 08:47:25
タブリンにはモニュメントもある。
URLﾘﾝｸ(soccer.cplaza.ne.jp)
440:愛蔵版名無しさん
05/05/13 18:53:23
オコンネルってハムナプトラの主人公の名前であったな
そういやイシス像の話はあったけど、キートンがエジプト行ったりはしなかったな、残念。
441:愛蔵版名無しさん
05/05/13 20:00:36
>>439
×タブリン → ○ダブリン
442:愛蔵版名無しさん
05/05/13 21:30:43
キートンそんなに怒んネルなよってセリフあったね
443:愛蔵版名無しさん
05/05/14 02:36:15
>>429
どうでもいいが浦澤の漫画にはドイツとトルコがよく出てくる気がする
444:愛蔵版名無しさん
05/05/14 06:27:42
あの時代でドイツの取り巻いてた背景がネタ的においしかったんじゃない？
今でもトルコとは島国に住んでるとピンと来ない問題を抱え続けてたり
どうでもいいけどね
445:愛蔵版名無しさん
05/05/14 11:00:38
つーか、
かわいそうなトルコ移民vsネヲナチチンピラ
って図式がお約束杉。
446:愛蔵版名無しさん
05/05/14 11:13:31
浦沢漫画によくある
「全体主義・社会主義等の政治による人権侵害は悪」の図式を表現するのに
ドイツ・トルコ、東欧・ソビエト、北アイルランドなどの事情は都合がよかった。
北アイルランドについては、「マスターキートン」はカトリックに同情的だよね。
ＩＲＡのテロリストも残虐非道という描写ではなく、人間味がある奴が多かった。
テロに頼らない「穏健派ＩＲＡ幹部」なんてのも、わざわざ作中に登場させてたし。
447:愛蔵版名無しさん
05/05/14 11:18:38
↑
スルーよろ
448:愛蔵版名無しさん
05/05/14 11:22:26
アイルランドは反英感情が強いようだが、キートンみたいな
英国（イングランド）人と日本人のハーフはどういう扱いを受けるのだろう？
449:愛蔵版名無しさん
05/05/14 12:28:12
>>443
それは本作とＭＯＮＳＴＥＲぐらいだろう。
>>446
全体主義と社会主義は本来全くの別物、それに何故アイルランドが？
>>448
全てのアイルランド人が反英感情を持っているわけでなし。
450:愛蔵版名無しさん
05/05/14 12:35:44
あのさ、>>449氏の三つのレス全てが的外れなのは
読解力が小学生並だからなのか？
451:愛蔵版名無しさん
05/05/14 16:10:21
あなた達は今時、珍しい青年ね。
礼儀正しくて、とても優しい……
あなた達みたいな人を、本当の貴族というのよ。
452:愛蔵版名無しさん
05/05/15 05:01:38
旬な話題
ウズベク市民に銃口、徹底鎮圧 中央アジア火薬庫に火
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
現地通信社「フェルガナ・ル」は、１３日の衝突で庁舎周辺に集まった群衆に対して治安部隊が軍用車から
機関銃で発砲、兵士たちは倒れた女性や子供らにとどめを刺して歩いた、と伝えた。近くの映画館でも
約１５００人の市民に装甲車の治安部隊が発砲、数十人が死亡したという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
〈キーワード・ウズベキスタン〉 旧ソ連の構成国の一つで９１年に独立。トルコ系のウズベク人が８割を占め、
旧共産党指導者で強権的なカリモフ大統領が長期政権を維持している。カリモフ政権は、
ソ連崩壊後のイスラム復興運動を弾圧。０１年のアフガン攻撃をきっかけに親米路線に転じた。
イスラム武装勢力は昨年春以降、タシケントなど各地でテロ事件を起こしている。人口約２６００万。
世界有数の綿花産地で、金などの鉱物資源も豊富。
453:愛蔵版名無しさん
05/05/15 10:05:11
彼はサディストでした
454:愛蔵版名無しさん
05/05/15 11:35:50
浦沢反共反共言ってる奴って何がしたいの？
455:愛蔵版名無しさん
05/05/15 12:44:17
つーか、くだらないリンク貼り付けてる奴って何がしたいの？
456:愛蔵版名無しさん
05/05/15 13:43:04
この事件の裏でキートンが活躍してたらどんな話だろうと，
皆で空想してみたいんだよきっと．
457:愛蔵版名無しさん
05/05/15 16:23:23
これはむしろゴルゴの出番っぽい。
あいつも事件や摩擦がおきる度に、「実は裏でゴルゴが！」ということにされて大変だな。
キートンはどっちかというと巻き込まれ型だからなあ。
458:愛蔵版名無しさん
05/05/15 16:29:37
旧ソ連となると、あのスリングショット使いが暗躍しているのかも。
459:愛蔵版名無しさん
05/05/15 16:38:28
>>457
ＴＩＭの？じゃあレッドは？
460:愛蔵版名無しさん
05/05/15 17:54:43
>>459
…。
461:愛蔵版名無しさん
05/05/15 19:02:51
＞459
インディアンの復讐鬼として活躍してるよ
462:愛蔵版名無しさん
05/05/16 15:30:29
最期のエピソード
アニメで見た記憶があるのだが
ＤＶＤには存在していないみたい
劇場版とかありました？
463:愛蔵版名無しさん
05/05/16 20:00:08
>>461
インディアンの復讐鬼？
464:愛蔵版名無しさん
05/05/16 23:36:42
REDだろ
465:愛蔵版名無しさん
05/05/17 18:50:14
なんでここのスレタイは英語とカタカナが混じってるんだろうか。
466:愛蔵版名無しさん
05/05/17 19:12:48
>>465
背表紙を見れば分かる
467:愛蔵版名無しさん
05/05/17 23:35:08
アザミの紋章 と シャトー・ラジョンシュ1944
この二つは深みがあって好きだなあ
アザミの方は
あの鼻のでかい日本人が存在してるから
伝説の外人は無事に駆け落ちできたってオチなんだよね
恥ずかしながら何回か読み返した時に気付いた
気付いた時はなんか感動した
468:愛蔵版名無しさん
05/05/18 00:31:31
じ～んとくる話多いよね。
469:愛蔵版名無しさん
05/05/18 01:07:31
>>467
連載で読んで、単行本になってからも何度も読んで、
でもアニメで観て初めてわかった漏れっていったい・・・・・・
470:愛蔵版名無しさん
05/05/18 01:10:12
気付くの遅すぎるぞ……
あのｵﾁが解らなかったらあの話に意味なくなるのでは。
471:愛蔵版名無しさん
05/05/18 10:13:02
>>470
自分もはじめわからんかった。
テンダーって名前くらい出てもいいのにとおもったり
472:愛蔵版名無しさん
05/05/18 13:19:25
読解力が無いのはどうしようもないな
473:愛蔵版名無しさん
05/05/18 20:40:56
俺はてっきり、駆け落ちは失敗したけどまた逃れた別の場所で繁殖したんだとばかり
474:愛蔵版名無しさん
05/05/18 23:49:53
つまり交尾は性交してたわけですょ。
475:愛蔵版名無しさん
05/05/19 06:05:46
週刊誌【週刊文春】5月26日号より
⇒超人気マンガ「マスターキートン」突如消えた不可解な理由
476:愛蔵版名無しさん
05/05/19 06:54:25
>>475
これって今発売されてるの？
477:愛蔵版名無しさん
05/05/19 07:30:44
>475
詳細ｷﾎﾞﾝ
478:愛蔵版名無しさん
05/05/19 07:39:16
>>476-477
足があるなら、コンビニいって見てこい
479:愛蔵版名無しさん
05/05/19 10:10:12
懐アニ板ののと同じ奴か。
480:愛蔵版名無しさん
05/05/19 10:49:04
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
481:愛蔵版名無しさん
05/05/19 14:59:49
突如消えたって感じの終わり方では無かったけどな。
ジャンプの打ち切り物に比べればだけど。
482:愛蔵版名無しさん
05/05/19 17:00:53 DRtPdyn1
>>477
金の分配のトラブル。
浦沢と編集者が言うには、原作者とされる人は実際にはほとんど仕事していなかった。
浦沢と編集者がストーリーを考えていた。
で、金の分配と名前の大きさを変えようとしたが、原作者は納得しなかったと。
483:愛蔵版名無しさん
05/05/19 17:03:45
>>481
終わり方じゃなく、意図的に増刷しないもんだからコミックスが
書店から消えた、という意味
484:愛蔵版名無しさん
05/05/19 18:03:09
SEEDを見る限りキートンでほとんど仕事をしていないというのは考えにくいと思うんだけどな…。
何となく雰囲気が近い話もあるし、緑のフーガのキートンなんか
葉っぱで水汲んだりタンポポ（？）クルクルしたりと完全に森野っぽい。
SEEDまで原作がほとんど何もしていなかったってのはありえないし。
今までも途中から葛飾は原作書いていていないって噂はあったけど、
亡くなった直後に言うってのも…なんだかなぁ。言い方は悪いけど死人に口無しだし。
まぁ文春読んだわけではないので詳しいことは分からんが。
485:愛蔵版名無しさん
05/05/19 18:39:09
話しにどれだけ関わってるかはともかく勝鹿北星＝管伸吉氏ってのはハッキリした訳か。
葬儀には小学館関係者が一人も出席しなかったとかは
どっちに非が有るにせよ、一ファンとして寂しいな。
486:愛蔵版名無しさん
05/05/19 21:28:01
今までも言われてたことを蒸し返しただけじゃん。
487:愛蔵版名無しさん
05/05/19 23:01:32
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
488:愛蔵版名無しさん
05/05/19 23:10:47
ぐはっ
489:愛蔵版名無しさん
05/05/19 23:21:24
>>484
＞亡くなった直後に言うってのも…なんだかなぁ。言い方は悪いけど死人に口無しだし。
はげどー
>>487
赤い風…
490:愛蔵版名無しさん
05/05/20 02:41:38
浦沢みっともねぇ事すんじゃねぇ！
491:愛蔵版名無しさん
05/05/20 13:32:27
超人気マンガ「マスターキートン」 突如消えた不可解な理由
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
超人気マンガ「マスターキートン」 突如消えた不可解な理由
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
492:愛蔵版名無しさん
05/05/20 17:16:31
悪いのは、美味しんぼの香具師だったのか
493:愛蔵版名無しさん
05/05/20 19:35:33
この漫画だけに限らず、読者を第一に考えるべきと言う点を忘れてる漫画家多いよね。
494:愛蔵版名無しさん
05/05/20 19:37:44
でも文春の記事、カリーの件は伝聞なんだよね。
直接取材するか、もしくは本人がきちんと語って欲しいところなんだけど。
495:愛蔵版名無しさん
05/05/20 19:55:56
美味しんぼ作者は邪魔だな。当事者でもないくせに。
496:愛蔵版名無しさん
05/05/20 22:26:05
「ルナデールの夕日」読んでみました。
これ結構ハマりました。ロビンソン親子がまた良い。
497:愛蔵版名無しさん
05/05/20 22:38:57
これはもっと怒っていい話だろ。こんな理不尽なことで連載終了させられたなんて・・。
サヨのたかりと圧力がこれほどにくいと思ったことはない・・。こぴぺ広めてくる。
【キートン連載終了の】サヨ漫画家、雁屋哲が浦沢に圧力【原因】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:406番)
【キートン連載終了の】サヨ漫画家、雁屋哲が浦沢に圧力【原因】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:406番)
【キートン連載終了の】サヨ漫画家、雁屋哲が浦沢に圧力【原因】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:406番)
【キートン連載終了の】サヨ漫画家、雁屋哲が浦沢に圧力【原因】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:406番)
498:愛蔵版名無しさん
05/05/20 23:56:19
>>497
つうか雁屋に直接取材してないからな。
しかも「伝聞」だし。
499:愛蔵版名無しさん
05/05/21 00:12:24
週刊誌の記事をいちいち信用していたらきりがない。
500:愛蔵版名無しさん
05/05/21 00:32:26
つうか、目新しい新事実ってほとんど出てなかったんだが。
501:愛蔵版名無しさん
05/05/21 00:56:34
ゴシップ誌の三流芸能記者が
伝聞と憶測と妄想で書いた記事鵜呑みにすると
ろくなことないよ。
ネットじゃ既にこの伝聞が事実として一人歩きしてるしさあ
502:愛蔵版名無しさん
05/05/21 00:58:57
大事に保管してる俺にとってはどうでもいい話だしな。
503:愛蔵版名無しさん
05/05/21 09:44:12
わざわざサヨとか入れてる時点でキートン好きでもなんでもないだろ。
サヨ叩ければなんでもいいんじゃない？
504:愛蔵版名無しさん
05/05/21 10:07:45
キートン欲しいんだけど、古本屋でもなかなか売ってないんだよねぇ
505:愛蔵版名無しさん
05/05/21 11:10:04
>>502
ワイド版も集めとけば良かったかな、とか思ったりする。
あれって集話数が多いとか文字通りワイドなだけでたいした違いないんだよね
506:愛蔵版名無しさん
05/05/21 12:08:49
>>504
そうか？ブクオフだと結構置いてたりするけどなぁ。
507:愛蔵版名無しさん
05/05/21 12:38:10
>>501
そう？
「業界関係者」や「事情通」じゃなく
はっきりと浦沢直樹や編集者の長崎尚志に取材してるし
それなりに信憑性はあるんじゃないかな？
まあ、信じたくない人に何言ったって無駄だけど
508:愛蔵版名無しさん
05/05/21 12:51:24
一方的な取材とは思わんのかね。
相手方が故人で正に死人にくちなし状態だからな。
まあ信者に何言ったって無駄だけど
509:愛蔵版名無しさん
05/05/21 13:51:03
>>507
雁屋には取材して無いじゃん。
510:愛蔵版名無しさん
05/05/21 14:22:11
とりあえず裁判しる
511:愛蔵版名無しさん
05/05/21 14:34:25
行きつけの漫喫でハマリ全巻読破、そして昨日「よし、全巻揃えよう！」と
意気込んでいた俺が来ましたよ。
512:愛蔵版名無しさん
05/05/21 15:02:43
事の真相が全くわからないが
原作者本人が納得いってるなら雁屋氏がしゃしゃり出ることはないだろう
もし管伸吉氏がそのことで悩んでいて雁屋氏に相談していれば
友人として文句いうだろう。
そして小学館にうしろめたいことがなければ堂々と増刷するもんだけどな
513:愛蔵版名無しさん
05/05/21 15:14:10
美味しんぼスレでの反応は、
また、雁屋か！
です。
514:愛蔵版名無しさん
05/05/21 15:40:26
なんで？ＭＡＳＴＥＲキートンが絶版に！
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
515:愛蔵版名無しさん
05/05/21 15:43:36
美味しんぼの原作者のせいでマスターキートンが事実上絶版
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
516:愛蔵版名無しさん
05/05/21 21:08:59
>>500
同じく。分かってる事だらけで今更何言ってるんだって気がした
一番最初にこのニュース知った（怪しんだ）のは
『文庫版発刊中止』の時だから・・・何年前なんだよｗ
517:愛蔵版名無しさん
05/05/21 21:30:39
文春、ネタ無いんだべ。反日の時のアレもあるし。
518:愛蔵版名無しさん
05/05/21 21:32:40
終わり近くのエピソード「学者になる日」で、キートンが日本の大学の職と引き換えに
自分の論文をその大学の教授の名義で発表することを迫られ、キートンが
これは私の論文です、とその話を蹴ってしまうという場面があったが、
あれは浦沢がキートンに自分を仮託していたのか・・・・・・
と深読みしてしまう。
519:愛蔵版名無しさん
05/05/21 21:36:51
>>516
色々ぐぐっておさらいしますた。以下のスレでまとめてみますた。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:60-63番)
520:愛蔵版名無しさん
05/05/21 21:44:36
で、分からないのが・・・・
週刊文春の記事と過去の2ch情報を読む限り、勝鹿北星＝きむらはじめ＝ラディック鯨井（以下、勝北と
表記）がいかにも無能なふうに書かれているけど、そこそこ実績のある原作者だよね、この人。
そりゃあ、長崎・浦沢の方がよっぽど出来が良いのかもしれないけどさ。
でも、キートンの設定や連載の立ち上げには、勝北の着想や知識は欠かせなかったんじゃないの？
本当のことは知るよしもないんだけど。
それに、連載終了してからも順当に単行本が出ていたのに出版停止になったのって、
編集者の印税キックバックが明るみに出たから、という側面もあるんじゃないの？ネットや噂真
を真に受けて良いかどうか疑問はあるのだけど・・・
他にも色々な憶測が浮かび上がるのだけど、結局、雁谷本人や勝北周辺の人が沈黙している限り、
全くの無意味だから、この辺でやめておく。
521:愛蔵版名無しさん
05/05/22 00:56:53
雁屋や菅関係へのへの取材あれば信憑性格段うｐだと思う。
でもこの記事も結構事実関係インタビューしてるし、「週刊誌だから」とか言ってガセ扱いするのもどうかと。
522:愛蔵版名無しさん
05/05/22 02:40:41
>>521
でも、よく読めば雁屋云々と言っているのは浦沢氏でも長崎氏でもなく
「別の関係者」だけ（しかもこの人の話自体全部伝聞だし）。
事実関係をインタビューしているって言っても、そのほとんどは
この「“絶版”に至った経緯」とは無関係に思えるのだが。
長崎氏の発言中の「その辺りの事実関係」の箇所はわざとぼかして
書いているような気もするし。
そのあたりどうもうさんくさく感じてしまう。
523:愛蔵版名無しさん
05/05/22 03:04:39
とりあえず、勝鹿北星・雁屋哲の側の言い分。 これによると、
文春の長崎コメントとは違い、一応原作は書いていたということになるが。
浦沢直樹に関する噂
「マスターキートン」の原作は「勝鹿北星」になっているが
実は浦沢は勝鹿の原作をほとんど使わず、自分で描いていたらしい。
（ネタだけ使っていたということ）
勝鹿は「話を使ってもらえないのに原作としてクレジットされ
金をもらっている」ことに悩み、同じく原作者の雁屋哲に相談した。
それを聞いた雁屋はあるパーティで浦沢を問い詰めたという。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
524:愛蔵版名無しさん
05/05/22 12:36:39
>>522
この手の週刊誌のゴシップ記事はまず始めに結論ありきだからなあ。
525:愛蔵版名無しさん
05/05/22 16:54:53
これを機会に間延びした20世紀少年にけりをつけて
キートンの続編ｷﾎﾞ
526:愛蔵版名無しさん
05/05/22 16:56:43
あそこからどうやって繋げろと言うのか？
527:愛蔵版名無しさん
05/05/22 17:37:44
毎日発掘ですよ毎日。
最後は「腹ペコだ！」 つづく
528:愛蔵版名無しさん
05/05/22 18:52:23
そして連載が続くごとに二段腹、三段腹、四段腹とふくらんでいくのであった・・。
529:愛蔵版名無しさん
05/05/22 19:18:21
掘っても掘っても出てこない遺跡。
とうとう有り金も尽き、食うために仕方なくオブに復帰。
530:愛蔵版名無しさん
05/05/22 19:58:20
で、キートンって暢気に発掘始めたけど命狙われないのか？
531:愛蔵版名無しさん
05/05/22 21:11:11
キートンって色んなとこから命狙われてるはずだよな。長生きはすまい。
532:愛蔵版名無しさん
05/05/22 22:13:30 /X6D8Nyo
>>529
おぷ
533:愛蔵版名無しさん
05/05/22 22:22:45
>>531
そこはほれ、サバイバルの達人だから。
534:愛蔵版名無しさん
05/05/22 22:50:08
>>533
なんてことだ…なんて……
535:愛蔵版名無しさん
05/05/22 23:58:59
ヨーロッパ文明の起源はドナウ周辺である、
というのには発掘資金足りなくて、オプで稼ぐキートン。
でも、ルーマニア政府が発掘費用出すなんて有り得ないしな、
ムリヤリなんとか続けようはあるとはおもうが・・・
見たいような、見たくないような、だな。
536:愛蔵版名無しさん
05/05/23 00:46:53
どうせならTA89使って掘ればよかったのにな。
最終的にはルーマニアのためになるし、国民も許してくれるだろうに。
537:愛蔵版名無しさん
05/05/23 02:25:06
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
>とりあえず一人で発掘を始めたキートンが別れた妻にここに来てくれと語りかける
>感動のラストシーンへと続きますが...
>学術調査なら他分野の研究者を含んだチームを先に組織しないといけないのに、一人で
>ところかまわず掘ったら単なる盗掘ではないか。ちゃんと土層の断面が見えるように，掘らんか！
>グリッドも何も設定していないし，事前の手続きや地形測量はどうなっているんだ。
>遺物を取上げる用意も何もしていないぞ。
>そもそも外国人に発掘許可がそんなに簡単に出るの？
>と文句たらたらになってしまった。
>ヨーロッパ文明の源としてドナウ文明が位置づけられていますが，どの段階をヨーロッパ文明としているのかが
>私にはわかりません。ヨーロッパが一体のものとして認識できるのは，ギリシア・ローマ文化の遺産とキリスト教の
>せいであってそれ以前は少なくとも青銅器時代まではあの地域を包括できる概念は成立しにくいと思います。
>バルカン半島を起点とする農耕文化が中部ヨーロッパを縦断し，スカンディナヴィア南部やブリテン諸島に
>達したのは確かですが，全く別の地中海沿いに広まった文化も存在しました。
>考古学の面は今一つでしたが、ストーリーは楽しめるものが多かったと思います。