05/01/05 17:42:15
>>797
奥深くに行くに連れて時間の流れが遅れるって事か。
そうじゃ無いとレオナたちが・・・
799:愛蔵版名無しさん
05/01/05 18:33:59
だから回復までに時間かかったと脳内補完しとけって。
ついでに、移動。
800:愛蔵版名無しさん
05/01/05 18:44:13
>>799
てことは、半年くらいかね。
途中で魔王軍に見つからなかったんだから運がいいよな。
801:愛蔵版名無しさん
05/01/05 19:52:18
>>779
個人的感情でアルキード・リンガイア・カールを壊滅させた人もいますけどね
802:愛蔵版名無しさん
05/01/05 20:07:29
問題は世界を滅ぼす能力を持ったものが個人的感情（人間の心）を持っていていいのか。
子供は本気の殺意を持つことが多い。ただし実際に人を殺す能力が低い。
大人は人を殺す能力が高い。ただし本気の殺意を持つことは少ない。
それでも人一人あるいは複数人殺すのがやっとだろう。それが世界規模なら？
世界の抑止力たる竜の騎士を抑止するものが誰もいなかった。
803:愛蔵版名無しさん
05/01/05 20:41:09
神は人の心を信じたってことか
で 裏切ったりするとアルキードのように
804:愛蔵版名無しさん
05/01/05 20:49:27
明らかに買いかぶりすぎだよな。
ダイにしたって、ポップと一緒じゃなかったらバランに転んでたかもしれない。
805:愛蔵版名無しさん
05/01/05 20:53:28
数千年も維持してきたからな。慢心もあったんだろう。
本来なら儀式が必要な竜魔人変化もあんなに簡略化しちゃって
人間の心から離れて行ったし。
806:愛蔵版名無しさん
05/01/05 20:53:48
平和な世界にダイの存在する余地はないよなぁ
807:愛蔵版名無しさん
05/01/05 22:23:27
竜の騎士も人並みの寿命で死ぬんなら、まぁ多少暴走しても人類しぶといし結構大丈夫でしょ。
いっそ痛い目見とけばしばらく大人しくしてるだろうし、クスリクスリ・・・
と、神々が考えていたかどうかは不明
808:愛蔵版名無しさん
05/01/05 22:30:48 utXhP/z4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 竜の騎士は死ぬ・・・！
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| 死ぬが・・・
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| その寿命の限界までは
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 指定してはいない。
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ|
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| そのことを
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| どうか魔界の皆様も
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| 思い出していただきたい。
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=|
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ 私がその気になれば
. | ≡ | `l ＼__ 体が治癒不能なまでに傷付くまでは死なないという不死身も
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 可能だろう・・・ということ・・・！
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | |
神
809:愛蔵版名無しさん
05/01/05 22:54:48 CX+SL2mH
笠木忍
810:愛蔵版名無しさん
05/01/05 23:23:05
神々は勝手すぎ
バーンが我慢ならなかったのも分かる気がするけどな
811:愛蔵版名無しさん
05/01/05 23:48:06
>>804
逆の言い方をするとポップ・アバンのような魂方向で鍛えてくれる、
というか導いてくれる人材は必ず現れるだろうと神様連中は確信していたんじゃないかな
バランの場合は稀に見る悲劇として…苦しい解釈をする
812:愛蔵版名無しさん
05/01/05 23:56:14
>>810
天界にいるのは人間の神だよね？魔族の神と竜族の神はどこに行ったんだろう？
人間の神との権力闘争に敗れて魔界に押し込められたのかな？
813:愛蔵版名無しさん
05/01/06 00:03:09
ナメック星に。
814:愛蔵版名無しさん
05/01/06 00:06:56
神々にはまぁ神々の事情もあるんだろうけど、しかし人格を持ってるような神様が
我侭で理不尽なのは、ギリシャも北欧も八百万もいっしょだったり
815:愛蔵版名無しさん
05/01/06 00:08:11
魔界の神は引きこもってる間に勇者とその家族に殺されました
816:愛蔵版名無しさん
05/01/06 01:37:59
>>817
(´-`).｡O(なんで鰐のクリちゃんコリコリなんだろう･･･)
817:愛蔵版名無しさん
05/01/06 02:27:11
そりゃあお前、アレだ、闘気の力とか
818:愛蔵版名無しさん
05/01/06 04:03:48
龍の神ってマザードラゴンじゃないのか……？
819:愛蔵版名無しさん
05/01/06 08:41:52
>>818
たしか神の使いだったはず
820:愛蔵版名無しさん
05/01/06 09:38:16
竜の騎士って現実世界に例えていえば核爆弾みたいなもんなんだな。
現実世界ではいろんな国が持っているから、全ての存在が常に核の脅威にさらされている。
ダイ大の世界では竜の騎士が一応全種族に対して粛清する力と権利を持っている。
核の平和だっけ？それに近いもんがあるんだよな。
でももし現実世界の核爆弾に人工知能があったらどうするよ。
しかも全部アメリカまんせーみたいなかんじで。
当然、反アメリカの対外政策をとる国は隷属か反抗かするよな。
反抗するとしたら核爆弾に対抗できる強力な兵器が必要だよな。
それがダイ大ではバーンであり、黒のコアだと思う。
いくら強靭な肉体をもつ魔族でも、人と魔族と竜の神の力の結晶である竜の騎士より強いのは不自然だ。
けれどバーンが竜の騎士よりも強かったのは、上記のような自然の摂理みたいなもんが働いたからだと思う。
821:愛蔵版名無しさん
05/01/06 09:41:41
単純に力を蓄えた期間が長かっただけじゃないか?
822:愛蔵版名無しさん
05/01/06 10:09:07
なんでバーンが竜の騎士より強いことになってんの？
バランのほうが強いかもしれないじゃん
823:愛蔵版名無しさん
05/01/06 10:35:24
普通に読んでりゃ
バーン＞バラン
だと思うが。
ソースは・・・バーンの発言くらい？
あてにならないか。
824:愛蔵版名無しさん
05/01/06 11:00:42
マザードラゴンが
「バーンは神の力を超えている、竜の騎士の力でも制裁は加えられない」
とか言ってなかったっけ？
825:愛蔵版名無しさん
05/01/06 11:29:49
というか紋章一個のダイとやっと互角だったバランが
その時より強くなってるダイ＋仲間のサポートがあっても
倒せなかったバーンに勝てるはずが無い。
老バーンにすら勝てないだろ
826:愛蔵版名無しさん
05/01/06 11:36:02
実力的にはバーンに大きく劣るだろうが、例の戦いの遺伝子があるからな。
バーンがバランを恐れてたのも正にそこだし。
倒せないまでもそれなりの痛手を負わせることはできたかもしれん。
827:愛蔵版名無しさん
05/01/06 13:10:35
強さ論議スレ池
828:愛蔵版名無しさん
05/01/06 13:19:19
バランがダイから初めてアバンストラッシュをくらったとき、
「心・技・体そろって云々」といって技の本質を見抜いたのも
戦いの遺伝子によるものなんだろうね
829:愛蔵版名無しさん
05/01/06 13:59:41
>>784
頭で理解しているのと実際に経験するのでは大違い。
レオナを人間に殺されてそれでも「人間が好きだ。」と言えるとは思えん。
俺も18歳で初めて歯医者にいったときはボロ泣きしたものだ。やっぱ何事も
体験してみないと分からんよ。
830:愛蔵版名無しさん
05/01/06 14:12:19
ダイは一度ベンガーナで迫害受けたからな。
現実見切れてないとしても、ダイ的には人間からの差別をある程度理解したつもりなんじゃね？
831:愛蔵版名無しさん
05/01/06 14:25:00
>>829
ダイの場合、そんな状況になったら
「それでもおれは人間を憎みきれない・・・」
とか言って自殺するか姿消しそうだが。
やばいのはクロコダインあたりかも。
832:愛蔵版名無しさん
05/01/06 14:32:27
ダイの手に紋章はエネルギー消費が大きいってはずなのに
バラン戦の時はずっとフルパワーに近い感じで闘ってた事について。
あ、これがあれか。 後 付 設 定 って奴かー。
833:愛蔵版名無しさん
05/01/06 14:36:47
>>820
バーンは｢魔界の神｣とか言われていたからもしかしたら魔族と竜族の神の末裔な
のかも知れない。そう考えればあの超魔力や強靱な肉体の説明が付く。頭の角は
竜族の名残なんじゃない？それとバーンのしぐさは王族っぽいから血統が良さそ
うだ。
834:愛蔵版名無しさん
05/01/06 14:41:39
ダイにしてもラーハルトにしても混血は強いって設定だしなー。この世界。
ヒュンケルも血は純粋な人間だが、ある意味混血みたいなもんか。
835:愛蔵版名無しさん
05/01/06 16:18:41
>>834
いや、混血は別に強くないぞ。ラーハルトだって別に混血だから強い訳じゃない。人間ヒュンケルも強いし魔族ロン・ベルクも強い。
ダイはむしろバランより弱いだろ。身体能力や闘気量は互角だが、闘いの遺伝子が無い事と竜魔人化できないという致命的な欠陥がある。
あえていうなら拳に紋章を移してバランと同等の攻撃力を得たが、あれはバランス悪い。
一転集中の攻防力だけ上がってるが、そこ以外が弱いし、拳紋章のせいで呪文が苦手説もある。
836:愛蔵版名無しさん
05/01/06 16:24:45
１２歳でライデイン使ってるんだから呪文苦手ってのはないだろ
ほらバランにも褒められてたじゃない、ライデイン使った時
837:愛蔵版名無しさん
05/01/06 16:42:01
竜の紋章は額にある＝呪文は頭を使うイメージ
という理屈だっけ。
それとたかがライデイン使えたくらいじゃ駄目だろ、竜の騎士なんだし。
読み切り中に使ってた呪文はまだ設定固まってなかったろうから除外するとして（バギクロスとか使ってたし）
その後のダイは回復呪文使えないしギガデインも使えない。竜の騎士としてギガデイン使えないのは致命的だぞ。
まあ苦手というか普通だろうな。竜の騎士は呪文も得意だが、それ以上に剣が得意って感じだろうし。
838:愛蔵版名無しさん
05/01/06 16:58:09
メラゾーマ。てじなーにゃ。
839:愛蔵版名無しさん
05/01/06 17:05:26
そこでロン・ベルク作の武器ですよ
840:愛蔵版名無しさん
05/01/06 17:13:33
>>832
その辺りと22巻辺りを1000回ほど読み直せ。
841:愛蔵版名無しさん
05/01/06 17:33:14
なんとなく思っていた事なんだが、
バラン戦でダイが強いのは紋章の共鳴で実際に一時的だがダイの力が強まっていたでいいんじゃね。
ダイの記憶をふっ飛ばそうとして紋章の共鳴利用してバランがエネルギーを送り込んだが、
逆にそれを飲み込んだ、それに対抗して一時的にダイの力が双竜紋程じゃないが増幅されたで。
２５巻のヒュンケルがミストバーンの暗黒闘気に耐えレベルアップみたいなイメージ。
３７巻でも紋章の共鳴は危険なものってセリフもあったし。
バラン戦のダイをバランとの紋章の共鳴による一時的なパワーアップとすれば、
その後のザムザ戦、鬼岩城戦で紋章の力がすぐ尽きる説明も成り立つ希ガス
842:愛蔵版名無しさん
05/01/06 18:08:54
>>837
ダイが回復呪文使えないのは契約してないだけじゃないの？じいちゃんは魔法使いにさせるつもりだったんだし
843:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:03:10
>>842
どうだろう。
紋章を使うと契約なしで使えるんじゃないかな。
読み切りだけど、ダイがバギクロスやらライデインやら使ってたとき
まさかブラスはそれれを契約させてはいないでしょう。
魔界のモンスターって設定もあったから読み切りは別世界とは言えないし。
>>832
後付設定かもね。
でも私は友人殺された補正だと思っている。
>>825
紋章一個のダイと互角ってのは、ダイの友人殺された補正とバランの息子手加減のため
真の力は対ハドラー戦。
あれを見ると竜魔人は双竜ダイ並の力はある。
844:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:04:09
というか作中だけで言うならダイは全ての属性の攻撃呪文を使っている。
どこが苦手なんだと。じいちゃんよ、ダイは立派な魔法使いになったよ。
845:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:09:01 lYrA70OT
>>844
じいちゃんに習ってたころは苦手と言うより他ないっしょ。
アバンの特訓初日でのヒャドの体たらくを見ても。
まぁそれでも最終的にメラミとイオラ覚えてるし多分じいちゃんも満足かなｗ
846:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:16:31
>>844
イオ系はどこで使ってたっけ？
あとは思い出せるのだが
847:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:19:11
デパートのとき。紋章ありだが。
848:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:27:47
>>847
サンクス
849:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:33:18
呪文の契約とか極大呪文とかは魔法使いの呪文だけかと思ってたんだが、違うのかな？
バギクロスは極大じゃないみたいだし・・・
850:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:43:07
ヒャドやらメラやら駄目だったら、淡い期待を抱いて
僧侶の呪文も契約させてやろうって気にはなる。
851:愛蔵版名無しさん
05/01/06 21:56:32
でもじいちゃんが教えられる僧侶呪文はキアリーだけじゃないか？
852:愛蔵版名無しさん
05/01/06 22:01:17
本か何かあれば契約させることは可能だよ。ポップもやってたし。
じいちゃんはハドラーから魔界のモンスター封じた魔法の筒を賜るほどのVIPだから、
何か他に貰っててもおかしくない。というかブラスはハドラーの荷物管理が役職か？
853:愛蔵版名無しさん
05/01/06 22:08:54
VIPのわりにはデルムリン島ではハドラーにあっさりスルーされてたなw
その時のハドラーはアバンに首ったけだったのもあるが
854:愛蔵版名無しさん
05/01/06 22:14:30
>>846
30巻のパラメータの呪文表にはイオラが載ってる
855:愛蔵版名無しさん
05/01/06 22:54:45
今日36巻を買った。
そしたらレオナがプルンプルンだった。
856:愛蔵版名無しさん
05/01/06 23:14:03
>>843
親鳥モードのバランが恐ろしく強かったのは事実だが、流石に双竜以上は無いんじゃ？
要は双竜ってのは
従来の竜の騎士のポテンシャル＋ダイの力
で、バーン発言より単竜ダイ≦竜魔人
老バーン的には老バーン＞竜魔人は確実だがてこずるのも間違いないってとこだし
それがそこまで的外れだとは思えん。
あと、ダイと最終決戦時のハドラー＞＞＞バランと戦ったときのハドラー
だと思いたい。個人的には。炎は燃え尽きる直前が一番明るい理論で。
857:愛蔵版名無しさん
05/01/06 23:18:14
強さスレ行っとけ。
858:843
05/01/06 23:30:45
>>857
おっしゃるとおり。
でもちょっと
双竜以上はないかな。双竜並み。
でも＞従来の竜の騎士のポテンシャル＋ダイの力
＞で、バーン発言より単竜ダイ≦竜魔人
には反対だな。
ダイ竜魔人化のときバランの紋章は３割程度って言ってたし。
双竜＝真竜＋バラン×０.３
単竜≒超魔ハドラ＜＜竜魔人バラン
単竜と杖あり老バーンの差＝剣なし竜魔人バランと超魔ハドラの差と思ってる。
だから杖あり老バーン≒剣なし竜魔人バラン＜剣あり竜魔人バラン≦双竜
859:愛蔵版名無しさん
05/01/06 23:46:31
おまいら強さスレ早く逝かないとこのAA出しちゃうぞ
∩＿＿＿∩
| ノ u ヽ
/ |||＿ ＿ | 訳が分からなくなってきたクマ…
| u ( _●_) ミ
彡､ u |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
.￣ (＿＿＿）￣￣￣ (_／￣￣￣
860:愛蔵版名無しさん
05/01/07 01:27:08
バギやメラで服が破けたり燃えたりしないのか？
それで…それで…
マァムのアソコが丸見えになったりとか
861:愛蔵版名無しさん
05/01/07 01:56:33
>>860
ジャンプの漫画では某バスタードを除いて下半身(特に股間周り)の衣類は鉄壁でございます
862:愛蔵版名無しさん
05/01/07 02:01:48
そーいや何で最後ダイの服も上だけ無くなってたんだ？
鬼眼王倒した時は普通に服着てるし。
考えられるのは大気圏突入で燃え尽きたって事だが、下半身鉄壁の法則でズボンは燃えなかったにしても、
気を失ってるダイが大気圏突入したら普通に燃え尽きて死んでしまいそうだ。バランも竜闘気無しなら人間のメラで死ねるんだし。
宇宙に出た時は竜闘気で防御していたから服が無事で、帰りは気絶したから燃えた、って事かな。
863:愛蔵版名無しさん
05/01/07 02:04:01
大気圏突入時に暑くて脱いだとか
864:愛蔵版名無しさん
05/01/07 02:53:03
マッパで落ちてきたけど、担当からストップがかかったんだろ。
865:愛蔵版名無しさん
05/01/07 04:17:46
鬼眼王に上半身握られた時破けて消えたんじゃないの？
866:愛蔵版名無しさん
05/01/07 04:32:40
呪いのマトリフベルトの効果じゃないの？
867:愛蔵版名無しさん
05/01/07 05:14:07
>>858
バラン戦の後、超魔ハドラーが超パワーＵＰしてんの忘れてないか？
868:愛蔵版名無しさん
05/01/07 10:21:26
老バーンなら竜魔人化してないバランでも倒せそう
869:愛蔵版名無しさん
05/01/07 12:04:21 C1QVfKpP
バーンは魔族であるけど、その魔族の中でも突然変異で生まれてきた存在だと思う
870:858
05/01/07 16:16:39
>>867
単竜＝超魔ハドってやつ？。
あれは真竜の戦いをした時を言っているのではなく、
氷山で相打ちだったこと、黒のコア爆発前のわずかな戦いで
（偏見で）そう判断してる。
最終ハド≒真竜ダイ＞超魔ハド＝単竜ダイなんだろうが、
それは関係なく、>>858の下二行目（偏見）と合わせて
杖あり老バーン＜剣あり竜魔バラン。
また、剣あり老バーン＜双竜だから剣あり竜魔バランは双竜並み
となる。
871:愛蔵版名無しさん
05/01/07 16:19:49
いい加減にしろｶｽ
強さスレ行って思う存分やってこいや。
872:愛蔵版名無しさん
05/01/07 16:41:44
強さスレでも不等号を並べ立てただけの評価なんぞ一笑に付されるだろうけどな。
まぁ、本スレじゃ大概にしとけ
873:愛蔵版名無しさん
05/01/07 17:41:00
>>858
「でもちょっと」「あとちょっと」「もうちょっとだけ」で粘るなんて子供みたいな事すんなってｗ
874:愛蔵版名無しさん
05/01/07 18:33:54
>>843
剣無しでな
875:愛蔵版名無しさん
05/01/07 18:45:40
>>869
心臓が一個多いもんな
876:愛蔵版名無しさん
05/01/07 18:48:28
心臓はハドラー2つ、バーンが3つだが、ロンやザボエラも複数持ってるんだろうか？
877:愛蔵版名無しさん
05/01/07 18:50:40
案外もともと一つで、体を改造して増やしたのかも
878:愛蔵版名無しさん
05/01/07 19:28:14
>>869
分からんぞ。「鍛え上げて身に付けた強大な力で相手をあしらう」ことの
素晴らしさを述べてるから最低でも突然変異”だけ”の強さではないだろう。
879:愛蔵版名無しさん
05/01/07 20:46:02
バーン様が必死こいて鍛錬する姿なんて想像できないし、したくないな。
880:愛蔵版名無しさん
05/01/07 20:51:12
筋トレに励むバーン様(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
881:愛蔵版名無しさん
05/01/07 21:05:30
若い頃は頑張って天地魔闘の練習に励んだものです
882:愛蔵版名無しさん
05/01/07 21:26:33
バーン様は鍛錬なんてしないよ。虎はもともと強いんだよ。
883:愛蔵版名無しさん
05/01/07 21:46:33
だから虎がゴジラくらい強いって話だろ
884:愛蔵版名無しさん
05/01/07 22:25:08
ロンもそうだったように生まれてそれほど経たずに極めちゃったんだろうな
885:愛蔵版名無しさん
05/01/07 23:03:40
流れをぶった切ってすまん。最近また1巻から読み直したんだがー
たった今22巻を読み終えたところ。
もう5回くらいは読み返しているんだが、何度読んでもバランの死には泣けてしまう
ハドラー戦でのラリホーマシーンで既に目に涙が溜まっている
んでヒュンケルがダイの泣く姿を見て昔の自分と重ねてるコマでもうぼろ泣き
ていうか、竜親子が死の大地に出発する際にバランが
「あそこまで人を深く愛することもあるまい・・・唯一例外があるとするならば、ダイ。それはお前だ」
っつー複線で既にジーンと来てるんですがね･･･( ´Д`)
なんていうかもう俺、父と子関係弱すぎ(´Д｀)
何が言いたいかというと、つまりは俺の日記。
すまん。許してくれ（´・ω・｀）（´・ω:;.:...（´:;....::;.:. :::;.. .....
886:愛蔵版名無しさん
05/01/07 23:06:47 jBpZj35+
親子関係ならリアル４巻じゃね？
887:愛蔵版名無しさん
05/01/07 23:10:33
>>885
(´･ω･`)つ【チラシの裏】
888:愛蔵版名無しさん
05/01/07 23:27:56
ラリホーマシーンってどんなマシーンよ・・・
あたり構わずラリホー唱えるのか？
889:愛蔵版名無しさん
05/01/07 23:48:21
ドワーフだな
890:愛蔵版名無しさん
05/01/08 00:10:58
むしろDEATH13
891:愛蔵版名無しさん
05/01/08 00:45:13
メドローアで黒のコアって消せないのかな？
892:愛蔵版名無しさん
05/01/08 00:52:58
>>891
魔力だし吸われてあぼ～んジャマイカ？
893:愛蔵版名無しさん
05/01/08 00:59:58
黒のコアにメドローアを放つのは危険です。
894:愛蔵版名無しさん
05/01/08 01:25:17
メドローアは物質を消滅させる呪文であって、黒のコアに蓄積されてる魔法力までは消滅させられない。
もし黒のコアにメドローア放ったら、容れ物を失った魔法力が放出されるのは目に見えてる。
895:愛蔵版名無しさん
05/01/08 01:27:01
さんざ既出のお話だよな。
メドローアも結局は物凄い威力のエネルギーなわけで、爆弾にぶつければ爆発する危険がでかいだろ。
ありゃ事実上耐えられる物質が無いから「消滅呪文」なんであって、触ったものを消す不思議光線なんかじゃない。
896:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:09:24
魔法力そのものへの干渉には無防備だもんな
897:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:10:30
あ、でもドルオーラだったら大丈夫かも。
あれは魔法力で圧縮してるというだけで放出してるもの自体は竜闘気らしいし…
898:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:15:02
どんな行動でもショック与えちゃダメだろ
間違って爆発したらシャレにならん
899:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:19:47
闘気流で押し流しちゃえば良いんでないの?
900:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:30:40
打撃や闘気は呪文ほどは誘爆の恐れも無いっつっても、失敗した時を考えると迂闊な真似はできんだろ。
何しろ大陸ごと綺麗さっぱり吹き飛ばすほどの超危険物だし。
バーンが死んで爆破指令を飛ばせる人物はいなくなったが、相変わらず世界には6個そんなモノが。
どうするんだろうね、アレ
901:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:31:45
魔界に不法投(ｒｙ
902:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:35:10
アバンとマトリフが知恵を合わせて、破邪の秘法とかを使いつつ頑張って解体とか
903:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:36:09
だから地上に残った黒のコアが続編への伏線になってるんだと何回言ったら･･･
904:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:36:48
>>901
いやいや不法じゃないはずだ
もともとあっちのものだから押し付けても問題ない
905:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:38:52 K9cCzyMo
>>885
わかるなぁ。読んでた当時は、「これは悲しいシーンなんだ」という認識はあっても、まだ実感できなかったんだよね。
しかし、父を亡くすという経験を積んだ(ダイよりもっと年上になってからだけど)現在読み返すと、泣けるなぁ。
死んだ後よりも、ラリホーマの後にバランが「相変わらす寝かし付けるのが下手だな…」と述懐するシーンが一番キた。
回想物に弱いのよ…
というわけで、全37巻の中で一番泣いちゃったのは36巻であると告白しておく。
ゴメちゃんとの最後の会話で、ダイの「友達になってよ」のくだりから、涙でよく見えません。
906:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:46:27
>>904
アンタの身内の残したもんだからアンタが払えと、知らない親戚の不良債権を押し付けられるようなモンだなｗ
907:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:49:29
黒のコアといえば北の柱を守っていたモンスター。
死亡確定の任務に就きながらあの余裕の態度、まさに漢。
親衛騎団なみの忠臣っぷりだ
908:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:52:32
>>907
あいつはクロコの後釜だよ。忠誠心だけが取り柄のザコ
909:愛蔵版名無しさん
05/01/08 02:58:13
>>908
まぁ、そうかもなぁ・・・
あれだけの真似ができる忠臣で尚且つ有能なら、捨て駒にするには惜しいし。
910:愛蔵版名無しさん
05/01/08 03:12:02
>>906
で、押し付けられた魔族の現ナンバー1がカジノ線に乗り込むわけだ
911:愛蔵版名無しさん
05/01/08 03:33:43
>>907
所詮ジャミラスだし
912:愛蔵版名無しさん
05/01/08 03:55:56
>907-909
いや、つーか、黒のコアが云々を理解してるのか？ アレ。
番犬が時限爆弾仕掛けられた家を知らず守っている様なモノだと思うんだが……
913:愛蔵版名無しさん
05/01/08 04:16:55
運命をともにするって言ってるし、覚悟はしてるんじゃないかね
914:愛蔵版名無しさん
05/01/08 04:30:40
ダイはどうやって黒のコアから生き残ったんだろう、やっぱりキルバーン人形を盾にしたのかな
あの人形、体内に魔界のマグマがあっても大丈夫なくらい耐熱、耐衝撃に優れてるし
915:愛蔵版名無しさん
05/01/08 04:32:12
シンプルにルーラとか
916:愛蔵版名無しさん
05/01/08 05:00:54
ｒ＼ ／ヽ
',::::::＼ ／::::::,'
ヽ::::::..＼ ／..:::::::,'
ヽ::::::::..＼ ／..::::::::::,'
＼::::::...＼ ﾉヽ ／...:::::::::／
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ヽ,￣::::::￣｀:::::...＼,...:'´:::::::::::::::::::::::::ヽ／...::::::´￣_::::｀｀,フ
｀ ｀ ｀ ' ﾌ::::::::::,´::::::::,'´￣_ヽ,'_￣ヽ,:::｀ヽ,::::::::::::ヽ､´´
／::::ノ7 ,'::::::::::::| (:｡ﾟ:i:ﾟ｡:) |:::::::::::ヽ::::(ヽ ＼ なんだってーーー！！
レノ´ 〈ノ|:::::::::::::ヽ..＿ 人 ＿ ﾉ:::::::::::::::|＼〉 ＼_)
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ヽ、:::＿::|ヽ､ノ|::＿:: ノ
|:|''⌒`|:ﾉ
ヽ｀＝ノ
917:愛蔵版名無しさん
05/01/08 05:27:33
自分一人全力防御ならなんとかなるんだろ＞ダイ
バランだって一度は生き残ったわけだし
でバランが大魔宮で死んだのは、ダイ庇う為に爆発を受けきったのが原因じゃない？
ルーラのお陰でその必要はなかったから、ダイは助かったと。
918:愛蔵版名無しさん
05/01/08 06:19:23
キルの黒のコアはバーンが作ったのよりも数段威力が落ちるんじゃないか？そのままドラゴニックオーラで包み込んでも平気だったかもね
919:愛蔵版名無しさん
05/01/08 06:26:50
包み込むのは爆破指令を防ぐためで、起動したコアの爆破は完全に防げないだろう。
ダイはヘロヘロなんだし、となりにもっと馬鹿でかいコアがあるし。
920:愛蔵版名無しさん
05/01/08 06:38:56
＞包み込むのは爆破指令を防ぐためで、起動したコアの爆破は完全に防げないだろう。
これは分かるが
＞ダイはヘロヘロなんだし、となりにもっと馬鹿でかいコアがあるし。
これは意味分からん
921:愛蔵版名無しさん
05/01/08 06:45:13
だってダイはバーンとの戦いで消耗してるし、近くにバーンのコアがあるから
完全に防げない爆発をあそこで起こすわけには行かないから遠くに運ぼうとした。
距離を離したら竜闘気で包むなんて意味ないし。防御した方が生き残れる。
922:愛蔵版名無しさん
05/01/08 06:50:27
対バーン用兵器だし本来は他の黒の核晶の誘爆無しで地上をあらかた吹き飛ばすつもりらしかったから
そう簡単には爆発の威力を抑えられないはず
923:愛蔵版名無しさん
05/01/08 06:53:06
なーんか話がすれ違ってる気がするな
結局>>917でＦＡってことか？
924:愛蔵版名無しさん
05/01/08 07:06:15
ピロロが一瞬で魔界に帰ろうとしてるところを見ると
魔界へはリリルーラあたりで一瞬で行けると思われる
ダイはバランの記憶と取得呪文を受け継いでるから爆発間際に魔界へリリルーラした
そして魔界編へ…
925:愛蔵版名無しさん
05/01/08 07:10:02
>>922
台詞もう一度読み返した方がいいぞ
926:愛蔵版名無しさん
05/01/08 07:56:26
>>925
柱のコアはあくまで「ひょっとしたら」だから
それを計算に入れなくてもルーラが使える勇者一行を片付けられる威力＝地上をあらかた巻き込む威力じゃない？
そもそも横の柱が爆発したら他の柱も全部爆発しそうな気もするが
一つだけ爆発ってどういう理屈なんだろう
927:愛蔵版名無しさん
05/01/08 08:25:44
順序が逆。
そもそもアレは「隙あらばバーンを殺す」為の黒核であって
ダイたちに向けて使ったのは単なる流れ。
あの状況で勇者一行が逃げるわけ無いし
バーンにも同じように、状況を上手く利用してブチかますつもりだったんだろ（結局隙は無かったようだが）。
最後の二行は確かにムニャムニャだがなｗ
928:愛蔵版名無しさん
05/01/08 09:01:34
ミストが常にバーンの傍にいるから暗殺しにくいな、それにキル自身乗り気じゃないというか
ヴェルザーが落ち目だからバーンの部下でいたがっていた感じだ。
929:愛蔵版名無しさん
05/01/08 11:02:37 lgaV1wI3
>>918
多分落ちるだろう
柱の核は他の核に誘爆するほど爆発範囲が広いから
930:愛蔵版名無しさん
05/01/08 11:23:20
大きさに比例するわけだから、まあせいぜいハドラーと同じかそれ以下だろうね。
931:愛蔵版名無しさん
05/01/08 13:20:21
柱のコアが誘爆するというのはたぶんありえない事だと思う
誘爆するのならバーンは凍って停止したコアに魔力ぶつけたらいいことになる
「爆発はどうしたーー！」のショック具合からしてコアはまた何百何千年かけて造り直しの可能性高い
放置されてる柱のコアは簡単に撤去できそう
932:愛蔵版名無しさん
05/01/08 13:39:09
誘爆しないならしないで、別にキルもヴェルザーも困らないしな。
勇者一行さえ始末できりゃ他はどうにでもなるんだし。
933:愛蔵版名無しさん
05/01/08 14:02:19
で、首尾よく始末してさあペコポン侵略って時になって次の勇者が出てくるわけだ
934:愛蔵版名無しさん
05/01/08 14:28:29
勇者 ミーナ
魔法使い ネイルの村長のじいさん
僧侶 レイラ(現役復帰)
あとはマトリフにも無理してもらうか？
935:愛蔵版名無しさん
05/01/08 14:36:00
いや、そのパーティで必要なのは戦士か武闘家だろ。
つまりロモスの戦士Aで。
936:愛蔵版名無しさん
05/01/08 14:38:09
>>934
ロモスの森のライオンヘッドに勝てるかどうかすら怪しいパーティだなw
937:愛蔵版名無しさん
05/01/08 14:42:32
では、生き延びたでろりん一行が真の勇者として目覚める・・・無理だな
938:愛蔵版名無しさん
05/01/08 14:44:16
まぞっほはもういい年だしなぁ…
939:愛蔵版名無しさん
05/01/08 14:46:36
>>931
黒のコアは凍結により機械的な機能（製作者の魔力により爆発、時間が来たら爆発など）を失う。
しかし凍結が解ければ機能を再開する。
隣でコアが爆発したら、凍結が崩壊し、機能を取り戻し、更に衝撃により爆発する。
つまり、「爆発はどうしたーー」の時には、凍結を溶かして、さらに魔力を与えれば
爆発したと思う。
ただ、いくらバーンでもくのコアの凍結を解くことができず、近くで凍結を解除する必要がある。まあ弱い火炎系呪文でじっくり。
近くに行くには目の前のダイポップを倒す必要があるので今すぐはできなかった。
こんなとこじゃない？
940:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:00:45
>>531
でろりん達が柱を凍らせてる時には1つでも爆発したら地上消滅という事だったが
941:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:03:54
>>939でFAっぽいな
942:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:21:17
>>939
俺も最初ダイたち倒せばすぐにでも爆発させられると思ってたけど、バーンが自分には悠久の時間が～とか言ってるしやっぱり凍っちゃった黒のコアは使い物にならないみたい
943:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:31:30
バーン様は『弱い呪文』なんて使えません。
944:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:35:18
弱い火炎呪文といっても
バーン様のメラ＞ポップのメラゾーマ
なんだぞ？
ポップの氷結呪文で凍らせたのならともかく、他の奴等が凍らせたコアにメラを使うのはﾔｳﾞｧｲ。
945:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:39:25
>>942
｢悠久の時間｣っていうのはただ自分と人間の寿命を比較しただけでは？
一度凍らせたコアが使えないという根拠にはならないと思う。
946:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:42:25
話の流れからして、お前たちを倒してからまた時間をかけて地上を征服してやるってことだと思うから
黒のコアが使えるなら時間かからないし
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
05/01/08 15:44:04
>>945
「また同じ事をすればよい」みたいなこと言ってなかったっけ？
一行を倒した後すぐに実行できるならそんなこと言わないんじゃないかな
948:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:51:11
凍らせたときに壊れちゃったんだろうな。
で、うかつにバラすと非難する間なく爆発しちゃう恐れがあるから修理も不可能、自分の魔力にしか反応しないから部下を行かせて修理することもできない…核兵器より厄介じゃないか、黒の核晶
949:愛蔵版名無しさん
05/01/08 15:53:47
機械って低温に弱いよね
950:愛蔵版名無しさん
05/01/08 16:13:50
ところで上の方のバラン死亡で盛り上がってるのは連載中スレの飛び火？
951:愛蔵版名無しさん
05/01/08 16:29:40
どうだろう。少なくとも俺はそっちのスレは覗いてないけど
確かに急に流れ速くなった感じするけどあんま関係ないんじゃね？
952:愛蔵版名無しさん
05/01/08 16:30:01
>934
レイラ母さん。元は天才少女僧侶だったんだから
修行し直せば結構なレベルまでいきそうだが。
953:愛蔵版名無しさん
05/01/08 16:34:46
本スレと連載中スレ両方を見てる奴ってどれくらいいるんだろうな？
954:愛蔵版名無しさん
05/01/08 16:34:50
マトリフが賢者だからレイラってそんなに活躍してなさそう
955:愛蔵版名無しさん
05/01/08 16:38:48
レイラがいればマトリフを攻撃に専念させることができるだろ
956:愛蔵版名無しさん
05/01/08 17:34:01
レイラとロカは2人で1人前っぽいイメージがあるんだよな、何となく。
957:愛蔵版名無しさん
05/01/08 17:42:42
>>953
（・∀・）ﾉ
強さ考察スレも見てます。
958:愛蔵版名無しさん
05/01/08 19:26:18
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
959:愛蔵版名無しさん
05/01/08 19:31:57
つか、連載スレって何
960:愛蔵版名無しさん
05/01/08 19:52:35
>>958
早すぎ
でも1週間で最強国が滅ぼされる切羽詰った状況だから
あんまり時間をかけるのも逆に不自然か
961:愛蔵版名無しさん
05/01/08 20:04:19
アバン抹殺指令を皮切りにした魔王軍の行動が凄まじく電撃的だったとも言うよな
962:愛蔵版名無しさん
05/01/08 20:06:17
みんなハドラーのせい。
何かに付けて早目早目に相手を潰そうとするから。
963:愛蔵版名無しさん
05/01/08 20:19:12
「ダイの大冒険」で思い出すのは、テレビアニメ版で
マァムが敵（何か忘れた）に足首持たれて逆さ吊りにされて、パンツが丸見えになってるシーンを見て
チンコビンビンになってたのをよく覚えている。小３の頃だったかな？
数日間そのシーンを思い出しては勃起してた。
原作でもそのシーンてあったっけ？
964:愛蔵版名無しさん
05/01/08 21:04:06
フレイザードがマァムをとがった岩に叩きつけようとしたときかな？
965:愛蔵版名無しさん
05/01/08 21:27:10
965
次スレよろ。
966:愛蔵版名無しさん
05/01/08 21:31:02
>>965
よろ
967:愛蔵版名無しさん
05/01/08 21:34:13
俺はなんたるバカだ 964の次が965だということも見抜けず
次スレを期待していたとは・・・マジでスゲー恥ずかしい。orz
次スレ立ててきます。次スレで会ったら好きなだけ俺を殴っていいです。
968:愛蔵版名無しさん
05/01/08 21:47:29
URLﾘﾝｸ(free.gikoneko.net)
969:愛蔵版名無しさん
05/01/08 21:49:27
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険36
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
立てました。
970:愛蔵版名無しさん
05/01/08 22:10:55
>>968
DivXあるのに何で見れないんだろ？？
971:愛蔵版名無しさん
05/01/08 22:56:03
>>958
ポップは全ての戦いに参加してるんだね。
972:愛蔵版名無しさん
05/01/08 23:04:21
>>971
だからこそダイの力を最大限に発揮させられるのはポップだけとアバンも言ってるんだよな
973:愛蔵版名無しさん
05/01/08 23:17:52
＞他の仲間達
ゲームにするとムカツクだろうな。
何度も何度も抜けたり入ったりするんじゃねーよと。
974:愛蔵版名無しさん
05/01/08 23:23:56
>>968
それ、どうやったら見れるの？
975:愛蔵版名無しさん
05/01/08 23:30:14
VLC media player使ったら見れた。
976:愛蔵版名無しさん
05/01/08 23:52:15
>>973
ドラクエは手塩にかけた主力キャラに逃げられることって
比較的少ないからね。（７のキーファぐらいか）
それにひきかえダイ初期と同時期のFF2とかFF4とかはサイアク…
977:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:13:57
バランVS超魔ハドラー戦の時バーンが黒のコアを爆発させようとしたけどバー
ンパレスの中で爆発させたら自分も巻き込まれるんじゃないか？バーンは光魔
の杖で無傷だとしてもキルバーンに誘爆したら大変だし…。
978:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:16:40
実際に爆発したけどほぼ無傷だっただろう？
979:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:20:34
バーンパレス本体の結界もそう考えると無茶苦茶強固だよな。
黒のコアの爆発も通さないんなら、強行突破なんぞ竜魔人でも難しい
980:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:33:35
>>948
ということはバランもドラゴニックオーラじゃなくてヒャドを使えば平気だったって事？
981:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:41:31
>>980
それだ！
黒の結晶でも壊れなかったバーンパレスを
殴って破壊できるおっさん最強。
982:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:42:00
>980
そー言われればそーかも。
ドルオーラの魔力全部ヒャド系呪文に使えば
完璧に止められたかも。
983:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:44:03
いや、起爆スイッチ入ってからだから駄目じゃね？
984:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:48:03
超魔生物になったハドラーには魔炎気を発する能力があるから
あのチューブがある内は凍らせられないんじゃないかな？
バランもまずそれを引きちぎって処理しようとしたがその前に素顔ミストが現れ
ゲームオーバー。
985:愛蔵版名無しさん
05/01/09 00:59:50
キルバーンもヒャド対策にマグマを使ってるし黒のコアの弱点は凍結で間違いないな
986:愛蔵版名無しさん
05/01/09 01:02:45
いや、最大の弱点は威力が高すぎる事だろ
987:愛蔵版名無しさん
05/01/09 01:03:29
ピロロはそういうアイテムとか改造とかに凄い長けてそうだから
そういった弱点も知り尽くしてるんだろうな。
988:愛蔵版名無しさん
05/01/09 01:29:19
黒の核晶は無尽蔵に蓄えられた魔力を機械を使って爆発力に変換する
機械が凍って使いものにならなくなればただのシルバーフェザーの強力版でしかない感じかな
989:愛蔵版名無しさん
05/01/09 01:34:53
魔炎気にしろマグマにしろよく引火しなかったな(笑)。あとベギラマ合戦の時
ハドラーの上半身に当たっていたら爆発してパーティー全滅。結構怖いな…。
990:愛蔵版名無しさん
05/01/09 01:38:54
逆に言えば、魔炎気やマグマ以上でなければ爆発は難しいんだろう。
ハドラーVS竜の騎士はもう許容範囲ギリギリだったからちょっとの呪文で爆発だろうが。
991:愛蔵版名無しさん
05/01/09 01:59:29
あの凍結させた黒の核晶ってどうやって処分したんだろうな・・・・
992:愛蔵版名無しさん
05/01/09 02:01:44
危険：立入り禁止の立て札とともに放置
993:愛蔵版名無しさん
05/01/09 02:07:20 /VA72w/2
ダイネタがかなりドラクエ８に取り入れられたけど、
ここではその話は禁止？
994:愛蔵版名無しさん
05/01/09 02:12:00
いんじゃねーの少しくらい
俺なんか、やったことねーから興味あるし
995:愛蔵版名無しさん
05/01/09 03:04:21
８のギガブレイクがバランのに全然似てないよぉ…
996:愛蔵版名無しさん
05/01/09 03:06:44
あれはもうギガブレイクじゃないよ
せめて剣に雷落とす動作は欲しかった
997:愛蔵版名無しさん
05/01/09 03:10:30 FItiXlAs
もん２ でメドローアでたよね
998:愛蔵版名無しさん
05/01/09 03:40:08
>>984
なるほど。あのチューブは魔力供給装置であるとともに、
カセットコンロでいうところのヒートパネルでもあるのか。
999:愛蔵版名無しさん
05/01/09 04:13:49
鰐
1000:愛蔵版名無しさん
05/01/09 04:15:38
1000なら続編来る
1001:１００１
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