04/09/19 19:06:26
600(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!
601:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:08:06
>>535
久々に笑いましたｗ
602:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:13:22
またヒマな池沼が荒らしてるのか？
603:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:18:28
ケンシロウがずーっと強くなり続けている、という確証はない罠。
むしろ普通に考えれば、少なくとも
ユリアとイチャイチャしてﾏﾀｰﾘと時間をつぶして居たブランク後は、かなり
弱くなったと考える方が自然なんでないのか？
たとえボブサップはデビューから一貫して実力が上がっているか？
ミルコもそうなのか？ けしてそうは言えないだろ。
そりゃ経験を得れば試合巧者になっていくには違いないが、
一方人間には加齢による衰えもあれば体調の好不調もある。
ケンシロウ（その他のキャラもだが）が登場から最終話まで
直線的に実力を上げていったと主張しているヤシは、
どうも格闘家やスポーツ選手に関する常識が欠落している
と言わざるを得ない
604:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:21:27
各武道家の最強時で比較。
と断り書きをしているみたいｗ
605:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:24:45
ケンシロウがずーっと強くなり続けている、という確証はない罠。
むしろ普通に考えれば、少なくとも
ユリアとイチャイチャしてﾏﾀｰﾘと時間をつぶして居たブランク後は、かなり
弱くなったと考える方が自然なんでないのか？
たとえボブサップはデビューから一貫して実力が上がっているか？
ミルコもそうなのか？ けしてそうは言えないだろ。
そりゃ経験を得れば試合巧者になっていくには違いないが、
一方人間には加齢による衰えもあれば体調の好不調もある。
ケンシロウ（その他のキャラもだが）が登場から最終話まで
直線的に実力を上げていったと主張しているヤシは、
どうも格闘家やスポーツ選手に関する常識が欠落している
と言わざるを得ない
606:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:27:35
各武道家の最強時で比較。
と断り書きをしているみたいｗ
607:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:32:58
ラオウ＞＞＞＞カイオウなのは今更言うまでもない事実だけど、
カイオウがどうすればラオウに勝てる可能性があるか、それを語りましょう。
608:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:34:22
>>607
どうあがいても無理だろ。
カイオウのお得意の小細工もラオウには一切通用しないだろうからな。
1％の勝ち目もないカイオウ。
609:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:34:37
>>595
妄想の事を事実と誤認する者 で検索汁
610:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:36:36
最初のラオウとの闘いのところは、
今読んでも、ものすごいテンションだ。
すさまじい気迫のこもりかたが伝わってくる。
当初の予定ではここが最後のクライマックスだったらしいけど、
なるほどなぁ～、って思える。
611:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:37:44
教祖って職業がマジで坊主（住職）なの？
612:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:42:28
北斗スレに粘着し自分の掲示板でも平日の昼間からのん気にレスしてるところを見ると、案外寺が潰れて無職なのかもね。
でも呼称は、
住職＝住所不定無職
なので変更の必要なしｗ
613:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:42:50
>>605
現実世界の格闘家なんて北斗の拳の作品内じゃザコ以下だよ。
ボクシングのヘビー級世界チャンプでさえザコ以下なんだから、
サップとかミルコなんてモヒカン級。
それをケンシロウのような超人と比べる方がアホ。
614:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:44:09
>>613
俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
嫌いなんよ。たとえば俺は後半のキャラではアインが好き。あいつは現実の格闘家というか
拳法家たちとの接点が（かけらほどでもｗ）あるだろ。同じ理由でハンも好き。あいつもかろうじて
拳法使いだ。
「こんな破綻マンガに現実的解釈を持ち込んでどうする」、という批判というか嘲笑はわかるよ。
だけど、現実的解釈の（報われない）必死の努力をしないと、例えばファルコは海を越えても
全く疲労しないロボットになっちゃうし、ケンシロウも寝て暮らしてても最強、というツマラン話に
なっちゃうもんな。そういう安直さはドラマチックでないと思うので、不肖、脳内補完で、どんどん
この世と遊離していくブロン設定を現実につなぎ止めようとしているワケよ。
言い換えれば、俺にとっては、
ケンシロウ達＞＞＞∞＞＞＞地下プロレスの王者＞サップ・ミルコ＞＞格闘家たち
ではなく、
ケンシロウ達＞＞＞＞＞地下プロレスの王者＞サップ・ミルコ＞格闘家たち
あって欲しいってこと・・
615:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:44:13
そろそろ中立派が「住職言ってるヤツも荒らし」「粘着カイオウ厨自演乙」とか言って出てくる予感ｗ
616:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:46:08
寺って潰れたりすんの？
坊主丸儲けって言うくらいなのに。
617:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:54:06
>>616に答えたくても、答えると本職がバレるので答えられないｼﾞｭｳｼｮｸ萌ぽえ～ｗ
618:愛蔵版名無しさん
04/09/19 19:54:37
住職になるのは大変なんだぞ、馬鹿にしたらあかん
619:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:18:15
はっきりいって琉拳のポテンシャルは作中の表現にもあるように神拳より圧倒的に下だよ。
鎖国性が幸いしてネタばれがすすんでいなかっただけの話で、もしそうでなければ
ジュウザやフドウといった南斗勢でもじゅうぶんハンには勝ち得たレベルでしょ。
魔闘氣に関しては最初に戦った誰かが犠牲になるのは間違いないが、奥深さはなく
単純に対策されたら後は拳技勝負になるので、ハンやヒョウがそこまで強いという
理由はない。
ただ、カイオウに関しては血統からいってもラオウをほぼ同じポテンシャルを持つと
思われ、かつ誰に教わったわけでもない生まれ持った宗家の拳を隠し持つという
天才（極悪、卑劣といった部分ばかりクローズアップされているが）ぶりがあるから
かなり強いだろうね。でもラオウやサウザーより明らかに格上とはいいきれない。
それこそ最初に戦って魔闘氣の犠牲になる人柱戦士以外は、簡単にはやられないだろう。
620:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:18:48
また喜劇が繰り返されてるのかｗ
621:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:26:08
みみみ みえない!! ま…まったくみえない…そんなばかな!!
あぼーん指定したんだった
622:教祖へ贈る言葉
04/09/19 20:30:43
「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い」
623:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:33:46
いい加減なんでもかんでも教祖のせいにするのやめないか？
>>126ではファルコ厨が荒らしてるって告白してるし
624:私が住職であ～る！！
04/09/19 20:35:26
「私は花札の坊主ですが、なにか？」
花札の坊主は「一文無し」の意味。
625:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:36:52
もういい加減にくだらない喧嘩はやめろよ。
ラオウあぼーんまでは北斗の拳におけるオリジナルストーリーで、それ以後は
世界観を踏襲したフィクション＝アナザーストーリーと考えればいいだろ。
そうすれば無意味で不毛な論争は永久に不要になる。
ブロンは、クオリティや整合性が低い第二部を世に出したことを後悔しているという
理由だけで、あの発言を繰り返しているのではないって。
本当の理由は、北斗の拳という作品を、後の世代や新たなファンに語られたり
評価されたりするにあたって、ラオウ編までとそれ以後の後付けストーリーを
同列に扱われるのはさすがに漫画作家としていくらなんでも我慢ならないし
納得できかねるからそう主張しているだけ。
ブロンが死ぬときに自分の代表作となることが確定しているほどのビッグヒッ
トだからこそ、繰り返して主張していることに気付け。本人にとってもうどうでも
いい作品ならあんなことはぶっちゃけないし真実も語らない。
626:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:37:10
>>624
「魁・男塾」の江田島平八だ！
627:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:43:30
＞鎖国性が幸いしてネタばれがすすんでいなかっただけの話で、もしそうでなければ
＞ジュウザやフドウといった南斗勢でもじゅうぶんハンには勝ち得たレベルでしょ。
ジュウザの方がハンより格上。
ジュウザは、サウザーと同等以上の力量の持ち主。
ハンとならば、フドウで充分に互角の闘いを繰り広げられる。
628:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:46:16
ジュウザは「北斗の拳」で唯一
北斗神拳伝承者候補以外で最強に成り得る才能を秘めた天才だ！
ヒョウならまだしも、ハンではジュウザには勝てぬ。
629:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:47:43
ハンではサウザーに勝つのも難しい。
630:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:50:28
ジュウザはヒョウと互角ぐらいだ。
631:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:51:28
サウザーがヒョウとハンの中間ぐらいの強さだ。
632:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:52:33
ラオウ＞＞超え壁＞＞サウザー＞＞＞＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケンシロウ＞ジャギ＞＞アミバ
スロ版ランク
633:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:53:57
ジュウザ＝ヒョウ≧サウザー≧健常時のファルコ＝ハン
634:愛蔵版名無しさん
04/09/19 20:59:14
訂正
ジュウザ＝ヒョウ＞サウザー＝健常時のファルコ≧ハン
635:愛蔵版名無しさん
04/09/19 21:05:09
この世界で勇次郎のランクはどこらなの？
636:愛蔵版名無しさん
04/09/19 21:07:36
北斗神拳の猛者でも、秘拳無くしては宗家の血をひきし琉拳の覇者（カイオウ）に勝てないというなら
お前ではラオウに勝てぬなどといったことは言わないだろう。
ラオウに対する尊敬の念をこめたリップサービスの意味ももちろん含まれるが、ラオウの技術が
カイオウの拳（琉拳＋宗家）に勝るという判断があったからこそケンシロウのこういう発言が出た。
宗家の拳は神拳の前では意味をなさないという結論をケンシロウ自身が強調したいたしね。
カイオウの宗家秘拳を、封印の受け技で返したのは、カイオウに対して宗家の拳は
対応される拳だと知らせる為のデモンストレーション的意味合いが強く、それでなければ対策
できないということではなかったし。
ラオウ＞トキ＞カイオウ
初戦でカイオウの暗流天破を破る可能性はラオウよりトキの方が高いと思われる。
サウザーの体の秘密をトキだけが見破っていた所からも洞察力はラオウ以上と言ってもいい
ラオウの場合はあの慎重な性格からして、いきなりカイオウと戦う事はせず
暗流天破の対策をしてから戦うだろう
637:愛蔵版名無しさん
04/09/19 21:09:17
才能の点だけで比較すれば
ジュウザが最強。
次点がケンシロウ。
その次にラオウ・トキ。
その後にカイオウ。
次にヒョウ
その後にサウザー・ファルコ・ハンが続くと言ったところ。
638:愛蔵版名無しさん
04/09/19 21:26:51
だから、修羅の国編からのキャラクターは語るに足らぬ者たちなんだってば！ｗ
「北斗の拳」才能最強ランキング
１ジュウザ ２ケンシロウ ３ラオウ・トキ ４サウザー
これでいいの！
639:愛蔵版名無しさん
04/09/19 21:30:22
ジュウザはただ遊びまわってるだけであの強さになるんだもんなあ。
他のキャラクターが可哀想になる。
640:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:12:15
サウザー＞シン＞シュウ＞レイ＞ユダ？
641:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:18:04
最近、このスレをＲＯＭしていると
シン厨、ラオウ厨、カイオウ厨が、代わる代わる出て来ては消えてを繰り返し
結局、誰からもまともに相手にされていないことが判明。
シン厨＝心中。
ラオウ厨＝裸のラ王様。
カイオウ厨＝界王神＝ドラゴンボールの界王様。
であることが分かりますた。自明の理。
642:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:20:09
サウザー＞シン＞レイ≧シュウ＞ユダ
643:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:20:38
ジュウザは秘拳で一発勝負のところがあるから、一度手の内がバレればキツイ。
対ラオウ戦を相撲でたとえれば、前頭の力士が横綱との初対戦で、立ち合いの変化で意表をついて横綱を土俵際まで追い込むが、結局押し返されて土がついた、という感じ。
ジュウザはいわば安芸ノ島タイプの力士で、たまに上位陣を食うが下位に取りこぼしをするなどして大関にはなれないタイプ。
逆に六聖(サウザー、ユリア除く）は下位の取りこぼしが少なく、地道に勝ち星を重ねて常に三役以上にい続けるタイプ。
強さを番付形式で比べるなら六聖＞ジュウザだが、
「生死をかけた勝負では下位に確実に勝つだけでは意味がない」
という意見なら順位はまた変わってくるだろう。
644:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:22:05
>>638
うるせえハゲ
他所行ってやれ
645:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:24:13
サウザーＶＳシン シンＶＳレイ レイＶＳシュウ シュウＶＳユダ
この辺りの闘いを原作・アニメで見たかった。
646:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:27:06
今日、マンガ喫茶で読み直してみた。
シンの
「しかし、こんな富も地位も名声も虚しいだけだった・・・。
俺が欲しかったのはただひとつ、ユリアだ！」
のセリフにウルルって来た。
リアル厨房の頃は何とも思わなかったんだが、
年を取ると涙もろくなっていかんねー。
647:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:41:22 NpV/0Ka4
【でかくなったな】北斗の拳17【小僧】
URLﾘﾝｸ(hokuto.to)
648:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:49:40
>>643
君が教祖かい？
私を挑発して、なんとか議論に乗せようという腹積もりらしいねｗ
＞ジュウザは秘拳で一発勝負のところがあるから、一度手の内がバレればキツイ。
いや、それは違う。
これは、ラオウとの闘いのみで判断して言っている様だが、
飽くまでも闘う相手が、最強の拳士の一人であるラオウであったからだ。
南斗六星拳のサウザーを除く拳士ならば、
その様な「秘拳」を使うまでもなく、ジュウザが圧勝することだろう。
ジュウザは柔道で言えば、今回のアテネ五輪で３連覇を果たした
柔道６０ｋｇ級の野村忠宏選手に当たる。
あらゆる状況下に応じてあらゆる技を臨機応変に繰り出せる。
これが野村が天才だと言われる所以だ。
まさに変幻自在と言う言葉こそが相応しい。
技を見切るのは至難の業だ。
対戦相手が一つの技だけに気を取られていると、
全く予期していない他の技で仕留められる。
ジュウザの闘い方もこれと同じだ。
大相撲で言えば、
ジュウザは、今で言えば横綱・朝青龍、
歴代の横綱で言えば横綱・千代の富士に化ける可能性を秘めている大器と言って良い。
649:愛蔵版名無しさん
04/09/19 22:53:37
君はジュウザの潜在能力を甘く見ているようだね。
650:愛蔵版名無しさん
04/09/19 23:07:20
>>646
俺は風邪引いた時なんか凄く涙もろくなるよ
651:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:19:50
ジュウザの戦い方って、まさに現代のPRIDE戦士の戦い方と同じだよね。
相手の腕を取って関節技で倒すという。
時代を先取りしてたな。
652:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:26:20
ラオウとのからみの印象のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。
これだからジュウザ厨は（ｒｙ
ケンシロウと傍目に良い勝負に見えたから、ファルコやハンは最強クラスとか信じてるアホと同レベル。
シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。
ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。
シン厨のシン最強論は無茶だしある意味逝っているが、あの時ケンシロウが
モチベーション低かろうがシンに対して殺気が無かろうが、北斗神拳伝承者を
一撃で倒したのは事実。伝承者となった時点のケンシロウを、ジュウザや
フドウ、あるいはハンなどが倒すのは１００％無理。それぐらい格も素質も全て違う。
逆に言えばシンは、ケンシロウよりも劣るものの条件さえおいしければ、ケンシロウ
を倒すレベルではあったということ。
また、公式は関係ないと文句がきそうだが、原作者自身がレイはジュウザより
強く、あのレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。
ジュウザ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケンやラオウ
のいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ ジュウザ厨痛すぎるな。
653:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:28:50
ジュウザってなんか実績あったっけ？
ラオウ相手に時間稼ぎして惨敗しただけだと思うけど。
あれが健闘に見える奴はよっぽど読み方が甘いと思われ。
拳の心得もなく一撃の破壊力にも欠けるジュウザや
フドウは、拳法家ではなく極端に強い一般人。
決定力が無い状態で、粘ることはできてもどうやって
北斗や南斗の伝承者に勝てるんだ？
両者ともにラオウに瞬殺はされなかったというだけの演出キャラで
一定レベルを超えた拳士を倒したという実績は全くない
ジュウザ厨はどう見たらジュウザが強いと思えるのかね。
足止めは唯一馬を奪ったとこだけ、それもラオウが車に乗らねぇとか意地張るから進行が遅れただけ。
対決自体は足止めになっていない。
犬死。
654:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:33:41
子供は早く寝ろよ
655:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:34:02
五車星のジュウザ、フドウをレイやシュウより上ととるか下ととるかは最も意見の分かれるところだろうが
俺は六星はジュウザ、フドウよりは上だと思うよ。五車を高く評価する人は大抵、ラオウ戦の描写でレイ
と比較して判断してるんだろうけど。
さんざんガイシュツだが、レイが断固相殺拳を使わず普通にラオウと闘えばジュウザよりはまともな勝負になっただろう。
ジュウザは奇策で粘っただけで事実上ラオウの圧勝。各々が100回やったら六聖連中のほうが
ジュウザ、フドウよりは良い勝負をするはず。
656:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:42:12
しかしその天才的な才能は開花しなかった・・・・
657:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:43:56
毎度お馴染みのコピペかい。
君が今までここでどの様な事を書いて来たのかは知らない。
ここには来たばかりなんでね。
だが、今までＲＯＭした感想を率直に言えば、
それでは私の相手にはならんという事だ。
658:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:47:12
闘気に頼り過ぎて実力はイマイチだった拳法家一覧
１．ラオウ
２．ファルコ
３．ソリア
４．バラン
５．拳王に見込まれた男
これは一番の奥の手が闘気技というキャラを集めてみた。
カイオウもかなり臭い所までは行ってるが、切り札が闘気技じゃなかったから除いた。
凄妙弾烈は効かなかったけどな。
659:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:49:32
暗琉天破(補助攻撃)→凄妙弾烈(本命)という連続技だから。
それに対して他のキャラは闘気が本命だからマズイ。
何故かケンシロウには闘気技が効かない事が多いのもさらにマズイ。
660:愛蔵版名無しさん
04/09/20 00:50:04
君とは考えが近い部分もある様だ。
ラオウに関する限り、もちろん全てではないが、君と波長が合う気もした。
それでは教祖君、また逢おう。
661:愛蔵版名無しさん
04/09/20 01:00:09
サウザーは強かったな。
「体の得意体質だけで弱い」と言う阿呆もいる。
だが、「拳を当てるのが上手い」から強いとは言えない。
得意体質を熟知して、その特徴を利用して戦っていたのだから得意体質が実力そのものだ。
現実世界で巨体の強い奴を「体がでかいのを利用してるだけなんだから強いとは言えない」
と喚いているのと何ら変わりが無い。北斗の世界ではでかい奴は弱いがな。
事実、第一ラウンドでケンシロウが人中極を突いて撃破出来なかった。
さらに半殺しに遭い、捕虜にまでされた。この事が全てだ。
662:愛蔵版名無しさん
04/09/20 01:51:34 noxNQRl4
教えて！
カイオウの乗ってたウマなんて名前？
記憶では 黒王号をラオウが死んだ後乗ってたような・・・
663:愛蔵版名無しさん
04/09/20 01:55:31
オグリキャップだよ
664:愛蔵版名無しさん
04/09/20 05:32:23
はっきりいって琉拳のポテンシャルは作中の表現にもあるように神拳より圧倒的に下だよ。
鎖国性が幸いしてネタばれがすすんでいなかっただけの話で、もしそうでなければ
ジュウザやフドウといった南斗勢でもじゅうぶんハンには勝ち得たレベルでしょ。
魔闘氣に関しては最初に戦った誰かが犠牲になるのは間違いないが、奥深さはなく
単純に対策されたら後は拳技勝負になるので、ハンやヒョウがそこまで強いという
理由はない。
ただ、カイオウに関しては血統からいってもラオウをほぼ同じポテンシャルを持つと
思われ、かつ誰に教わったわけでもない生まれ持った宗家の拳を隠し持つという
天才（極悪、卑劣といった部分ばかりクローズアップされているが）ぶりがあるから
かなり強いだろうね。でもラオウやサウザーより明らかに格上とはいいきれない。
それこそ最初に戦って魔闘氣の犠牲になる人柱戦士以外は、簡単にはやられないだろう。
665:愛蔵版名無しさん
04/09/20 05:33:51
北斗神拳の猛者でも、秘拳無くしては宗家の血をひきし琉拳の覇者（カイオウ）に勝てないというなら
お前ではラオウに勝てぬなどといったことは言わないだろう。
ラオウに対する尊敬の念をこめたリップサービスの意味ももちろん含まれるが、ラオウの技術が
カイオウの拳（琉拳＋宗家）に勝るという判断があったからこそケンシロウのこういう発言が出た。
宗家の拳は神拳の前では意味をなさないという結論をケンシロウ自身が強調したいたしね。
カイオウの宗家秘拳を、封印の受け技で返したのは、カイオウに対して宗家の拳は
対応される拳だと知らせる為のデモンストレーション的意味合いが強く、それでなければ対策
できないということではなかったし。
ラオウ＞トキ＞カイオウ
初戦でカイオウの暗流天破を破る可能性はラオウよりトキの方が高いと思われる。
サウザーの体の秘密をトキだけが見破っていた所からも洞察力はラオウ以上と言ってもいい
ラオウの場合はあの慎重な性格からして、いきなりカイオウと戦う事はせず
暗流天破の対策をしてから戦うだろう
666:愛蔵版名無しさん
04/09/20 05:34:50
ラオウとのからみの印象のみで判断するあたりがオツムの弱さを露呈しているね。
これだからジュウザ厨は（ｒｙ
ケンシロウと傍目に良い勝負に見えたから、ファルコやハンは最強クラスとか信じてるアホと同レベル。
シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。
ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。
シン厨のシン最強論は無茶だしある意味逝っているが、あの時ケンシロウが
モチベーション低かろうがシンに対して殺気が無かろうが、北斗神拳伝承者を
一撃で倒したのは事実。伝承者となった時点のケンシロウを、ジュウザや
フドウ、あるいはハンなどが倒すのは１００％無理。それぐらい格も素質も全て違う。
逆に言えばシンは、ケンシロウよりも劣るものの条件さえおいしければ、ケンシロウ
を倒すレベルではあったということ。
また、公式は関係ないと文句がきそうだが、原作者自身がレイはジュウザより
強く、あのレイの惨敗は戦略面での失敗と認めている。
ジュウザ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケンやラオウ
のいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ ジュウザ厨痛すぎるな。
667:愛蔵版名無しさん
04/09/20 05:35:35
ジュウザってなんか実績あったっけ？
ラオウ相手に時間稼ぎして惨敗しただけだと思うけど。
あれが健闘に見える奴はよっぽど読み方が甘いと思われ。
拳の心得もなく一撃の破壊力にも欠けるジュウザや
フドウは、拳法家ではなく極端に強い一般人。
決定力が無い状態で、粘ることはできてもどうやって
北斗や南斗の伝承者に勝てるんだ？
両者ともにラオウに瞬殺はされなかったというだけの演出キャラで
一定レベルを超えた拳士を倒したという実績は全くない
ジュウザ厨はどう見たらジュウザが強いと思えるのかね。
足止めは唯一馬を奪ったとこだけ、それもラオウが車に乗らねぇとか意地張るから進行が遅れただけ。
対決自体は足止めになっていない。
犬死。
668:愛蔵版名無しさん
04/09/20 07:53:17 Q3a0I1v8
いろんな強敵たちとの戦場で相手の拳を見切ってきたケンだから
琉拳を凌駕することができたんだろ？
強敵がトキしかいなかったと自ら認めるラオウは、琉拳を凌駕を
できない
669:愛蔵版名無しさん
04/09/20 08:17:35
お前ら、そんなに顔を真っ赤にして主張しあわなくても・・・・。
670:愛蔵版名無しさん
04/09/20 09:50:55
＞お前ではラオウに勝てぬなどといったことは言わないだろう。
いつ言ったの？
671:愛蔵版名無しさん
04/09/20 10:03:14
NGワードがどんどん増えてくなぁ
今年中には経絡秘孔の数を超える勢いだ
672:愛蔵版名無しさん
04/09/20 11:02:19
>>670
その台詞は間違い無くジャンプには乗っていた。コミックでは割愛されていたけどな
と言うか、このくらいの情報はジャンプ読んでいた北斗ファンには常識だと思っていたが
それとカイオウ厨は知らないようだが、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない
673:愛蔵版名無しさん
04/09/20 11:32:40 eajtIKCU
断言しておく。↑はデマだ。
674:愛蔵版名無しさん
04/09/20 11:32:53
久々にいってみようか
「他所でやれ馬鹿ども」
675:愛蔵版名無しさん
04/09/20 11:34:18 Y229A/Ta
スロットやってから北斗見た房がいっぱいだなw
676:愛蔵版名無しさん
04/09/20 11:40:54
相撲を見てみよ
677:愛蔵版名無しさん
04/09/20 11:46:15
シン
攻撃力★★★★★★
防御力★
ケンシロウ
攻撃力★★★★★
防御力★★★★★
678:愛蔵版名無しさん
04/09/20 11:55:46
何の攻撃力なんだか・・・
679:愛蔵版名無しさん
04/09/20 13:07:08
>>676
華山角抵戯なんか見たくない
680:愛蔵版名無しさん
04/09/20 13:26:03
675発言から加齢臭が感じられる
681:愛蔵版名無しさん
04/09/20 13:30:47
まあジュウザを一言で言い表すなら、「寸剄に始まり寸剄に終わったキャラ」だということだな。
682:愛蔵版名無しさん
04/09/20 14:44:07
ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。
ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130
683:愛蔵版名無しさん
04/09/20 14:45:01
>>682
おお、懐かしいな。その特集は確かに覚えがあるよ。
まあ連載時からのコアな読者ならみんな知ってるとは思うけどね。
684:愛蔵版名無しさん
04/09/20 14:46:17
>>682
俺もこれははっきりと記憶にあるぞ。
確かこれに各キャラの一言コメントみたいのが付いていたよな？
それでカイオウは「ラオウは兄である俺より遥かに強い。出来の良い弟を持って俺は幸せだ」みたいな事を言ってた。
685:愛蔵版名無しさん
04/09/20 15:06:29
Ｖジャンプ編集者が「言わせた」セリフになど何の価値も無い。
686:愛蔵版名無しさん
04/09/20 15:14:11
>>682＝>>683＝>>684
捏造の自演乙
687:愛蔵版名無しさん
04/09/20 15:22:10
>>676
ハート様なんか見たくない。以上。
688:愛蔵版名無しさん
04/09/20 16:17:14
もう葬っている
689:愛蔵版名無しさん
04/09/20 16:36:36
作者の武論尊・原哲夫の両氏が認めている様に
「北斗の拳」は、北斗神拳伝承者を決める最期の闘いで
ラオウがケンシロウに敗北を喫した時点で事実上完結している。
ここまでが「北斗の拳」本編と考えて良い。
ラオウ亡き後の修羅の国編を描いた「北斗の拳２」は
作者の意をも尊重し「北斗の拳」とは別物と考えるべきである。
「北斗の拳２」は、キャラクター達も含め「北斗の拳」の焼き直し
つまり、「北斗の拳」の劣化コピーに過ぎない。
作者でさえも恥じている駄作なのである。
「北斗の拳」と「北斗の拳２」は、人気の点でも天と地ほどの開きがある。
その「北斗の拳２」の中でも、カイオウがケンシロウに敗れ去る以前・以後で
これまた別作品と考えるべきであろう。
「北斗の拳２」は「北斗の拳・外伝」とでも捉えるべき物である。
「蒼天の拳」に至っては、「北斗の拳」「北斗の拳２」とは時代設定が全く異なる為
「北斗の拳」「北斗の拳２」のキャラクターと比較対象すること自体に大きな無理がある。
よって、北斗の拳キャラクター最強ランキングは
Ａ 「北斗の拳」最強ランキング
Ｂ(Ｃ)「北斗の拳２」最強ランキング（カイオウ以前・以後の２通り）
Ｄ 「蒼天の拳」最強ランキング
の、３つないし、４つの表に分けるのが正しいのである。
690:愛蔵版名無しさん
04/09/20 16:42:08
武論尊こと漫画作家、史村翔の
「ラオウが死んだところで北斗の拳は終わった。その後は覚えてない」
発言だが
小説家が自分の書いた小説を途中から終わりまでごっそり忘れてるぐらいありえない。
それも人生最大の功績となることはほぼ確実の、自分の代表作のな。
あったら痴呆症で入院する必要有りだよｗ
俺の頭から消えているとうそぶいてるだけ（もちろんこれには大いなる意思表示があるが）
であって実際には覚えているのは確実だね。
あと、どこまでが本編かは難しいから結論なんてでないよ。
いくら作者自身が真相を話したところで、すでに手を離れてるからね。
この発言の真意は、日頃から漫画作家の隷属的地位を目の当たりにしてこれではいかんと
思っている史村翔が、作家でもあるという立場と、北斗の拳という名作中の名作、それに漫画
原作者として築き上げた地位をもって、ようやくそのような発言をすることが出来たという話。
それも、どこかの萩原みたいに落としたりもせず最後までプロフェッショナルにやりきったから
言える発言。
もちろん他のほとんどの漫画家は、もっとえぐい編集の要求を押しつけられながら、誰にもい
えず苦しんでいるわけで、その発言の狙いを考えずにカイオウ編は無かったとか言ってもしょ
うがない。リア厨のおじさんとしては、気持ちは全く同意だが。みんな馬鹿にしまくってたもんねｗ
ジャンプという狂気の週刊誌に掲載されたことが問題なわけだが、それも元々のアイデアを出
したのが編集サイドという、一種の企画ものであるわけだからなあ・・・。
まあ、宇宙戦艦ヤマトみたいなもんだ罠 ファンは北斗の拳という名作が2部以降商業主義によって
醜く壊れていくのをただ指を加えて眺めてるだけ、でも責任の所在が曖昧だから誰も止められない。
691:愛蔵版名無しさん
04/09/20 16:44:41
というか宗家の拳や北斗琉拳なんて、オリジナルの北斗の拳には存在しません。
作者や作画の先生自らラオウが死んだとき北斗は死んだ、その後の話は別物、本編
ではないという真意をくどいほど繰り返しているんだから、意向に背いても仕方あるまい。
そもそもケンシロウに兄なんていないし、ラオウにも兄なんていない。
オリジナルの北斗の拳には、北斗を冠する拳は一子相伝の北斗神拳とそのライバルで
ある南斗しか存在していない。
ケンシロウの最大の強敵ラオウ死後のストーリーは、明らかに質が落ちる焼き直しであり
商業主義の犠牲となり無理やり引延しでつくられた劣化産物とうこと。
作品としてのクォリティのみならず重みや意味は本編とは、全く次元が違う。
1部のキャラと2部のキャラを同じ土俵で論じること自体が、ラオウ死後以降の展開否定を
わざわざメディアを通して繰り返し主張している武論、原の両先生に無礼きわまりない。
北斗神拳 → 北斗琉拳
拳をともに学びし義兄弟との物語 → 神拳習得者と血の繋がった実の兄弟との物語
レイ → シャチ
マミヤ → レイア
トキ → ヒョウ
ラオウ → カイオウ
リュウケン → ジュウケイ
闘氣 → 魔闘氣
ハート → ギョウコ
全て質の劣る焼き直し。
多くの設定を踏み躙り、多くの許容限度を超えた違和感、多くの矛盾を生んだ上での
無理な引延しで名作を致命的に傷つけた。
692:愛蔵版名無しさん
04/09/20 16:46:43
アニメ版オンリーであった描写
・ラオウがケンシロウとの最終戦前にユリアの寿命を延ばす為に闘氣
を与えて、ケンシロウとの戦いに敗れることを自ら選んだ話
・宗家の封印が解けたケンシロウのカイオウに対する最終戦前の台詞
「お前ではラオウには勝てない。その意味教えてやろう」
これはどちらも原作には無い部分だけど、ブロンが原作を補足する為にアニメ製作スタッフ
に入れさせた連載時には表現しきれなかったブロンが書きたかったニュアンスのフォローだよ。
まぁブロンが史上最強のラオウマンセー派、ラオウ厨だということは事実だが、北斗の拳は
ブロンの作品だからブロンの意図を否定するのは明らかに不毛だな。
まぁここでのどんなにディープな読者の1000票より
作者（ブロン、原哲夫）の1票のほうが言葉として重いのは確か。
ラオウとケンシロウが最強、次いでサウザー、トキ、リュウケンというのはブロンの正式な公式発言だ。
カイオウなどは名前すら出てきていない上に、ラオウが死んで以降の北斗は本編でもオリジナルでも
なんでもなく偽物、別物、質の劣る焼き直しで頭から消えていると繰り返しいろんなメディアでブロンや
原哲夫本人に主張される始末。
693:愛蔵版名無しさん
04/09/20 16:52:45
く、狂ってる
694:愛蔵版名無しさん
04/09/20 17:00:17
ブロンって書くと、何かザコｷｬﾗの一人みたいだな。
郡将ブロン：「俺を倒しても、貴様を待つものはさらなるじ・・ご、ごく・・くびら！！」
695:愛蔵版名無しさん
04/09/20 17:48:19
ここで繰り返されてる荒らしは、ひとりでやってる自作自演なんだから
すべてスルーしていればよし。
反応が無ければ、そのうち飽きるでしょ。
もし本気で強さ議論をしたいヤツだったら、
そもそもコピペなんてしないだろうし。
696:愛蔵版名無しさん
04/09/20 17:55:26
>>694
ボロの一斉蜂起のときケンシロウにブーメラン投げ返されたヤツ
697:愛蔵版名無しさん
04/09/20 18:06:18 Ho3DL55H
>>582-584
前スレでも言ったけど、全部デマだ。そんな物は無い。
もしあるなら証拠を示せ。その会社から資料を貰ってくるなりなんなりしてな。
もし本当に（資料、そしてレス以外の証拠が）あったならアク禁にしたって文句は言わん。
ちなみに皆さんも理解していると思うが、あの構造の文章がコピペである、
これが何よりもの証拠だ。普通なら証拠をしめすかID晒すかするはず。以上
698:愛蔵版名無しさん
04/09/20 18:07:31 Ho3DL55H
最後の一行は
×ID晒すかするはず
○同意の意見の時にはID晒すかするはず
699:ケンシロウ
04/09/20 18:34:08
>>教祖に反応した奴
少し落ち着く事だ。（トン…
定神を突いた。しばらくしたら気分が落ち着くだろう。
>>教祖
あの時貴様を生かした甘さを俺は後悔している……
これはジャギにも劣るなど散々侮辱されたカイオウの分！！
これは貴様により評判を落とされたシンの分！！
これはサウザーの分！！これはラオウの分！！
そしてこれは…貴様にスレを汚された>>1の…>>1の怒りだぁぁぁ！！
700:愛蔵版名無しさん
04/09/20 18:41:33
ケンシロウさん、わたしの分もどうか
701:愛蔵版名無しさん
04/09/20 18:50:38
アニメ版オンリーであった描写ってのも正直嘘臭い
誰も証明できんのを良い事に適当こいてる気がする
702:愛蔵版名無しさん
04/09/20 19:35:11 xA93FUxH
>>701
本当だよ。DVD買ったらすぐわかるはなし。
winnyでVol.19とVol.26だけ落としてもすぐわかる。
703:愛蔵版名無しさん
04/09/20 19:36:25
大元帥大将（天皇）
元帥大将
大将
中将
少将
准将
大佐 カーネル
中佐
少佐
大尉
中尉
少尉
准尉
曹長
軍曹
伍曹
兵長
上等兵
一等兵
二等兵
704:694
04/09/20 19:41:27
>>696
本当にいたのか・・・ｏｒｚ
吊ってくる。
705:愛蔵版名無しさん
04/09/20 19:41:36
>>703
カーネル一人の説明をしたいのかなんだかww
706:愛蔵版名無しさん
04/09/20 19:50:18
>>702
本当なのかもしれんが、教祖の度重なる捏造のおかげで
うｐでもしてきっちり証明されない限り信用できんというのがこのスレの住民の本音だろう
707:ケンシロウ
04/09/20 19:50:22
元帥大将 腐
大将 っ
中将 た
少将 豚
准将
大佐 カーネル
中佐
少佐 ワイヤー使い
大尉
中尉
少尉
准尉 バッカム（大体この辺？）
曹長 虎
軍曹 マッド
伍曹 全くの憶測だけど…多分サーベル使った捜索隊長
兵長 アニメで出てきた。少佐のたれ目髭なしバージョン（ヌンチャクの奴）
上等兵 少佐についていた４人（５人？）
一等兵 ↑と同じ
二等兵 北斗百連組手で倒された予備軍
708:愛蔵版名無しさん
04/09/20 19:53:31
海軍版
大元帥大将（天皇） ケンシロウ
元帥大将
大将
中将
少将
大佐 カーネル
中佐
少佐
大尉
中尉
少尉 ハート様、ジャッカル
兵曹長 ミスミじいさん
上等兵曹 スペード、クローバー
一等兵曹 ダイヤ
二等兵曹 ジード
水兵長 モヒカン
上等水兵 マミヤ
一等水兵 武装した村人
二等水兵 村人
ﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・やめやめ
709:愛蔵版名無しさん
04/09/20 19:55:56
出世したな…ミスミさん…ちなみにクローバーじゃなくてクラブね。
710:愛蔵版名無しさん
04/09/20 19:58:20
>>708
ｽﾏｿ、クラブだったね。
種モミを持っているだけで7階級特進です。
711:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:00:43
と、いう事は、カーネルが種モミを手に入れると一気にケンシロウ級だぁ！！
712:ケンシロウ
04/09/20 20:04:04
名無しにするのを忘れたまま>>707をレスしてしまった……
とりあえずこれを見た事は忘れろ。
何？忘れられない？ ならば頭顳を突いてやろう……
713:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:05:06
大将 ギレン
中将 ドズル
少将 キシリア、コンスコン
准将
大佐 ガルマ、シャア（昇進後）、マ・クベ、バロム、トワニング
中佐
少佐 シャア
大尉 ランバ・ラル、シャリア・ブル、ガデム、ガイア、ドレン、フラナガン
中尉 オルテガ、マッシュ、クランプ、シムス
少尉 コズン、ララァ、アカハナ、アコース
准尉
曹長 デニム
軍曹 ジーン、スレンダー
伍曹
兵長
上等兵
一等兵
二等兵
714:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:06:34
>>712
まあ、この手のレスは名無しでやるのが無難だからな。
715:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:09:12
ここによるとユリアに闘気を与える描写は確かにあるみたいね
URLﾘﾝｸ(sazankurosu.web.infoseek.co.jp)
カイオウの方はわからん
716:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:24:54
ラオウのはマジだよ戦闘が終わって、リンがユリアの鼓動に気付き
リン：「ケーン、ユリアさんは生きてる～」
ラオウ：「ユリアの命はあと数年はもつだろうっ！」
ケン：「ラオウ、、まさか自分の闘気をユリアに、、」
その後、トキ・ラオウの墓前で
ケン：「あの時、ラオウが闘気を温存しておけば負けていたかもしれん」
というシーンがある。
717:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:28:04
闘気と一緒にユリアに精子を（ｒｙ
718:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:35:10
女人像の封印解けた後ケンシロウとカイオウがあって、カイオウがラオウの兄であることを打ち明けた後に
お前ではラオウには勝てないみたいなことを言って、無想転生でラオウの剛拳パンチをカイオウに喰らわせる。
719:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:38:47
アニメ版のギョウコ様のセリフには
「中年ぶとりは体によくないからな、ガッハッハぁ」というなんともバカなセリフがある
720:愛蔵版名無しさん
04/09/20 20:45:47
アニメだとカサンドラで獄長倒して囚人開放した後で
ケンシロウが親指立てて「まかせたぜ」とか言う場面なかったっけ？
あれには虫酸が走った
721:愛蔵版名無しさん
04/09/20 21:12:24
はっきりいって琉拳のポテンシャルは作中の表現にもあるように神拳より圧倒的に下だよ。
鎖国性が幸いしてネタばれがすすんでいなかっただけの話で、もしそうでなければ
ジュウザやフドウといった南斗勢でもじゅうぶんハンには勝ち得たレベルでしょ。
魔闘氣に関しては最初に戦った誰かが犠牲になるのは間違いないが、奥深さはなく
単純に対策されたら後は拳技勝負になるので、ハンやヒョウがそこまで強いという
理由はない。
ただ、カイオウに関しては血統からいってもラオウをほぼ同じポテンシャルを持つと
思われ、かつ誰に教わったわけでもない生まれ持った宗家の拳を隠し持つという
天才（極悪、卑劣といった部分ばかりクローズアップされているが）ぶりがあるから
かなり強いだろうね。でもラオウやサウザーより明らかに格上とはいいきれない。
それこそ最初に戦って魔闘氣の犠牲になる人柱戦士以外は、簡単にはやられないだろう。
722:愛蔵版名無しさん
04/09/20 21:13:00
北斗神拳の猛者でも、秘拳無くしては宗家の血をひきし琉拳の覇者（カイオウ）に勝てないというなら
お前ではラオウに勝てぬなどといったことは言わないだろう。
ラオウに対する尊敬の念をこめたリップサービスの意味ももちろん含まれるが、ラオウの技術が
カイオウの拳（琉拳＋宗家）に勝るという判断があったからこそケンシロウのこういう発言が出た。
宗家の拳は神拳の前では意味をなさないという結論をケンシロウ自身が強調したいたしね。
カイオウの宗家秘拳を、封印の受け技で返したのは、カイオウに対して宗家の拳は
対応される拳だと知らせる為のデモンストレーション的意味合いが強く、それでなければ対策
できないということではなかったし。
ラオウ＞トキ＞カイオウ
初戦でカイオウの暗流天破を破る可能性はラオウよりトキの方が高いと思われる。
サウザーの体の秘密をトキだけが見破っていた所からも洞察力はラオウ以上と言ってもいい
ラオウの場合はあの慎重な性格からして、いきなりカイオウと戦う事はせず
暗流天破の対策をしてから戦うだろう
723:愛蔵版名無しさん
04/09/20 21:13:57
これを出されると童貞カイオウ厨が何も反論できなくなる理論
・ケンが最大の強敵と認めたラオウ＞＞＞＞ケンに強敵と認められてないカイオウ
・ユリア奪ってケンを泣かしたシン＞＞＞＞ケンに腕折られて泣かされたカイオウ
・ラオウ＞ラオウから逃げたシン
よって、ラオウ＞シン＞＞＞＞カイオウ
724:愛蔵版名無しさん
04/09/20 21:54:48
>>721-723
こいつぜってー知っててやってるな。
タチ悪。
725:愛蔵版名無しさん
04/09/20 22:12:07
削除人は荒らし未満のクズだったしな・・・・
削除人早く死ねよ。
726:愛蔵版名無しさん
04/09/20 22:16:37
削除人の詳細キボン
727:愛蔵版名無しさん
04/09/20 22:18:47
天照大神の如く岩陰に隠れたまま反応無し。
「それは消せない」とすら言わない。
これは「削除理由が当てはまる・当てはまらない」の問題じゃない。
複数人の依頼に対して全て無視している。
728:愛蔵版名無しさん
04/09/20 22:24:31
所でこのスレでネタにされてる『住職』って一体何の事？
荒らしてるラオウ信者ををそう呼んでるみたいだけど。
何を根拠に住職と呼んでるのかさっぱり判らん。
729:愛蔵版名無しさん
04/09/20 22:31:15
>>728
住所不定、無職の略
730:愛蔵版名無しさん
04/09/20 22:40:27
ジュウザはプロ野球でたとえると、新庄タイプ。
身体能力は高く、何かをしでかす雰囲気を持っている。
今シーズン、オールスター戦でMVPを取ったように、ここ一番での実力を発揮することがある。
ただし、シーズンを通してみれば、打率2割8分、20本塁打程度の成績に終わる普通の打者。
成績で言えば、4年連続3割30本で2年連続パリーグ首位打者の小笠原に遠く及ばない。
しかし人気・知名度の点では新庄＞＞＞小笠原のため、素人は、新庄が小笠原より実力が上と勘違いしやすい。
強さでジュウザ＞サウザーと主張するのは、野球素人が新庄＞小笠原と思っているのとの同様の、北斗の拳素人。
731:愛蔵版名無しさん
04/09/20 22:48:07
ジュウザはプロ野球でたとえると、新庄タイプ。
身体能力は高く、何かをしでかす雰囲気を持っている。
今シーズン、オールスター戦でMVPを取ったように、ここ一番での実力を発揮することがある。
ただし、シーズンを通してみれば、打率2割8分、20本塁打程度の成績に終わる普通の打者。
成績で言えば、4年連続3割30本で2年連続パリーグ首位打者の小笠原に遠く及ばない。
しかし人気・知名度の点では新庄＞＞＞小笠原のため、素人は、新庄が小笠原より実力が上と勘違いしやすい。
強さでジュウザ＞サウザーと主張するのは、野球素人が新庄＞小笠原と思っているのとの同様の、北斗の拳素人。
732:愛蔵版名無しさん
04/09/20 22:55:38
ジュウザの人気に嫉妬してる奴がいるなｗ
733:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:01:11
ジュウザと新庄はキャラ的に似ているのは間違い無いな。
俺もそう思っていた。
だが、人気の点ではそうでも、実力が月とスッポン。
プロ野球で言えば、ジュウザは長嶋茂雄・江夏豊・落合博満などに当たる。
734:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:03:17
ジュウザと新庄はキャラ的に似ているのは間違い無いな。
俺もそう思っていた。
だが、人気の点ではそうでも、実力が月とスッポン。
プロ野球で言えば、ジュウザは長嶋茂雄・江夏豊・落合博満などに当たる。
735:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:04:46
一人肝心な選手を忘れていた。
現在の現役選手でジュウザと同系統の選手は、大リーグのＩＣＨＩＲＯだ！
736:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:05:28
ラオウ教祖
好きなもの：ドラゴンボール、K-1（特にサップ）、相撲、サクラ大戦
特技：捏造
嫌いなキャラ：ジュウザ、フドウ、ハン、ファルコ、カイオウ
737:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:06:17
ジュウザは実は結構弱いのだが、そのトリッキーな戦闘スタイルは
ラオウに実力を発揮させない事が出来るという説はどうよ。
738:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:06:59
ジュウザは実は結構弱いのだが、そのトリッキーな戦闘スタイルは
ラオウに実力を発揮させない事が出来るという説はどうよ。
739:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:08:12
認識が低過ぎる。
740:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:13:07
さすがにジュウザがサウザー以外の六聖以下とか言ってるのは教祖くらいだろうが
サウザーよりは下じゃないか。
サウザー＞ジュウザ≧フドウ＞＞＞＞＞＞他六聖
ってとこだろ。
741:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:16:02
マジレスすると南斗は全員弱い
俺でも勝てそう
742:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:17:13
ラオウが 横綱・曙 横綱･北の湖
ケンシロウが 横綱・貴乃花 横綱・大鵬
ジュウザが 横綱・千代の富士 横綱･朝青龍 レベルの潜在能力を秘めている。
743:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:19:39
ジュウザ＝ヒョウ＞サウザー≧健常時のファルコ≧ハン＞フドウ＞＞＞＞＞＞他六聖
744:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:21:54
シン＞レイ＝健常時のシュウ＞盲目のシュウ＞ユダ
745:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:28:31 8lZr3+ja
「北斗の拳」と「北斗の拳２」と「蒼天の拳」において破綻なくケンシロウ・ラオウ・トキの出生を
妄想をプラスすることによって論理的・整合性をもって（無理やり）説明できないかな？
北斗の拳・・・ラオウ・トキの両親の死後に2人をリュウケンが引き取りに来る。後にケンは彼らに合流。
北斗の拳2・・ラオウ・トキが赤ん坊のケンシロウと共に修羅の国から船でリュウケンの元へ。
（カイオウ・ラオウ・トキの3兄弟とヒョウ・ケンシロウの2兄弟 共に修羅の国出身）
蒼天の拳・・・リュウケンが生まれた子供にケンシロウと名づける。（ケンシロウはリュウケンの実子。ヒョウは？）
746:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:29:48
>>742
まったくわからんが
ハートは大乃国か
747:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:33:13
>>745
その件はこれまで通り、カイオウ厨と議論する事をお勧めする。
748:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:33:48
>>729
本当に住職を職業にしてる人に失礼だろうが！
749:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:39:46
救世主
好きなもの：ＰＲＩＤＥ Ｋ－1（特にバンナ） 相撲 バイオハザード
特技：創造
嫌いなキャラ：ＳＦ技を使う武道家
750:教祖へ
04/09/20 23:41:50
こちらは時間がまとめて取れないから、また時間が取れたらお手合わせ願おうぞ。
751:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:53:50
セ・リーグ 北斗
パ・リーグ 南斗
オーナー 天帝
セ・リーグ現在の順位
1位 中日(ケン)
2位 巨人(ラオウ)
3位 ヤクルト(カイオウ)
4位 阪神（トキ)
5位 横浜(ヒョウ)
6位 広島(ハン)
パ・リーグ現在の順位
1位 ダイエー(サウザー)
2位 西武（シン)
3位 日本ハム（ジュウザ)
4位 ロッテ（シュウ）
5位 近鉄（レイ)
6位 オリックス(ユダ)
その他
なべつね（ジャギ・ジャコウ2役）
「パ・リーグ乱れるときセ・リーグあらわれり。」
なべつね(ジャギ)が西武･堤オーナー（シン）をそそのかし、さらにオリックス（ユダ）が近鉄(レイ）との合併に動き、パリーグは乱れた。
・・・あとはめんどくさいから適当に話しつなげて。
752:愛蔵版名無しさん
04/09/20 23:56:16
じゃあやめとけ
753:愛蔵版名無しさん
04/09/21 00:10:12
教祖は時間が有り余ってるんだな。
本当に羨ましい限りだｗ
754:愛蔵版名無しさん
04/09/21 00:12:27
敵は人ではなく、時間と労力。
755:愛蔵版名無しさん
04/09/21 03:13:18
ラオウ様・鬼の三原則
１．常にナイフを手放さない自称・拳王
※これはガキのリュウにも遺伝した模様。取上げられたにも関わらず予備を持っていた。
２．信条は他力本願 ※「貴様の謎は『トキが』知っておるわ！」「サウザーの体の謎を解くのに利用させてもらう」
３．宿星は屑星 ※暴凶星だなんだと騒がれたが、ラオウ様にはこっちの方が似合ってる
756:愛蔵版名無しさん
04/09/21 03:22:39
>>755
予備を持ってたんじゃなくて盗んだんだよ
757:愛蔵版名無しさん
04/09/21 03:48:07
ラオウとのからみの印象のみで判断するあたりジュウザ厨はオツムの弱さを露呈しているね。
ケンシロウと傍目に良い勝負を演じたように見えたから、ハンやファルコはAクラス以上と信じてる
リア厨並の浅い考察しかできない香具師と同レベル。
シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。
ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。
ケンシロウのモチベーションが低かろうがシンに対して怒りや殺気が無かろうが
北斗神拳伝承者を一撃で地に這わせたのは事実。伝承者となった時点の
ケンシロウを、ジュウザやフドウ、ハン、あるいはヘタレなファルコなどが倒すのは
１００％無理。それぐらい格も素質も全て違う。 逆に言えばシンは、ケンシロウよりも
拳士としての総合力では一歩劣るものの、戦闘の展開によってはケンシロウを一撃で
倒すレベルの役者であったということ。シンは修行時代からケンシロウとライバル関係
にあるほどのポテンシャルだったという明確な作者の描写を無視してどうするんだか。
ジュウザ厨＝カイオウ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケン
やラオウのいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ ジュウザ厨痛すぎるな。
ラオウと対峙した自惚れファルコが相打ち前提なら（レイの断固相殺拳と同じ
ような捨て身の自分も死ぬ奥義で）ラオウを倒せると強がったのを間に受けて
信じているファルコ厨なみに痛い。ラオウが空気読んでファルコを殺さず生かしたのをいいことに。
シン＞＞【伝承後ケンシロウに勝ち得るポテンシャルの壁】＞＞レイ＞ファルコ≧ジュウザ
758:愛蔵版名無しさん
04/09/21 03:54:58
ファルコじゃサウザーには勝てんでしょ。 キャラとしても格が違いすぎる。
見切りや拳才、防御力、スピードも含めて勝ちきるのは難しい。
元斗の飛び道具とは比較にならない闘氣系の大技である天将奔烈や
剛掌波連発でラオウが余裕で勝てたなら、ラオウはあっさり
それをやっただろうけど、秘孔以外では難しいとサウザーの地力の高さを
見抜いていたからこそ戦うことを避けていた。
ファルコがサウザーに勝てるなら、ファルコは殆どの時期のトキやラオウにも
勝てないと実力バランス的におかしいが、やはりそれは無理がある。
ファルコ自身が相打ちならラオウを…といったのは自身満々な自惚れであって
ラオウが脚を差し出したファルコを殺さずに気持ちをくんだのは、ある意味
ラオウを認めた自ら退いたことにに対しての敬意を表してのこと。
ケンシロウｖｓファルコ戦はケンシロウのモチベは最低クラス（戦うことの意味すら疑
いながらの戦闘、殺意、執念など皆無）しかも手加減ありありで相手を殺さないように
気を使いまくり美味しいところを引き出す舐めた戦法だったし。
2戦目どころか1戦目で拳を見切られ、手加減されているような状況だったからね。
しかも秘奥義（天破活殺、無想転生）どころか、並の奥義すら封印して使わない気遣いぶり。
まぁハン戦もケンシロウのモチベは低かったけど、ファルコよりは相手を気遣っては
いなかったと思う（怒り補正が働いたケンシロウの本気モードではないが）。
一見は善戦には見えても、実際はハンもファルコもケンシロウの横綱相撲の前に惨敗だよ。
ラオウやサウザー、シン、カイオウは条件が良ければ、ケンシロウを倒せる拳才の持ち主だが
ハンやファルコ、ヒョウ、トキなどは北斗神拳伝承後のケンシロウに善戦はできても、1回目で
絶対に負ける程度。強いことは強いが、やはり1回勝てる可能性やポテンシャルをもった
拳士よりは格がだいぶ落ちる。実際ハンやファルコはモチベーションが低い怒りも何にもない
ケンシロウにすら事実上は（究極奥義の類を一切封印して）遊ばれていた。
759:愛蔵版名無しさん
04/09/21 03:55:49
サウザーにとって体の秘密うんぬんはおまけみたいなもんで強さの本質ではないからな。
強さの本質は、ラオウが言った
「さすがサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切っている」
にも見られる天才的な拳才だよ。
並の拳士なら1戦目で全てを読まれてどうしようもなくなるところを
【ケンシロウが圧倒的に才能を発揮する2戦目ですら】ケンシロウの動きを見切った才能。
1戦目ですら全てを見切られ、脚封じるだの奥義使わないだの、トドメを刺さずに
拳を寸止めするなど手加減までされまくっていたファルコとは器が違う。
あとは驚異的なスピード
「拳の勝負ではお前の勝ちかもしれんと」と嘯いて隙らだけの構えで
わざと秘孔つかせまくって煽っている間に、ケンシロウも気付かない
スピードで致命傷となるほどの極星十字拳を既に決めていたこと。
あとは、シンにもいえるがケンシロウをも一発で仕留めるほどの
圧倒的な攻撃力。はっきりいって南斗はクリーンに技がきまった
ときの破壊力（内部破壊ではない）は北斗より上。
ラオウとケンシロウのお互いに秘孔をつけない状態での殴り合い
は3戦目を見てもわかるように相手の体を一発で破壊するほどの力はなかった。
つまり一撃で致命傷を与える攻撃力に関しては
シン＝サウザー＞＞＞ラオウ、ケンシロウ
そして言わずとしれた肉体を鋼と化す圧倒的な衝撃に対する防御力と
南斗の無想転生にあたる天翔十字鳳で、攻撃を回避する能力。
そもそもサウザーは天翔十字鳳を出す前は、ケンシロウを格下
だと扱って舐めまくっていたわけで本気すら出していない。
それどころかケンシロウを煽ってわざと無防備な構えなし鳳凰拳
で秘孔を突かせまくって遊んでいた。
「互角の敵が現れたとき、帝王自ら虚を捨て」
という台詞にもあるとおり天翔十字鳳以前は格下と舐めきって本気すら出していない。
虚を捨て構えあり鳳凰拳＝天翔十字鳳にはいってはじめて真の姿なんだよ。
760:愛蔵版名無しさん
04/09/21 03:57:10
天翔十字鳳で構えた後の最初の二発は、技術的なアピールをするためにジャブ的に
拳を肩に打ち込んだわけだが三発目で凄まじい闘気を放ちながら「とどめだ！」と本気
でいこうとしたところを遠距離からケンシロウに襲撃された。
おそらくあれはサウザーの体の構えや凄まじい闘気の描写からみても
1戦目の極星十字拳の親玉のような㌧でもない破壊力の攻撃だったんだろう。
そこをいきなり、天翔十字鳳の防御と攻撃を両立させるインパクト距離に入る前に
ケンシロウに不意打ちの飛び道具で封じられた恰好だよ。
つまりサウザー側とすれば、秘孔をつかれるわけが無い距離で天翔十字鳳（構え有り鳳凰拳）における
防御を発動する前の無防備な状態でいきなり脚や動きを封じられる秘孔を遠隔から突かれたわけね。
まさかその距離から。。。ってとこだろう。
ピストルの銃口を向けられたら、弾丸が飛んでくることを容易に推測して避けることができるが
天破の構えを見て、まさか遠距離から闘気によって形成されたケンシロウの指が（おそらく弾丸
以上のスピードで）秘孔めがけて飛んでくるなんて想像だにできなかっただろう。
秘孔を突かれる圏内と思っていない場所からの奇襲は初見で喰らうのは仕方ないしサウザー
にひはないよ。わかっていたらあんな喰らい方はしないし、また別の展開になっていた。
まぁ最終的にはおそらく僅差でケンシロウが勝つけど。
サウザーが知識として天破の構えが遠隔から秘孔を付きうる究極奥義というのを知っていれば
三発目であんな無防備なことは絶対にしなかっただろうね。
端的に言えば、
第１戦の敗者、ケンシロウの言い分・・・体の謎なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
第２戦の敗者、サウザーの言い分・・・遠距離から触れずして秘孔なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
ってことだな。 真の勝敗は初見で圧倒的に有利な奥義が無くお互い知り尽くした第３戦目にある、と。
761:愛蔵版名無しさん
04/09/21 04:03:42
ケンシロウが伝承後に修行を行っていないというのは全くそうだが、トキに
いたっては修行終了後に医療ボランティアをやっていただけで精神面での成
長となるような友（南斗クラスなど水準以上の強敵）との戦いなんて、ラオウ
戦までにただの一度もない。放射能を浴びたことやカサンドラ監獄に幽閉
されていたのが精神的な成長とするなら別だが（ｗ つまりトキは、修行をやっ
ただけの素の状態。そもそも2000年の歴史に鍛えられた最強の暗殺拳である
北斗神拳の全ての修行を全うしあらゆる奥義やその実践を叩き込まれた拳士
が強敵との闘いなくしてはまだまだひよっこなんてあるわけない罠。
トキだけは修行後に完璧に近い最強クラスの強さをもっていて、最高の血筋
を持つ最高の環境で幼少より鍛えられたリュウケンに選ばれし伝承者のケン
シロウがかなり弱かったとするのは無理がありすぎる。
トキは秘密をしっていても、最戦時のケンシロウに拳筋を読ませなかったりケンシロウの
拳筋を見切っていたりしたサウザーに拳技勝負で勝てないし天翔十字鳳も敗れないよ。
極星十字拳を喰らう可能性も非常に高い。
ケンシロウと同じような展開になって、天破の構えで天破活殺で勝つと思っている奴は
「ケンシロウが倒した全ての相手は、健常トキ（＝強敵と対戦経験一切無しの若造）でも
全く同じ方法全く同じ展開で楽に勝つことができるに決まってる」
と素で信じてる単細胞の単純バカだね。
もっといえば伝承者ケンシロウが一度完全に敗れたシンに、トキが勝てる保証はどこにもない。
いや、負ける可能性はじゅうぶんにある。
トキが六聖拳レベルのキャラに勝った実績って皆無だしな。
明確な実績のあるシンのほうが格上と評価してもぜんぜんおかしくない。
もう一度繰り返すが、トキが強いとする根拠は全く無い。
ラオウにある程度情けかけられた本気（殺そうとは思っていない）とはいえない状況で2回とも完敗しただけ。
本気なら殺されていた。トキはあの漫画で強敵に一勝もしていない。
ケンシロウがトキの人間性を高く評価していたからこそ拳についても褒めていたが、ケンシロウの発言を
鵜呑みにして安易に実力を過大評価するのは愚かきわまりない。
762:愛蔵版名無しさん
04/09/21 04:05:29
ケンシロウは強さ自体は殆ど変わっていないが、同じ相手に対しては2戦目以降桁違いに強くなる。
これは拳を早い段階で見切る才能ゆえ。むろんその相手を倒したからといって他の拳士相手にも
強くなるといったことは一切ないが。
ケンシロウの戦いで1回目、2回目ってのが出てくるが別に2回目じゃなくても相手の技を見切れる。
ただ見切る前に深いダメージを負って死にそうなところを仲間のサポートなどで運良く逃げれて
体制を立て直して戦ったから2回目になるんだな。 なにが言いたいかというとサウザーもカイオウも
ケンシロウが立てなくなるほどの重症を負わせてなかったら1回目で敗れてる。
まぁそれだけケンシロウに対抗できる地力の持ち主ってことでもあるんだろうがな。
むろんケンシロウを倒せる極めて稀なチャンスを生かして勝ってしまったという意味では評価できる。
Ｓ・・・ラオウ
作中のどの時点であっても、何度でもケンシロウと互角レベルの拳技まっこう勝負が
できるポテンシャルと地力をもった唯一の拳士
Ａ・・・サウザー、カイオウ、シン
類稀なる拳才を有し作中のどの時点であっても、初見で作戦がうまくいけば
ケンシロウを1度は倒し得る実力を持ってはいるが、2戦目以降は才能を活かして
善戦は可能であっても、最終的には僅差で敗れほぼ勝ち目は無い拳士
Ｂ・・・トキ、レイ、ファルコ、ハンその他
伝承後のケンシロウにどの時点でも、茶番や傍目に善戦となる闘いは出来ても
勝つ事はできない拳士
ラオウやサウザーのような強敵を倒したからといって、経験値や強さが根本的に
あがるわけがないし、今までに体験したことがない未知のタイプとの初対戦では
序盤でかなり苦戦することはじゅうぶんありうる。
つまりケンシロウとウイグルとの対決が例えラオウ打倒後であっても、かなりの
確率で同じパターンでケンシロウは蒙古（ｒｙで失神させられるということ（その後
同様に勝つとは思うが）。同様にサウザー戦が、ケンシロウがカイオウ倒した後
であっても、極星十字拳でボコボコにされる可能性が高い。水影心や無想転生
宗家の秘拳は単なるオマケやオプションみたいなもので、ケンシロウの強さの
根幹にある地力や拳技能力そのものにプラスに働いていた割合は限りなく低い。
763:愛蔵版名無しさん
04/09/21 04:14:01
相変わらずの健常トキ最強論者の厨は恥ずかしいな。
トキはあの時代に猛者の1人もろくに倒してない実績ゼロの男。
Ｃ～Ｄランク以上の対戦で、生涯戦績０勝２敗。
被爆していなくても、明らかに真のトップクラスにはなれん。
健常なら後世に名を残す立派な医者にはなったかもしれんが
拳士としてはせいぜいトップクラスに準ずるそこそこレベル。
ヒョウよりちょっと弱いぐらいか、かろうじてどっこい程度。
同門のケンシロウやラオウが、トキの拳を褒め称え認めていたという点
だけがトキ厨の唯一の生命線だが、実際にシビアに強さを評価すると
暗殺者・拳士としての適性は性格的な向き不向きなども含めてそれ
ほどではなかった。トキは強いのは間違いない、しかし健常であれば
最強というのは根拠の薄い（信者の）願望論。
リュウケン＞ヒョウ≧トキ＞＞ハン≧ファルコ
より強きともたちの戦場といった抽象的な表現を用いたことは数あれど、
ケンシロウがイメージ的な精神論や曖昧な人格賛美ではなく
「拳では俺をも凌ぐ」という抽象的ではない明確な表現でその拳の偉大さ
を形容したのはラオウだけでしょ。
764:愛蔵版名無しさん
04/09/21 04:14:54
カイオウ厨みたいな香具師に限ってケンシロウ『だけ』が著しく成長し、トキや初期の強キャラは
精神的に成長するような経験や強敵との闘いが一切無いにも関わらず、完成された強さを
持っていたとかぶっこいてるんだよ。
被爆前の専業医トキ（２０代前半）なら北斗２０００年で最強の男でどんな敵でも倒せるとか
健康なら最強とか真顔でいってるバカ。
奥義や拳技を習得する修行を全て終えて、伝承者となったケンシロウが相当弱かったとし
かつ健常トキ（まだ若造だよな）が神拳史上最強だとするとありとあらゆる矛盾が生じる。
修行終了時点での若きトキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞初戦で引き分けたおっさんラオウ＝ケンシロウ
ぐらいじゃないと辻褄があわなくなる。
修行後のトキは被爆→幽閉されていただけでなんにも闘いはやってないんだからな。
ケンシロウは本編がはじまった時点で、既に完成された強さと下地をもっていたんだよ。
その後は微々たる変動はあっても下地となっている拳技、北斗神拳や奥義の使い方は
最初から最後まで全く変わってない。ケンシロウ自身が悲しみや怒りが俺を強くすると
いった精神論を好むのは事実だが、現実としてケンシロウが身につけた奥義や相手に
あわせた闘い方や見切りといった拳技の基本となる地味な技術的なことは、全て10代
の想像を絶する修行でえた強さの根源で、後に習得したものではない。
伝承者となった後のケンシロウが一定クラス以上の強敵と闘った時間ってたぶん
全員合計しても多くみつもって１０時間未満ぐらい。
その一方で伝承者となる２０歳ごろまでの修行は1日８時間としても（実際はもっと
多いだろうが）、３６５日、１５年として４３８００時間。
２０００年の歴史で鍛えられた最強の暗殺者となるために必要な実践の全てを
叩き込まれた４３８００時間より、１０時間のほうで著しく桁違いに強くなったと
思ってる奴はただのアホ。 「悲しみや怒りが俺を強くする」 といった精神論
好きケンシロウのコメントを真に受けて信じているぐらい恥ずかしい。
765:愛蔵版名無しさん
04/09/21 04:55:07
上の方でまたVジャンネタのコピペ出とるね。
しかし、あのデマ考えた奴は間抜けよのお。
Vジャンが91年創刊というのを知らんか忘れとるようだ。
766:愛蔵版名無しさん
04/09/21 05:27:18
ラオウとのからみの印象のみで判断するあたりジュウザ厨はオツムの弱さを露呈しているね。
ケンシロウと傍目に良い勝負を演じたように見えたから、ハンやファルコはAクラス以上と信じてる
リア厨並の浅い考察しかできない香具師と同レベル。
シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。
ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。
ケンシロウのモチベーションが低かろうがシンに対して怒りや殺気が無かろうが
北斗神拳伝承者を一撃で地に這わせたのは事実。伝承者となった時点の
ケンシロウを、ジュウザやフドウ、ハン、あるいはヘタレなファルコなどが倒すのは
１００％無理。それぐらい格も素質も全て違う。 逆に言えばシンは、ケンシロウよりも
拳士としての総合力では一歩劣るものの、戦闘の展開によってはケンシロウを一撃で
倒すレベルの役者であったということ。シンは修行時代からケンシロウとライバル関係
にあるほどのポテンシャルだったという明確な作者の描写を無視してどうするんだか。
ジュウザ厨＝カイオウ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケン
やラオウのいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ ジュウザ厨痛すぎるな。
ラオウと対峙した自惚れファルコが相打ち前提なら（レイの断固相殺拳と同じ
ような捨て身の自分も死ぬ奥義で）ラオウを倒せると強がったのを間に受けて
信じているファルコ厨なみに痛い。ラオウが空気読んでファルコを殺さず生かしたのをいいことに。
シン＞＞【伝承後ケンシロウに勝ち得るポテンシャルの壁】＞＞レイ＞ファルコ≧ジュウザ
767:愛蔵版名無しさん
04/09/21 05:29:59
ファルコじゃサウザーには勝てんでしょ。 キャラとしても格が違いすぎる。
見切りや拳才、防御力、スピードも含めて勝ちきるのは難しい。
元斗の飛び道具とは比較にならない闘氣系の大技である天将奔烈や
剛掌波連発でラオウが余裕で勝てたなら、ラオウはあっさり
それをやっただろうけど、秘孔以外では難しいとサウザーの地力の高さを
見抜いていたからこそ戦うことを避けていた。
ファルコがサウザーに勝てるなら、ファルコは殆どの時期のトキやラオウにも
勝てないと実力バランス的におかしいが、やはりそれは無理がある。
ファルコ自身が相打ちならラオウを…といったのは自身満々な自惚れであって
ラオウが脚を差し出したファルコを殺さずに気持ちをくんだのは、ある意味
ラオウを認めた自ら退いたことにに対しての敬意を表してのこと。
ケンシロウｖｓファルコ戦はケンシロウのモチベは最低クラス（戦うことの意味すら疑
いながらの戦闘、殺意、執念など皆無）しかも手加減ありありで相手を殺さないように
気を使いまくり美味しいところを引き出す舐めた戦法だったし。
2戦目どころか1戦目で拳を見切られ、手加減されているような状況だったからね。
しかも秘奥義（天破活殺、無想転生）どころか、並の奥義すら封印して使わない気遣いぶり。
まぁハン戦もケンシロウのモチベは低かったけど、ファルコよりは相手を気遣っては
いなかったと思う（怒り補正が働いたケンシロウの本気モードではないが）。
一見は善戦には見えても、実際はハンもファルコもケンシロウの横綱相撲の前に惨敗だよ。
ラオウやサウザー、シン、カイオウは条件が良ければ、ケンシロウを倒せる拳才の持ち主だが
ハンやファルコ、ヒョウ、トキなどは北斗神拳伝承後のケンシロウに善戦はできても、1回目で
絶対に負ける程度。強いことは強いが、やはり1回勝てる可能性やポテンシャルをもった
拳士よりは格がだいぶ落ちる。実際ハンやファルコはモチベーションが低い怒りも何にもない
ケンシロウにすら事実上は（究極奥義の類を一切封印して）遊ばれていた。
768:愛蔵版名無しさん
04/09/21 05:30:54
サウザーにとって体の秘密うんぬんはおまけみたいなもんで強さの本質ではないからな。
強さの本質は、ラオウが言った
「さすがサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切っている」
にも見られる天才的な拳才だよ。
並の拳士なら1戦目で全てを読まれてどうしようもなくなるところを
【ケンシロウが圧倒的に才能を発揮する2戦目ですら】ケンシロウの動きを見切った才能。
1戦目ですら全てを見切られ、脚封じるだの奥義使わないだの、トドメを刺さずに
拳を寸止めするなど手加減までされまくっていたファルコとは器が違う。
あとは驚異的なスピード
「拳の勝負ではお前の勝ちかもしれんと」と嘯いて隙らだけの構えで
わざと秘孔つかせまくって煽っている間に、ケンシロウも気付かない
スピードで致命傷となるほどの極星十字拳を既に決めていたこと。
あとは、シンにもいえるがケンシロウをも一発で仕留めるほどの
圧倒的な攻撃力。はっきりいって南斗はクリーンに技がきまった
ときの破壊力（内部破壊ではない）は北斗より上。
ラオウとケンシロウのお互いに秘孔をつけない状態での殴り合い
は3戦目を見てもわかるように相手の体を一発で破壊するほどの力はなかった。
つまり一撃で致命傷を与える攻撃力に関しては
シン＝サウザー＞＞＞ラオウ、ケンシロウ
そして言わずとしれた肉体を鋼と化す圧倒的な衝撃に対する防御力と
南斗の無想転生にあたる天翔十字鳳で、攻撃を回避する能力。
そもそもサウザーは天翔十字鳳を出す前は、ケンシロウを格下
だと扱って舐めまくっていたわけで本気すら出していない。
それどころかケンシロウを煽ってわざと無防備な構えなし鳳凰拳
で秘孔を突かせまくって遊んでいた。
「互角の敵が現れたとき、帝王自ら虚を捨て」
という台詞にもあるとおり天翔十字鳳以前は格下と舐めきって本気すら出していない。
虚を捨て構えあり鳳凰拳＝天翔十字鳳にはいってはじめて真の姿なんだよ。
769:愛蔵版名無しさん
04/09/21 05:32:03
天翔十字鳳で構えた後の最初の二発は、技術的なアピールをするためにジャブ的に
拳を肩に打ち込んだわけだが三発目で凄まじい闘気を放ちながら「とどめだ！」と本気
でいこうとしたところを遠距離からケンシロウに襲撃された。
おそらくあれはサウザーの体の構えや凄まじい闘気の描写からみても
1戦目の極星十字拳の親玉のような㌧でもない破壊力の攻撃だったんだろう。
そこをいきなり、天翔十字鳳の防御と攻撃を両立させるインパクト距離に入る前に
ケンシロウに不意打ちの飛び道具で封じられた恰好だよ。
つまりサウザー側とすれば、秘孔をつかれるわけが無い距離で天翔十字鳳（構え有り鳳凰拳）における
防御を発動する前の無防備な状態でいきなり脚や動きを封じられる秘孔を遠隔から突かれたわけね。
まさかその距離から。。。ってとこだろう。
ピストルの銃口を向けられたら、弾丸が飛んでくることを容易に推測して避けることができるが
天破の構えを見て、まさか遠距離から闘気によって形成されたケンシロウの指が（おそらく弾丸
以上のスピードで）秘孔めがけて飛んでくるなんて想像だにできなかっただろう。
秘孔を突かれる圏内と思っていない場所からの奇襲は初見で喰らうのは仕方ないしサウザー
にひはないよ。わかっていたらあんな喰らい方はしないし、また別の展開になっていた。
まぁ最終的にはおそらく僅差でケンシロウが勝つけど。
サウザーが知識として天破の構えが遠隔から秘孔を付きうる究極奥義というのを知っていれば
三発目であんな無防備なことは絶対にしなかっただろうね。
端的に言えば、
第１戦の敗者、ケンシロウの言い分・・・体の謎なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
第２戦の敗者、サウザーの言い分・・・遠距離から触れずして秘孔なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
ってことだな。 真の勝敗は初見で圧倒的に有利な奥義が無くお互い知り尽くした第３戦目にある、と。
770:愛蔵版名無しさん
04/09/21 05:33:22
ケンシロウが伝承後に修行を行っていないというのは全くそうだが、トキに
いたっては修行終了後に医療ボランティアをやっていただけで精神面での成
長となるような友（南斗クラスなど水準以上の強敵）との戦いなんて、ラオウ
戦までにただの一度もない。放射能を浴びたことやカサンドラ監獄に幽閉
されていたのが精神的な成長とするなら別だが（ｗ つまりトキは、修行をやっ
ただけの素の状態。そもそも2000年の歴史に鍛えられた最強の暗殺拳である
北斗神拳の全ての修行を全うしあらゆる奥義やその実践を叩き込まれた拳士
が強敵との闘いなくしてはまだまだひよっこなんてあるわけない罠。
トキだけは修行後に完璧に近い最強クラスの強さをもっていて、最高の血筋
を持つ最高の環境で幼少より鍛えられたリュウケンに選ばれし伝承者のケン
シロウがかなり弱かったとするのは無理がありすぎる。
トキは秘密をしっていても、最戦時のケンシロウに拳筋を読ませなかったりケンシロウの
拳筋を見切っていたりしたサウザーに拳技勝負で勝てないし天翔十字鳳も敗れないよ。
極星十字拳を喰らう可能性も非常に高い。
ケンシロウと同じような展開になって、天破の構えで天破活殺で勝つと思っている奴は
「ケンシロウが倒した全ての相手は、健常トキ（＝強敵と対戦経験一切無しの若造）でも
全く同じ方法全く同じ展開で楽に勝つことができるに決まってる」
と素で信じてる単細胞の単純バカだね。
もっといえば伝承者ケンシロウが一度完全に敗れたシンに、トキが勝てる保証はどこにもない。
いや、負ける可能性はじゅうぶんにある。
トキが六聖拳レベルのキャラに勝った実績って皆無だしな。
明確な実績のあるシンのほうが格上と評価してもぜんぜんおかしくない。
もう一度繰り返すが、トキが強いとする根拠は全く無い。
ラオウにある程度情けかけられた本気（殺そうとは思っていない）とはいえない状況で2回とも完敗しただけ。
本気なら殺されていた。トキはあの漫画で強敵に一勝もしていない。
ケンシロウがトキの人間性を高く評価していたからこそ拳についても褒めていたが、ケンシロウの発言を
鵜呑みにして安易に実力を過大評価するのは愚かきわまりない。
771:愛蔵版名無しさん
04/09/21 05:34:44
ケンシロウは強さ自体は殆ど変わっていないが、同じ相手に対しては2戦目以降桁違いに強くなる。
これは拳を早い段階で見切る才能ゆえ。むろんその相手を倒したからといって他の拳士相手にも
強くなるといったことは一切ないが。
ケンシロウの戦いで1回目、2回目ってのが出てくるが別に2回目じゃなくても相手の技を見切れる。
ただ見切る前に深いダメージを負って死にそうなところを仲間のサポートなどで運良く逃げれて
体制を立て直して戦ったから2回目になるんだな。 なにが言いたいかというとサウザーもカイオウも
ケンシロウが立てなくなるほどの重症を負わせてなかったら1回目で敗れてる。
まぁそれだけケンシロウに対抗できる地力の持ち主ってことでもあるんだろうがな。
むろんケンシロウを倒せる極めて稀なチャンスを生かして勝ってしまったという意味では評価できる。
Ｓ・・・ラオウ
作中のどの時点であっても、何度でもケンシロウと互角レベルの拳技まっこう勝負が
できるポテンシャルと地力をもった唯一の拳士
Ａ・・・サウザー、カイオウ、シン
類稀なる拳才を有し作中のどの時点であっても、初見で作戦がうまくいけば
ケンシロウを1度は倒し得る実力を持ってはいるが、2戦目以降は才能を活かして
善戦は可能であっても、最終的には僅差で敗れほぼ勝ち目は無い拳士
Ｂ・・・トキ、レイ、ファルコ、ハンその他
伝承後のケンシロウにどの時点でも、茶番や傍目に善戦となる闘いは出来ても
勝つ事はできない拳士
ラオウやサウザーのような強敵を倒したからといって、経験値や強さが根本的に
あがるわけがないし、今までに体験したことがない未知のタイプとの初対戦では
序盤でかなり苦戦することはじゅうぶんありうる。
つまりケンシロウとウイグルとの対決が例えラオウ打倒後であっても、かなりの
確率で同じパターンでケンシロウは蒙古（ｒｙで失神させられるということ（その後
同様に勝つとは思うが）。同様にサウザー戦が、ケンシロウがカイオウ倒した後
であっても、極星十字拳でボコボコにされる可能性が高い。水影心や無想転生
宗家の秘拳は単なるオマケやオプションみたいなもので、ケンシロウの強さの
根幹にある地力や拳技能力そのものにプラスに働いていた割合は限りなく低い。
772:愛蔵版名無しさん
04/09/21 07:02:32
ケンシロウは、シュウの技を使いたかった、などと
いちいち自分の情を優先するからいかん。
本来はあまり格闘家向きの性格じゃないんだよな・・・。
773:愛蔵版名無しさん
04/09/21 08:37:59
ジュウザは新庄タイプかあ
じゃあ間違っても強くは無いね
Fランクぐらいか？
774:愛蔵版名無しさん
04/09/21 09:14:54
>>772
格闘家じゃなくて暗殺者だから
と言いたいが、不意をつかずに堂々と表から勝負を挑むケンは
暗殺者としては完全に失格だな・・・・
775:愛蔵版名無しさん
04/09/21 10:34:41
サウザー編がコンビニにあったんで読んでみたが
みんな意外とほっそりしてるな
サウザーはいい年のはずなんだが、若々しいと言うか青いというか…
南斗最強の男と自負していたが、そうは見えないのがちと哀れ
776:愛蔵版名無しさん
04/09/21 10:37:50
何故だ！！何故コピペを理由に削除依頼出しても削除がされないんだ！！
777:愛蔵版名無しさん
04/09/21 11:04:37
ラオウ＞＞＞＞＞カイオウ
六聖＞＞＞＞＞＞ジュウザ・フドウ・ハン・ファルコ
この２つはこのスレの総意となったようだから
これらに関する反対意見は今後一切認めないものとするという事でいいよね？
778:愛蔵版名無しさん
04/09/21 11:05:58
>>777の意見に賛成。
結論が出て決着した事で無駄に議論してスレを消費するのは良くない罠。
779:愛蔵版名無しさん
04/09/21 11:07:47
>>778
俺も>>777に同意だ。
5分以内にあと一人同意が得られたらスレ住民全員の総意とみなし
>>777をこのスレのルールと決定しようか。
780:愛蔵版名無しさん
04/09/21 11:08:45
>>777-779
教祖とか関係なく俺も同意。
781:愛蔵版名無しさん
04/09/21 11:10:28
はい、ここまで。
ラオウ＞＞＞＞＞カイオウ
六聖＞＞＞＞＞＞ジュウザ・フドウ・ハン・ファルコ
この瞬間、この２つに関して一切の反論を禁止する。
というルールができました。
次スレからこれもテンプレ化だね。
782:愛蔵版名無しさん
04/09/21 11:30:42
もうなんでもいいよ。チラシの裏にでも書いとけ
783:ケンシロウ
04/09/21 14:13:22
>>777-781
フ…自分のレスが削除対象に当たらないと思ったら調子に乗ったか…
あーたたたたたたたほあぁたぁ！！！
北斗四方斬！！む！これは！！脂肪が厚くて秘孔が突けん！！
ならば北斗柔破斬！！
言っておくが、そんな物はテンプレ化をするな！
ここは強さ議論スレでは無い！スレ違いな物コピペをテンプレ化したらアク禁はおろか
通報の可能性もあるから覚えておけ。
ブタはブタ箱へ行くべきだな。
784:愛蔵版名無しさん
04/09/21 14:31:11
>>776
削除依頼板のリハクの眼氏ですか？削除板であんな事言ったら削除される物も
されなくなりますよ？
少し待ちましょう。
785:愛蔵版名無しさん
04/09/21 14:35:11
はい、ここまで。
アミバ＞＞＞（天才と凡人の壁）＞＞＞＞ラオウ＝カイオウ
アミバ＞＞＞（トキ並と認められる壁＋天才と凡人の壁）＞＞＞＞六聖＝ジュウザ・フドウ・ハン・ファルコ
この瞬間、この２つに関して一切の反論を禁止する。
というルールができました。
次スレからこれもテンプレ化だね。
786:愛蔵版名無しさん
04/09/21 14:36:42
「削除されない」ってのは削除人が「却下」って宣言することだよ。
あれは、単に誰も見てないだけ。
2ch初心者の人かどうか知らんけど、昔は半年見てもらえない板とかザラだったんだから
一日や二日であんな催促したら、余計無視されるよ。
「係わり合いにならないほうがいい」って思われるだけ。
787:愛蔵版名無しさん
04/09/21 15:45:46
そもそもなんで削除依頼されてるのかが意味不明だね。
スレ違いとか言ってる馬鹿がいるが、北斗の拳のスレで北斗の拳のキャラの強さの話をするのは何の問題もないよ。
例えば>>777-781のようなものは非常に有意義な話し合いだと思うのだが・・・。
自分の気に入らない意見は全て荒らし扱いして削除してもらうという危険思想はいい加減改めたほうが良い。
むしろ教祖とか住職とか言って（自分と違う意見というだけで）罪のない個人を叩いてる童貞カイオウ厨の書き込みこそ全て削除すべき。
788:愛蔵版名無しさん
04/09/21 15:50:42
なんだかんだいって、ケンシロウと何度でもまともな勝負ができるラオウがやはり他の敵キャラとは次元の違う別格なのは認めざるをえないな。
789:愛蔵版名無しさん
04/09/21 15:57:04
>>787
同意。教祖でもカイオウ厨でもない中立の立場から見ても
カイオウ厨の方は煽って荒らしてるようにしか見えん罠。
それに比べてラオウ派は純粋に意見を述べてるだけ。
>>788
そんなことはもうとっくにみんなわかっててこのスレの総意だよ。
理解できてないのは童貞粘着カイオウ厨だけ。
790:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:03:21
>>787-789
もうオナニーカイオウ厨はほっとこうぜ。
もし万が一これでカイオウ厨の要望通り削除されるようなら削除人の人間性を疑う罠。
つまりそれはこのスレの秩序も終わったという事になる。
正しい方が罰されて悪しき者がのさばる世界なのだから。
791:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:05:57
>>786
＞2ch初心者の人かどうか知らんけど、昔は半年見てもらえない板とかザラだったんだから
二日と一週間の区別が付かないとは～(省略)
それに「削除依頼板」ってのが有る以上、コピペ荒らしなんてのはスレが終わる前に対処する義務が有る。
義務が果たされないのが当然ってのは馬鹿の考え。
荒らしに対処出来ない掲示板ってのはそうは無い。
２ｃｈぐらいのものだろう。
もっと現実を知ったらどうなんだ？
まあお前の常識は「２ｃｈでの常識」が全てのようだなぁ？
もう荒らし専用スレって感じだな、ここ。
荒らしが許可されたようなものだ。
792:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:23:49
削除人の知能がいかに低いか今から証明してやる。
それと同時にいかに役に立たない、住職以上のクズかって事もな。
まずはこれだ。違うスレからの報告。
04/09/19 12:34:21 ID:WrseYnpg
>>212-218
＞つーか、そうやってレスつけてる限り「会話が成立してるから」という理由で
＞アク禁どころか削除依頼すら受理されない。
＞歴代スレで何度も何度も言われてるのにな。
これは荒らした本人がレス番号を付けてそれに返答しているように見せかければ、
馬鹿な削除人はすぐ騙される。それでは削除依頼の意味が無い。
荒らし当人が簡単に削除を阻止される。
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、『もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。』
誰が書いたかも判らないくせに「会話が成立している」と見なす辺り、頭が悪い。
793:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:24:30
>>783
同意。ラオウ房の俺の立場から見ても
住職ラオウ教祖は煽ってコピペして荒らしているようにしか見えん罠。
それに比べカイオウ派はただコピペと強さ議論は止めろといってるだけ。
>>788
そんな事ラオウ派の胸に留めておけばいいんだよ。
自分が荒らしだと理解できずに懲りずに同じコピペと「童貞オナニー」などと
言う世にも下らない煽りを連呼してスレを荒らすのは教祖だけ。
794:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:29:03
＞言葉遣いの悪い削除依頼は無視されるかもしれません．
いかにも「消すか消さないかは俺様の気分次第」という態度見え見えである。
感情で行動するかしないか気まぐれに決め、それを公言する辺り、失格である。
尤もガイドラインに有るという事は、ひろゆきが「そうして当然だ」と判断しいる事になる。
詰まる所ひろゆきの頭が足りないとい事にもなるのだが・・・・・
「消すか消さないかは気分次第」「削除されるまでに半年掛かって当然」という態度は、
掲示板を運営している者とは信じられない態度だ。
他の掲示板の運営者では見られなかった傲慢な態度だな。
もう「荒らし推奨」「荒らし大歓迎」ってした方が良いんでねえの？
795:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:29:18
＞それに比べカイオウ派はただコピペと強さ議論は止めろといってるだけ。
カイオウ派じゃなくても言ってるよ。
どっちが強くてもいいけど、同じ長文を何度も貼るのは単なる荒らし。
796:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:29:49
そもそも何で削除依頼に反対するクズが現れるのか意味不明だね。
スレ違いでは無いと言ってる馬鹿がいるが強さ議論スレは専用スレを立てるべきだから十分問題ある。
例えば>>777->>781などは数分以内に全面賛成の意見をつけてわざと自演と分かるようにして
釣りを行う非常にゴミとしかいいようの無い嵐だと思うのだが…
荒らしをして「コピペをするな！」などと言われてムカついたからって他人を荒らし扱いするのは諦めろ。
むしろ「童貞」だの「オナニー」だの（コピペ、構造を止めろといわれただけで）罪の無い中立派を叩く
ラオウ教祖こそアク禁にすべき。
797:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:31:18
以上の報告から「削除人は死んだ」ものと思って頂きたい。
いや、元から脳死みたいな奴らだったのかもしれないが・・・・
ともかくクソの役にも立たない奴だって事がご理解頂ければ結構だ。
もう俺は荒らしを見ても止める気も無いし、気にしない。
798:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:32:07
俺は教祖の長文は地道にNGワードに入れていってる。
みんながそうして、誰も反応しなくなればやめるんじゃ…とも言えないか。
799:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:32:47
どうでもいいけど、ここ荒らして何か面白いのかねえ？
800:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:34:38
>>793>>795
もうコピペ構造教祖は放っておこうぜ。
もし万が一これで削除ANDアク禁がされないようなら削除人は人間ですら無い。
つまりそれは２ｃｈも終わったという事になる。
純粋に荒れやすい強さ議論以外の雑談を楽しみたいという善がくじかれ
コピペと構造、勝手なテンプレを作り出すモヒカンがのさばる北斗の拳のような世界なのだから。
801:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:37:09
コピペ貼る馬鹿が居るせいで
「ラオウはカイオウより強いよ」って書くだけで「なんだいつもの荒らしか」
って思われそうやな。迷惑なことやで。
802:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:39:14
なんだいつもの荒らしか
803:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:39:22
それと、>>776は削除依頼を出した俺が書いた事じゃねえ。
804:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:40:43
＞同じ長文を何度も貼るのは単なる荒らし。
時々微妙に変わってたり付け足されてたりするよ
内容はまったく同じだけど（ついでに言うと文体もｗ）
805:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:42:02
>>803
あ…正直スマソカッタです……
まぁ多少反論もありますが………とりあえずこの話題は終了しましょう。
↓マターリ再開
ケンシロウってユリアの尻にしかれそうだな…
806:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:45:02
>>804
例えば「一文字違えばそれは全くの別物。コピペとは縁もゆかりも無い」って言いたいのか？やってる当人じゃねえのか？
内容は全く同じで、荒らし目的の長文。それは消すべきじゃないってんだな？
削除人の馬鹿な頭も同じ判断を下しそうだなあ。まあ存分に荒らせや。
807:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:47:06
>>806
だ か ら
この話題終了！！！！！！！！！！！！！！
ええい！！アミバ様をたたえなければマターリはありえんのか！！！！！
808:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:52:06
嫌！！！！！！！！！
ここは愛の戦士ヌメリ様、そして友人の仇を撃とうとしたブゾリ様を
たたえるべきだ！！！！！！！！！！！！！！！！
809:愛蔵版名無しさん
04/09/21 16:55:48
この話題を終了したって例の住職が荒らすんだから同じじゃんか。
まともな話題で盛り上がる事は不可能だ。
しかも最近じゃ「夜間は住職が出て来ない」って安心していたら時間を問わず出て来るようになりやがった。
まるでスーパーのコンビニ化だなｗ
810:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:00:18
こんな荒らし一つに対処出来ないザマだからひろゆきってのは度々賠償請求されるんだ。
しかもその賠償請求が通って何度も賠償させられていやがる。
811:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:02:10
このスレにはほとほと頭に来た。
もうこんなクソスレでまともな話し合いなどすべきではない。
812:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:05:01
>>809-810
だからだー、そう言う話題ぶり返すから駄目なんだよ。
終了しても荒れるからって、かと言って終了しなかったらそれこそフォックスのスレ
みたいになるよー…
だからここは是非報われない天才アミバ様、
世界の平和を守る為GOLANを建設しようとした漢カーネル、
愛の戦士ヌメリ様、友人想いのブゾリ様について語るべきじゃ～
813:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:11:56
＞作業を外に誇ったりしてはいけません。
これは削除のガイドラインに書いてあった事だ。
これも笑わせてくれる。
誰でも削除要請や削除整理の所の絵を一度は見た事が有るだろう。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
これの事だがな。
依頼を出す者が格下の外人、削除人の方が殿様。
これがその高慢な態度を示す何よりの証拠だってぇの。
書いてる事と矛盾している事が多過ぎだろう。
814:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:13:56 VG28Vo83
カサンドラ崩壊までが北斗の拳でありそれ以降は認めない。
北斗有情拳は拳法ではなく魔法である。
カサンドラ崩壊以前は飛び道具技なしの中国拳法路線の北斗の拳。
カサンドラ崩壊以後は飛び道具技ありの魔法使い路線の北斗の術。
815:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:14:05
気に入らなかったら『この記述』に削除依頼でも出しな！
816:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:24:39 l6PJpMju
ラオウ様・鬼の三原則
１．常にナイフを手放さない自称・拳王
※これはガキのリュウにも遺伝した模様。取上げられたにも関わらず予備を持っていた。
２．信条は他力本願 ※「貴様の謎は『トキが』知っておるわ！」「サウザーの体の謎を解くのに利用させてもらう」
３．宿星は屑星 ※暴凶星だなんだと騒がれたが、ラオウ様にはこっちの方が似合ってる
これに追加事項が増えた
４．死兆星が気になって仕方が無い拳王様 ※「お前は北斗七星の脇で～」「な、なんと！我が頭上に」
それに一言「死兆星より何より、自分の屑星をどうにかしろよ」
５．一人で勝負事に望めない拳王様 ※「恐怖を取り除くには・・・フドウを虐めてみよう」「ユリア、ちょっと殺させてくれや」
817:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:27:21
>>816
ようやく北斗の拳スレの本題に戻ってきたな。
818:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:28:37
甲斐の才兵衛は氏すべし
819:愛蔵版名無しさん
04/09/21 17:56:34
拳王様萌え～
820:愛蔵版名無しさん
04/09/21 18:07:16
「燃え盛る炎でもこの完全なる肉体を焼く事は出来ない」って馬鹿だよな。
それぐらいだったらシュレンだって出来るのに。
その程度でいい気になってるからケンシロウにこてんぱんにやられるんだよ。
ケンシロウなんか、無想転生を体得したって有頂天になる事無く次の一手を考えていたってのに。
バットが「どうやって戦うんだよ？」って聞いた時の事だけど。
821:愛蔵版名無しさん
04/09/21 18:07:36
もぽえ～～
822:愛蔵版名無しさん
04/09/21 18:22:38
ラオウはヘタレな部分も含めて魅力的なキャラなんだよな
教祖みたいな奴が実はラオウの事を一番何もわかってない
823:愛蔵版名無しさん
04/09/21 18:23:02
普通に考えて夢想転生破ったカイオウのほうが強いだろ
824:愛蔵版名無しさん
04/09/21 18:32:20
まだそんな浅いこといってるやつがいるんだな。
低レベルな議論は北斗スレではなくリアル世界でやれよ。
825:愛蔵版名無しさん
04/09/21 18:35:30
>>777
>ラオウ＞＞＞＞＞カイオウ
これは原作の描き方からいって認める。
>六聖＞＞＞＞＞＞ジュウザ・フドウ・ハン・ファルコ
ネタだよな？
寝たと家。
「＞」は１つにしろよな、マジでバカっぽいから。
釣られたなｗ
826:愛蔵版名無しさん
04/09/21 18:36:21
>>813>>797
シラ～…
ひょっとして私が「そういう態度だと削除されないかも」と言ったのを鵜呑みに
教祖コピペが削除をされないようにアンチ教祖派のふりして「カイオウ房は馬鹿で生意気で
駄々をこねまくる池沼」と言う印象を植え付けようとしてんじゃないだろうな…（汗
827:愛蔵版名無しさん
04/09/21 18:58:08
強さ議論を隔離するのは、事実上無理だということが今までの流れで明らかになった。
発想を逆転して、【強さ議論】北斗の拳をマターリ語るスレ【禁止】
を新設するのが最良の対策では？
828:愛蔵版名無しさん
04/09/21 19:03:51
>>824みたいなのを初めとした強さ議論批判的な書き込みがあるのは
教祖とラオウが叩かれてる時ばっかだね
逆に教祖が連投してる時はほとんど見た事ない
829:愛蔵版名無しさん
04/09/21 19:17:23
総合スレと別にどっかの板にコピペ専用スレを立てるのが良いのでは？
830:愛蔵版名無しさん
04/09/21 19:18:45
専用スレ立ててやれば素直にそのスレから出てこなくなるとでも本気で思ってるのか？
831:愛蔵版名無しさん
04/09/21 19:30:33
ならば俺はここに【黒夜叉派】の旗を打ち立てる！
同士は集え！
黒夜叉＞＞＞＞＞その他全員
832:愛蔵版名無しさん
04/09/21 19:43:42
ならば俺はここに【ジード派】の旗を打ｔ（基地外が秘孔を突かれております。
しばらくお待ちください）
833:愛蔵版名無しさん
04/09/21 19:54:06
>>828
そうだよ。
そして痛い秘孔を突かれた後はコピペを乱発し始めるものと思われる。
834:愛蔵版名無しさん
04/09/21 19:55:41
ゴッドランドの大佐の-蛆虫政治家どもを-の思想を
ケンシロウは否定したけど
漏れは共感したので支持したい
同感のヤシ 居る？
835:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:00:41
「荒らしの書き込みを削除するのは削除ボランティアの気が向いた時だけです」
なんて掲示板、２ｃｈだけだろうね。
無論荒らしとは>>824のような書き込みを指す。
ひろゆきが賠償請求される恐れが無い書き込みでもなければ削除されないんじゃないかって程反応無いもんな。
懐かし漫画板の削除要求に対して。
836:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:03:32
>>834
漏れは間違いなく選ばれずに淘汰されるので支持しません
837:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:08:29
香具師らの名はＧＯＬＡＮ
…いや、別にいいんだけど、もうちょっとヒネッた名前でもよかったような気もします、大佐殿。
838:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:08:53
荒～らせよ、荒らせ～よ～♪教祖よ荒らせ～♪
ラ～オウにマンセ～イ～♪コ～ピペも辞さぬ～♪
839:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:12:50
>>822
＞ヘタレな部分も含めて
は？ヘタレな部分を含むも何も、ヘタレ以外の要素は皆無ですが何か？
840:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:13:22
おそらくケンシロウの怒りが本当に頂点に達したのはこの二戦だけ。
1、「シン、てめえは殺す。」
2、「サウザー、貴様の髪の毛一本この世には残さん。」
841:ラオウ信者
04/09/21 20:16:04
信者Ａ「削除人なんて動かなけりゃただのションベンよ～」
信者Ｂ「鬼の居ぬ間の洗濯って言葉を知らぬのか～？」
信者Ｃ「ヒャーーハッハハーー！！削除もされぬ！アク禁もされぬ！！
俺達の天下だー！荒らし放題だぜーー！！！！」
善人「おお、南斗言う事を」
842:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:17:03
>>840
追加を要求する。
「てめえらに今日を生きる資格はねえ！！」
843:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:19:12
ん？やけに大柄な女だな
どんな顔してんのかな～～
へっ！！
844:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:23:30
>840
もう一つ追加だ。
「貴様がシンを！！」
845:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:30:45
住職をよく知る管理者仲間のＡ氏はこう語る。
『そもそもネタで書いたはずの「ラオウ様教典」がいつの間にか信念に変わってしまったという前歴があるからね。
例えば、ヌメリを語る管理人は僕を含めたくさんいるけど、彼だけは明らかに他の人たちとは違う何かを感じる。
どこまでが冗談か分からない異様なノリ方ははっきり言って気持ち悪い。
少なくても現実と妄想の境目があやふやになりがちな気質の持ち主であることは確かだな。
今の北斗スレは彼のせいで相当荒れてるみたいだけど、あまり相手にしない方が良いよ。
考えてもごらんよ。
彼は常に周囲と違うことを言って注目と尊敬を集めて育ってきただろ？
確かに彼はいろんなことを知ってるからね。
だけど、仮に「第２部なんかつまらん、ラオウ最強」がスレの多数意見だったら、彼はきっとこういうはずだよ。
「第２部も意外に面白いよ、カイオウだってラオウより強いかも知れん」
ってな』
846:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:31:04
ラオウとカイオウが戦ったらカイオウの楽勝だろうな。
ラオウの戦い方は闘気技が主軸になっているが闘気の扱いは琉拳の方がはるかに上という設定だからな。
よってカイオウを相手にした場合ラオウは自分の得意の戦法を封じられることになるから勝ち目はないだろう。
ラオウの闘気技を主体とする戦い方は本来の北斗神拳からすると異端なのではないか？
あれはいわばラオウ流北斗神拳とでも言うようなもので、宗家拳から神拳、琉拳に分かれた系図の上で神拳の流れに
いながらその流れからさらに分かれて琉拳の性質を帯びるようになった拳法。神拳、琉拳のどちらから見ても中途半端で
極めたものが相手ならどちらと戦っても負ける。そんなところではないだろうか。
847:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:33:05
◎『北斗の拳』最強ランキング◎
☆北斗神拳部門☆
１ ケンシロウ
２ ラオウ≒健常時のトキ
３ 病に犯されたトキ
☆南斗六星拳部門☆
１ サウザー
２ シン
３ レイ＝健常時のシュウ
４ 盲目のシュウ
５ ユダ
※ユリアは武道家ではなく、慈母星・王妃なので割愛。
☆南斗五車星部門☆
１ ジュウザ
２ フドウ
３ シュレン
４ ヒューイ
※リハクは武道家ではなく、軍師なので割愛。
☆その他☆
１ リュウガ
848:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:33:47
◎『北斗の拳』最強ランキング◎
☆オール・ジャンル部門☆
１ ケンシロウ
２ ラオウ≒健常時のトキ
３ 病に犯されたトキ≒ジュウザ
５ サウザー
６ フドウ
７ シン
８ レイ≒健常時のシュウ≒リュウガ
１１ 盲目のシュウ
１２ ユダ≒シュレン
１３ ヒューイ
Ψ武道家の最強時で比較。
※最強候補に入らない武道家と、不人気・マイナーなキャラクターは初めから除外※
849:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:34:46
◎『北斗の拳２』最強ランキング◎
☆北斗琉拳部門☆
１ カイオウ
２ ヒョウ
３ ハン
☆ 元斗皇拳部門☆
１ ファルコ
☆ オール・ジャンル部門☆
１ カイオウ
２ ヒョウ
３ 健常時のファルコ≒ハン
４ 片脚のファルコ
Ψ武道家の最強時で比較。
※最強候補に入らない武道家と、不人気・マイナーなキャラクターは初めから除外※
※「北斗の拳」と「北斗の拳２」は完全な別作品である。
よって、両作品のキャラクターの強さの比較は全く意味を為さない。
850:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:36:18
>>846
久々にまともな長文を見たな。その筋で間違い無いだろうね。
その続きが有ったら長くても読むぞ。
851:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:39:24
>>846にキレた教祖がコピペを始めました
852:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:40:07
ラオウとカイオウはどちらが強いのか？
わ か る わ け ね え じ ゃ ん
戦 っ て な い し ど っ ち も 死 ん で る し
===========================全議論終了===============================
853:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:41:46
>>852
最終奥義が出た
854:愛蔵版名無しさん
04/09/21 20:42:33
>>852
究極的同意
い ち い ち 専 用 ス レ 立 て る
べ き 話 題 を こ こ で や ん じゃ ねぇ
===========================マターリ再開===============================